Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

“Η ονοματολογία των Εβραίων της Ελλάδος” του Α.Μωυσή/”The onomatology of the Jews of Greece” by A.Moisis

Posted by Abravanel, the Blog στο 16/05/2011

Ελληνικά (english translation follows below)

Το 1973 ο Ασέρ Μωυσής, μια από τις σημαντικότερες προσωπικότητες του Ελληνικού Εβραϊσμού του 20ου αιώνα, έγραψε ένα βιβλίο για την προέλευση των ονομάτων των Εβραίων στην Ελλάδα, το “Η ονοματολογία των Εβραίων της Ελλάδος”. Κατά ένα περίεργο τρόπο αυτό έπεσε στα χέρια εθνικιστικών οργανώσεων που ανακάλυψαν μια μέθοδο για να αναγνωρίζουν τον Οβριό που κυκλοφορεί ανάμεσα τους και την σκάναραν και κυκλοφορεί στο Διαδίκτυο εδώ και αρκετά χρόνια. Οπότε αυτή δεν είναι παρά μια η γνωστή έκδοση στην οποία έχω απλώς αφαιρέσει τα λογότυπα και συνδέσμους προς τους ιστότοπους τους.

Το ίδιο το βιβλίο είναι αξιόλογο και αξίζει να βρίσκεται στις βιβλιοθήκες σας, αν μη τι άλλο γιατί επιτρέπει να μάθει κάποιος την σημασία του “χριστιανικού” του ονόματος που είναι εβραϊκής προέλευσης την πλειοψηφία των περιπτώσεων. Επίσης αντανακλά τις διαφορετικές φάσεις στην ιστορία του Ελληνικού Εβραϊσμού και αποτελεί μια καλή αρχή για όσους επιθυμούν να προχωρήσουν σε μια γενεαλογική έρευνα, έχοντας υπόψιν οτι ο Α.Μωυσής δεν ήταν γλωσσολόγος και το βιβλίο έχει ορισμένα λάθη.

English

In 1973 Asher Moisis, one of the key figures of 20th century Greek Jewry, wrote this book on the origin of the names of Jews in Greek called “The onomatology of the Jews of Greece”. By a strange way this book ended in the hands of nationalistic elements who found out the ultimate way to discover the Jewz among them and scanned it and uploaded to circulate freely for many years. So this text is nothing but the already well known edition cleansed from their logos and links.

As far as the book is concerned it is quite good and certainly worth of a place on your bookshelves, if not for anything else for the possibility of one to learn of the meaning of his “christian” name which in most cases is of Jewish origin. Also it reflects the different phases of the Greek Jewry and is a good start for those interested in a genealogical research keeping in mind that A.Moisis was not a linguist and the book does contain mistakes.

About these ads

741 Σχόλια to ““Η ονοματολογία των Εβραίων της Ελλάδος” του Α.Μωυσή/”The onomatology of the Jews of Greece” by A.Moisis”

  1. Jean Cohen said

    “ΕΙΣ ΤΑ ΙΕΡΑΤΙΚΑ ΑΥΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΚΥΡΙΩΣ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ Κοέν…..ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΒΡΑΪΚΗΝ ΓΛΩΣΣΑΝ
    ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΞΙΩΜΑ, Κοέν ∆Ε ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΝΤΙΚΟΣ Κοανείμ, ΕΚΑΛΟΥΝΤΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΑΝΩΤΑΤΟΥ ΙΕΡΑΤΕΙΟΥ
    ΠΟΥ ΕΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΝΑΟΝ ΤΗΣ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ (Μπέτ Αμικδάσς). ΟΙ ΕΞ ΑΡΡΕΝΟΓΟΝΙΑΣ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ
    ΑΝΩΤΑΤΟΥ ΑΥΤΟΥ ΙΕΡΑΤΙΚΟΥ ΑΞΙΩΜΑΤΟΣ ΦΕΡΟΥΝ ΑΠΟ ΓΕΝΕΑΣ ΕΙΣ ΓΕΝΕΑΝ ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΣ ΚΑΙ ΙΕΡΟΥΡΓΙΚΩΣ
    ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΝ ΟΝΟΜΑ Κοέν,ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΠΡΩΤΟΣ ΓΕΝΑΡΧΗΣ ΗΤΟ Ο Α∆ΕΛΦΟΣ ΤΟΥ ΜΩΥΣΕΩΣ,Ααρών Ακοέν”

    Λοιπόν μάνγκες, από τώρα και στο εξής σεβασμό μη σας δαγκώσω τα αυτιά. Ειδικά εσύ Ντίνο από σήμερα μπορείς, επειδή είσαι φίλος, να με αποκαλείς Παντοδύναμε.!!!

    Και για να σοβαρευτούμε. Κάποιος ισραηλινός γιατρός που ασχολείται με έρευνα DNA έκανε μία μεγάλη έρευνα σε όλο τον κόσμο παίρνοντας δείγματα DNA από ανθρώπους που λέγονταν Κοέν.

    Το καταπληκτικό είναι ότι 85% των Κοέν είχαν κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό στο DNA τους. Υπάρχει βιβλίο για αυτό το θέμα που λέγεται Abrahams children.

  2. charoula said

    oli gnorizoun oti ta xristianika onomata einai ebraika.Ta amigos ellinika einai ta archaia ellinika onomata,pou oi protoi xristianoi thelan na katastrepsoun oti eixe sxesi me tin arxaia, ellada.

  3. Panagiotis Vassiliou said

    Kata diavoliki tyxh prin merikes meres, psaxnontas gia ta Ioannina, mou vghke mprosta h istoselida pou les thn opoia kai typosa se 27 A4. Einai poly endiaferousa ergasia. Esy anaferesai se ena vivlio…tha mporousa na exo ta plhrh tou stoixeia gia thn agora tou. OLA afta einai poly endiaferonta dioti mas dixnoun kati koino.
    Gia ton Coen: an esy eisai ego eimai ;-)

  4. Χαρουλα
    τα ονοματα δεν εχουν θρησκευμα για να χωριζονται όπως το λες. Μερικοι μαθητες του Χριστου λεγονταν Πετρος, Ανδρεας, Στεφανος κλπ. Ο συναγωγος της Αιγινας Θεόδωρος. Οι επιστολες του Παυλου γραφτηκαν στα Ελληνικα.

    Από την αλλη και η εισαγωγη εβραικων ονοματων στους Ελληνες (Εφραιμ, Ραφαηλ, Ιωσηφ κλπ) μαζι με την τρομακτικη ομοιοτητα στην λατρευτικη ζωή (ρασα, αμφια, επταφωτες λυχνιες, λιβανια, εσπερινοί, αμβωνες, πασχαλινα αρνια, ψαλτηρι, καλιμαυχια, εορτολογιο, νηπιοβαπτισμος-περιτομη κλπ που δεν απαντωνται σε τετοιο βαθμο σε κανενα αλλο χριστιανικο δόγμα) αποδεικνυει τον εξεβραϊσμο της Ορθοδοξης Ελληνικης Εκκλησιας ή ακομα καλυτερα το γεγονος ότι αυτη αποτελει ενα καθαρα εξελικτικο παρακλαδι των Ρωμανιωτων (=Ελλαδιτων) Εβραιων.

    Αλλα δεν ειναι μονο τα Εβραικα που εσηχθηκαν. Υπαρχουν και τα εξελληνισμενα Αραβικα όπως οι Αγιοι Αβιβος, Σαμωνας και Γουριας (15 Νοεμβριου) για τους οποίους χρειαστηκε να διαβασω την γιορτη τους στα Ρωσικα για να ανακαλυψω οτι τα μη εξελληνισμενα ονοματα τους ειναι Habib (Αγαπιος) Shamuna και Guria, αφηνω δε κατα μερος τα Αιγυπτιακα όπως το Παϊσιος και το Σεραπίων ή τα λατινικα όπως το Κωνσταντινος

    Υπαρουν βεβαια και τα εντελως εξελληνισμενα εβραϊκα, όπως το Σπυριδων που η μεν wikipedia το δηλωνει ως προερχομενο από το spiritum αλλα εγω πιστευω ότι προερχεται από το εβραϊκο / αραμαϊκο Shapiro / Spiro δεδομενου μαλιστα οτι ο Αγιος Σπυριδων ηταν Κυπριος αλλα και ενθερμος υποστηρικτης του δογματος της Αγιας Τριαδας δογμα που μαλλον ελκει την καταγωγη του από την kabbalah (η εβραϊκη τριαδα, το γραμμα shin, το τριγωνο).

    Αυτο που μαλλον εγινε ειναι η αλλοτριωση μερους του εβραϊσμου με την αποδοχη εν τω κρυπτω ξενων δογματων ιδιαιτερα γνωστικιστικών ελληνικων, που σταδιακά οδήγησαν την απαξιωτική χρήση ιερών συμβολων του Ιουδαϊσμου (που κανονικά αναφερονται ακομα και στο ονομα του Θεού) μεχρι και για λογότυπο για τσίπς και γαριδάκια ή τραπεζικά ιδρυματα.

    Οταν λοιπον εισχυριζεσαι οτι οι χριστιανοι κατεστρεψαν τα αρχαια Ελληνικα ονοματα εννοεις κατι σαν το Νικολαος, Γεωργιος, Θαλεια, Δημητριος, Αφροδιτη ή Ιασων. Ε, και να εμειναν και μερικά άνευ προστατη-άγιου ας αγιασει και κανένας άλλος στο μέλλον.

  5. φ@σιστοφάγος said

    “Το καταπληκτικό είναι ότι 85% των Κοέν είχαν κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό στο DNA τους.”

    Δε χρειάζεται να αναφερθώ στις αντιλήψεις όσων πιστεύουν σε “ιδιαίτερα DNA”. Καθενός το DNA είναι ιδιαίτερο αφού αποτελεί τον μοναδικό κώδικα της ζωής. Οι μόνοι που το διατυμπανίζουν αυτό ωστόσο είναι οι φυλετιστές supremacists (βλέπε ναζί).

    Κατα τα άλλα έχω γνωρίσει τον Ασερ Μωυσή στο μαγαζί με μουσικά όργανα που διατηρεί στα Εξάρχεια. Οι φίλοι τον φωνάζουν “πρόστυχο” από ένα cd που έχει βγάλει με αυτό τον τίτλο, με χιουμοριστική διάθεση όπου αυτοσαρκάζεται. Αν μιλάμε για το ίδιο πρόσωπο, είναι ένας ιδιοφυής μουσικός της εβραικής και ελληνικής παραδοσιακής μουσικής με πολύ χιούμορ και ιδιαίτερα πρόσχαρη διάθεση.

  6. φ@σιστοφάγος said

    charoula,

    Είναι ιστορικό σφάλμα να μιλάμε για “αρχαία ελλάδα”. Στην αρχαιότητα δεν υπήρχε καμία ελλάδα. Υπήρχαν πόλεις-κράτη, αντιμαχόμενα μεταξύ τους όπου ο ένας απόκαλούσε τον άλλο “βάρβαρο”. Η ελλάδα σαν έθνος και σαν κράτος επινοήθηκε και ιδρύθηκε το 1821. Αληθεύει πάντως ότι οι χριστιανικές εσωτερικές σταυροφορίες κατέστρεψαν τον αρχαίο πολιτισμό της βαλκανικής (εκεί όπου σήμερα ονομάζεται “ελλάδα”) καταστρέφοντας παράλληλα και τα πρωτόλεια κοινόβια των ζηλωτών και “καθαρών” χριστιανών επιβάλλοντας την εκκλησιαστική ιεραρχία που δεν είχε καμία σχέση με την χριστιανική διδασκαλία. Παίρνοντας υπόψη μας ότι η χριστιανική διδασκαλία συμπεριλάμβανε και την αντιεξουσιαστκή διδασκαλία του Ιωάννη (του λεγόμενου “βαπτιστή”) δεν ήταν ποτέ δυνατό να αποδεχτεί κανενός είδους ιεραρχία.
    Μιλάμε για μια ιστορική περίοδο που έληξε πολύ πρόσφατα κατα την οποία το υποκείμενο της εκάστοτε εξουσίας είχε κοινό παρανομαστή όχι μόνο τη θρησκεία αλλά και τη δοξασία. Οι αιρετικοί οδηγούνταν στην πυρά μαζί με τους αλλόθρησκους. Αργότερα και με την αστική επανάσταση το συνεκτικό στοιχείο του υποκειμένου της εξουσίας άλλαξε κι από το θρησκευτικό δόγμα γύρισε στο εθνικό, χωρίς ωστόσο να χάνει τίποτα από τη βαρβαρότητά του. Και πάλι οι “αλλοεθνείς” (που δεν ήταν πάντα πραγματικά αλλοεθνείς, π.χ. ένας έλληνας εβραικής θρησκείας παραμένει έλληνας) διώκονται και σφαγιάζονται.

  7. Σιδηρούντιος said

    Κύριε Κοέν, δεν ξέρω εσείς πως γλυτώσατε, αλλά τους περισσότερους από τους Κοέν τους έσφαξαν άλλοι Εβραίοι κατα τη διάρκεια του πρώτου αιώνα. Επειδή λοιπόν εσείς έχετε αρχαία καταγωγή, τότε αν θέλετε να σας κάνω την τιμή να είστε ο πρώτος Εβραίος που θα μάθει τη ρίζα από την οποία προέρχεται η ρίζα της λέξης Ισραήλ. Πιστεύω ότι οι ερμηνείες που μέχρι τώρα έχουν δώσει διάφοροι επί του θέματος δεν είναι ορθές.
    Αν όμως δεν με λιβανίσετε και δεν στρώσετε τα κόκκινα χαλιά σε εμένα τον γνήσιο Ατταλίδη δε λέω τίποτα. Επίσης, με μεγάλη χαρά σας δηλώνω πως μετά από μία πρόσφατη συνάντησή μου με ένα Γκουρού ανακάλυψα το μεγαλείο της αρχαίας ινδουϊστικής φιλοσοφίας και καμία σχέση δεν θέλω να έχω πλέον με το Νεο-ελληνισμό, το Νεο-Οθωμανισμό, το Νέο-εβραϊσμό, το Νεο-ευρωπαϊσμό, το Νέο-Χριστιανισμό και όλο το μισοπεθαμένο, καθυστερημένο, καχύποτο και αλληλοσπαραζώμενο συναπάντημα. Μονο με τα αρχαία πράγματα θέλω να ασχολούμαι. Χάρι Ράμα, Xάρι Κρίσνα, Κάμα Σούτρα.

  8. Σιδηρούντιος said

    Φασιστοφάγε, είσαι στον κόσμο σου και εσύ. Να σου πω εγώ μερικά από τον δικό μου. Αφού όπως λες δεν υπήρχα αρχαία ελλάδα, για΄τι όλοι οι έλληνες μαζί έφτιαξαν το Ελληνιον στην Αίγυπτο τον 6ο αιώνα πχ, γιατί έκαναν παναελληνιους αγώνες, για΄τι ολυμπιακούς μόνο για έλληνες, γιατί είχαν τους ελληνοταμίες όλοι μαζί και τους ελλανοδίκες όλοι μαζί. Άσε ρε φασιστοφάγε, σας έχουνε τρελάνει και εσάς. Δε υπήρχε ένας μεγάλο κράτος, αλλά υπήρχαν κράτη πόλεις που συχνά αλληλοσφάζονταν, αλλά όχι πάντα πολλές φορές ήταν όλοι μαζί οι έλληνες. όλοι οι αρχαίοι όπως και όλοι οι νέοι ποτέ δεν είχαν μεταξύ τους μόνο διχασμούς και μόνο ειρήνη.
    Όσο για το ντιενει, κακό δεν είναι να πεις ότι βρήκες κάτι κοινό ανάμεσα στο δικό σου με κάποιους άλλους. Και εμένα άμα με αναλύσουν και βρουν ότι είχα κάτι παρόμοιο με τον όμηρο θα μου αρέσει, και κακό δεν είναι. αν όμως βγω στην ίδια φάρα με τον θεοπρόβλητο, θα πάω να κλειστώ σε ερημικό σπήλαιο να μην ξαναδώ άνθρωπο.

  9. Φασιστοφαγε
    Δεν νομιζω να ειναι το ιδιο προσωπο. Ηλικιακα δεν βγαινει. Πιθανον καποια συγγενεια. Τον Μωυση τον εχω παρακολουθησει και εγω ως ακροατης και συνεργαζεται με διαφορους φιλους μου μουσικους.

    Οι υπολοιπες αναλυσεις σου φοβαμαι πως ειναι λιγο κλισε. Οι αιρεσεις δηλαδη εχουν όχι μονο ιεραρχια αλλα και διαβρωτικους μηχανισμούς και απόλυτο έλεγχο των θυμάτων τους και αποδομητικό χαρακτηρα ενιοτε δε και προδοτικό. Εκει να δεις τι γινεται από φακελωμα και απολυταρχισμό και ιχνος δημοκρατικων διαδικασιών ουτε καν εξ ορισμου. Ισχυει το His Mster’s Voice.

    Ουτε ισχυει ακριβως το “κατεστρεψαν” όπως το λες πολιτιστικα. Η μετατροπή ενος ναού σε άλλου δογματος δεν ειναι καταστροφή αλλά ενδειξη σεβασμού προς το θειο. Η μετατροπή της Αγιας Σοφιας σε τζαμι αποτελεσε καταστροφη μονο από αρχαιολογική και επιστημονικη άποψη. Αλλα εκεινες τις εποχες η τεχνη δεν ηταν αυτοσκοπός και τα παντα ειχαν χρηστική χροιά. Στο δε Παρθενωνα με την μεταβολη του σε χριστιανικό ναό οι μετωπες παρεμειναν στη θεση τους για αιώνες περιμενοντας την Ευρωπη του διαφωτισμού να τις καταστρεψει.

    Η ιεραρχια αν το εννοεις μεταφυσικα και θρησκειολογικα ισχυει εκ των πραγματων. Αν το εννοεις τωρα από πλευρας εξουσιας, αν και εχω μεγαλη αντιπαθεια σε καθε μορφη εξουσιας ιδιαιτερα προς εκεινες που παριστανουν τις δημοκρατικες ή τις δηθεν μη εξουσιες, δυστυχως δεν μπορω παρα να τις δω ως αναγκαιο κακό.

    Εξ αλλου και οι μη ανηκοντες στην κυριως εξουσία, μικροεξουσιαστικους μηχανισμους δημιουργουν κατα κανονα απλά σε μικροτερη κλιμακα, ενιοτε δε ανεξελεγκτους και μη εκπροσωπούντες κανενα παρα τους εαυτούς τους. Η ύπαρξη των αιρετικων “γκουρου” ηταν αυτη που δημιουργησε την αναγκαιοτητα κεντρικης εξουσιας και στην εκκλησια και οχι το αντιστροφο.

    Για τον ιδιο ακριβως λογο εν μεσω μιας χαοτικης καταστασης καποια δεδομενη στιγμη κατεστη αναγκαια η δημιουργια του Μωσαϊκου νομου ως αναγκαιο κακό. Ηταν τοτε που οι λαοτητες ειχαν αρχισει να χανουν την κοινη τους ιστορικη μνημη και ο καθενας ισχυριζοταν το μακρυ του και το κοντο του.

    Ηταν τοτε που ο Θεος παρουσιαστηκε με το Προσωπο του Εξουσιαστη. Και αυτο με ανθρωπινη υπαιτιότητα.

  10. Abravanel said

    Παναγιώτη το βιβλίο δεν διαφέρει από το κείμενο που παρουσιάζω εδώ, αλλά αν θέλεις μπορείς να το προμηθευτείς από τα Μουσεία της Αθήνας και Θεσσαλονίκης που πέρσι που τα επισκέφτηκα και τα δυο την προηγούμενη φορά είχαν αντίτυπα.

    Ο Ασέρ Μωυσής μουσικός δεν έχει καμμία σχέση με τον Ασέρ Μωυσή τον νομικό και διπλωμάτη που έγραψε το παρόν βιβλίο, απλή συνωνυμία.

    Για τα υπόλοιπα πιστεύω οτι οι περισσότεροι ερμηνεύουμε τα γεγονότα κάτω από το πρίσμα των ιδεών μας. Προσωπικά είμαι πεπεισμένος για την νεωτερική φύση της έννοιας “έθνος”.

  11. Jean Cohen said

    @φασιστοφάγο (5)

    Ίσως δεν εκφράστηκα καλά. Η έρευνα έδειξε ότι 85% Κοέν είχαν KOINO χαρακτηριστικό στο DNA τους.

    προσωπικά δεν έχω κάνει το τεστ και δεν ξέρω τίποτα περί γεννετισμού κλπ. Απλώς σας μεταφέρω αυτό που διάβασα.

  12. Tasos said

    Πολύ ωραίο, κι ιστορικά ενδιαφέρον. Για τα υπόλοιπα, είναι πολύ φυσικό οι Χριστιανοί να έχουμε σε μεγάλο ποσοστό ονόματα εβραϊκά, αφού η θρησκεία μας είναι “παιδί” της ιουδαϊκής. Κι εν πάσει περιπτώσει, θα πεθάνω χωρίς να καταλάβω ποτέ γιατί οι άνθρωποι πάντα ψάχνουν αυτό που τους χωρίζει, κι όχι αυτό που τους ενώνει.
    Κύριε οικοδεσπότα, ευχαριστούμε για την παροχή του βιβλίου.

  13. φ@σιστοφάγος said

    @ Jean Cohen

    Περισσότερο πήρα την ευκαιρία από τα παραπάνω για να γράψω περί του DNA και την επινόηση επιστημονικοφανών “επιχειρημάτων” από τους ρατσιστές. Καταλαβαίνεις πόσο επικίνδυνη μπορεί να γίνει η επιστήμη σε λάθος χέρια (βλέπε Δρ. Μέγκελε).
    Πρόσφατα διάβασα μια έρευνα σχετικά με το DNA που διεξήχθη στις ΗΠΑ. Οι ερευνητές συνέκριναν μέρος του DNA (η ανάλυση συνολικά του DNA είναι ιδιαίτερα δαπανηρή) ενός λευκού δότη με 20000 δείγματα τυχαίων δοτών. Το αποτέλεσμα ήταν ότι ταυτίστηκε σε ποσοστό 85% (το μεγαλυτερο ποσοστό ταύτισης της έρευνας) με έναν μαύρο δότη ενώ βρέθηκαν άλλα 25 άτομα που παρουσίαζαν ταύτιση DNA της τάξης του 65%.
    Ενα άλλο στοιχείο που θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας είναι ο τύπος του DNA που εξετάζεται. Το DNA του πυρήνα του κυττάρου εμφανίζεται σε άπειρες παραλλαγές και μεταλάσσεται όχι μόνο από γενιά σε γενιά αλλά και κατα τη διάρκεια της ζωής κάποιου ζωντανού οργανισμού. Η επάρατη νόσος δεν είναι άλλο από μια τέτοια παθογόνο μετάλλαξη. Επίσης, κληρονομείται και από τους 2 γονείς. Αντίθετα, το μιτοχονδριακό DNA εμφανίζεται σε 9 παραλλαγές και κληρονομείται μόνο από τη μητέρα.
    Αν δηλαδή η έρευνα στους Κοέν αφορούσε σε μιτοχονδριακό DNA τότε τα αποτελέσματα δεν είναι και τόσο σημαντικά. Ολοι οι κάτοικοι μιας χώρας μπορεί να έχουν κοινό μιτοχονδριακό DNA. Και οι 9 τύποι μιτοχονδριακού DNA γηγενών συναντάται μόνο στην αφρική. Σε ευρώπη και ασία η ποικιλία είναι περιορισμένη.
    Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι ο άνθρωπος εμφανίστηκε αρχικά στην αφρική και απο κει μετακινήθηκε σε ομάδες με οικογενειακούς δεσμούς σε ολο τον υπόλοιπο κόσμο. Αυτή την άποψη ενισχύει και η παλαιοντολογία, τα παλαιότερα ανθρώπινα λείψανα ήταν μέχρι πρόσφατα της Λούσυ στην αιθιοπία, τελευταία έχουν ανακαλυφθεί ακόμα παλαιότερα, πάλι όμως στην αφρική.
    Ισως ακόμα η βιβλική πορεία προς τη γη της επαγγελίας να συμβόλιζε τη μετανάστευση πληθυσμών από την αφρική προς τον υπόλοιπο κόσμο και να μην περιοριζόταν στους εβραίους.
    Εφόσον το όνομα κληρονομείται στα όρια κάποιας οικογένειας είναι επόμενο να υπάρχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να βρεθεί κοινό DNA. Αν δηλαδή ψάξει κανείς όλους τους π.χ. Δημητρόπουλους έχει πολλές πιθανότητες να βρεί κοινό DNA. Οσο πιό σπάνιο είναι το επώνυμο τόσο αυξάνονται αυτές οι πιθανότητες.
    Φυσικά υπάρχουν και ανθρωπιστικές εφαρμογές της ανάλυσης DNA. Για παράδειγμα η οικογένειά μου στην κατοχή είχε υιοθετήσει μια εβραιοπούλα σε βρεφική ηλικία της οποίας το όνομα δεν έμαθε ποτέ κι έτσι τη δήλωσε με το δικό μας επώνυμο και χριστιανικό όνομα το οποίο διατηρεί μέχρι σήμερα παρόλο που ζει στο τελ αβιβ σαν εβραία. Σε τέτοιες περιπτώσεις η ανάλυση DNA σε συνδιασμό με άλλα στοιχεία (ομοιότητα στην εμφάνιση κλπ.) μπορούν να βοηθήσουν να βρεθεί η χαμένη της οικογένεια. Στην περίπτωσή της δυστυχώς δεν υπήρχε η τεχνολογία να γίνει αυτό και τώρα πιά είναι πολύ μεγάλη για να βρεί άκρη, δεδομένου ότι οι γονείς της δε θα ζουν σίγουρα για να το βεβαιώσουν.

  14. soko said

    @Φασιστοφάγε
    Αποκλείεται η έρευνα για τους Κοέν να έγινε σε μιτοχονδριακό DNA, γιατί το μιτοχονδριακό DNA μεταδίδεται αποκλειστικά από τη μητέρα στα παιδιά της, ενώ το όνομα Κοέν μεταδίδεται από το πατέρα στα παιδιά του. Πιο λογικό θα ήταν να γίνει η έρευνα στο χρωμόσωμα Υ που μεταδίδεται αποκλειστικά από πατέρα σε γιο. Αλλά αυτά έχουν μικρή σημασία, γιατί οι έρευνες σε DNA,- και πολύ χειρότερα τα συμπεράσματα που βγάζουν άτομα άσχετα με τη βιολογία- είναι αναξιόπιστες. Τί θα πεί 95% ομοιότητα; έχουν μετρήσει βάσεις, γονίδια ή κομμάτια DNA που σπάζουν σε ειδικά σημεία; Όσο γαι τις τυχαίες μεταλλαγές, παίζουν πολύ μικρό ρόλο στις έρευνες, συνήθως αφορόυν ελάχιστες βάσεις ή ακόμα και μια μόνο βάση. Ο καρκίνος στον οποίο μάλλον αναφέρεσαι προκαλείται από μεταλλάξεις σε ένα μόνο κύτταρο, εμφανίζεται μόνο στα κύτταρα του όγκου και δε γίνεται να αλλάξει τα συμπεράσματα σε μια έρευνα.
    Πάντως υπάρχουν πολλές ασθένειες που εμφανίζονται κυρίως σε εβραίους, οπότε ίσως να χουν κάποια βάση οι “ρατσιστικές” θεωρίες.

  15. Whatever said

    “Το καταπληκτικό είναι ότι 85% των Κοέν είχαν κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό στο DNA τους. Υπάρχει βιβλίο για αυτό το θέμα που λέγεται Abrahams children.”

    Mr. Cohen, you’re probably referring to the “Cohen modal haplotype” which turned out to be bad science so please don’t rely on it.

    Petros, Nikos, Spyros, Vasileios, Anastasios, Theodoros, Antonios, Elias, Andreas, Soterios, Stauros, Stephanos, Apostolos, Photios, Stylianos, Paraskevas, Eustathios, Georgios, Demetrios, Panayiotis, Christos (and the list goes on) aren’t Jewish names as far as I know but how could “Abravanel” refrain from making yet another silly potshot? The man can’t help it!

  16. Whatever said

    Erratum: make should read take.

  17. Jean Cohen said

    @all,
    Τώρα με μπερδέψατε για τα καλά με τα μιτοχονδριακό και δεν συμμαζεύεται.

    Πάντως ότι η εξέταση DNA μπορεί να αποδειχθεί ρατσιστική συμφωνώ απόλυτα.

    Φανταστείτε στο μέλλον που θα έχει εξελιχθεί η επιστήμη αυτή και θα είναι πολύ ακριβείς να βγει ότι οι μαύροι ή κίτρινοι είναι ποιο έξυπνοι ή ποιο βλάκες τι μπορεί να συμβεί.

  18. Οι “επιστημονικες” ερευνες συχνα επιστρατευονται να αποδειξουν προειλημενα συμπερασματα, ενω συχνα ειναι και θεμα ερμηνειας βασιζομενης σε ιδεολογίες.

    Η ανθρωπολογια και η γενεαλογια ειναι αρκετα ενδιαφερουσες επιστημες και κατα συνεπεια το να ανατρεξει κανεις στις ριζες του και μεσω DNA δεν το βρισκω ρατσιστικο.

    Απο την αλλη οτι ρατσιστικοτερο εχω δει σε ταινια (εκτος από αυτες που εχουν ως θεμα το ναζισμο) ειναι η Little Fockers (Stiller, DeNiro, Streisant, Hoffman) όπου τα εκκοσμικευμενα new age, secular, άθρησκα πεθερικα εβραΙκης καταγωγης εφτασαν στο σημειο να κοψουν τριχες από το εφηβαιο του συμπεθερου την ωρα που κοιμοταν και να το στειλουν κρυφα για εξεταση DNA για να διαπιστωσουν αν εχει εβραϊκη καταγωγη και στο τελος να του ανακοινωσουν περιχαρείς (επειδη βρεθηκε πως ήταν εβραιος κατα το 1/23) ότι ειναι “one of us”.

    Υπερεθνικισμό να το πεις, ρατσισμό να το πεις; Και με την υπογραφη του Hollywood! Και την ιδια στιγμη κατηγορουνται οι θρησκευομενοι εβραιοι ως “ταλιμπαν” επειδη αντιδρουν στους μεικτους γαμους;

  19. φ@σιστοφάγος said

    @ Theoprovlitos

    Τα πεθερικά μου είναι θρησκευόμενοι εβραίοι, από τη στιγμή όμως που η κόρη τους δήλωσε άθεη δεν την πίεσαν στιγμή να αλλάξει γνώμη. Το ίδιο συνέβη και όταν με γνώρισαν σαν υποψήφιο γαμπρό τους. Αφησαν την επιλογή στην κόρη τους και δεν ανακατεύτηκαν ποτε. Εννοείται πως οι σχέσεις μας είναι οι καλυτερες δυνατές, μάλιστα εγώ ήμουν εκείνος που επέμενε να συμμετέχουν τα παιδιά στην εβραική ζωή των παπούδων τους ώστε να επιλέξουν μόνα τους αργότερα.
    Αντίθετα, συνάντησα απίστευτες αντιδράσεις από “αριστερούς” γονείς, πολιτευόμενους μάλιστα και υπεραμυνόμενους πολιτικά τις ελευθερίες, όταν είχα σχέση με την κόρη τους.

    Φυσικά δεν θέλω να πω ότι δεν υπάρχουν “εβραιοταλιμπάν” ή “χριστιανοταλιμπάν” (που πολλές φορές αρνούνται να κηδέψουν “αιρετικούς”). Ομως ο φανατισμός δεν εντοπίζεται στο DNA, εβραικό και μη αλλά στο κάθε άτομο ξεχωριστά.

  20. Το σχολιο μου αφορα στην ταση να θεωρουνται οι θρησκευομενοι και οι παραδοσιακοι γενικως ως “ταλιμπαν” ενω οι πιο εκσυγχρονιστες ανεκτικοί και υπεράνω. Βεβαιως υπαρχουν και αυτοί, αλλα στην πραξη εχω δει (οπως και εσυ) ότι όταν κατι μετατρεπεται σε νεκρο γραμμα και σε άψυχο σώμα τελικα μπορει να εκπεσει σε φαινομενα σαν την ανοητη ταινια που προανεφερα. Άλλο τετοιο παραδειγμα ειναι και ο “Χριστιανισμος” της Χρυσης Αυγης.

    Εχεις δικιο οτι ειναι θεμα ατομου και οχι DNA πλην ομως υπαρχουν και οι διαφορες πολιτικες σκοπιμοτητες που αναδεικνυουν προβληματα ή αποκρυπτουν άλλα, προκειμενου να διαμορφωθει μια συλλογικη κοινη γνωμη.

  21. Abravanel said

    @ whatever: Note for next time, please make a 2 minute search before trying to show off. I could write a similar list of christian names beginning with Yannis, the most popular greek name, but there is little value I believe in competitions of who has the bigger list; just correct your list striking Elias and Paraskevas off. Also if it consoles you one must admit that almost all of the “jewish” names are variants of other Mideastern names, so the term is also wrong.

    @ Φαστιστοφάγε εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η ιστορία – ευχαριστώ !

  22. @Φαστιστοφάγε,

    Και εγώ παντρεμένος με Χριστιανή είμαι. Χριστιανή ο λόγος του λέει αφού δεν πιστεύει σε αυτά. Η γυναίκα μου έφερε στο γάμο 2 παιδιά από πρώτο γάμο και εγώ 2 από προηγούμενο γάμο. Τα Χριστούγεννα φτιάχνουμε δέντρο και ανάβουμε Χανουκιά πλάι πλάι, το Πάσχα κάνουμε 2 Πάσχα ενώ τη Μεγάλη Παρασκευή νηστεύω εγώ και το Κιπούρ η γυναίκα μου.

    Μη μου πεις ότι μικτός γάμος δεν έχει πλάκα. Αλλά έχει και ένα καλό πολύ καλό. Μαθαίνει στα παιδιά ανεκτικότητα στη διαφορετικότητα.

  23. φ@σιστοφάγος said

    @ Ζαν Κοέν

    Δε θα αποκαλούσα μικτό το γάμο μου δεδομένου ότι και οι δύο έχουμε πάνω-κάτω κοινές αντιλήψεις σχετικά με τις θρησκείες (εκείνη άθεη, εγώ αγνωστικιστής). Πολιτιστικά πάντως είναι μικτός για τους λόγους που αναφέρεις παραπάνω (γιορτές και γενικά διαφορετική παράδοση). Για τα παιδιά συμφωνώ απόλυτα σε όσα λες. Αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που τα αφήνουμε να συμμετέχουν τόσο στο μάθημα των θρησκευτικών και το χριστιανικό εκκλησιασμό του σχολείου όσο και στην εβραική ζωή των παπούδων τους. Στο θέμα της διατροφής ακολουθούμε μάλλον την εβραική για λόγους υγείας. Αρκετοί φίλοι γιατροί μας έχουν ενθαρρύνει να το κάνουμε, άλλωστε δε χάνουμε και τίποτα.
    Το μόνο που τρώω και δεν είναι “κοσέρ” είναι οι φασίστες (sic).

  24. Σιδηρούντιος said

    Ορισμένοι πάνε και πέφτουν από τη σκύλα στη Χάρυβδη. Εμένα πάντως η τέταρτη θα είναι αδύνατη και Ινδουϊστρια.

  25. Σιδηρούντιος said

    Υπάρχει λόγος για τον οποίο οι Ραβίνοι δεν διδάσκουν τι έπαθαν οι Κοέν. Να λοιπόν τι έκαναν στους ευγενείς Κοέν κάποιοι άλλοι Εβραίοι:
    ἐπεκλύσθη δὲ τὸ ἔξωθεν ἱερὸν πᾶν αἵματι, καὶ νεκροὺς ὀκτακισχιλίους πεντακοσίους ἡ ἡμέρα κατελάμβανεν… πλῆθος τὸν λαὸν ὥσπερ ἀνοσίων ζῴων ἀγέλην ἐπιόντες ἔσφαζον. καὶ τὸ μὲν εἰκαῖον ἐφ’ οὗ καταληφθείη τόπου διεφθείρετο, τοὺς δὲ εὐγενεῖς καὶ νέους συλλαμβάνοντες εἰς εἱρκτὴν κατέκλειον δεδεμένους, κατ’ ἐλπίδα τοῦ προσθήσεσθαί τινας αὐτοῖς τὴν ἀναίρεσιν ὑπερτιθέμενοι…νύκτωρ δὲ κόνιν αἴροντες χεροῖν ὀλίγην ἐπερρίπτουν τοῖς σώμασι, καὶ μεθ’ ἡμέραν εἴ τις παράβολος. μύριοι καὶ δισχίλιοι τῶν εὐγενῶν νέων οὕτως διεφθάρησαν.
    Με άλλα λόγια, κατέσφαξαν κάποιοι Εβραίοι τους Κοέν. Οι Κοέν δεν ήταν υπέρ της επαναστάσεως, διότι είχαν μυαλό και μόρφωση, και γνώριζαν ότι θα αποτύχει.

  26. Abravanel said

    @ φασιστοφάγε σε ένα πράγμα είμαι μονομανής και ρατσιστής: ενάντια στην άγρια αγγλικοποίηση/ασκεναζοποίηση των λέξεων μας – όχι κοσέρ αλλά κασσέρ λέγαμε, λέμε και θα λέμε στην Ελλάδα όσο καιρό μπορώ να εξοντώνω αργά και βασανιστικά όσους επιμένουν για το αντίθετο. Are you with me or against me ?

    Πέρα από τα αστεία, μου κίνησε την περιέργεια η αναφορά στο γεγονός οτι κρατάς το κασρούτ. Πχ δεν αναμειγνύεις κρέας με τυρί ή απλά δεν τρως χοιρινο ; Συγνώμη αν γίνομαι αδιάκριτος.

  27. Σιδηρούντιος said

    Άκουσα έναν Καραϊτη να εξηγεί ότι η Τορά μιλάει ενάντια σε ένα βαρβαρικό έθιμο κάποιων μη εβραίων σημιτών της περιοχής, που έβραζαν έμβρυα ή βρέφη μέσα σε ανθρώπινο μητρικό γάλα κατά τη διάρκεια μία τελετής. Το τι αποτροπιαστικά έκαναν οι διάφοροι αρχαίοι, Έλληνες, Εβραίοι και άλλοι, είναι μία ιστορία αηδίας και φρίκης, αλλά τα έκαναν δυστυχώς. Λοιπόν, η ιστορία μη ανάμιξης κρέατος με γαλακτερών που ακόμα σας βασανίζει, πηγή έχει εκείνη την αναφορά, λέει ο Καραϊτης. Τον άκουσα τι είπε και σε άλλα για την παρερμηνεία από πλευράς ραβίνων, πάνω σε πολλές λεπτομέρειες. Από παράφραση και παρανόηση της γραφής, μόνο πατίνια στο κεφάλι δεν έχουν δέσει μερικοί. Η Τορά απλά λέει ότι οι Εβραίοι δεν πρέπει να τηρούν εκείνο το έθιμο, όχι να μην ανακατέυουν κρέας με γαλακτερά. Για την περιτομή τα είπαμε και με τον κύριο Φριζή, αλλά και αυτή θα σας βασανίζει όπως και το Ισλάμ. Σας έχουν ξετινάξει οι φωστήρες σας και εσάς φίλοι μου Εβραίοι. Να ξέρετε ότι μέχρι στιγμής θεωρώ τους Καραϊτες τους λογικότερους Εβραίους. Από τους Χριστιανούς, παρά τον φανατισμό τους σε κάποιες στιγμές της ιστορίας, οι λογικότεροι είναι οι Ιησουήτες. Μεγάλο πρόβλημα όλης την ανθρωπότητας όμως είναι ότι όχι μόνο οι λίγοι είναι οι λογικοί, αλλά και το ότι ολόκληρη η ανθρωπότητα είναι ανιστόρητη.

  28. φ@σιστοφάγος said

    @ Abravanel

    Γενικότερα στο σπίτι μου μαγειρεύονται τα φαγητά που έχει συνηθίσει να τρώει η σύζυγός μου. Προσωπικά τηρώ μια πιό ασκητική διατροφή που σέβεται γενικότερα τα ζωντανά πλάσματα (εκτός φασιστών) και εξασφαλίζει ελαφρύ στομάχι. Δηλαδή πολλά μικρά γεύματα με βάση κυρίως τα δημητριακά και χόρτα ή λαχανικά. Δεν καταναλώνω αλκοόλ εκτός από τις γιορτές, αποφεύγω αεριούχα αναψυκτικά και πίνω συχνά τσάι από διάφορα βότανα. Η δική μου διατροφή τηρεί τόσο τους εβραικούς κανόνες όσο και τους κανόνες των μουσουλμάνων και της χριστιανικής νηστείας. Η συχνότητα των γευμάτων προσεγγίζει αυτή των ινδιάνων πολεμιστών ενώ στο τσάι τιμώ τις παραδόσεις της άπω ανατολής. Τα παιδιά φυσικά λατρεύουν τον κιμά (μπιφτέκια, κεφτέδες κλπ) ενώ οι “μεγάλοι” συχνά τρώμε φαλάφελ κουκιών με χούμους αντί του κρέατος. Προσωπικά αντί του ψωμιού καταναλώνω αραβικές ή κυπριακές πίτες.
    Αντι της ζάχαρης προτιμώ μέλι ελάτης. Οι “κακές” μου συνήθειες περιορίζονται στον (τούρκικο) καφέ και στο κάπνισμα πίπας.
    Εδώ να πω ότι δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα για την ηθική κάποιου από τη διατροφή του. Υπενθυμίζω ότι ο Χίτλερ ήταν αυστηρά χορτοφάγος και ακολουθούσε πολύ μελετημένη, προσεγμένη διατροφή. Αυτό δεν τον εμπόδισε να “φάει” εκατομμύρια ζωντανών πλασμάτων.

  29. Πες μας οτι κανεις ………….”Σπαρτιατικη” διατροφη η οτι την βγαζεις Σπαρτιατικα να μας στειλης για τσαγαλα φασιστοφαγε.
    Προσεξε ομως στους φασιστες που τρως …………..!!!!!!!!
    Μπορει να φας και τιποτα “δικους σου” καμμια φορα χωρις να το καταλαβεις γιατι οι λεξεις και οι εννοιες εχουν χαση το νοημα τους και τα συνορα πια ειναι ακαθοριστα.

    Κατι λεγαμε περσυ για την Μαρφιν αν θυμασαι………(και ειχαμε συμφωνησει τοτε) Να ομως που ξαναγινε στα εξαρχεια οχι βεβαια
    επιτηδες , αλλα οπως απεδειχθει οταν ριχνεις καργα μολοτωφ , ειναι σαν να πυροβολεις καποιον μεσα σε πληθος.
    Αρα ειναι κατι σαν δολος.(culpa lata) Και δεν μαθαμε και τι εγινε ο φουκαρας που καηκε και ηταν σοβαρα. (Βουλγαρος μικροπωλητης νομιζω…)

    Χαιρομαι ομως που καπνιζεις πιπα. Σημαινει οτι εισαι ψαγμενος η οτι γενικα “την ψαχνεις”. Θελει ψαξιμο αυτο το αθλημα αντιθετα με το πουρο που ειναι μοδα και γκλαμουργια …….

    (για δεν τα ζωντανα πλασματα οι χριστιανοι τα σεβονται τοσο πολυ, που ορισμενα τα τρωνε ζωντανα η σχεδον ζωντανα !!!)

  30. @Abravanel,

    Και εγώ πίπα κάνω…συγγνώμη καπνίζω. Πες μου τι καπνό φουμάρεις? Εγώ Skandinavian Vanila

  31. Σιδηρούντιος said

    Για εμένα οι περισσότεροι αντισιωνιστές είναι και αντισημίτες. Ο φασιστοφάγος είναι λοιπόν στο ίδιο κλαμπ με τον θεοαπόβλητο. Αντι- σιωνιστές είναι και οι δύο.Τα άκρα της αριστεράς και της δεξιάς που έφτιαξε σε Ελλάδα και Ισραήλ ο γερμανικός τρόπος σκέψης και η βλακεία μας πρέπει να πάνε στα σκουπίδια. Μπλοκάρουν την κοινωνία, αντί να της δίνουν δυναμική. Με τον έλεγχο του ακροδεξιού και ακροαριστερού υποκόσμου ειδικότητα απέκτησαν πρώτοι οι Γερμανοί, ή ίδια δηλαδή σχολή σκέψης που έφτιαξε την ΚΥΠ, τη ΣΙΑ και την ίδια την Μοσάντ παρακαλώ. Το αγαπητό και εκλεκτό παιδί του Χίτλερ, ο Γκέλεν, έφτιαξε τη Μοσάντ, και οι Ισραηλινοί δυστυχώς έχουν και αυτοί γλύψει τις μπότες των δολοφόνων τους, όπως και οι Έλληνες. Γερμανοί καθοδήγησαν της ΗΠΑ στον πόλεμο ενάντια των Σοβιετικών, και Γερμανοί έτριβαν τα χέρια τους με τη δημιουργία του Ισραήλ, ώστε τα στενά του Σουέζ να μην πέσουν ποτέ στα χέρια φιλοσοβιετικών. Γερμανοί έπαιξαν και παίζουν το Ισραήλ ακόμα σαν μαριονέτα πολλές φορές. Και όποιος νομίζει ότι δεν υπάρχουν πολλοί εβραίοι που έχουν το σύνδρομο της Στοκχόλμης με τους Γερμανούς, κάνουν ένα τεράστιο λάθος. Μόνο αν το Ισραήλ και η Ελλάδα πετάξουν από πάνω τους τις γερμανοβαρβαρικές μεθόδους σκέψης και οργάνωσης και τη γερμανική επιρροή, θα γίνουν μεγάλες δυνάμεις.

    Λεωνίδα, πάλι στη μάχη σε βλέπω. Πρόσφατα έσπασαν το αμάξι του κουμπάρου μου κλέφτες, και μπροστά στην γυναίκα του ξαδέλφου μου κακοποίησαν αλλη γυναίκα μετανάστες. Ευτυχώς όμως, έμαθα ότι άνθρωποι σαν το φασιστοφάγο θα τους δώσουν τα σπίτια τους και ότι χρήματα έχουν, και έτσι για λίγες εβδομάδες η πρώτη ορδή των καθοδηγούμενων ορδών του Ισλάμ θα φάει και θα έχει στέγη. Να δούμε τη δεύτερη ορδή ποιοιός θα ταϊσει, και ποιός θα τους δώσει τη γυναίκα του και την κόρη του. Νομίζω ότι ο διεθνισμός κάποιων φιλότουρκων νεοελλήνων και νεοεβραίων θα το κάνει και αυτό.

  32. Σιδηρούντιος said

    Όλοι οι ανώμαλοι εδώ μέσα έχουμε μαζευτεί. Ούτε ένας νορμάλ δεν υπάρχει.

  33. Ελεος ρε Σιδηρουντιε !!!!!!! Ελεος…………
    Οχι και αντισημιτης ο φασιστοφαγος…….Θα πεσει καμμια συναγωγη να μας πλακωσει !!!!
    Το αντισιωνιστης παιζεται……. (ισως λιγο “κρυφο”)
    Αλλα οχι και αντισημιτης …..

    Οσο για την εγκληματικοτητα εχει ξεφυγει προ πολλου. Και επειδη εζησα χουντα στα πιο καλα μου χρονια και δεν εχω καμμια ορεξη
    ξανα-μανα φασισμο απο την αντιθετη , ξερω οτι αυτες οι καταστασεις θρεφουν χρυσες αυγες (και οχι μονο ε ??) απο την βαθυτερα επικινδυνη πλευρα.
    Οταν θα γινουν γεωπολιτικες αλλαγες ολα αυτα τα ακρα (αριστεροδεξια….) θα παιξουν καποιο ρολλο.
    Ετσι ξεκινανε στην αρχη, οπως και ο “σοσιαλισμος” του αντρεα για μια ελλαδα νεα.
    Και βλεπεις που μπορει να καταληξουν.

  34. @ Ζαν Κοεν

    Βλεπω delicate γουστα ε ?? Ο φασιστοφαγος θα ειναι πιο “χαμηλων τονων” ομως και πιο compromised. (Credo……)

  35. @Λεωνίδας,

    Τι να κάνουμε? Η φτώχεια θέλει καλοπέραση!!!!!!!!!

    Τα περί μάρκας καπνού απευθυνόταν στον Φασιστοφάγο και όχι Αμπαρβανέλ. Λάθος δικό μου.

  36. Β.Δ. Καργούδης said

    Λέει κάπου ένας σχολιαστής: (σιδηρούντιος, νομίζω)
    “Για εμένα οι περισσότεροι αντισιωνιστές είναι και αντισημίτες…”
    Να δοκιμάσω να το διατυπώσω λίγο διαφορετικά μπας και συμφωνήσουμε περισσότεροι;
    “Η μετωπική εναντίωση σε έναν απ όλους τους εθνικισμούς, δεν αποτελεί παρά φύλο συκής που προσπαθεί άτεχνα να καλύψει μια ιδεολογία μίσους που στηρίζει και στηρίζεται στη διάκριση εθνοτήτων..”
    Διαβάζω όμως παρακάτω στον ίδιο κάτι που με κάνει και ανατριχιάζω:
    “…Μόνο αν το Ισραήλ και η Ελλάδα πετάξουν από πάνω τους τις γερμανοβαρβαρικές μεθόδους σκέψης και οργάνωσης και τη γερμανική επιρροή, θα γίνουν μεγάλες δυνάμεις….”
    Τι σόϊ μαύρη εμμονή είναι αυτή απέναντι σε ένα έθνος που όπως και νάχει, πιστώνεται με πολλές σελίδες πλούσιας εισφοράς στην ανθρώπινη περιπέτεια…
    @Αμπραβανέλ: κι από μένα, έστω και όψιμα ξανα/καλώς τον. Νάσαι καλά….
    @Ζαν, χαίρεσθε και αγαλλιάσθε (με την..πίπα σας, ή όπως αλλιώς)

  37. @Καργούδη,

    Ακόμα περιμένω να συναντηθούμε

  38. Σιδηρούντιος said

    Καργούδη, τους γερμανούς λιβανίζεις; Εγώ με τα έργα τους ανατριχιάζω και με το πως έχουν κάνει τον πλανήτη κάποιοι γερμανόριζοι.

  39. Κυριε Καργουδη η Σιδηρουντιε , μιας και μιλαμε για μισος (οχι μονο “εθνοτικο”) η οτιδηποτε αλλο :
    Στην συμπλοκη που εγινε στην Πευκη (ισως τυχαια αφου οι ασυνομικοι για αλλο λογο πηγαν) ενα παιδι 20 η 21 ετων χωρις δισταγμο
    πυροβολει αμεσα εναντιων των αστυνομικων χωρις σοβαρη αιτια , και τους στελνει στο νοσοκομειο αντι του νεκροταφειου που σκοπευε
    (η σκοπευαν….).
    Τι ιδεολογια ειναι αυτη , και απο που πηγαζει αυτο το μισος ? Αφου ηταν τουλαχιστον 2 η περισσοτερα χρονια σε οργανωσεις , ποτε προλαβαν να αποκτησουν αυτο το μισος στις ατικες οικογενεις που ζουσαν ? Στα 15 τους; η στα 16 ??
    Ποιος του οπλισε τα χερια και με ομοιομορφο εξοπλισμο (ητοι παρτιδα απο εξω…) και πως ειναι τοσο οργανωμενοι σε τοσο μικρες ηλικιες? Αυτο δεν σας τρομαζει ?
    Η μαλλον ο αντιλογος σε ολα αυτα που καποια στιγμη θα ερθη ,δεν θα εχει καταστροφικα αποτελεσματα , που στην καλιτερη των περιπτωσεων θα υπαρχουν μετρα σκληρα και αντιδημοκρατικα σε ολο το συνολο του πληθυσμου ?????

    Και τι θα γινει σε αυτες τις περιπτωσεις με το εθνος (η τα εθνη) που εχουν πιστωθει με πολλες σελιδες πλουσιας εισφορας στην ανθρωπινη περιπετεια και τον πολιτισμο ακομα ???
    Τα βοηθαει η τα παει ακομα παρακατω ??

    Εσυ Σιδηρουντιε τι λες??? Μυριζει “γερμανοβαρβαρικη” μεθοδος σκεψης και οργανωσης ??

    Μου φαινεται οτι εχουμε εδω εναν αλλο φασισμο , που παει να γινει διεθνης , δεν θα γνωριζει συνορα αφου δεν ειναι μονο ελληνικο το φαινομενο, και το αποτελεσμα του σιγουρα θα ειναι το αντιθετο απο το προσδοκομενο.
    Μπορει βεβαια και να μην σας απασχολει το φαινομενο μιας και ειναι internal εθνοτικο μισος η οτι αλλο……….

  40. Σιδηρούντιος said

    Αγαπητέ Λεωνίδα, μου αρέσει που δεν είσαι παγκαλάνθρωπος και δρακουλάνθρωπος, όπως μερικοί μερικοί. Γι’ αυτό λοιπόν θα σου χαρίσω τα παρακάτω:

    Μία σχολή καθοδήγησης και ελέγχου των κοινωνικών μαζών έφτιαξε τα πολιτικοιδεολογικά εκτρώματα της άκρας δεξιάς, τις άκρας αριστεράς και διάφορων παραθρησκευτικών κινήσεων πριν από πολλές δεκαετίες μέσα στην ίδια τη Γερμανία. Τέτοια ιδεολογικά εκτρώματα εξήγαγαν οι Γερμανοί σε πολλές χώρες ακόμα και πριν να κάνει τον πόλεμο το τρίτο ράιχ. Η δομή και σκέψη των υπηρεσιών ελέγχου των μαζών στη χώρα μας, αλλά και σε άλλες χώρες, είναι καθαρά Γερμανικής ιδεολογικής κατασκευής. Παίζουν την ακροαριστερά ενάντια στην ακροδεξιά στον τόπο μας και σε άλλες χώρες εδώ και δεκαετίες, με σκοπό τον έλεγχο του πολιτικού σκηνικού. Ιδρυτής και καθοδηγητής πολλών υπηρεσιών πληροφοριών, όπως της ΣΙΑ, της ΚΥΠ, της Μοσάντ και των σύγχρονων Γερμανικών υπηρεσιών δεν ήταν άλλος από τον εκλεκτό άνθρωπο του Χίτλερ, στρατηγό Γκέλεν, που μετά τον πόλεμο έγινε ένας από τους ισχυρότερους ανθρώπους στον πλανήτη. Τα ιδεολογικά τέκνα του Γκέλεν, οι χιλιάδες Ναζιστές που πήγαν στις ΗΠΑ και παρέμειναν στην Ευρώπη, έχουν στήσει μεγάλο μέρος του σημερινού πολιτικοοικονομικού σκηνικού στον πλανήτη, όπως ανοιχτά κατήγγειλε μέσα στη Βρετανική Βουλή ο Χριστόφορος Στόρυ. Οι Γερμανοί μετά την ενοποίησή τους τιμωρούν έναν έναν όσους τους αντιστάθηκαν στον Α και Β πόλεμο, και όνειρό τους είναι η εξαφάνιση των Εβραίων. Αμέσως μετά την κατάρρευση του ανατολικού μπλόκ, ο κόσμος πρέπει να θυμηθεί ότι ναζιστές μισθοφόροι εκπαιδευμένοι στα δάση της Βαυαρίας ήταν αυτοί που άρχισαν στην Κροατία τη διάλυση της πρώην Γιουγκοσλαβίας. Η οριστική διάλυση της Σερβίας, της Ελλάδας, της Ρωσίας και άλλων είναι το όνειρο κάθε Γερμανού ναζιστή, όπως όνειρό του είναι να υπάρχει μία ισχυρή Τουρκία. Μπορεί οι Γερμανοί να μην θέλουν τους Τούρκους μέσα στη Γερμανία, θέλουν όμως μία ισχυρή Τουρκία. Η Γερμανία εξαπέλυσε και θα συνεχίσει να εξαπολύει λυσσαλέα επίθεση ενάντια στην Ελλάδα, ώστε να την διαλύσει. Η Γερμανία θα κάνει οτιδήποτε ώστε να μην πληρώσει ποτέ τα τεράστια ποσά που χρωστάει στον τόπο μας και σε άλλους από τον Β Πόλεμο, και δεν θα διστάσει να κάνει τα πάντα για να μας μετατρέψει σε Οθωμανική επαρχία. Το πρόβλημά μας είναι ότι κανείς σήμερα επάνω στον πλανήτη δεν θέλει να τα βάλει με τη Γερμανία και να σταθεί στο πλευρό μας. Οι Γερμανοί είναι άριστοι εταίροι πρώτα από όλα των Κινέζων, αλλά και των Αμερικανών και των Ρώσων και των Γάλλων και των Τούρκων και των Αράβων και των Ισραηλινών. Αυτή είναι είναι η μεγάλη πηγή του δράματός μας, το ότι οι πάντες έχουν προσκυνήσει και γλύφουν ή γυαλίζουν τις μπότες του Τέταρτου Ράιχ, το οποίο μέσα στα τελευταία δέκα χρόνια έχει δεκαπλασιάσει τα περιουσιακά του στοιχεία εκτός Γερμανίας (δείτε http://www.opinionpost.gr/opinion/2011/03/1242 ).

  41. φ@σιστοφάγος said

    @ Ζαν Κοέν

    O Skandinavic δε σου αφήνει μια ξερή “ξυνίλα”; Από τους εμπορικούς προτιμώ τον captain black (χρυσό και μπλέ), υπάρχει όμως και καπνός ντόπιων καλλιεργητών αρίστης ποιότητας. Χοντρό κόψιμο και φύλαξη σε βάζα για παλαίωση με κάποιο αρωματικό αλκοολούχο (αλλά και η ρακή κάνει). Με τον καιρό ο καπνός γίνεται πιό γλυκός και το αλκοολούχο (λίγες σταγόνες) εμποδίζει τη μούχλα. Καλούς καπνούς βρίσκεις προς τα βορειοανατολικά (ξάνθη, έβρο), ο αγρινιώτικος καπνός είναι βαρύς για πίπα. Οι παλιότεροι διάλεγαν καπνούς από υγρές περιοχές για πίπα, π.χ. απο χωράφια μέσα σε κοιλαδες.
    Οπως ακούω ο φόρος στον καπνό θα αυξηθεί κατακόρυφα οπότε ξεχνάμε τους εμπορικούς και φτιάχνουμε το παρτέρι μας (στην ανάγκη γλάστρες).

  42. Α ρε μεγαλε φαστυ , ψαγμενος ε ??????

    Ετυχε και ειχα εναν φιλο στην επαρχια (ευβοια) που ηταν Α Ρ Ρ Ω Σ Τ Ο Σ με τις πιπες και οταν ημουνα Λονδινο εκανα ….αναγκαστικη διατριβη στις μαρκες τους τυπους (ακομα τα θυμαμαι ολα …) και βεβαια τους καπνους. Τοτε ο καλιτερος ακριβοτερος και πιο δυσευρετος ηταν ο Captain Black. (to λευκο του αρεσε…) Και ο Erinmore ο καπνος των κουλτουριαρηδων (ιρλανδεζικος γαρ… που τον ειχαν και στα αεροπλανα. (Duty free).
    Στην ελλαδα που ξεκινησε με τον Clan στα περιπτερα ειχε Scandinavik Mc Baren Dunhill kαι διαφορα αλλα.
    Ενα φεγγαρι στην δεκαετια του 80 καπνιζα και εγω. Με ολη την ιεροτελεστια…..!!!

  43. @φασιστοφάγος

    Για πες μου καμιά καλή ντόπια μάρκα και από που να την αγοράσω? Thanks.

  44. ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΜΠΑΧΑΛΟΝ ΨΕΥΔΟΪΔΕΩΝ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΓΕΙ ΚΑΙ Η ΣΟΦΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ: “ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΤΩΧΕΙΑ”.

    ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΔΙΑΣ

  45. κοσμάς θέμελης said

    αν ξερετε, ρωτω τα εξης: το επιθετο el hadad ειναι εβραϊκο; σημαινει κατι;
    Ειχα γνωρισει καποιον εβραιο με ισπανικη ιθαγενεια και μου ελεγε οτι το επιθετο της οικογενειας του ηταν Κοεν, αλλα καποιος προγονος του πριν 300τοσα χρονια ειχε κανει καποια σοβαρη (τοτε) παραβιαση και υποχρεωθηκε (εννοω απο την κοινοτητα του, συναγωγη κλπ, οχι εθελουσια) να αλλαξει το επιθετο του, πραγμα που εκανε. Και οτι ο ιδιος θα μπορουσε τωρα να κανει ενεργειες προς τον ραβινο του, ωστε να επανακτησει το παλιο ονομα της οικογενειας. Υπηρχε πραγματι τετοια παραδοση; Επισης μου κανει εντυπωση οτι λογω προελευσης και σημασιας, θα επρεπε το κοεν και τα παρεμφερη να ειναι μαλλον σχετικα σπανιο. εντουτοις ειναι ισως το πιο συνηθισμενο, στυλ παπαδοπουλος, σμιθ.

  46. κοσμάς θέμελης said

    να πω και την δικη μου εμπειρια: σε πολυ νεαρη ηλικια δεκαετια 80 ειχα συναψει σχεση με σχετικα “πιστη” εβραιοπουλα. Ημασταν μελη μεγαλης μικτης παρεας. Η μεν (αδιαφορα ορθοδοξη) δικη μου οικογενεια δεν αντεδρασε, αλλα η δικη της την πιεζε να διακοψει. Γενικα ειχα την αισθηση οτι υπηρχε τετοια πιεση τοτε προς τα κοριτσια, ενω λιγωτερη ή και καθολου προς τα αγορια, ισως επειδη οπως ξερω την θρησκεια των παιδιων καθοριζει η μητερα. Μαλλον εν τω μεταξυ “χαλαρωσαν” τα πραγματα;

  47. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητοί φίλοι,

    Από πλευράς ψυχρής λογικής, όσο και αν αυτό πονάει κάποιους ομόθρησκους, οι μικτοί γάμοι, οδηγούν στην καταστροφή του Ελληνικού Εβραϊσμού, και έτσι αποτελειώνουν το ‘έργο’ του χίτλερ και των ναζί. Θα μου πείτε, δεν είναι το ίδιο, και όμως το αποτέλεσμα δεν αλλάζει…

    Η Τορά-η Πεντάτευχος και γενικότερα η εβραϊκή Βίβλος (Τανάχ) που ας και θεωρηθώ οπισθοδρομικός για κάποιους, τη θεωρώ θεόπνευστη, έθεσε ορισμένα κριτήρια πάνω στα οποία ξεχωρίζει ο εβραϊκός λαός, από τους άλλους λαούς, και χωρίς την τήρηση αυτών των κριτηρίων, παύει να υφίσταται ο λόγος ύπαρξης, ιδεολογικά, αυτού του λαού, ως εβραϊκού! Και αυτά τα κριτήρια είναι η τήρηση των 613 εντολών του Κυρίου, όπως αυτή διδάχτηκαν τόσο μέσα από τον γραπτό, όσο και τον προφορικό θεϊκό Νόμο. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.

    Ας πούμε τα πράγματα με το όνομα τους, και ας γίνουμε ΄κακοί’ ή ‘φανατικοί’ για μερικούς.
    Έρχονται, λοιπόν κάποιοι και προσπαθούν διαμέσου της εβραϊκής πλευράς, να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Αν κάποιος Εβραίος διάλεξε το δρόμο της απόλυτης αφομοίωσης και του μικτού γάμου, τότε γιατί να μας μιλάει, ακόμη ως εκπρόσωπος μιας πίστης, θρησκείας και λαού, που ο ίδιος εγκατέλειψε με τη θέληση του. Μήπως για να ρίχνει στάχτη στα μάτια του, πώς δεν έκανε και καλά κάτι το φοβερό… Ας μην ξεχνάμε όμως, πως τα παιδιά του που γεννήθηκαν από μη Εβραία μητέρα, δεν θα είναι ποτέ τους κομμάτι του εβραϊκού λαού, σύμφωνα με τον Νόμο της Τορά. Ακόμη και μια Εβραία που παντρεύτηκε μη Εβραίο, και τα παιδία της είναι Εβραίοι, αν ζεί μια ζωή ανάμοιξης των δύο ταυτοτήτων, το λογικό είναι στο τέλος τα παιδιά της να μην ακολουθήσουν τίποτα ή να ακολουθήσουν την παράδοση της πλειοψηφίας (γιατί άλλωστε, όποιος έχει την ‘ευκαιρία’ να είναι κομμάτι των πολλών, γιατί να διαλέξει να πάει με τους λίγους, και μάλιστα τους μισητούς λίγους). Και στην Ελλάδα, πως να το κάνουμε, είμαστε η μειοψηφία και κάθε μέρα διαμέσου της αφομοίωσης και των μικτών γάμων γινόμαστε ακόμα λιγότεροι. Με άλλα λόγια και τα δικά της παιδιά, αργά ή γρήγορα, ακολουθώντας το παράδειγμα των γονέων τους, θα αφομοιωθούν, θα παντευτούν μη Εβραίους/Εβραίες και θα χαθούν.

    Σε όλους λοιπόν αυτούς που μας λένε, πως ο μικτός γάμος κάνει τα παιδιά τους πιο ανεκτικά στη διαφορετικότητα και χαίρονται για αυτό, όντως αυτό μπορεί να ισχύει (λες και ένας Εβραίος από Εβραίους γονείς είναι εξαρχής λίγοτερο ανεχτικός), ΟΜΩΣ κάνει ταυτόχρονα τα παιδιά τους λιγότερο Εβραίους ή και καθόλου. Και εμένα αυτό είναι που με πονάει. Ο καθένας μπορεί να κάνει τις επιλογές του, αλλά ας είναι υπεύθυνος των συνεπειών, και ας πάψει να βαδίζει ταυτόχρονα σε δύο ταμπλό. Και από τη μια μικτό γάμο και από την άλλη, να είναι και καλά ενεργό μέλος της μιας ή της άλλης εβραϊκής κοινότητας, περνόντας έτσι στην νέα εβραϊκή γενιά, το παράδειγμα της αφομοίωσης.

    Κάθονται λοιπόν κάποιοι Εβραίοι που διάλεξαν το δρόμο του μικτού γάμου, και νομίζουν πως κάνουν κάτι, αναβοντας τη Χανουκιγιά τη γιορτή του Χανουκά, δίπλα από το χριστουγεννιάτικο (για την ακρίβεια παγανιστικό) δέντρο. Η ειρωνία σε όλο της το μεγαλείο! Μήπως οι Μακκαβαίοι αγωνίστηκαν για τη διατήρηση του Ιουδαϊσμού, για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο; Τί άραγε θα έκαναν οι Μακκαβαίοι αν βρίσκοταν στην εποχή μας, θα χτυπάγαν παλαμάκια από τη χαρά τους; Και ας μην ξεχνάμε ο μεγάλος Εβραίος νομοθέτης Εζρά Α’Σοφέρ, όταν έφτασε από την Περσία στη γη του Ισραήλ βρίσκοντας εκεί τους περισσότερους Εβραίους παντρεμένους με μη Εβραίες, έδωσε διαταγή να τις χωρίσουν αμέσως, αυτές και τα παιδιά τους, αλλιώς θα τους απόκοβε από τον εβραϊκό λαό. Ευτυχώς για τότε οι Εβραίοι τον εισάκουσαν και ο Ιουδαϊσμός σώθηκε. Θα μου πουν κάποιοι, ‘φανατικός’ αυτός ο Εζρά. Ίσως, σύμφωνα με τα κριτήρια τους, πάντως επάνω σε αυτόν και τις διατάξεις του (τακανότ Εζρά) στηρίχτηκε η συνέχεια του Ιουδαϊσμού και του εβραϊκού λαού, μέχρι και τις ημέρες μας, ακόμα και αν αυτό δεν αρέσει σε μερικους…

  48. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Πάντως, στο θέμα των μικτών γάμων, δεν μπορώ να καταλογίσω αποκλειστική ευθύνη στα νέα μας παιδιά, στην νεολαία των Κοινοτήτων μας, διότι εμείς ως μεγαλύτεροι, ως ‘γνώστές’, ως ηγέτες του Ελληνικού Εβραϊσμού, την οδηγήσαμε στο γκρεμό της αφομοίωσης. Διότι όταν έχετε ένα παιδί, κύριοι Εβραίοι γονείς, και το μεγαλώνεται σχεδόν με μηδαμινή εβραϊκή εκπαίδευση, συνήθως δεν το στέλνετε στο εβραϊκό δημοτικό, και αν το στέλνετε, νομίζετε πως μόνο και μόνο αυτό αρκεί, του δίνετε να τρώει μη Κασέρ φαγητά, σαν και έσας, όπως όλοι οι άλλοι, δεν τηρείτε σχεδόν ποτέ τις εβραϊκές γιορτές, αν καν θυμάστε πότε είναι, αλλά από την άλλη κάποιοι δεν ξεχνάτε να αγοράζετε χριστουγενιάτικα δέντρα, να στέλνετε τα παιδιά σας για κάλαντα, και να τρώτε το σουλιστό αρνί με χριστιανούς φίλους, κατά το χριστιανικό Πάσχα, σχεδόν ποτέ δεν πατάτε στην Συναγωγή ή στο Κέντρο της Κοινότητας, δεν του μιλάτε ποτέ για την πλούσια εβραϊκή ιστορία (εκτός ίσως του Ολοκαυτώματος), φοβάστε ή ντρέπεστε να έχετε Μεζουζά στις πόρτες των σπιτιών σας, κοροϊδεύετε όμως τους θρήσκους ‘φανατικούς’ Εβραίους, τους Ραββίνους και τους ΄χαχαμίκους’, τότε μην μένετε με το στόμα ανοιχτό (αν και πια ούτε αυτό ενοχλεί) όταν ο γιός ή η κόρη, σας παρουσιάζουν τον μελλοντικό/ή μη Εβραίο/α γαμπρό ή νύφη… Και ας μην κρυβόμαστε άλλο πίσω από το δάχτυλο μας, γιατί αυτή είναι κατά κόρον η πικρή και σκληρή αλήθεια του Εβραϊσμού στην Ελλάδα…

    Και όμως, αν το θελήσουμε, με τη βοήθεια του Θ-ού, μπορούμε να κάνουμε με νέα αρχή, προτού εξαφανιστεί σε μερικά χρόνια και ο τελευταίος Έλληνας Εβραίος…

  49. Jean Cohen said

    Τι να πούμε τι, τι να τραγουδήσουμε!!!!!!!!!!!1

  50. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητέ κ.Κοσμά Θεμελή,

    Το όνομα ‘Ελ Αντάντ’ ίσως να χρησιμοποιείται από Εβραίους ή από Άραβες, όμως η ρίζα του δεν είναι εβραϊκή, αλλά βαβυλωνιακή-ασσυριακή παγανιστική. Το όνομα ‘Αντάντ’ ήταν η ονομάσια μιας θεότητας των Ασσυρίων/Βαβυλωνίων και πρόκειται για όνομα που προέρχεται από την αρχαία ακαδική γλώσσα ή από τα αραμαϊκά (πρόκειται για σημιτική γλώσσα συγκενική των εβραϊκών, που μιλούσαν για αιώνες οι Εβραίοι). Το θέμα είναι πως στα εβραϊκά (και όχι μόνο) η λέξη ‘Ελ’ σημαίνει Θ-ός, με αποτέλεσμα ο χαρακτηρισμός αυτός ίσως να αναφέρεται σε αυτή τη θεότητα.

    Τώρα για το ζήτημα των Κοέν-Κοανίμ στον πληθυντικό. Γενικότερα ο όρος σημαίνει ‘Ιερέας’ και έτσι αποκαλέστηκαν οι οικογένειες των Ιερέων, μέσα από τη φυλή (ως tribe και όχι ως race, εννοώ) του Λεβή, και οι οποιοί λειτουργούσαν στον Ιερό Ναό (την εποχή των ελληνιστικών-ρωμαίκών ετών, ένα εξέχων κομμάτι των Κοανίμ, δυστυχώς, έγιναν αιρετικοί, οι λεγόμενοι Σαδουκαίοι-Τσαντουκίμ, οι οποίοι σήμερα δεν υπάρχουν, ενώ οι ελάχιστοι πια ¨αιρετικοί Καραϊτες αποτελεί όχι συνέχεια τους, αλλά απομίμηση τους). Από την καταστροφή του Ναού, οι ιερείς παρέμειναν στο ράφι, με ελάχιστες τυπικές περισσότερο δικαιοδοσίες στην Συναγωγή, και ο ρόλος τους ως ιερείς θα επιστρέψει κατά το χτίσιμο εκ νέου του Ναού. Όχι όμως ο κάθε Κοέν έχει το δικαίωμα αυτό, παρά μόνο εκείνος που παρέμεινε πιστός στις διατάξεις της Τορά. Αν ένας Κοέν κάνει ένα σοβαρό παράπτωμα (λ.χ. απαγορεύεται στους Κοανίμ να παντρεύονται με διαζευγμένες Εβραίες, ακόμη και με δίκαιες προσύλητες, πόσο μάλλον με μη Εβραίες) τότε χάνει αυτός και όλοι του οι απόγονοι το ιεραρτικό δικαίωμα και θεωρείται ως ‘Χαλάλ’-άκυρος (σε ελευθερη μετάφραση).

  51. κοσμάς θέμελης said

    Κύριε Φριζη, σας ευχαριστω για τις πλούσιες πληροφορίες.
    Παντως λέγομαι ευτυχως θέμελης και οχι θεμελής…εχοντας ετσι ελαχιστα κοινα με εναν πολιτικο που δεν εκτιμω ιδιαιτερα. Πραγματι ο El Hadad που ελεγα παραπανω ειναι Εβραιος του Μαροκου ισπανικης καταγωγης. Που παντρευτηκε ομως την καθολικη ισπανιδα της καρδιας του, που μαλλον μετεστραφη, αφου τα παιδια τους ανατραφηκαν εβραϊκα, γιορταζοντας ομως μαζι χανουκα με (παγανιστικο)χριστουγεννιατικο δεντρο! Ο οποιος γυιός της οικογενειας εχει μια θαυμασια σχεση με την μεγαλη μου κορη που ειναι επισης προϊόν αβολης θρησκευτικα συνερευσης…συγκεκριμενα ο μπαμπας της ειναι ορθοδοξος “της πλακας” και η μανα της διαμαρτυρομενη “της πλακας”. “της πλακας” με την εννοια της σταθεροτητος και σοβαροτητος της πιστης-καμμια σοβαροτης αμφοτεροι!-. Οι οποιοι κορη, εβραιοπουλο της καρδιας της και ο υποφαινομενος μπαμπας, ανεβαινοντας απο αθηνα στην βορεια ευβοια, σταματησαμε εξω απο την χαλκιδα, στην λαμψακο, και “πλακωθηκαμε” στα οστρακα πασης φυσεως, γαριδες, καραβιδες κ.λπ, οπου το θαυμασιο εβραιοπουλο μου ειπε οτι ναι μεν δεν ειναι κοσερ, αλλα ειναι νιαμ νιαμ νιαμ! ισως το μονο κοσερ ηταν το ντοπιο τσιπουρο-αν και δεν νομιζω να ειχε πιστοποιηση, οπως και τα υπολοιπα ψαρια. Εγω λοιπον κυριε Φριζη τρελαινομαι για τετοιες αναμιξεις, αντιλαμβανομενος βεβαια και τους δικους σας περιορισμους εκ της ιερατικης σας ιδιοτητας. Διοτι αυτες οι αναμιξεις ειναι που κανουν τις διαφορες λιγωτερο οξειες και δινουν την δυνατοτητα να παμε καποτε σε κοινωνιες ανοιχτες και ανεκτικες, οπως αυτες που ελπιζω να ζησουν τα παιδια μου, οπου κανενας εβραιος, μεταναστης, μουσουλμανος, γκεϋ, κομμουνιστης, τελος παντων διαφορετικος απο τον “κανονα” δεν θα φοβαται οτι ειναι εκτεθειμενος στις απειλες και την βια οποιουδηποτε παπαριου πιστευει στην καθαροτητα της φυλης, θρησκειας, “κανονικης” σεξουαλικης συμπεριφορας και τα παρομοια… Και οι “αλλοι” βεβαια θα σεβονται τους κανονες ανεκτικοτητας, μη θελοντας βεβαια να προσηλυτισουν ντε και καλα τους υπολοιπους στις “αληθειες” τους. Διοτι αυτα κινδυνευουν συνεχεια, η ανοχη στο αλλο, στο μειοψηφικο, στο “περιεργο”, η ανεκτικοτητα εν γενει, και οχι οποιουδηποτε ειδους καθαροτητα. Και αν υπαρχει Θ-ος ειμαι βεβαιος οτι και αυτος το χαιρεται, ακομη κι αν εχει οστρακα η αναμειξη. Κι ο φοβος σας οτι μ’αυτα και μ’αυτα θα εξαφανισθουν οι εβραιοι απο την ελλαδα (ή οπουδηποτε αλλου) ειναι αδικαιολογητος, οπως και ο φοβος των ελληναραδων οτι θα εξαφανισθει η “ελληνικη φυλη” (λεμε και κανα αστειο) δια της αναμιξης με μεταναστες.

  52. κοσμάς θέμελης said

    Λοιπον, αυτος ο νομοθετης ο Εζρα Α’ Σωφερ δεν ξερω ποσο μεγαλος ηταν, αλλα εμενα μου ειναι ηδη αντιπαθης και δεν επιθυμω περαιτερω γνωριμια μαζι του. Διοτι χωρισε με το ζορι οικογενειες και, υποθετω, οτι μαλλον η ιστορια δεν θα μας λεει ποσους γονεις και παιδια βυθισε στην δυστυχια. Με ανταλλαγμα την “καθαρη” πιστη; την καθαροτητα της φυλης και των απογονων; Ο,τι και ναναι οταν αρχισεις μ’αυτα, σταματημος δεν υπαρχει…και ελπιζω, αν ό μη γενοιτο, επανεμφανιστει κανας παρομοιος μεγαλος Νομοθετης οιουδηποτε θρησκευματος ή πολιτικου δογματος, να φαει τα μουτρα του και να εχει δημοσκοπικη απηχηση στα ορια της ανυπαρξιας. Διοτι αλλοιως προβλεπονται μεγαλα ζορια και δυστυχιες. Σαν αυτες που περιγραφει η Αποκαλυψη και παρωδουσε ο αγαπητοτατος μου (εβραιος)woody allen σε καποιο εργο του, ή ισως παρωδουσε αντιστοιχα ιερα βιβλια του εβραϊσμου. Και σεις ελπιζω κατα βαθος να μην αισθανεσθε ευχαριστα στην προοπτικη επανεμφανισης καποιου παρομοιου μεγαλου Νομοθετη.

  53. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ μου Θέμελη (και συγνώμη για τον τόνο),

    Καταλαβαίνω τον τρόπο σκέψη σας, αν και διαφωνώ, όμως εσείς μιλάτε εκ του ασφαλούς, διότι είτε σας νοιάζει είτε όχι, τα παιδιά σας θα συνεχίσουν πάνω κάτω να ζούν μέσα σε μια χριστιανική κουλτούρα. Μπορεί βέβαια να μην σας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, αλλά θεωρώ (και πείτε μου αν κάνω λάθος) πως και βαπτίσατε τα παιδιά σας, και γιορτάζετε τα Χριστούγεννα και το Πάσχα.

    Εμείς όμως δεν έχουμε πια αυτή την πολυτέλεια… Λέτε πως θα παραμείνουν και στο μέλλον Εβραίοι… Εβραίοι σε τί; Αφού εμείς δεν υποστηρίζουμε τη διαφορά μας σε φυλετικά χαρακτηριστικά, παρά μόνο στην πίστη μας και τους κανόνες της. Άρα στο μέλλον που ονειρεύεστε, πείτε το ξεκάθαρα, Εβραίοι σύμφωνα με τα κριτήρια του Ιουδαϊσμού, δεν θα υπάρχουν, παρά μόνο απόγονοι Εβραίων, που δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους άλλους λαούς, από την πλειοψηφία. Για μένα αυτό είναι ένα ‘νέο’ πνευματικό Ολοκάυτωμα, που αποσκοπεί στην εξαφάνιση του Εβραϊσμού.

    Δεν με ενοχλεί που διαφονούμε, με ενοχλεί όμως πως άθελα σας σίγουρα, περιπαίζετε με τις θρησκευτικές μας ευαισθησίες (και αυτό το κάνουν και κάποιοι Εβραίοι δυστυχώς). Και έρχεστε και από πάνω να μας διδάξετε τί επιθυμεί πράγματι ο Θ-ός… Εγώ από πλευρά μου δεν ήρθα να σας μεταπείσω, αλλά να αναφέρω τί όντως πρεσβέβει ο Ιουδαϊσμός, και σε όποιον του αρέσει. Όμως ΕΛΕΟΣ επιτέλους, ΜΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΙΑ ΩΣ ΙΟΥΔΑΪΣΜΟ ή ως την σωτηρία των Εβραίων, όπως κάνουν αρκετοί εδώ μέσα, την ώρα που όταν κάποιος φέρνει και την ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ άποψη, αρχίζουν να ενοχλούνται…

    Αληθινή ανοχή, σημαίνει να είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε και τον θρήσκο πιστό Εβραίο/Χριστιανό/Μουσουλμάνο/Ινδουϊστή/Βουδιστή δίπλα μας (όσο αυτός δεν κάνει προσυλητισμό, και ο πιστός Εβραίος ΔΕΝ κάνει) και όχι να τον χλευάζουμε και να προσπαθούμε να τον φέρουμε στα ‘μέτρα’ μας, εις το όνομα πάντα του ψευτο-πλουραλισμού, αφομοιώνοντας αυτόν και τα παιδιά του (προκειμένου να γίνουν δεκτά στην κοινωνία μας, διότι αλλιώς…).

    Ένα είναι σίγουρο, όσο και αν φαίνεται ‘γελοία’ ή ‘οπισθοδρομική’ η ιουδαϊκή πίστη στην Τορά και το Θ-ό, σε κάποιους, ο εβραϊκός λαός θα συνεχίσει να είναι έτοιμος να δώσει ακόμα και τη ζωή του για αυτήν, περνώντας έτσι τη διδασκαλία του Ιουδαϊσμού και στις επόμενες γενεές, σε κόντρα όλων εκείνων που διάλεξαν την εύκολη ‘λύση’ της αφομοίωσης…

  54. Β.Δ. Καργούδης said

    Φαίνεται πως εντέλει ΔΕΝ δεν έχετε ο ίδιος την ευαισθησία κε Φριζή
    να αντιληφθείτε ότι με τους όρους σεβασμού
    (“σεβασμού”, ορθότερα)
    στο θρησκευτικό σας αίσθημα
    (όπως, φυσικά, εσείς το αντιλαμβάνεστε)
    που απαιτείτε να επιβάλλετε σε οποιονδήποτε καλοπροαίρετο συζητητή
    (και ο κ. Θέμελης, είναι τέτοιος, και με το παραπάνω)
    που θα “τολμούσε” να αναφεθεί σε θέματα Εβραϊσμού,
    πολύ λίγο μόνο απέχετε (αλίμονο!) από το να επιβάλλετε ολοσχερή απαγόρευση σε οποιονδήποτε ΜΗ-ΘΡΗΣΚΕΥΟΝΤΑ ΕΒΡΑΙΟ να αναφέρετε σε θέματα Εβραϊσμού!

    Θέλω μόνο να σας θυμίσω πόση συμπάθεια/κατανόηση έβρισκε ΔΙΕΘΝΏΣ το ΜΗ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ/ΕΡΓΑΤΙΚΟ Ισραήλ των χρόνων 48 & εντεύθεν του Μπεν Γουριόν, της Μέϊρ και των Ράμπιν/Πέρεζ, και πόση απογοήτευση/επιφυλακτικότητα σπέρνει στον κόσμο ένα κράτος που δείχνει να ανακαλύπτει το Απόλυτο Αμυντικό του Δόγμα ΜΟΝΟ στο να εξελιχθεί στο κατοπτρικό αντίστοιχο του φονταμενταλιστικού τέρατος που (όλα αυτά τα χρόνια δικαιότατα) καταγγέλλει…

    Και (πιστέψτε με), από καρδιάς εύχομαι, η κατανόηση του γεγονότος αυτού, που φυσικά συνοδεύεται και από (τα χαρακτηριστικά σε κάθε “καθαρή” προσέγγιση) φαινόμενα ολέθριας εσωστρέφειας & απομονωτισμού,
    να ΜΗΝ αποτελέσει ακόμα μία
    -παντελώς αχρείαστη- επώδυνη δοκιμασία, και για κάποιους ομοθρήσκους σας, αλλά και (κυρίως) για όλους εμάς…

  55. κοσμάς θέμελης said

    Κυριε Φριζη, η δευτερη παραγραφος ερχεται σε αντιθεση με την τελευταια. Αφου λοιπον “σε πεισμα ολων” οσων αναφερετε στην δευτερη παραγραφο, οι “πραγματικοι” και πιστοι εβραιοι θα συνεχισουν κ.λπ., οπως διαπιστωνετε στην τελευταια παραγραφο, τοτε γιατι αφιερωνετε τοσα και τοσα στους φοβους σας οτι θα εξαφανισθουν; Αφηστε ολοι εσεις οι θρησκευαμενοι και ιερεις τον κοσμο να κανει την ζωη του οπως θελει, να αφομοιωθει ή να μην αφομοιωθεί, να φτιαξει την οικογενεια του οπως νομιζει, να φαει τα μουτρα του οπως θελει, να ψαξει να βρει την ευτυχια και το νοημα οπου θελει, εντος ή εκτος θρησκειας, χωρις εξωτερικες πιεσεις και πειθαναγκασμους. Η ζωη ειναι πολυ συντομη για να θελουμε να επιβαλουμε ο καθενας τις δικες μας δοξασιες και πιστεις σε αλλους. Ενταξει, αντιλαμβανομαι τους εκ του κοινωνικου σας ρολου περιορισμους που εχετε και το σεβομαι-οσο γινεται. Περιπαιζω πιο πανω εκ προθεσεως, εκ χαρακτηρος και καλοπροαιρετα.
    Θα επανελθω-δριμυτερος.

  56. @ Βαγγέλη και Θέμελη,

    Ερώτηση κρίσεως: Θα συζητάγατε ποτέ σοβαρά με κάποιον χριστιανό ιερέα είτε καθολικός είτε διαμαρτυρόμενος είτε ορθόδοξο για θρησκεία κλπ? Προφανώς όχι αφού οποιαδήποτε συζήτηση θα ήταν μάταιη. Γιατί λοιπόν συζητάτε τέτοια θέματα με Ραβίνο και ειδικά συντηρητικών απόψεων? Που θεωρεί ότι τη γη μας την έδωσε ο Θεός για αντιπαροχή.

    Βαγγέλη ακόμα περιμένω να έρθεις στο ραντεβού!!!!!!!!!!!!!

  57. κοσμάς θέμελης said

    εχει δικιο ο κ. Καργουδης. Ολοι οι ιερεις οιασδηποτε θρησκειας και ιδιως των μεγαλων μονοθεϊστικων ειναι φονταμενταλιστες και μαλιστα με κοινα χαρακτηριστικα: ειναι απολυτως πεπεισμενοι οτι μονον αυτοι ειναι κατοχοι της αληθειας, οτι ερμηνευουν ΑΥΘΕΝΤΙΚΑ τις ανωθεν εντολες, πιστευουν οτι η πιστη κινδυνευει και θα εξαφανισθει οσονουπω, διοτι οι ομοδοξοι τόρριξαν στο σορολοπ. Και ασφαλως οτι η μοναδικη σωτηρια ειναι η μεταστροφη. Μοναδικη νομιμοποιηση οποιας επιλογης ειναι οι “εντολες”, στην περιπτωση σας οι 613 με την τορα και την ταναχ. Ενταξει, δεν χρειαζεται να πω οτι διαφωνω. Αλλα να ειστε απολυτως βεβαιος οτι εμπρακτως αν χρειασθει (και ελπιζω να μην χρειασθει ποτε) θα υπερασπισθω το δικαιωμα σας στην πιστη σας, οπως θα κανω και για τους μουσουλμανους και χριστιανους οιουδηποτε δογματος, βουδιστες κ.λπ. Αρκει να μη βαρατε τους αλλους αν εισθε η πλειοψηφια οπουδηποτε. Αλλα ΟΥΤΕ να ασκειται βια στους ΔΙΚΟΥΣ ΣΑΣ, αν τους κρινετε ελλιποβαρεις ως προς την αφοσιωση. Αυτο ειναι το πολιτικο μου πιστευω ως προς το θρησκευτικο ζητημα.
    Να ερθουμε και στα “προσωπικα” που ρωτατε. Με την γυναικα μου μεγαλωσαμε τις 3 κορες μας σε καθεστως ελευθεριας, προσεχοντας λιγο τα αυτονοητα (πχ μη πεσουν στα ναρκωτικα, να μη πετουν σκουπιδια) και φροντιζοντας καπως περισσοτερο την αισθητικη αγωγη τους. Για ολα τα θεματα η συζητηση ηταν ανοιχτη και ηξεραν απο μικρες (σημερα 24, 18, 16) οτι τις εμπιστευομαστε και οτι οι επιλογες ειναι ελευθερες. Φρονω οτι ορθως καναμε.
    Ναι τις βαφτισαμε. Νομιζω οτι εκεινη την εποχη θεωρητικως μονο αρκουσε η τυπικη ονοματοδοσια, πρακτικα ζητουσαν βαφτιση. Ναι γιορταζουμε χριστουγεννα-πασχα, οχι με την αναγκαια θρησκευτικη κατανυξη. Ευχαριστως θα γιορταζα και μουσουλμανικες, εβραϊκες θρησκευτικες τελετουργιες, δυστυχως μονο μια φορα με καλεσαν σε γαμο στην Συναγωγη της Αθηνας. θα μολυ αρεσε να βρεθω και σε κεινη την λειτουργια που γινεται ανακεφαλαιωση; ή διαβαζεται το τελευταιο βιβλιο, οπου οι εκκλησιαζομενοι περιφερουν μπουκαλια ρακι και τσιμπανε τα μαγουλα των νηπιων. Και θα εδειχνα τον προσηκοντα σεβασμο.
    Λοιπον, θα καταλαβατε οτι αυτο που μου αρεσει στις θρησκειες ειναι ο πανηγυρτζιδικος χαρακτηρας των τελετων. Αν και ενδιαφερομαι και για την “θεωρια” και το “δογμα” τους. Αρκει, οπως ειπαμε, να λειπει οποιαδηποτε πιεση προς αλλοθρησκους, αλλα και ομοδοξους.
    φανταζομαι ομως οτι ηδη θα βαρεθηκατε και ζητω συγγνωμη. μαλλον πιο πολυ σας ενδιαφερει η κουβεντα με τους λοιπους εβραιους, που οσον αφορα το παρον μπλογκ, μου φαινονται πολυ ωραιοι τυποι και δυσκολα θα γυρισουν στην ορθη πιστη.

  58. κοσμάς θέμελης said

    ζαν, κατ’αρχην λεγε με κοσμα και οχι θέμελη. εκτος αν θες να σε λεω και γω κοεν. (τα σεβη μου, Δέσποτα). Λοιπον, απο μικρος, το πιστευεις-δεν το πιστευεις, μου αρεσε και επεδιωκα συζητηση με ιερεις. δεν ετιθετο βεβαια θεμα να πεισθω ή να πεισω…αλλα, μου αρεσε. Και μ’ενδιεφερε και το περιεχομενο του οποιου δογματος. με ελληνορθοδοξους εχει και πλακα, διοτι φυτρωνει ο,τι μπορεις να φανταστεις, απο αναρχοαυτονομους ή κουμμουνια, μεχρι χυδαιους αμορφωτους ή…αλλα ας αφησω τους χαρακτηρισμους, μη και ξεπεταχτει και κανας ορθοδοξος και πρεπει να τα μαζευω. και με ραβινο εχω μιλησει νεος, αφου μαλλον η πλειοψηφια της νεανικης μου παρεας στη γλυφαδα ηταν εβραιοι. αλλα δεν θυμαμαι. αναρωτιεμαι βεβαια αν εχουν οι ελληνες ραβινοι την ιδια βιοποικιλοτητα που παρουσιαζουν οι ελληνορθοδοξοι, αφου στον ιδιο τοπο μεγαλωσαν, οπου ως γνωστον φυτρωνει φλισκουνι κι αγρια μεντα. μια απο τις ενδιαφερουσες κουβεντες ειχα με τον γκεϋ καθολικο και εντελως ανεκτικο ιερεα που παντρεψε στην αμερικη τον αδελφο μου με την αμερικανα καθολικη της καρδιας του-και με το τελευταιο ξερω πια πως στα ματια του παροντος ραβινου μ’εχει παρει πλεον απο θρησκευτικης αποψεως ο διαβολος και με κρατα σφιχτα στην αγκαλια του.
    παντως ο κυριος φριζης μου φαινεται γνωστης και ψυχραιμος, κινουμενος βεβαια στα πλαισια που του θετει η αντιληψη οτι ως ραβινος εκπροσωπει τον αυθεντικο εβραϊσμο. Θα ηταν ενδιαφερον για μενα, αν θεωρηθει συντηρητικος, πως ειναι αραγε ενας μη-συντηρητικος ραβινος. Και βεβαια θα ηθελα να μιλησω με καποιον απο κοντα για να τον ρωτησω διαφορα. πχ τι γινεται με τα ενδοεβραϊκα δογματα και πολλα αλλα. θεσσαλονικη εισαστε ολοι;

  59. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητοί φίλοι (και το εννοώ),

    Κάθε συζήτηση είναι ευπρόσδεκτη με οποιονδήποτε καλοπροαίρετο (και οι περισσότεροι εδώ μέσα είναι), Εβραίο ή μη, πιστό ή όχι, άθεο, αγνωστικιστή (όπως ο φίλτατος Φασιστοφάγος), αριστερό, κεντρώο ή δεξιό.

    Το θέμα είναι απλά, να μην μπερδεύονται κάποια πράγματα. Για παράδειγμα, από πλευράς μου, μπορεί να είμαι εναντίον του κομμουνισμού λ.χ. αλλά ποτέ δεν θα έρθω να μιλήσω εκ μέρους του κομμουνισμού ή να τον παρουσιάσω σύμφωνα με τα δίκα μου κριτήρια, με τρόπο διαφορετικό (ή και αντίθετο) με αυτόν που τον χαρακτήρισαν οι κύριοι ηγέτες και δημιουργοί του. Θα μου πείτε, υπάρχουν πολλές σχολές κομμουνισμού, αν και όλες πάντως έχουν μια κοινή συνισταμένη. Το να έρχεται λοιπόν, κάποιος Εβραίος ή μη, και να διαφωνεί με τον Ιουδαϊσμό, ουδέν πρόβλημα, αλλά βρίσκω ολίγον παραπλανητικό, εκείνος που διαφωνεί και δεν αποδέχεται την κατά κόρο κοινή συνισταμένη του Ιουδαϊσμού ως θεολογικής φιλοσοφίας, να έρχεται και να μιλάει στο όνομα του, παρουσιάζοντας την ΔΙΚΗ του κοσμοθεωρία ως Ιουδαϊσμό, ράβοντας λοιπόν και κόβωντας τον στα μέτρα του, πόσο μάλλον όταν δυστυχώς ελάχιστοι πραγματικά γνωρίζουν (και ακόμα πιο λίγοι πιστεύουν) τί όντως ο Ιουδαϊσμός πρεσβέβει. Για μένα, φυσικά δεν τίθεται θέμα, ‘ρεφορμιστικού ραββίνου’, διότι όταν κάποιος λ.χ. υποστηρίζει την κατανάλωση μη Κασέρ προϊόντων, ή δεν αποδέχεται τη γη του Ισραήλ, ως εβραϊκή γη, ή αποδέχεται τους μικτούς γάμους ή δεν πιστεύει καν στο Θ-ό και την Τορά, τότε γιατί είδους ‘ραββίνο’ (διδάσκαλο της εβραϊκής θρησκείας) μιλάμε;;; Για αυτό συγχωρέστε με για το φονταμελισμό μου (αν και ο Ιουδαϊσμός αναγνωρίζει πως δόση της αλήθειας υπάρχει σε κάθε ανθρώπινη φιλοσοφία-θεολογία και θρησκεία, και πως ο Παράδεισος είναι ανοιχτός σε όλους, όπως και η Κόλαση, αντίστοιχα, με βασικό κριτήριο τις πράξεις του καθενός), αλλά αφού κάνουμε ένα πλουραλιστικό διάλογο, ας ακούγεται και μια γνώμη όχι και τόσο δεδομένη για τα ελληνικά (εβραϊκά ή μη) κριτήρια. Άλλοι δυστυχώς, και τις περισσότερες φορές αφομοιωμένοι Εβραίοι, είναι εκείνοι που αποτρέπουν έναν καλοπροαίρετο σοβαρό διάλογο επάνω σε αυτά τα θέματα, ίσως επειδή τους ταρακουνάει την μπερδεμένη τους εβραϊκή συνείδηση…

  60. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Θέμελη,

    Δεν αντιφάσκω, απλά όταν λέω πως ο υγιής αυθεντικός Ορθόδοξος Ιουδαϊσμός θα συνεχίσει να υπάρχει παρ’όλες τις αντιξοότητες και τους εξωτερικούς ή εσωτερικούς πολέμιους του, εννοώ πως θα συνεχίσει στις πιστές Ορθόδοξες εβραϊκές κοινότητες της διασποράς και πόσο μάλλον στο κράτος του Ισραήλ, που σε πείσμα κάποιων, ευτυχώς μέρα με την ημέρα ο αριθμός των θρήσκων Εβραίων Ισραηλινών μεγαλώνει. Αυτό που με ανησυχεί και πονάει, είναι το μέλλον μικρών και δυστυχώς αφομοιωμένων αρκετά κοινοτήτων, όπως εκείνων της Ελλάδας, που κάποτε αποτελούσαν το λίκνο του Σεφαραδίτικου Ραββινικού Ορθόδοξου Ιουδαϊσμού… Αν Μεγάλοι Ραββίνοι του παρελθόντος όπως ο Ραβ Σλόμο Αλκαμπέτς, ο Μαρασντάμ, ο Εν Γιαακώβ, ο Μαράν Γιοσέφ Κάρο (Μπαάλ Α’Σουλχάν Αρούχ- που έζησε μια περίοδο στη Θεσσαλονίκη), έβλεπαν την κατάντια μας σήμερα σίγουρα θα θρηνούσαν πικρά…

    Τουλάχιστον αξίζει έστω και λίγο στην εβραϊκή μας ελληνική νεολαία, να μάθει για την πλούσια ιστορία της και την εβραϊκή της παράδοση, νιώθωντας έστω και λίγο αυτοσεβασμό, χωρίς να ανατρέχουμε πάντα μόνο στη θλιβερή ιστορία του φοβερού Ολοκαυτώματος, όπου εκεί ήμασταν τα θύματα…

  61. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ. Θέμελη,

    Οι περισσότεροι Εβραίοι της Ελλάδας, ζούν μάλιστα σήμερα στην Αθήνα. Προσωπικά θα χαρώ να συναντηθούμε επί αθηναϊκού εδάφους, σε κάποια επίσκεψη μου στη γενέτειρα Αθήνα, εφόσον ζω μόνιμα πια στο Ισραήλ.

  62. Κυριε Φριζή,

    Συμφωνω 100% με τις αποψεις σας αν χριστιανος ορθοδοξος παντρεμενος με αλλοδαπή, μη Ορθοδοξη, η οποία εγινε Ορθοδοξη στην πορεία. Και εκει ειναι ισως μια διαφορα μας, οτι ο εβραϊσμος προϋποθετει εκτος απο την πιστη και την κληρονομικοτητα ενω ο χριστιανισμός μονο το πρώτο.

    Ομως κατανοώ πληρως την απαγορευση των μεικτων γαμων ιδιαιτερα εκεινα τα χρονια, διοτι ο γαμος με μη Ισραηλιτισα σημαινε την διακοπή της παραδοσης στα παιδιά ή ακομα χειροτερα την νοθευση της με διαφορα τερατουργηματα. Αποδειξη και η δημιουργια των δυο Βασιλειων μετα τον Σολομωντα, του Ισραηλ (της Ιεζαβελ που λατρευε τον Βααλ και την Ishtar/Αφροδίτη/Εωσφορο) και του Ιουδα που λατρευε το Θεό.

    Δεν αρκει παντως σημερα να λεμε οτι ο Νομοθετης τα οριζει ετσι και τελειωσε. Πρεπει να αναπτυχθει και μια θεολογικη προσεγγιση του ΓΙΑΤΙ.

    Αντιλαμβανομαι βεβαια και την επιχειρηματολογία των αντιφρονουντων με εσας. Αντιλαμβανομαι εννοω σαν μια λογική η οποία ειναι διαχυτη στα εκκοσμικευμενα μελη μιας οποιασδηποτε κοινοτητας.

    Δεν το λεω υπεροπτικα μιλώντας αλλά η νοοτροπία αυτή ειναι προϊον της συλλογιστικής του εκκοσμικευμενου ή του αδιαφορου. Αν αφορα προσωπικες αποψεις αποτελουν δικαιωμα του οποιοδηποτε να τις υιοθετει. Ως κοινωνικο φαινομενο όμως ειναι μερος της σουπας που καλουμαστε να φαμε στην οποία προσθετουμε ενα φακελάκι σκονη τοματοσουπα, ενα φακελλακι σκονη μανιταρόσουπα και ενα φακελακι σκονη κοτοσουπα στην ιδια κατσαρολα και το αποτελεσμα πρεπει να το θεωρουμε και γκουρμε. Αρκει να ειναι Knorr.

    Θεωρω πως η ερμηνεια οτι η ανοχη ειναι δηθεν προτερημα των εκκοσμικευμενων ειναι περα για περα λαθος.

    Πρωτον γιατι εγω ως “συντηρητικός” χριστιανος ορθοδοξος αντιλαμβανομαι πολυ καλυτερα από τον υποτιθεμενο πολυπολιτισμικό το ραμαζάνι ή τις εσπερινες προσευχές ή και την αναγκη του άθεου να μεταβει σε προσκυνημα στο Μαυσωλείο του Λενιν ή να ξοδεψει ενα καρο λεφτά για να θαυμασει την αποτυπωμενη μουντζα της Merilyn Monroe στο πεζοδορμιο του Mann’s Chinese Theater.

    Δευτερον γιατι προερχομενος από πολυπολιτισμικη οικογενεια της Αιγυπτου ο πατερας μου που μπαινοβγαινε στα εβραϊκα σπιτια των γειτονων του της (κυριολεκτικά) διπλανης πορτας, πιο πολυ διδαχτηκε την πολυπολιτισμικοτητα στο σπίτι των συντηρητικών Χοροβιτζ όταν καθε Παρασκευη βραδυ πήγαινε και τους αναβε τα φώτα παρα στους Ματατία που τρωγανε μαζι ζαμπον.

    Στην ουσια ο χυλος της πολυπολιτισμικότητας είναι το ιδιο πολυπολιτισμικός όσο και τα νερά της λάντζας του νεροχύτη: Εχουν μεσα τα παντα μεν αλλα ως αποτελεσμα δεν κανουν ουτε για την τουαλετα. Καλουμαστε να απεμπολισουμε την δική μας ιδιοπροσωπεία αποδεχόμενοι την διαφορετικότητα των αλλων μεχρι του σημειου που τελικα θα παψει να υπαρχει δινοντας την θεση της σε εναν ακαθοριστο μεσο όρο (σαν τον μεσο τηλεθεατη ενα πραμα) ή στην χειροτερη περιπτωση σε ενα ανωθεν προκαθορισμένο μοντελο παγκοσμιου πολίτη που θα “λατρευει” την Kylie Minogue ως θεα Αφροδίτη/Ishtar.

    Η ιδιοπροσωπεία ειναι αποδεκτη και θεωρείται δικαιωμα μονο οταν ειναι εκτος έδρας. Εντος εδρας βαπτιζεται εθνικισμός και μισαλλοδοξια. Ο φιλοξενουμενος μπορει να κραυγαζει την θρησκευτικη και την εθνικη του ταυτοτητα όχι όμως και ο φιλοξενων.

    Επιπλέον η οποιαδήποτε εθνική θρησκεία οταν απογυμνωνεται από την ουσία της και εκφυλιζεται σε μια εκκοσμικευμένη κατασταση ευκολα μπορει να κανει τον αλλον να διολισθήσει σε ακραιες εκφρασεις όπως ο εθνικισμός και η πατριδοκαπηλεία ή το αντιθετο, την αρνισιθρησκεια.

    Δυστυχως για να αναφερθω στον Εβραϊσμο συγκεκριμενα, ο αθρησκος εβραϊσμος που επιβληθηκε σταδιακα στης εβραϊκες κοινότητες αρχης γενομενης από την Βορειο Αφρική, τη Μασσαλία, την Ιταλία και την Θεσσαλονίκη αλλά και την Βορειο Ευρωπη όχι μονο “κατεστρεψε” τον Εβραϊσμο μετατρεποντας τον σε ενα νεκρο γραμμα που δεν εχει κανενα λογο υπαρξης εκτος Ισραηλ, (διοτι ως τι να υφισταται αν δεν πιστευει; Ως εθνικιστικο απομειναρι 2000 ετών;) αλλα επειδη ενω δεν εχει καμμια σχεση με θεούς εχει τεραστια δυναμη και εξουσια στα χερια του διαφθειρει και τον Εβραϊσμο και τον Χριστιανισμό απο θεση ισχυος.

    Απο εκει και περα αν απεκδυθει ο καθενας την ιδιοτητα του ειναι πραγματικα ελευθερος να πιστευει οτι θελει και να πορευεται όπως νομιζει. Αλλα αυτο το πραμα δεν το λες ουτε ανεκτικοτητα ουτε πολυπολιτισμό. Ουτε καν πολιτισμό δεν το λες, αλλά το τελος του.

  63. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Θεοπρόβλητε,

    Γράψατε: “…ο αθρησκος εβραϊσμος που επιβληθηκε σταδιακα στης εβραϊκες κοινότητες αρχης γενομενης από την Βορειο Αφρική, τη Μασσαλία, την Ιταλία και την Θεσσαλονίκη αλλά και την Βορειο Ευρωπη όχι μονο “κατεστρεψε” τον Εβραϊσμο μετατρεποντας τον σε ενα νεκρο γραμμα που δεν εχει κανενα λογο υπαρξης εκτος Ισραηλ, (διοτι ως τι να υφισταται αν δεν πιστευει; Ως εθνικιστικο απομειναρι 2000 ετών;)…”

    Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω λόγια σας, και αυτό ας το καταλάβουμε όλοι οι Εβραίοι: Εβραϊσμός, Ιουδαϊσμός, εβραϊκός λαός, χωρίς πίστη στο Θ-ό και τον Νόμο Του, όχι μόνο καταντάει σε γραφικότητα και αληθινό ρατσισμό, αλλά χάνει κάθε πραγματικό λόγο ύπαρξης, δυστυχώς…

  64. κοσμάς θέμελης said

    Γιατι ρε παιδια “δεν εχει λογο να υπαρχει” ο εβραϊσμος χωρις πιστη στο Θ-ο και το νομο του και ειναι νεκρο γραμμα;; Μπορει να πιστευουν στον θεό και ναναι αθρησκοι οι αθρωπες. Μπορει να μην ειναι σιγουροι. Αλλα να γουσταρουν ναναι εβραιοι, να νοιωθουν ομορφα εχοντας μια τοσο πλουσια παραδοση πισω τους. Ή μπορει και να την γραφουν στα παπαρια τους την παραδοση. Μπορει να γουσταρουν απλως τις τελετουργιες και τις γιορτες και γι’αυτο ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΙ. Συγγνωμη, δεν μπορω να καταλαβω γιατι μια κοινοτητα ανθρωπων πρεπει σωνει και καλα να υπαρχει ως κοινοτητα μονο εφοσον υπηρετει “ανωτερους σκοπους”. Τι θα πει οτι ΕΤΣΙ μετετραπη σε “νεκρο γραμμα ο εβραϊσμος” που δεν εχει κανενα λογο υπαρξης (!!) εκτος Ισραηλ;; Δηλαδη τι πρεπει να κανουν, να αυτοκαταργηθουν ως κοινοτητα τα απιστα σκυλια; Δηλαδη θα πρεπει σωνει και καλα να αφομοιωθουν ΠΛΗΡΩΣ επειδη απο τις 613 εντολες ακολουθουν τις 216;; και μερικοι ισως μονο τις 57 και τρωνε και οστρακα; τι λετε ρε παιδια… Για την ανθρωπινη ζωη και υπαρξη μιλαμε… δεν ξερω σε τι διαφερουν τετοιες αποψεις απο αυτες ορθοδοξων παπαδων που θεωρουν οτι δεν υπαρχει ελληνισμος εκτος ορθοδοξιας, με πειχειρηματα που τελειωνουν συνηθως με το γελοιο “πως να το κανουμε…”. Φιλτατοι η ζωη ειναι πολυ πιο πλουσιο και περιπλοκο πραγματα για να χρειαζεται οπωσδηποτε “μεγαλες ιδεες” και “μεγαλες πιστεις” για να νοηματοδοτηθει. αξιζει απο μονη της. εντος της ευρυτερης κοινοτητας και εντος στενοτερων. και δεν χρειαζεται ολα τα μελη να ειναι πιστα και “πιστα” αντιγραφα. αντε απο δω με συγχισατε.

  65. κοσμάς θέμελης said

    …ασε που δεν μπορω και τον ορο πολυπολιτισμικοτητα. αλλη ωρα, ειναι αργα τωρα.

  66. @Κοσμά,

    Και για να ενισχύσω την άποψη σου, εγώ που τηρώ μόνο τις 10 εντολές από τις 613 πρέπει πρώτα να αυτομαστιγωθώ και μετά να αυτοκαταργηθώ?

    Όσο για το όνομα να με αποκαλείς Κοέν (πως είπες Δέσποτα) χμμμ άσε να το σκεφτώ (LOL)

  67. Κε Θεμελη

    Φανταζεστε ενα Ελληνα που πηγε στην Αμερική και μετα από 2000 χρονια εμμονης στην Ελληνικοτητα του το μονο που θα του εχει απομεινει απο αυτην ειναι καθε Καθαρη Δευτερα να πλακωνεται στις αστακοκαραβιδες; Αυτο δεν θα ηταν εθνοπατριωτισμός; Δηλαδη η αρνηση στην αφομοιωση περιοριζεται στα θαλασσινα; Ιδιαιτερα αν σε ολα τα αλλα εχει υπαρξει τετοια αλλοτριωση της ελληνικοτητας πλην του φολκλορ;

    Αυτο που λετε για τις γιορτες ειναι σαν κατι ρεπορταζ στην τηλεοραση την 25η Μαρτιου οπου διαφοροι μαθητες (αναρωτιεμαι σε τι σχολειο πηγαινουν και σε τι οικεγενεις ζουν) απαντουν οτι εορταζουμε την αντισταση στους Γερμανους του 40. Δεν ειναι δυνατόν να γνωριζουν οι Χριστιανοι ποιοι ειναι και να εορταζουν τους Αγιους Μακκαβαιους (η Αγια Σολομωνη μαλιστα θεωρειται και προστατιδα των πολυτεκνων) και να μην ξερει ο Εβραιοαμερικανος. Η να το βλεπει ως κατι εθνικιστικό.

    Προσεξτε, εγω δεν λεω οτι ΟΛΟΙ θα πρεπει να ειναι το ιδιο πιστοι. Εξ αλλου η πιστη δεν ειναι εμφυτευμα. Και ειναι αδυνατο να τηρησεις 613 εντολες. Προσωπικά εγω περιμενω την περιοδο των… εκπτωσεων. Οι εντολες και ο Μωσαϊκος νομος δοθηκαν για να αποκτησουν οι ανθρωποι αυτογνωσία και αυτοελεγχο. Αν καποιος τα διαθετει αυτά το αν θα φτασει στην πληρότητα των 613 εντολων ή θα ειναι πιο κατω εχει μικροτερη σημασία.

    Νεκρο γραμμα δεν ειναι καποιος επειδη τηρεί μονο 10 εντολες αλλά επειδη και αυτες που τηρει και αυτες που δεν τηρει τις βλεπει ως μια τυπικοτητα, ως ενα ανευ ουσιας απολιθωμα. Δεν ειμαι καθολου υπερ της τυπολατριας, τουναντιον, αλλα η τηρηση των τυπων βοηθα το πνευμα να προχωρησει πιο πέρα.

    Βεβαιως και δεν ειναι δυνατον να μοιραζονται πιστοποιητικά Εβραϊσμου ή Ορθοδοξιας αλλά απο την αλλη δεν θαπρεπε να υπαρχει και ενας ελαχιστος προσδιορισμος p.x. για να μην αυτοαποκαλουνται “χριστιανοι ορθοδοξοι” εκεινοι που πλακωνουν στο ξυλο Πακιστανους στο δρομο ή “εβραίοι” εκεινοι που προβαλουν την Madonna ως μητρομανή Καμπαλιστρια;

    Οι σημερινοι κοσμικοι Εβραίοι ειναι σαν προβατα σε συγχυση και αμηχανία. (Το λεω και λογω προσωπικων σχεσεων και σιγουρα οχι ως μομφή). Πότε θυματοποιούνται οτι ολος ο κοσμος ταχει μαζι τους (τοχουν και οι Ελληνες αυτο το κουσουρι), ποτε καμαρωνουν οτι πλειστοι Εβραιοι φιγουραρουν στις λιστες των 100 πλουσιοτερων ή βραβευμενων ανθρωπων του κοσμου (που υπονοεί φυλετική ανωτερότητα κε Κοεν), και ποτε επειδη εχουν ενοχες για αυτο που ειναι καποιοι ΑΛΛΟΙ, εκκοσμικευονται για να ενταχθουν στο συνολο με το οποιο συμβιωνουν.

    Ε σας διαβεβαιω οτι οι χειροτεροι “Εβραιοι” ειναι αυτοι που δεν εχουν ουτε ιερο, ουτε οσιο. (Δεν αναφερομαι βεβαια στους συμπολιτες μας που ζουν μια φυσιολογικη ζωη ακομα και αν ανηκουν στην μεσαια ή την αστικη ταξη). Παντως δεν ειναι αυτοι που βαδιζουν με την Τορά στο χερι, ασχετως αν μερικοι ειναι αναλογοι με τους δικους μας παλαιοημερολογίτες.

    Αλλα κατ’ αναλογία και σχηματικα μιλώντας, ο Ιταλιανος μεταναστης της Νεας Υορκης ως μονη επιλογη ειχε είτε να υποταχθει στον Don Corleone για να επιβιωσει, είτε να παριστανει τον Αμερικάνο για να μην στιγματιστεί ως μαφιοζος; Μια μεση υγειης λυση δεν υπαρχει;

  68. @κο Κοεν

    Το μεν πνευμα προθυμον με τα του κου Φριζή, η δε σαρξ -ως ασθενης- με το μερος σας…

  69. Moρντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητοί φίλοι,

    Όντως η τήρηση των 613 εντολών της Τορά, δεν είναι ο αυτοσκοπός, αλλά η προσπάθεια της τήρησης τους, διαμέσου της οποίας ο Εβραίος καλείται να αυτοελένχεται και να βάζει τη λογική (όχι το τί θεωρεί αυτός ως λογικό) πάνω από το συναίσθημα και την παρόρμηση, χωρίς όμως να τα καταργεί.

    Για όσους δεν γνωρίζουν ο δεκάλογος, αποτελεί απλά την ‘εισαγωγή-περίληψη’ των υπόλοιπων 603 εντολών, και ας μην μας κάνουν πνεύμα κάποιοι πως τηρούν και καλά μόνο τις 10 εντολές, διοτί για παράδειγμα εκεί αναφέρει ‘Να τηρείς την ημέρα του Σαββάτου’, και μετέπειτα έρχονται οι υπόλοιποι νόμοι να μας εξηγήσουν με ποιό τρόπο κάποιος θα πρέπει να τηρεί την αγιότητα αυτής της ημέρας. Ας μην παίζουμε λοιπόν με τις ορολογίες και ας μην προβάλουμε την ημιμάθεια ως Ιουδαϊσμό.

    Πάντως, κάθομαι και σας ρωτάω, με τρόπο απλό, όπως έθιξε και ο κ.Θεοπρόβλητος, το εξής: Αν ένας΄αφομοιωμένος Εβραίος δεν πιστεύει στο Θ-ό και την Τορά, διαμέσου των οποίων αποκλειστικά, καθορίστηκε η ύπαρξη ξεχωριστού διαφορετικού εβραϊκού λαού, τότε γιατί καν να υποστηρίζει και να μιλάει εκ μέρους του Εβραϊσμού και του εβραϊκού λαού;;; Τί τον κάνει Εβραίο, αν όχι η Τορά; Μήπως η ‘εξυπνάδα’ του, λες και δεν υπάρχουν έξυπνοι μη Εβραίοι και Εβραίοι ανόητοι;;; Μήπως το ‘εμπορικό δαιμόνιο’ του, λες και μόνο οι Εβραίοι καταφέρνουν να είναι επιτυχημένοι έμποροι και τραπεζίτες;;; Μήπως τί;;; Και αν κάποιος Εβραίος σκέφτεται έτσι όντως αυτός είναι ρατσιστής του χείριστου είδους! Θα μου πείτε, η πλούσια ιστορία του, δεν είναι σημαντικό κομμάτι υπερηφάνειας; Ελάτε όμως που αυτή η πλούσια ιστορία είναι συνήθως γεμάτη από σελίδες πόνου και ανδρείας χιλιάδων εβραϊκών γενεών που έκαναν τα πάντα ώστε να διατηρήσουν την πίστη στο Θ-ό και την Τορά ζωντανή, την στιγμή που κάποιοι σύγχρονοι Εβραίοι την πετάνε στο καλάθι των αχρήστων τόσο εύκολα και αβίαστα; Με μια τέτοια ιστορία αιώνων, πρόκειται να ταυτιστεί κάποιος που δηλώνει άθεος, κοκορεύεται την αφομοίωση του διαμέσου των μικτών γάμων και κοροϊδεύει μεγάλους Ραββίνους και ακόμη τους ίδιους τους Πατριάρχες του εβραϊκού λαού;;; Δεν νομίζω. Και αν ναι,τότε πρόκειται για διχασμένη προσωπικότητα, φαινόμενο άλλωστε που χαρακτηρίζει αρκετούς Εβραίους που υποστηρίζουν ιδεολογικά την αφομοίωση.

    Για να ξεκαθαρίσω και κάτι άλλο. Ένας Εβραίος μπορεί να μην είναι τέλειος (ποιός είναι άλλωστε, αν και κάθε μέρα θα έπρεπε να αγωνιζόμαστε να γίνουμε πιο τέλειοι, από αυτό που είμαστε), μπορεί ακόμη και πρακτικά δυστυχώς να μην τηρεί σχεδόν τίποτα από την Τορά, αν όμως παραδέχεται πως η Τορά είναι αληθινή, και αποδέχεται πως αυτός είναι ο αδύναμος και προσπαθεί έστω και λίγο να πλησιάσει το δρόμο του Θ-ού, τότε αυτός ο Εβραίος έχει μέλλον στον Ιουδαίσμό σε αντίθεση με εκείνον που θεωρεί την περσόνα του ως αυθεντία και πιο έξυπνο από την Τορά και το Θ-ό, και που κάθεται και διαλέγει ανάλογα με τα δίκά του κριτήρια ποιά εντολή θα τηρήσει και ποιά όχι, ποιά του φαίνεται σωστή και λογική και ποιά ‘λάθος’ ή ‘ανόητη’…

    Αγαπητοί μου λοιπόν φίλοι, εύχομαι σε όλους Χαγκ Σαβουότ Σαμέαχ, Χρόνια Πολλά για τη γιορτή του Σαβουότ, την εβραϊκή Πεντηκοστή, που αρχίζει από σήμερα το σούρουπο, μέχρι και το βράδυ της Πέμπτης για τη διασπορά, κατά την οποία ολόκληρος ο εβραϊκός λαός, δέχτηκε όχι μόνο το δεκάλογο, αλλά ολόκληρη τη γραπτή και προφορική Τορά στο όρος του Σινά, 50 ημέρες μετά την έξοδο από την σκλαβειά της Αιγύπτου. Και αν κάποιος πιστεύει πως αυτό αποτελεί παραμυθάκι, τότε γιατί να σκοτίζεται με την ελλιπή άλλωστε τήρηση των 10 εντολών,που αποτελούν και αυτές κομμάτι του ίδιου υποτιθέμενου ‘παραμυθιού’. Πάντως εκεί στο όρος Σινά, ολόκληρος ο εβραϊκός λαός, δικαιολόγησε την ύπαρξη του, αποδεχόμενος όλη την Τορά, χωρίς να κάνει εκπτώσεις, αναφέροντας ‘Ναασέ βε Νισμά’, ‘Θα κάνουμε [το θέλημα του Κυρίου] και μετά θα το ακούσουμε’, αποδεχόμενοι δηλαδή χωρίς εξυπνάδες το λόγο του Θ-ού. Μακάρι να τους μοιάσουμε…

  70. κοσμάς θέμελης said

    τι λες βρε κοεν αρχοντα…τηρεις 10 εντολες; εγω με αυτα που γραφεις θα στοιχηματιζα οτι τηρεις με το ζορι τρεις…και οχι τις ιδιες καθε φορα. χαχαχαχα….Παντως πληροφορουμαι εξ εγκυρων πηγων του ΚΟΕΣ (Κεντρικο Ορθοδοξο Εβραϊκό Συμβουλιο) οτι ο ραββινος κ. Φριζης ηδη κανει ενεργειες για να μεταταγεις στο ταγμα των Χαλάλ. και μάλιστα σε πρωτη φαση σου θα σου κοψουν όλα τα επιδοματα και θα σου ακυρωσουν ολες τις ιερες χρυσες πιστωτικες. θα εχεις παντως εκλεκτη παρεα, ολοι οι Κοεν που γνωριζω ειναι ΑΚΥΡΟΙ. Και μαλιστα θα σου αλλαξουν ονομα και θα παρεις καποιο που να ταιριαζει πιο πολυ στην προσωπικοτητα σου, μαλλον καποιο που σε μεταφραση θα σημαινει “παρηγορητης κορασιδων” ή κατι τετοιο.
    Δεν μου λετε, οι μακκαβαιοι δεν ειναι αυτοι που με την συνδρομη της διαιτησιας που εκανε θαυματα, κερδισαν τους ελληνιστες δυναστες τους; ετσι λοιπον και γω με τις 2 μικρες μου το καταχαρηκαμε που η “ελληνικη” παναθηναϊκαρα μας πατησε τους μακκαβαιους στον τελικο του μπασκετ! (με την συνδρομη βεβαια μερικων απιστων μελανοχροων)-ειμαστε αστικη-ανεκτικη ομαδα.
    Ελπιζω να εχω κρινει σωστα οτι το παρον μπλογκ ειναι ψιλοsecular που ανεχεται τις κρυαδες μου και δεν θα με αποκλεισει δια βιου.
    Για τα υπολοιπα ιδιως του θεοπροβλητου, αργοτερα.

  71. κοσμάς θέμελης said

    Αμην κ. Φριζη. Αλλο κοινο των ιερεων και ορθοδοξων καθε θρησκειας ειναι οτι δεν θελουν πλακα και χαβαλε για σοβαρα θεματα, οπου δυστυχως ολα τα θεματα ειναι σοβαρα. Ξερω οτι τωρα δοκιμαζω αγρια την υπομονη του συμπαθεστατου (το εννοω) κ. Φριζη, αλλα χαρηκα που εμαθα οτι ο εβραϊκος παραδεισος δεχεται και απιστους με μονο κριτηριο τις εν ζωη πραξεις τους. Δεν ξερω αν ισχυει το ιδιο για τους γειτονικους παραδεισους.

  72. Μεσιέ Φριζή, αυτόν τον παλαβιάρη τον `θεοπρόβατο` τον προσφωνείς «αγαπητέ», προφανώς δεν σε ενοχλεί που στο μπλόγκ του ανακυκλώνει ότι πιο σιχαμερό ρατσιστικό και αντιεβραϊκό υπάρχει.
    (Το ίδιο ισχύει για όλους εδώ που κάνατε την πάπια όταν με έβριζε ο τρελαμένος.)

    Αν τυχόν σου ξέφυγε, να σου θυμίσω τι έχει γράψει ο «Θεοπυροβολημένος»:
    Ανεπανάληπτες καταγγελίες για τις Εβραιογενείς ζυθοποιίες( εδώ έπεσε πολύ γέλιο στου Σαραντάκου, μέχρι που άρχισε να βρίζει όπως εδώ, και έφαγε ένα ξεγυρισμένο ban)
    http://theoprovlitos.blogspot.com/2011/04/o-mythos.html

    Για τους Εβραιομασόνους Καμίνηδες
    http://theoprovlitos.blogspot.com/2011/04/blog-post_21.html

    Για την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΕΒΡΑΙΟΚΡΑΤΙΑ
    http://theoprovlitos.blogspot.com/2010/05/blog-post_13.html

    Αμπραβανέλ, αν και τσαντίστηκες όταν κάποιος αγενέστατος πριν λίγες μέρες σε είπε «γαϊδούρι», τα «γαλλικά» του ‘Θεομαλάκα’ για παιδεραστίες και άλλα τρυφερά εδώ στο σχόλιο 49 δεν τα έσβησες, υποθέτω στο όνομα της ελευθερίας του λόγου.
    Οπότε δεν θα σε πειράξει όταν του απαντήσω σε ανάλογο ύφος για το αιδοίο της μαμάκα του, κλπ αύριο μεθαύριο.
    Εντάξ;

  73. κοσμάς θέμελης said

    αυτα που λετε για τις σουπες και τα νερα της τουαλετας θεοπροβλητε ειναι μηχανιστικες κοινωνικες θεωριες της πλακας, επιτρεψτε μου να πω, που αγνοουν την πολυπλοκη κοινωνικη πραγματικοτητα και την πλουσιοτητα της που δεν υπακουει σε τετοιους κανονες, αλλα ουτε και σε θεωριες επισης της πλακας για μενα περι πολυπολιτισμικοτητας. εστω η προσωπικη μου περιπτωση για παραδειγμα: ο καλυμνιος εκ πατρος προπαππους εφυγε για ρωσια ως πιτσιρικος, παντρευτηκε ρωσιδα πριγκιπισα, ενω εν τω μεταξυ πετυχε ως βιομηχανος προιοντων δερματος. με την προγιαγια μου και τον παππου μου ξεφυγαν απο τους μπολσεβικους που τον κατεστρεψαν οικονομικα και ηρθε αθηνα, οπου ο παππους παντρευτηκε την καλυμνια γλεντζου γιαγια μου, που μαλιστα πεθανε προσφατα υπερεκατοντουτης. ο παππους εκ μητρος ηταν αρβανιτης επιχειρηματιας εξ ελευσινος που παντρευτηκε την αθηναια γιαγια μου με καταγωγη απο κυθηρα και μικρασια. Οι γονεις μου γεννηθηκαν αθηνα και μαλιστα πολυ κοντα στην ακροπολη, οπως και γω, που ειχα λοιπον την κατα φαλλμεραϋερ τυχη να βλεπω τον ιδιο ηλιο που εβλεπε και ο περικλης. Ο αρβανιτης λιτοδιαιτος παππους με τραβολογουσε επι 2-3 χρονια στις πρωινες λειτουργιες (7 πμ) του αϊ δημητρη λουμπαρδιαρη με την φρουδα ελπιδα να με κανει καλο χριστιανο ορθοδοξο. με γενναιοτητα και πικρο χαμογελο αναγνωρισε την αποτυχια του. Η γυναικα μου ειναι αθεη (τυπικα διαμαρτυρομενη)γερμανιδα, με γιαγια γνωστη σοσιαλιστρια εκπαιδευτικο του αμβουργου που υπεφερε επι χιτλερ. Και αθεο πατερα που υπερασπιζοταν 20χρονος το αμβουργο επικεφαλης 18-20 συνομηλικων κατα των εισβολεων εγγλεζων και ενω γνωριζε οτι ο πολεμος ειχε χαθει. (Στην ερωτηση της γυναικας μου “γιατι δεν φευγατε να σωθειτε σιγουρα αφου δεν ειχε πια νοημα”, ο πεθερος μου απαντησε “δεν το σκεφθηκα καν”, μαλλον εντος της παραδοσης του Hegel που εγραψε “Der Staat ist das hoechste moralische Gut”-το κρατος ειναι το ανωτατο ηθικο αγαθο-). οι κορες μου που διευρυνουν την προσωπικη “σουπα”, στην επαναλαμβανομενη κατα καιρους ερωτηση τι αισθανονται, απαντουν σημερα η μεγαλη (24) στην ελλαδα πιο πολυ γερμανιδα, στην γερμανια πιο πολυ ελληνιδα, δεν μ’ενδιαφερουν τα θρησκευτικα. – ζει προς το παρον στην ισπανια. Η μεσαια (18) μετα απο σκεψη “εγω ειμαι η Νεφελη, ετσι αισθανομαι, και αθεη”. Η μικρη “πιο πολυ ελληνιδα”. Σκεφθειτε τωρα η μεγαλη να παντρευτει το αγαπημενο της εβραιοπουλο και να στραφει στον εβραϊσμο, τι σουπα θα ειναι τα εγγονια μου απο αυτην, με ΤΕΤΟΙΑ προϊστορια…για μενα γευστικοτατη και με ολιγη απο κοσερ! (δεν λεω κασσερ οικοδεσποτα, διοτι ειναι αλλοδαπο το στοιχειο).
    ΑΥΤΑ ειναι αγαπητε μου θεοπροβλητε…η αποθεωση της καθαροτητας και της (οποιας) ορθοδοξιας ειναι ισως για τους καλοπροαιρετους ικανοποιηση της διανοητικης ισως αναγκης για καποια ταξη στην πραγματικη πολυπλοκοτητα και ποικιλια της ζωης. εγω νοιωθω ελληνας αλλα οχι γι’αυτο το λογο καλυτερος απο οποιονδηποτε αλλον και με καποιαν αλλεργια για την εξουσιαστικη πλευρα των θρησκειων, σεβομενος ομως τους “πιστους”. Και δεν εχω καμμια ιδεολογικη-πνευματικη σχεση μ’αυτους που κουνουν την σημαια με “νοημα” και τον (γαμω τον) σταυρο τους. Επισης λυπαμαι που η πατριδα μου δεν αγαπησε και δεν τιμησε ισοτιμα ολα τα παιδια της που εχυσαν το αιμα τους για να ελευθερωθει (καλα, ξερω, ιδεαλιστικο και αντι-νεωτερικο ακουγεται, αστο ετσι ομως)και λυπαμαι ακομη περισσοτερο που δεν προστατεψε (μη πω κατι χειροτερο) τα εβραιοπουλα της.
    αφηστε ολα τα λουλουδια ν’ανθισουν γκαμωτι μου!

  74. @ Kosma,

    Προσωπικά το είχα δίπορτο όποιος και να κέρδιζε εγώ κέρδιζα. Όπως βλέπεις φίλτατε σαν καλός Εβραίος και δη Κοέν (και ας μην το πιστεύεις) πρέπει να τα έχουμε με όλους καλά, Αλλιώς πως θα κυβερνήσουμε τον κόσμο.
    ΥΓ. ¨έχει γούστο τώρα να μου κολίσουν και την ρετσινιά του αντισημίτη!!!!!!!!!!!

  75. κοσμάς θέμελης said

    ΧΑΧΑΧΑ…καλο. καλα, τον κοσμο θα τον κυβερνησετε…με τον ΝΑΟ θα τα βρειτε μπαστουνια!

  76. κοσμάς θέμελης said

    ζαν, θυμαμαι πιτσιρικος στον ταφο του ινδου, βλεπω λιγο πιο κει την οικογενεια του καλυτερου εβραιου φιλου μου να ειναι εκει και να υποστηριζουν την μακαμπι! (ΚΑΙ γαυροι αυτοι, συν τοις αλλοις). θεσαλλλονικη εισαι;

  77. Από Θεσσαλονίκη η καταγωγή από το 1492. Έφυγα όταν ήμουν 10 ετών. Σχολείο Σχοινά και Κωσταντινίδη. Ερώτηση κρίσεως: Ο φίλος σου ο Εβραίος έφυγε από το γήπεδο σε ένα κομμάτι?

  78. @Κοσμά,

    Και ένα ανέκδοτο: Γιατί οι Εβραίοι είμαστε εκ φύσεως αισιόδοξοι?
    Απάντηση: Διότι το κόβουν πριν δουν το μέγεθος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  79. Κυριε Θεμελη

    Θα σας στεναχωρησω αλλα η δική μου η σουπα ειναι εφαμιλη με την δικη σας. Μπορει και μεγαλυτερη. Η διαφορετικοτητα ειναι αποδεκτη και επιθυμητη μονο οταν παραμενει τετοια. Απο την στιγμη που επερχεται συγκερασμος παυει να υπαρχει.

    Δεν χρειαζεται να το πει ο Μποτρινι καθοτι προφανες. Στο Κινεζικο εστιατοριο που θα μου σερβιρουν εντσιλαδας δεν προκειται να ξαναπατησω. Πολλω δε μαλλον σε μπουφε που βαζει ο αλλος στο πιατο του peking duck, κοντοσουβλι και falafel.

    Εσεις και εγω εχουμε την πολυτελεια να ζουμε με αλλοδαπη συζυγο σε μια χωρα με συγκεκριμενη χαρακτηριστικά. Η γυναικα μου αγαπα την Ελλαδα (τουλαχιστον για αυτο που ηταν) με τις ιδιατεροτητες της. Γι αυτο και αργοτερα εγινε και Ορθοδοξη. Παντως να φυγει απο την Ελλαδα δεν θελει για να παμε στην Φινλανδια, την πατριδα της αν και ενιοτε τη χιλιοπαρακαλαω.

    Σας παραπεμπω σε ενα κειμενο μου προ τριετιας, το οποιο αφορα στα ατομα με διπλή ταυτοτητα και κατα συνεπεια αφορα και τους Ελληνες Εβραίους.

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2008/07/blog-post_8554.html

    Το ζητημα λοιπον δεν ειναι το κατα ποσον Ελληνιδα ειναι η Γερμανιδα γυναικα σας αλλα κατα ποσον ειστε ΕΣΕΙΣ για να την κανετε να αγαπησει την Ελλαδα και να προσαρμοσθεί. Αν η Ελληνικοτητα δεν εκφραζει ουτε καν εσας (και καλως ή κακως μεσα σε αυτην περιλαμβανεται και ο και Δημητρης ο Λουμπαδιαρης του παππού σας, στον οποίο παρ εμπιπτοντως καποια Κυριακη της ορθοδοξιας που γινοταν η περιφορα των εικονων σταματησε ενα ολοκληρο ΚΑΠΗ Βρεττανων να βγαλει με θαυμασμο και απορία φωτογραφίες και βρεθηκα να κανω τον ξεναγό) δεν προκειται να εκφρασει ισως ουτε τη γυναικα σας, ουτε τα παιδια σας, ουτε τους μεταναστες, και ειναι ζητημα χρονου το ποτε ο Αι Δημητρης θα μεινει ενα θλιβερο απομειναρι η δε Καραγκουνα θα χορευεται μονο στο παρακειμενο Θεατρο της Δωρας Στρατου. Νησιωτικα πανηγυρια με λαϊκους χωρους ανημερα της παναγιας ξεχαστε τα. Το πολυ να χορευουν μπαλο εποχιακες Πολωνεζες υπαλληλοι των 300 ευρω στο entertainement evening, all inclusive ξενοδοχειων.

    Αυτο εν ειναι πολυπολιτισμος. Ειναι εκφυλισμος. Αν ειναι να παω στην ΤαΥλανδη για να τρωω στα mac Donalds ακουγοντας την Lady Gaga να ξεφωνιζει στα μπαρ για να ασιθανονται εξαθλιωμενοι Αυστραλοι κοιλαραδες σαν στο σπιτι τους, ε καλυτερα να κατσω κι εγω στο δικο μου. Το ιδιο πραγμα θα ειναι σε λιγο…

  80. 1492, Ειστε τοσο μεγάλος;

  81. @Theoprovlito (67)

    Όταν λέω ότι τηρώ τις 10 εντολές εννοώ ότι δεν σκοτώνω, κλέβω, λέω ψέμματα, κλπ.(μη με ρωτήστε για την 7η και τη 10η!!!!) Βασικά ζω με αυτό που είπε ο Εβραίος Ραβίνος Γιεχοσούα Μπαρ Γιοσεφ (γνωστός και ως Ιησούς) Χριστός)όταν είπε ότι είστε σαν μνήμα από έξω καθαροί και από μέσα γεμάτο σκουλήκια.Με άλλα λόγια πιστεύω ακράδαντα πως αν έχεις καλή ψυχή και βοηθάς συνανθρώπους σου και δεν κάνεις κακό είσαι σωστός.

    Όσο για το Εβραίος αισθάνομαι 100% Εβραίος ως κουλτούρα και παράδοση όχι θρησκευτική όμως.

    Τέλος δεν πιστεύω ότι έχουμε φυλετική ανωτερότητα. Το ότι έχουμε προσφέρει δυσανάλογα με τον αριθμό μας στην παγκόσμια κοινότητα δεν είναι αποτέλεσμα φυλετικής ανωτερότητας αλλά συνθηκών διαβίωσις.

    Θυμάμαι τον παππού μου και τους γονείς μου (λιγότερο) να με πρήζουν να αφήσω το ποδόσφαιρο και να μελετάω περισσότερο, “διότι είσαι Εβραίος και πρέπει να ξεχωρίζεις για να μη σε λένε αγράμματο Εβραίο”

  82. @Theoprovlitos.

    Ακόμα ποιο μεγάλος. Το ξέρω ότι έχω πεθάνει αλλά δεν μου το λένε για να μην με στεναχωρήσουν!!!!!!!!!!!!!!

  83. @Ζαν Κοεν 81

    Δεν θελω να ειμαι εγω αυτος που θα σας στεναχωρησει, αλλα αν όντως εχετε πεθανει και βιωνετε ολο αυτο που συμβαινει γυρω μας τότε σιγουρα βρισκεσε στην Κολαση! Ίσως επειδη δεν τηρουσατε ολες τις εντολες. Οι πολυ κακοί δε, τιμωρουνται και ως guests στα τηλεοπτικά πανελ.
    Αυτα προς παραδειγματισμό των υπολοίπων…

  84. @ Theoprovlito,

    Δεν έχετε καθόλου άδικο. όντως ζω στη κόλαση.Και επειδή εμφανίζομαι σε τ/Ο πάνελ μάλλον ήμουν πολύ κακός.

  85. 80

    Συνθηκων επιβιωσης μαλλον ειναι το σωστό. Την καπατσοσυνη καποιων λαων ανθρωπολογικα μιλωντας δεν μπορουμε να την αμφισβητησουμε και οι Εβραιοι ειναι σιγουρα εξ αυτών. Απλά ενιοτε η διαχωριστική γραμμη μεταξύ εξυπναδας και πονηρίας ειναι λεπτή. Εκει επεισερχεται ο ρολος της θρησκειας ως τροπος συνειδησιακου ελεγχου.

    Με ολα αυτα τα παρατραγουδα που βλεπουμε στον θρησκευτικο χωρο ιδιατερως δε στους εκπροσωπους του δεν θα τολμουσε κανεις να ισχυρισθει οτι οι καλοι ειναι στην εκκλησια και οι κακοι στη… φυλακη. Απλα αυτον που εχει ήδη τις προδιαγραφες η θρησκεια τον βοηθα να προχωρησει σε ατογνωσια. Τουναντιον τον σκληροκαρδο και θρησκευομενος να ειναι, και σχημα ιερατικο να φερει και ο Μεσσιας μα (ξανα)ερθει στη γη, δεν προκειται να αλλαξει.

  86. 83

    Απορω πως αντεχετε. Πρεπει σε ολους αυτους τους πολιτικαντηδες να εχει προηγηθει λοβοτομη όπου τους αφαιρείται εντελως ο τομεας του χιουμορ, ενιοτε δε και αρκετα μερη ακομα. Σας εχω πετυχει να “συζητατε” με διαφορους και μοιαζετε σαν τον τρελλο του χωριού ή το αναποδο, σαν επισκεπτης σε ίδρυμα.

  87. @Theoprovlito,

    Μακάρι να έρθει ο Μεσσσίας να ξεκαθαρίσουμε αν είναι η δευτέρα ή πρώτη παρουσία. Για να σταματήσουμε και να τρώμε ξύλο.

    Θα το ξέρουμε όπως έλεγε η γιαγιά μου με πολύ απλό τρόπο.

    Αν πει “χαίρομαι που σας ξαναβλέπω είχατε δίκιο εσείς. Αν πει χαίρομαι που σας γνωρίζω είχαμε δίκιο εμείς.!!!!

  88. κοσμάς θέμελης said

    θεοπροβλητε, το γραφω. νοιωθω-ειμαι ελληνας.
    ζαν, ναι οι εβραιοι φιλοι μια χαρα εφυγαν απ’το γηπεδο, αν και φιλοι της μακκαμπι και (το χειροτερο) γαυροι. ρε συ, τελη δεκαετιας 70 πρεπει να ηταν τοτε. δεν ηταν οι φιλαθλοι-οπαδοι στα γηπεδα σαν τα σημερινα οργανωμενα καθικια. τα σχολεια που λες δεν τα ξερω. και δεν καταλαβα ακομη που ζεις.

  89. κοσμάς θέμελης said

    θεοπροβλητε, γραφεις: “Η γυναικα μου αγαπα την Ελλαδα (τουλαχιστον για αυτο που ηταν) με τις ιδιατεροτητες της. Γι αυτο και αργοτερα εγινε και Ορθοδοξη.” Εγω περιμενα να γραψεις “γι’αυτο εγινε ελληνιδα”. Κανεις την συνηθη ταυτιση που για μενα δεν ισχυει, οτι δηλαδη ορθοδοξια-ελληνισμος εν και ταυτό. Αυτα ειναι για τους παπαδες, που μαλιστα προκρινουν την ταυτιση βαφτισμενος=χρ. ορθοδοξος. χωρις καθολου να ενδιαφερονται αν ο βαφτισμενος ειναι και πραγματικα χρ. ορθοδοξος. Για να εχουν την μεγιστη δυνατη δεξαμενη για αντληση των – οποιων – ωφελειων και βεβαια, για να μπορουν να ταυτιζουν τον ελληνισμο με την ορθοδοξια.
    Μαλλον ισχυει θεωρητικα οτι η διαφορετικοτητα συνεχως αναμειγνυομενη παυει να υπαρχει, τουλαχιστον ισχυει στις σουπες. δεν ειμαι σιγουρος αν πραγματι ισχυει και στην πραγματικη αναμιξη που αφορα φυλες, θρησκειες κ.λπ. Διοτι εκει εχεις μπροστα σου εναν ανθρωπο. Με πολυ ιδιαιτερα χαρακτηριστικα, πιστεις, συναισθηματα κ.λπ. Επαναλαμβανω: Ανθρωπο. Οχι σουπα. Την οποια αναμιξη εθνων-φυλων-θρησκειων,, τυχον ερωτωμενος, ασφαλως δεν θα εμποδιζα, ουτε και θεωρητικα θα απευχομουν. Ως ελληνας ομως, θα ηθελα το νεοελληνικο “εθνος” και κρατος να ειχε στηριχθει σε ευρυτερες και πιο γενναιοδωρες βασεις, αφου ακομη και οι θεωρητικες προϋποθεσεις υπηρχαν, αλλα και εκεινοι οι διανοουμενοι που θα μπορουσαν να το ζητησουν και να το στηριξουν πολιτικα. Δηλαδη να μην ειχε πεσει θυμα των πλεον εξουσιαστικων απαιτησεων της εκκλησιας και να ειχε αντιμετωπισει ισοτιμα και τους ντοπιους μουσουλμανους, εβραιους, μη ελληνοφωνους κ.λπ. Αλλωστε πολλοι απο αυτους ειχαν πολεμησει για την συσταση του νεοελληνικουν κρατους, σε αντιθεση ειδικα με την επισημη εκκλησια που ειχε εντελως αμφιλεγομενο ρολο-μην πως και τιποτε χειροτερο.
    Η γυναικα μου γνωρισε την ελλαδα απο την γεννηση της και μεχρι τα 7 της ζουσε εδω, αφου ο πατερας της ηταν καθηγητης της Γερμανικης Σχολης, επισκεπτοταν δε σχεδον καθε χρονο την ελλαδα, οπου η οικογενεια ειχε εξοχικο. Συνεπως δεν χρειασθηκε να μαθει κατι απο μενα, τον οποιο παντως γνωρισε στην γερμανια. Ουτως ή αλλως δεν θα εβλεπα σαν υποχρεωση μου να την κανω να αγαπησει την ελλαδα.

  90. κοσμάς θέμελης said

    ζαν, μ’αρεσει πολυ το σχολιο σου #81. δεν πρεπει να περασει των παπαδων. μαλλον υπαρχει κι αλλο (σχετικα) κοινο σημειο των ορθοδοξων παππαδων ενθεν κακειθεν, χριστιανων και εβραιων. Οτι και οι μεν και οι δε θελουν ντε και καλα να ταυτιζουν ελληνισμο και εβραϊσμο με την θρησκευτικη πιστη, συνηθως με το πιο συντηρητικο κομματι της. Ειναι επισης πιστευω πολυ σωστη η παρατηρηση που κανεις, οτι δηλ. λογω συνθηκων διαβιωσης οι εβραιοι προσεφερα δυσαναλογα πολλα σε σχεση με τον αριθμο τους. Μου αρεσει και η προτροπη της γιαγιας σου, που αναρωτιεμαι ποσο ακολουθησες. Και δειχνει βεβαια και την συναισθηση των εβραιων οτι διαφερουν και πρεπει να διαφερουν απο τπυς αλλους. Οταν ομως διαφερεις, ειτε γιατι στο λενε (θετικα) οι δικοι, ειτε γιατι στο λενε (αρνητικα) οι αλλοι, τοτε ειναι φυσικο να βλεπεις τον κοσμο καπως διαφορετικα και να αναρωτιεσαι, ακομη και για τα αυτονοητα. Πραγμα που συχνα οδηγει στην διψα για γνωση, αλλα και στην ταση να ανανεωσεις και να βελτιωσεις το παλιο.

  91. #89 Κοσμα

    την ταυτιση Ελληνας και Ορθοδοξος δεν την κανω εγω. Ισχυει από μονη της. Η ιδιοτητα του Ελληνα δεν ειναι διαβατηριο. Ειναι μια ολοκληρη ιστορια. Το μη Ορθοδοξος Ελληνας, σημερα, εκ του ασφαλους και ετεροχρονισμενα ειναι νεωτερισμός. Μολις προ 100 ετων ο μη ορθοδοξος ηταν και μη ελληνας. Τι προ 100 ετων. Σημερα που μιλαμε οι αλλαξοπιστησαντες Κυπριοι θεωρουνται Τουρκοι, το ιδιο και οι Τουρκοι της Δυτικης Θρακης παρ ολο που ειναι ελληνες πολιτες εδω και 100 χρονια. Η ιδιοπροσωπεια μας ακομα και ανθρωπολογικα να το δει κανεις μας θελει ορθοδοξους. Το ιδιο ισχυει και για τους Εβραιους. Υπαρχει δηλαδη Εβραιος Μουσουλμανος; Ισραηλινος πολιτης ναι, αλλα Εβραιος οχι.

    Ο νηπιοβαπτισμος επισης θεολογικα ειναι καταλοιπο της περιτομης των Εβραιων. ΟΙ κοινοτητες και εν συνεχεια οι λαοι παλαιοτερα ειχαν συλλογικη συνειδηση, χωρις αυτο να εθεωρείτο μομφη.Λαος που δεν εχει συλλογικη συνειδηση αυτοκαταστρεφεται (καλη ωρα).

    Για δε τους μη Χριστιανους Ελληνες πολιτες προδηλον ειναι ότι πρωτα οι ιδιοι αισθανονται αλλης εθνοτητας (Εβραίοι, Τουρκοι, Αρμενιοι κλπ). Οποτε γιατι η Εκκλησια να τους θεωρησει Ελληνες ως εθνοτητα αφου δεν το κανουν οι ίδιοι; Η διαφοροποιηση εθνους και θρησκειας στο επιπεδο επιλογης ποδοσφαιρικης ομαδας ειναι νεολογισμός.

    Αμφιλεγομενο ρολο διαδραματησαν πρωτιστως οι μειονοτητες και οι κοινοτητες και δευτερευοντως η Εκκλησια. Και οι μεν και οι δε δεν ειχαν εννιαια σταση. Εξ αλλου πολλα ειναι και θεμα ερμηνειας ή και κριτικης. Διοτι αλλοι μεμφονται την Εκκλησια οτι δεν επιθυμουσε την διαλυση της Οθωμανικης Αυτοκρατορίας και την ιδια στιγμη την κατηγορουν ως εθνικιστική επειδη σηκωσε μπαΙρακι. Τα πραγματα δεν ειναι στην ιστορια ειτε ετσι ειτε αλλιως.

  92. Ερωτηση:

    Επειδη βλεπω να απαξιωνεται και να υποβαθμιζεται ο ρολος της θρησκειας συστηματικα να ρωτησω αν στην περιοδο της Τουρκοκρατίας ή της Φραγκοκρατίας ή και της Γερμανοκρατίας, οι κοινοητες των Ελληνων (ή και των εβραιων) θα έπρεπε να υπακουν στο επισημο δικαιο του κρατους που ηταν το Οθωμανικό, των Σταυροφορων και των ναζι αντιστοίχως, ή τουναντιον να υπακουν στην συνειδηση τους και στην δικη τους παραδοση όπου και όποτε αυτη διαφοροποιούταν σημαντικά από την επισημη κρατικη; To ιδιο ερωτημα θετω και για την Σοβιετία ή και σημερα ακομη για τους Χριστιανους του Ιραν.

    Εν ολιγοις η Αντιγονη τι επρεπε να κανει. Να υπακουσει στο νομο της θρησκειας της ή στο νομο του τυραννου και να αφησει τον αδελφο της άταφο επειδη ειχε μπει στο ματι της εξουσιας;

    Η απαντηση ειναι αυτονοητη. Οι λαοι δεν μπορουν να μεταλλασσονται συμφωνα με τα χουγια της εκαστοτε εξουσιας που αλλαζει ως χαμαιλεοντας ενιοτε δε και αυτοαναιρέιται. Ειτε ο τυραννος ειναι ένας είτε 300.

    Χαιρετω για μερικες μερες (λογω επαγγελματικων υποχρεωσεων). .

  93. κοσμάς θέμελης said

    Κοέν Δέσποτα, βλέπεις οτι όχι μονο συμφωνω και εκθειάζω δημοσίως τις αποψεις σου, αλλα ακόμη και αυτες της γιαγιάς σου. Ελπιζω να με θυμηθείς, όταν ελθης εν τη βασιλεία Σου. Δεν θα ελεγα όχι για μια θεση πρεσβεως ταξεως ΑΑΑ σε μια ησυχη και πολιτισμένη γωνια της Αυτοκρατοριας. Εννοείται οτι, αν κριθει για πολιτικους λογους σκοπιμο, θα τηρω και τις 10 εντολες μαζι με τις 603 εξειδικευσεις. (εκτος απο την υπ’αρ. 318 διοτι ειμαι αλλεργικος στο kiwi και εχω φαει και μια κωλοτουμπα με μια 318 πριν πολλα χρονια).

  94. κοσμάς θέμελης said

    θεοπροβλητε, οχι, δεν ειναι οπως τα γραφεις στο 91,92, αλλα ειναι μεγαλη κουβεντα. ισως αλλη ωρα. οσο για την συγκεκριμενη αναρτηση στο μπλογκ σας που με παραπεμπετε, με ελαχιστες επιφυλαξεις σε επιμερους σημεια, συμφωνω. ακομη και στα σχολια σας που ακολουθουν την αναρτηση. συνεπως δεν μπορω να καταλαβω την γενικη σας αρνηση για “αναμιξεις”, οι οποιες υποστηριξατε οδηγουν σε “σουπες” και νερα του νεροχυτη που δεν κανουν για τουαλετα. τα ιδια που απηντησα εγω, ισως εγω καπως πιο πολυ απο ανθρωπιστικη-πολιτικη πλευρα, λετε και σεις στην αναρτηση σας. ισως η μεγαλυτερη διαφωνια μας ειναι στην αποψη σας που διαφαινεται, οτι θα επρεπε να κανω την γυναικα μου να αγαπησει την ελλαδα, ή ισως να την κανω “ελληνιδα” πραγμα που ειλικρινως δεν θα με ενδιεφερε. Αλλωστε ως γερμανιδα την αγαπησα και την παντρευτηκα. Μου κανει δε εντυπωση οτι και αυτα που αναφερετε εσεις εκει για την αγωγη των παιδιων σας, σχεδον παρομοια υποστηριξα εγω εδω για τα δικα μου. Ουτε διεβλεψα καποια δικη σας διαθεση να κανετε τα παιδια σας σωνει και καλα “ελληνες”. Συνεπως δεν ξερφω αν εδω αντιφασκετε, ή μηπως εγω κατι δεν καταλαβα καλα. Για την αγνοια ελληνικης ιστοριας μαθητων που θιξατε πιο πανω, ναι, οπως τα λετε ειναι, στειλτε τα στην επι της παιδειας υπουργι μας. Να ειστε σιγουρος οτι τα παιδια μου ξερουν ελληνικη ιστορια, οπως, επι τη ευκαιρια, αν και με σαφη κλιση προς αθεϊα, και παντως προς αδιαφορια για την θρησκεια, γνωριζουν, για να αναφερθω στο παραδειγμα σας, γιατι εκεινη η δευτερα λεγεται Καθαρα.
    για τις ιστορικες σας κρισεις, ταυτιση ελληνισμου-ορθοδοξιας και νοημα αντιγονης, νομιζω ορι αστοχειτε κατα μερικα χιλιοστα. διαφωνω, αλλα αλλη ωρα.

  95. @ Kosma

    First things First.

    Με λίγο ακόμα γλύψιμο μπορώ να σε κάνω κυβερνήτη στη Μικρονησία που είναι και η μόνη χώρα (αυτό δεν είναι πλάκα) που υποστηρίζει το Ισραήλ στον ΟΗΕ. Τα μόνα σου άγχη θα είναι που θα πας με τη βάρκα για ούζο και προπαντός με ποια. Γουστάρεις?

    Μένω στα Ίσθμια Κορινθίας

  96. κοσμάς θέμελης said

    ψαξ-ψαξ-ψαξ….(τη μεγαλη βαλιτσα).

    στα ισθμια, ε; να πεταχτω να παμε για ψαρι στο καλαμακι;

  97. 94#
    Για να βγάλετε νόημα από τον Θεόμουρλο, θα πρέπει να διαβάσετε το σχόλιο 72 που δυστυχώς έμεινε εγκλωβισμένο για αρκετές ώρες.
    Θα καταλάβετε πολλά για αυτόν, αλλά και για τους υπόλοιπους που σχολιάζουν εδώ.
    Καλημέρα (και καλή τύχη στους υπόλοιπους)

  98. Βρε καλώς τον Ντίνο. Που χάθηκες?

  99. Ήμουν απασχολημένος με την παιδεραστία.
    Μήπως να διαβάσετε και εσείς το σχόλιο 72;

  100. @Ντίνο,

    Όχι ομολογώ ότι δεν το πρόσεξα και φυσικά δεν το διάβασα. Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι στο καλό συμβαίνει εδώ?

  101. κοσμάς θέμελης said

    τα διαβασα. πραγματι ειναι λιγο αντιφατικος. διαβαστε και την αναρτηση στην οποια με παραπεμπει στο #79. Η οποια ειναι αντιφατικη στα σχολια που δημοσιευει εδω σε σχεση με μικτους γαμους που οδηγουν σε σουπες, βρωμικα νερα κ.λπ. Στην αναρτηση ο ιδιος, που ειναι παντρεμενος με φινλανδη, εξηγει οτι τα παιδια του μπορουν να παρουν τα καλα απο τις 2 φυλες κ.λπ., αλλα προηγουμενως την εχει “πεσει” και στους φινλανδους. Θα πρεπει να τα εξηγησει ο ιδιος. Εντουτοις επειδη μου φαινεται πολυ παραξενο, προσπαθησα να καταλαβω. Σκεφτομαι οτι μαλλον εχει καποιου ειδους βαθεια αγαπη κατ’αρχην για την ελληνικη ορθοδοξια. Η οποια διαχρονικα, ακομη και σημερα, διακειται απολυτως εχθρικα και συκοφαντει συστηματικα τον εβραϊσμο. Πραγμα που ηταν αναμενομενο, ισχυει μεχρι παλιοτερα και για τα υπολοιπα χριστιανικα δογματα. Αναμενομενο, διοτι ο χριστιανισμος ειναι ψαρι που κολυμπουσε στα νερα του εβραϊσμου, δογματικα ειναι πολυ κοντα, στα δε εξωτερικα στοιχεια τελετουργιας, εμφανισης κ.λπ. ειδικα η ορθοδοξια, νομιζω μοιαζει πολυ με τα σχετικα εβραϊκα στοιχεια. Ως γνωστον για να αυτονομηθεις και ν’αποκτησεις υπολογισιμο ακροατηριο, πρεπει να δειξεις ποσο πολυ διαφερεις απο τον πιο κοντινο σου! Τα ιδια φαινομενα παρουσιαζονται στα “διπλανα” πολιτικα κομματα, ιδιως τα αριστερα, ο χειροτερος εχθρος ειναι αυτος που πολιτικα εχουμε πολλα κοινα σημεια, αλλο παραδειγμα ειναι βεβαια το γεγονος οτι η χρ. ορθοδοξια εχει εχθρα πολυ περισσοτερο με την καθολικη εκκλησια, με την οποια δογματικα ελαχιστα διαφερει, ενω δεν την “πεφτει” καθολου στους προτεσταντες, τους οποιους θεωρει ξενη και ασχετη αιρεση και οι διαφορες ειναι τεραστιες.
    Μετα, αγαπαει “καθε τι ελληνικο στον κοσμο αυτο”, που λεει ο ποιητης, ταυτιζοντας ελληνισμο με ορθοδοξια. Κι επειτα, επειδη ειναι ο ιδιος βαθεια θρησκευαμενος, γουσταρει και καταλαβαινει αυτους που ανηκουν μεν σε αλλες θρησκειες, αλλα ειναι βαθεια πιστοι και δεν γουσταρουν αναμιξεις. Του αρεσει δηλαδη ο καθενας να ειναι στη γωνιτσα του. Και καλος εβραιος ειναι γι’αυτον ειναι ο αφοσιωμενος απολυτως πιστος. Γι’αυτο αγαπηθηκε με τον ραββινο κ. Φριζη. Οσοι διακρινονται στον οικονομικο τομεα, τους θεωρει κακους εκκοσμικευμενους εβραιους, που απομακρυνθηκαν απο τον σωστο δρομο. Βλεποντας οτι πραγματι πολλοι επικεφαλης οικονομικων οργανισμων, τραπεζων κλπ ειναι εβραιοι, πεφτει ευκολα στα διχτυα της γενικευμενης θεωριας συνομωσιας, οτι οι κακοι εβραιοι απειλουν τους καλους πλην φτωχους ελληνες (ορθοδοξους) και επιπλεον θελουν να παρουν την παγκοσμια εξουσια π\ρος οφελος του ισραηλ. Αυτα τα κανουν οχι οι ΠΙΣΤΟΙ εβραιοι, αλλα αυτοι που απομακρυνθηκαν απο την πιστη. Εν τω μεταξυ οπως ειπα, ο ιδιος εκανε την αναμιξη στην προσωπικη του ζωη, ενω ειναι αντιθετος με τετοιες αναμιξεις, παντρευτηκε φιλανδη. Και εχει μπερδευτει.
    Ειμαι παντως πολυ περιεργος τι λεει ο ιδιος, διοτι οι αναρτησεις του, ιδιως περι καμινη και παγκοσμιου εβραϊσμου ειναι καθαρα φασιστικες.

  102. κοσμάς θέμελης said

    Εδω υπαρχει αλλος που υιοθετει την αποψη οτι ο πραγματικος σατανας ειναι οι γερμανοι, που οργανωσαν τους κακους εκ των εβραιων, τους ακροαριστερους και ακροδεξιους, τις μυστικες αστυνομιες (ολες),κλπ κλπ. προφανως με σκοπο εκει που οι εβραιοι θα ειναι ετοιμοι να αρπαξουν την παγκοσμια κυριαρχια που θα πεσει σαν ωριμο φρουτο στην αγκαλια τους….τσουουουπ….θα πεταχτουν οι γερμανοι και θα την παρουν αυτοι! και θα μεινουν οι κακοι εβραιοι με το αυτο στο χερι…τι να πεις….

  103. κοσμάς θέμελης said

    θα πρεπει να πλακωσω την γερμανιδα γυναικα μου στο ξυλο για να ομολογησει. ή καλυτερα να περιμενω στην γωνια να επωφεληθω και γω οταν ερθει η ωρα…. ή να γλυψω τον Δεσποτα Κοεν λιγο ακομη μεχρι να εξασφαλισω την θεση κυβερνητη στην μικρονησια….γκαμωτι…πες μου θ-ε πασων των θρησκειων…ποιος θα κερδισει στο τελος να προσαρμοσω την συμπεριφορα μου;;

  104. Τώρα διάβασα τα links του Ντίνο (72)

    Πως είναι δυνατόν ένας ραβίνος να είναι αγκαλιά με έναν αντισημίτη και μάλιστα παλιάς κοπής δηλαδή του χειρίστου είδους. Μιλάω φυσικά για το Θεοπρόβλητο και το Φριζή.

    Και μετά μου λένε για θρησκείες ή όπως είπε ο Σαββόπουλος

    Ολαρί – α, ο λα ρά,

    Αχ, ο Όλιβερ Τουίστ χαμογελάει και ο Χίτλερ του χαϊδεύει τα μαλλιά
    διαμαντένιο δαχτυλίδι του φοράει και πετούν αγκαλιασμένοι μακριά

    ο μαρκήσιος Ντε Σαντ μ’ ένα χίπη, ο φονιάς με το θύμα αγκαλιά
    ο γραμματέας μαζί με τον αλήτη κι η παρθένα με τον σατανά

  105. κοσμάς θέμελης said

    η μουσικη του συγκεκριμενου ασματος ειναι γερμανικη, νομιζω δε και ναζιστικη. ειμαι περιεργος τι απανταει ο θεοπροβλητος σε αυτα.

  106. κοσμάς θέμελης said

    ο οικοδεσποτης δεν ανεβαζει τιποτε πια, ο ραββινος εξαφανισθηκε, ο Παντοδυναμος (Κοέν) βαρεθηκε, εγω δεν εχω πια καμμια ορεξη να σου απαντησω με τις αναρτησεις-παπαριες σου που ειδα, εσυ πηγες ταξιδι για δουλειες….πωπω διελυσες το συμπαν ρε θεομπαιχτη.

  107. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητοί φίλοι,

    Και αφού τελείωσε η γιορτή του Σαβουότ εδώ στο Ισραήλ, επανέρχομαι.

    Γράφει ο κ.Κοέν (που απαξιεί το διαάλογο με ένα ‘φανατικό’ σαν κι εμένα) τα εξής: “Πως είναι δυνατόν ένας ραβίνος να είναι αγκαλιά με έναν αντισημίτη και μάλιστα παλιάς κοπής δηλαδή του χειρίστου είδους. Μιλάω φυσικά για το Θεοπρόβλητο και το Φριζή.”

    Αγαπητοί φίλοι, μέσα από αυτό το μπλογκ, γνωρίζουμε τους άλλους απο αυτά που γράφουν και υποστηρίζουν εδώ. Δεν θα καθήσω να μυρίσω τα νύχια μου, για να ξέρω τί έχει ο καθένας στο κεφάλι του (όπως στο παρελθόν έπεσα επίσης σε κάποιον αλλοπρόσαλο, τον κ.Σιδηρούντιο). Έρχεται όμως ο κ.Κοέν και διατυμπανίζει πως είμαι σε αγκαλιά με ένα αντισημίτη, διότι συμφώνησα με όσα έγραψε πιο πάνω, εδώ, ο κ.Θεοπρόβλητος… Ωραία προπαγάνδα….

    Πάντως, ίσως το δικό μου χιούμορ, να μην φτάνει το δικό σας, όμως παραξενεύομαι πως στις περισσότερες περιπττώσεις (εκτός του Φασιστοφάγου) σχεδόν κανένας ‘ανοιχτόμυαλος’ δεν προχωράει σε σοβαρό διάλογο/αντίλογο με όσα αναφέρω. Και δεν επιζητώ φυσικά να σας μεταλλάξω (ποιός είμαι εγώ να κάνω κάτι τέτοιο) αλλά απλώς να κταλάβουμε καλύτερα το σκεπτικό ο ένας του άλλου, ακόμη και αν διαφωνούμε. Το μόνο που ξέρουν κάποιοι είναι ίσως οι εξυπνάδες και η καλυμμένη ειρωνία, δυστυχώς…

    Από τη δική μου πλευρά, είμαι εντελώς ειλικρηνής στις θέσεις και απόψεις μου, σε σημείο που μερικοί το θεωρούν και γραφικότητα, και δεν πτοούμαι σε άκυρες και συκοφαντικές συγκρίσεις που κάνουν κάποιοι άθελα ή ηθελημένα.

    Τέλος, εβραϊκή παράδοση χωρίς θρησκευτική χροιά και βάση, δεν υφίσταται, και ας μην κοροΊδευόμαστε. Τα ήθη & τα έθιμα της εβραϊκής παράδοσης είναι η ίδια η εβραϊκή θρησκεία. Και αν υπάρχει εβραϊκή παράδοση εκτός της θρησευτικής, ας με πληροφορήσει κάποιος ποιά είναι αυτή. Και ας μην ξεχνάμε την ίδια αυτή παράδοση και θρησκεία τηρούσε ολίγον διαστρεβλωμένα και ο Ιησούς-Γέσου, που αν ζούσε στις ημέρες μας, νομίζω πως και αυτόν θα έπαιρνε η μπάλα ορισμένων άνοιχτόμυαλων’ εδώ μέσα, που θα τον κατηγορούσαν κολλημένο, ή μήπως κάνω λάθος;;;

  108. κοσμάς θέμελης said

    Κυριε Φριζη, ξεκινω απο το τελος του σχολιου σας. Ειναι, ως συνηθως αργα, ειμαι κουρασμενος κι ισως τα πω λιγο απλοϊκα, ελπιζοντας ομως οτι θα με καταλαβετε. Ενδιαμεσως μαλλον θα γραφω και καμμια χαλαρωτικη πλακιτσα, ελπιζοντας, οπως παντα στην κατανοηση σας. Τι ειναι ο Αθρωπας;; (ενα τιποτα…). Φοβαμαι κυριε φριζη οτι κρινετε εναν εβραιο ανθρωπο μονο στην θρησκευτικη του διασταση και μενετε εκει. Υποστηριζετε στην ουσια ειτε μιαν ανευ περιεχομενου ταυτολογια, ειτε την “εμπλουτιζετε” με τροπο που οποιαδηποτε κοινωνικη-πολιτικη διασταση της υπαρξης μιας κοινοτητας γινεται ακατανοητη. Γραφετε το αυτονοητο, οτι δηλ. εβραϊκη παραδοση δεν υπαρχει χωρις θρησκευτικη χροια και βαση. Ασφαλως κυριε φριζη, μια ΕΒΡΑΪΚΗ κοινοτητα ειναι τετοια διοτι αποτελειται απο εβραιους. οπου εβραιοι ειναι αυτοι που εχουν κοινη θρησκεια την ιουδαϊκη και συνειδηση κοινης απωτατης προελευσης. Ενταξει με την απο τα εξω παρατηρηση της κοινοτητας; να παμε πιο μεσα; Παμε! Πιο μεσα θα δουμε το αυτονοητο. Οτι η εβραϊκη μας κοινοτητα αποτελειται απο μελη που μεταξυ τους διαφοροποιουνται πολυ. Εκτος απο τις συνηθεις διαφοροποιησεις καθε κοινοτητας (πλουσιοι-φτωχοι, μορφωμενοι-ψιλοαμορφωτοι και τα παρομοια), υπαρχουν πιθανωτατα και οι θρησκευαμενοι πιστοι, οι ελαφρως πιστοι, οι αγνωστικιστες, οι αδιαφοροι και τα απιστα σκυλια. Κια σιγουρα αλλες ενδιαμεσες αποχρωσεις. Και θα υπαρχουν κι αυτοι που πιθανωτατα ειναι πιστοι, αλλα ισως αδιαφορουν αν η πολυαγαπημενη τους κορη Σαρα την εκανε γυριστη και θελει να παντρευτει τον (εξω-κοινοτικο) βαγγελα. Κι αλλοι που θα; πεσουν σε βαρεια καταθλιψη αν συμβει αυτο.
    Κι ερχεσαι τωρα εσυ μαζι με τον θεοτετοιο και λες…αν παρουν το πανω χερι τ’απιστα σκυλια κι αυτοι που δεν θα πεσουν σε βαρεια καταθλιψη με τον γαμο της σαρας με τον βαγγελα, τοτε ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ η υπαρξη της συγκεκριμενης εβραϊκης κοινοτητας!! Και ρωτας τι ειναι ο εβραιος χωρις την θρησκεια του. Και γω σου λεω οτι ο εβραιος χωρις την θρησκεια του ειναι εβραιος. Το ιδιο σου λεει και ο κοεν (του αλλαξες το ονομα;). Που κατι ξερει κι αυτος-μην τον υποτιμας κοτζαμ κοεν. Και σου προτεινω ν’αφηνεις την στολη και την τορα και να παμε στον γαμο της σαρας και του βαγγελα και να τους ευχηθουμε ολοψυχα κααθε ευτυχια και . “καλους απογονους”! Και σου λεω κυριε φριζη μου (να σε λεω μορντεχαϊ; ειναι πιο ευκολο) οτι μην επικεντρωνεις το ματι και την ψυχη σου μονο στην θρησκευτικη διασταση του καθε ανθρωπου…ειναι μικροψυχο.
    Και επειδη σιγουρα θα μου πεις, ευκολο ειναι να το λες διοτι εισαι ελληνας σε χρισταινικο περιβαλλον κ.λπ, θα σου πω τα εξης: Ναι, ελληνας ειμαι, (με προσμιξεις ως προς την καταγωγη, βεβαια, οπως ολοι), εχω γραμμενη την “ορθοδοξια” και ιδιως την επισημη στα τετοια μου, παντρευτηκα απιστη ξενη, μεγαλωσα τα παιδια μας με σκοπο να ειναι αυτεξουσια και να εχουν εμπιστοσυνη στον εαυτο τους, και εν τουτοις ΠΑΡΑΜΕΝΩ ελληνας. ΧΩΡΙΣ την παραμικρη πιστη οτι αυτο με κανει καλυτερο απο οποιονδηποτε αλλον. Και μολις γινω κυβερνητης Μικρονησιας (με την ευλογια του Κοεν) και παντρευτει κι η μικρη μου δαναη τον αγαπημενο της Μικρονησιωτη εγω μια χαρα θα εμαι. κι ας ειναι η κορη μου και τα εγγονια μου μικρονησιωτικα.
    δεν ξερω αν κατι απο αυτα που ειπα τωρα σε πειραξαν ή σε εθιξαν, ελπιζω οχι. Επαναλαμβανω μου εισαι συμπαθεστατος-και φυσιογνωμικα, κρινοντας απο την φωτογραφια σου. Απλως καλοπροαιρετα, μη εχοντας ιερο και οσιο, κανω πλακιτσες, ελπιζοντας παντα οτι οι αλλοι το καταλαβαινουν και χαμογελουν.

  109. @Kosma,

    Καλά βρε Γκιούρη κοτζάμ κυβερνήτη της Μικρονησίας θα σε κάνω και θα δώσεις την κόρη σου σε ντόπιους? Και εγώ τι θα κάνω με τους 3 γιούς μου?

  110. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητέ κ.Κοσμά (φυσικά και μπορείτε να με αποκαλείτε Μορντεχάϊ),

    Μην ανησυχήτε σας καταλαβαίνω, και χαμογελώ και εγώ καταλαβαίνοντας πως ότι λέτε βγαίνει εξ’καρδίας. Έχετε το δίκιο, στο θέμα του καλού ανθρώπου, μόνο που μετά μπαίνουμε σε ένα άλλο μεγάλο ζήτημα, το τί δηλαδή θεωρείται καλό/κακό, σωστό/λάθος, ηθικό/ανήθικο. Χωρίς να ακουμπήσω αυτό το ζήτημα για την ώρα, απλά ας σκεφτούμε πως η σύγχρονη κοινή συνισταμένη στις περισσότερες κοινωνίες του κόσμου, βασίζεται επάνω (σε ένα μεγάλο τμήμα της) στην εβραϊκή ηθική της υποστήριξης του αδύναμου (και όχι στον νόμο της ζούγκλας που ακολουθούσαν κάποτε διάφοροι παγανιστές και σήμερα οι ναζιστές). Και αυτή η εβραϊκή ηθική δεν είναι ανθρώπινη, αλλά θεΊκή, από την πλευρά του Ιουδαϊσμού, και πηγάζει μέσα από την εφαρμογή των Νόμων της Τορά και την ιουδαϊκή τυπολατρεία.

    Έπομένως ένας όντως σωστός και καλός Εβραίος στο θρήσκευμα, κανονικά σημαίνει και καλός άνθρωπος. Φυσικά εδώ υπάρχει μια μεγάλη παγίδα. Στο να μείνει κάποιος μόνο κολλυμένος με τους τύπους και την εξωτερική εμφάνιση του θρήσκου, ενώ στην ουσία πρόκειται για χειρότερο άνθρωπο, ακόμα και από τον πιο δεδηλωμέμο ‘άπιστο’ (ο όρος δεν μου αρέσει, διότι όλοι μας πιστεύουμε σε κάτι, άλλωστε). Κάθε θρησκεία πάσχει από αυτή την ψευτο-λατρεία και χρειάζεται αντισόματα για να την καταπολεμάει (στο αρχαίο Ισραήλ, αυτή ήταν η αποστολή των Προφητών). Όμως αυτό δεν σημαίνει πως φταίνε οι ίδιοι οι τύποι, οι ίδιοι οι νόμοι, η ίδια η θρησκεία για τις αμαρτίες κάποιων εκπροσωπών της (εδώ μάλιστα ο Ιουδαϊσμός και η Τορά δεν χαρίζεται σε κανέναν και βγάζει στη φόρα τα άπλυτα όλων των άγιων και δίκαιων μορφών της, όχι φυσικά για να τους σπιλώσει-εφόσον κατάφεραν να διορθώσουν τα λάθη και αμαρτίες τους και τιμωρήθηκαν για αυτές- αλλά για να παραδειγματίσει όλους μας, πως ακόμα και ο δίκαιος θα πρέπει να μην επαναπάυεται). Οι ίδιοι οι Προφήτες του Ισραήλ, δεν έγιναν άθρησκοι και δεν μετάλαξαν τον Νόμο ανάλογα με τα γούστα τους (όπως ίσως έκανε ο Ιησούς-Γέσου, αν και αυτό είναι συμπέρασμα όχι απόλυτα εξακριβωμένο). Και κάτι άλλο, στον Ιουδαϊσμό κανονικά ο Ιερέας-Κοέν ή ο Ραββίνος (διδάσκαλος) δεν έχουν καμία διαφορά από το ‘ποίμνιο’ στην τήρηση του Νόμου. Όλοι υποχρεούνται το ίδιο. Το φαινόμενο της εβραϊκής κοινότητας μέσα στην οποία υπάρχουν άθεοι, αγνωκιστικοί ή και λιγότερο θρήσκοι, κανονικά από την πλευρά του Ιουδαϊσμού αποτελεί ανωμαλία και όταν συμβάινει αυτό, φαίνεται πως την κύρια ευθύνη την επιφέρει το θρήσκο κομμάτι της κοινότητας που δεν μπόρεσε να αποτελέσει το παράδειγμα προς μίμηση.

    Σίγουρα λοιπόν υπάρχουν άθρησκοι ή άθεοι που μπορούν να είναι καλοί άνθρωποι και ως ένα σημείο καλύτεροι από κάποιους δήθεν θρησκευόμενους, και ο Θ-ός΄όπως είπα και παραπάνω, κρίνει τον καθένα ανάλογα με τις πράξεις και προθέσεις του, όπως ανάλογα και με το περιβάλλον μέσα στο οποίο γαλουχήθηκε. Εμείς ως άνθρωποι, εκτός ίσως από χτυπητά παραδείγματα πολύ δικαίων και άδικων ανθρώπων, δεν μπορούμε να κρίνουμε τους περισσότερους από εμάς, παρά μόνο ο Θ-ός. Όμως όταν κάποιος που όντως γνωρίζει κάποια πράγματα, έρχεται και παρουσιάζει στο σύνολο τον εαυτό του ως εκπρώσωπο του εβραϊκού λαού και μιλάει για θέματα Εβραϊσμού, ας μη διαστρεβλώνει την εικόνα μπροστά στους μη γνωρίζοντες. Ας εκφέρει την άποψη του Ιουδαϊσμού, όπως αυτή είναι, και ας δηλώσει πως δεν την αποδέχεται και ας εξηγήσει το σκεπτικό και τις θέσεις του. Όχι όμως να παρουσιάζει τις θέσεις του ως τον Εβραϊσμό-Ιουδαϊσμό. Σε αυτό το σημείο, από πλευράς μου, γίνομαι ‘κακός’-‘φανατικός’ και ‘κολλημένος’ με τέτιοιου είδους προσεγγίσεις, που εξαιτίας τους στις ελληνικές εβραϊκές κοινότητες υπάρχει πλήρη ημιμάθεια, για να μην πω αμάθεια, σε θέματα περί Ιουδαϊσμού.

    Ο Εβραίος αν και έχει κάποια εθνικά χαρακτηριστικά (Εβραίοι είναι όσοι γεννήθηκαν από μάνα Εβραία ή προσύλητη στον Ιουδαϊσμό) από την άλλη εξαιτίας στο ότι ο Ιουδαϊσμός αποδέχεται δίκαιους προσύλητους (εννοώντας έτσι αυτούς που την ώρα της αλλαγής τους, όντως θέλουν να γίνουν ολοκληρωμένοι πιστοί Εβραίοι), δεν μπορούμε να πούμε πως είναι ‘φυλετικά καθαρός’ και φυσικά δόξα το Θ-ό, που ισχύει αυτό. Έτσι λοιπόν ο Εβραίος αν διαλέξει το δρόμο της αφομοίωσης, είτε έτσι είτε αλλιώς μετά από ελάχιστες γενεές θα χάσουν οι απόγονοι του κάθε τους εβραϊκή ταυτότητα, είτε το θέλουν είτε όχι, δυστυχώς.

    Α, όσον αφορά τον κ. Θεοπρόβλητο, απότι γράφει στο μπλόγκ του, που μόλις εχθές διάβασα, ύστερα απο προτροπή του κ.Ντίνου, έχει σίγουρα κάποια αντισημιτικά πρότυπα, στα οποία φυσικά και διαφωνώ, αλλά νομίζω πως δεν είναι βαμμένος αντισημίτης της ‘φυλετικής’ ρατσιστικής πτέρυγας, και ως ένα σημείο εκφράζει τη γραμμή του Χριστιανισμού, η οποία στη βάση της, παρόλα τα κοινά στοιχεία, βρίσκεται σε θεολογική διαμάχη με τον Ιουδαϊσμό. Αν θέλει όντως διάλογο, προτείνω να είμαστε ανοιχτοί, αλλά όπως ανάφεραν και άλλοι ας γίνουν κάποιοι ξεκαθαρισμοί εκ μέρους του.

    Να’σαι καλά

  111. Σιδηρούντιος said

    Κύριε Φριζή, μόλις έλαβα μύνημα από ένα Θ-ό του Ολύμπου για να κάνω παρέμβαση.
    Υπήρξαν ηθικότατοι, δικαιότατοι και επιστημονικότητατοι παγανιστές τους οποίους φανατικοί και αγρίκοι μονοθεϊστές κατέσφαξαν ανα τους αιώνες με συστηματικές γενοκτονίες.
    Ναι μεν ο Ιουδαϊσμός είναι μία σπουδαία σχολή σκέψης και καλό κάνει να υπάρχει και να ανθεί, δεν είναι όμως η μόνη καλή σχολή σκέψης. Καμία φιλοσοφία, καμία θρησκεία, καμία ιδεολογία δεν κατέχει μόνο αυτή το δίκαιο και το σωστό. Αυτή λοιπόν ήταν και η βασική θεώρηση του αρχαίου Πολυθεϊσμού, ο οποίος αρνήθηκε να δώσει σε μία μόνο πηγή ή θεότητα την αρχή και το τέλος των πάντων. Οι Αρχαίοι Έλληνες έκαναν ακατάπαυστα Συγκριτισμό όλων των θρησκειών, και εκτώς από δύο Έλληνες βασιλίαδες, πολλοί άλλοι Έλληνες βασιλιάδες, άρχοντες και απλοί άνθρωποι τίμησαν και δώρισαν αναθήματα και πολλά χρήματα στο Ναό της Ιερουσαλήμ, και προσέφεραν εκεί πολλές και σπουδαίες θρησκείες. Για το ευχαριστώ όμως ακούν τώρα αυτοί οι αρχαίοι πεθαμένοι της αναοησίες των σύγχρονων Χριστιανών και Εβραίων, παπάδων, ραβίνων και μουλάδων. Και όχι μόνο, αλλά στήριξαν εκείνοι οι σοφοί άνθρωποι και πολλές συναγωγές, όπου πήγαιναν να μάθουν και για τον Θ-ό των Εβραίων. Το πρόβλημα με το Πολυθείσμό όμως ήταν ότι έβαζε τους ανθρώπους να σκέφτονται διαρκώς για την αναζήτηση των πολλών και διαφορετικών αιτιών όλων των πραγμάτων. Μία τέτοια όμως διαδικασία είναι πολύ ενεργειοβόρα για τον εγκέφαλο και οι περισσότεροι άνθρωποι την αποφεύγουν διότι είναι επίπονη και επιφυλάσσει πολλές και δυνατές εκπλήξεις. Πρόσφατες έρευνες αποκαλύπτουν ότι συγκεκριμένα σημεία του εγκεφάλου των ανθρώπων της θρησκείας και του απόλυτου, ατροφούν. Ναι, υπάρχουν πλέον και απτές αποδείξεις ότι η αφοσίωση στη θρησκεία κάνει βλάβες στον εγκέφαλο.
    Έχω πει και σε εσάς και σε άλλους, ότι ειδικά οι Εβραίοι δεν γνωρίζετε την αρχαία Ιστορία σας, και ότι κατά την άποψή μου υπάρχει επιτακτική ανάγκη για να σπουδάσουν κάποιοι Εβραίοι κάποια ειδικά πράγματα.

    Σας έχει αποροφήσει το Ταλμούδ και σας έχει τραυματίσει η Χριστιανική βαρβαρότητα μέσα από τους άδικους διωγμούς τόσων αιώνων. Όμως, δεν είναι το Ταλμούδ αυτό που θα σας δώσει ιστορική αυτογνωσία. Αν δεν στείλετε τους νέους και τις νέες σας να βρουν την Κλειώ και να συνουσιαστούν μαζί της, μέλλον δεν θα έχετε ούτε εσείς. Αυτά λοιπόν μου είπε να σας πω ο Έλληνας Θ-ός.

  112. Σιδηρούντιος said

    Διόρθωση, αντί προσέφεραν θρησκείες, διαβάστε θησείες. Και οι Θ-οί ακόμα λάθοι κάνουν, πόσο μάλλον εγώ που ακόμα θνητός είμαι.

  113. Σιδηρούντιος said

    Διόρθωση, αντί προσέφεραν θρησκείες, διαβάστε θυσίε λοιπόν. Και όσοι λοιπόν ακόμα και σαν εμένα Ελληνικά νομίζουν ότι γνωρίζουν, ας νομίζουν ότι θέλουν.

  114. κοσμάς θέμελης said

    Μορντεχαϊ. Αυτο που μου φαινοταν απιστευτο στην αρχη, κι ομως σχεδον εγινε. Καταλαβες απολυτως τι εννοω και πλησιαζουμε πολυ στο να συμφωνουμε σε πολλα. Αν μαλιστα μου πεις πως πραγματικα σε φωναζουν οι φιλοι (υποθετω οχι μορντεχαϊ) και μου επιτρεψεις και μενα να σε λεω ετσι, μπορουμε να γινουμε και φιλοι. κι αποδεικνυεται αυτο που πιστευω, οτι δηλαδη καλοπροαιρετοι ανθρωποι, οσο κι αν απεχουν στα επιμερους πιστευω τους, μπορουν να συζητησουν ηρεμα και πολιτισμενα για τα παντα (με την εννοια του diskours) εφ’όσον ειναι προσβασιμοι στον ορθο λογο (που δεν αποθεωνω παντως), ας πουμε στην “κοινη λογικη”, ενταξει κι αυτο ειναι λιγο υποπτο παραπεμποντας στο “κοινο περι δικαιου αισθημα”, που κι αυτο παρηγαγε το ναζιστικο “υγιες λαϊκο πνευμα”. τελος παντων. με μια μικρη επιφυλαξη παντως, οσον αφορα στους γαυρους, διοτι ειναι σπανιο ψαρι ο προσβασιμος στην κοινη λογικη καλοπροαιρετος γαυρος.
    Ο κ. Κοϋνερ (μπ. μπρεχτ-χα! να κι αλλος ωραιος εβραιος, αν και απιστος γυναικας και ποτης!), ερωτηθεις αν αγαπαει τους αγγλους, απαντησε οχι, γαλλους, παλι οχι κ.λπ. οποτε ραωτηθηκε ποιον λαο επιτελους αγαπαει. και ειπε: τους φιλους μου.
    Φυσικα δεν μπορουμε να συζητησουμε εδω για τα “μεγαλα” θεματα ηθικης, καλωσυνης κ.λπ. Εντουτοις οι βασικες αρχες για μενα ειναι απλες. Κατ’αρχην να εισαι καλος σημαινει πρωτα κατι που οριζεται αρνητικα. δηλαδη να μη βλαπτεις εσυ τον αλλο. Και να βοηθας αυτον που ειναι αδυναμος, αυτον που χρειαζεται βοηθεια. Φυσικα ειναι δυσκολο να αιτιολογηθουν φιλοσοφικα αυτα, αλλα δεν μας ενδιαφερει εδω. Και να απαιτεις η ατομικη σου ηθικη, που ειναι απλη, να γινει και αρχη και περιεχομενο του κρατους που ζεις. Και φυσικα να απορριπτεις μετα βδελυγμιας να γινεται ο ανθρωπος μεσον για την επιτευξη καποιου σκοπου, οσο μεγαλος και ωραιος κι αν φαινεται ο σκοπος. Ολα αυτα βεβαια προϋποθετουν την ελλειψη ιδιοτελους κινητρου, κι αυτη ειναι η πρωτη ενσταση που εχω για τις μεγαλες μονοθεϊστικες θρησκειες σε επιπεδο ατομικης ηθικης, δηλαδη τα ιδια μεσες-ακρες απαιτουν ολες, αλλα ολες προβλεπουν ανταμοιβη για την συμμορφωση, παραλληλα με την αιτιολογηση της υποχρεωσης να εισαι καλος. Πρεπει να εισαι καλος γιατι “βλεπει” ο θεος και αν εισαι, θα ανταμοιφθεις με την αιωνια ζωη, παραδεισο κ.λπ. Ομολογω βεβαια οτι καλυτερος ειναι ο υποκριτικα καλος απο τον ανυποκριτα κακο. Αν απορριψεις τον Θεο ως αιτια και νομιμοποιηση για να πραττεις το καλο, τι μενει για να διαπαιδαγωγησεις την κοινωνια-και φυσικα μιλαμε κυριως για τους νεους- προς αυτην την κατευθυνση; Για μενα η αγαπη στο ωραιο, η αισθητικη παιδεια, αλλα με βαθος και οχι αυτη που επιμενει πολυ σε τεχνικες και παρομοια, παραμενοντας ετσι πολυ επιφανειακη. Καποιο κουμμουνι διανοητης (νομιζω Λενιν) ειχε πει οτι καποτε τα θρησκευτικα θα αντικατασταθουν απο την αισθητικη αγωγη. Ενταξει, τον ξερω τον προβληματισμο που καταληγει στα γουρουνια ναζι αξιωματικους στα στρατοπεδα συγκεντρωσης που εφτιαχναν ορχηστρες και κβαρτετα απο εβριους μουσικους. Υπαρχει και μια σκηνη στη “λιστα του σιντλερ”, οπου οι γερμανοι μπαινοντας σε ενα σπιτι για να βρουν εβραιους και να τους σκοτωσουν, σταματουν προς στιγμην ακουγοντας καποιον να παιζει πιανο και αναρωτιουνται αν ειναι μοτσαρτ. Υπαρχουν και γερμανοι διανοητες τεραστιοι που εγιναν αμφιλεγομενοι δια της υποστηριξης σε ναζιστικες θεωριες, οπως πχ ο heidegger, αλλα αν κυτταξει καποιος τι υποστηριζε πιο πριν 9οσο καταλαβει τελος παντων) δεν ειναι εντελως περιεργο. Ή ο υπεροχος για μενα διανοητης συγγραφεας εργων αρχικα δημοσιου δικαιου carl schmitt, που σταδιακα απο απολυτως εχθρικος και ειρωνικος προς τον χιτλερ, κατεληξε οπαδος του, και εντελως αντισημιτης (“περιεργος” ομως) και προς το τελος της ζωης του, ακομη και σημερα, αγαπηθηκε πολυ και απο δεξιους, αλλα και απο πολλους αριστερους διανοουμενους.
    τελος παντων. Για τον θεοτετοιον, ναι, περισσοτερο μπερδεμενος μου φαινεται. παντως μεχρι να δωσει εξηγησεις δεν μπορω να συζητω μαζι του.

  115. κοσμάς θέμελης said

    σιδηρουντιε, συγκρΗτισμος ειναιο το ορθο, διοτι αν το γραψεις συγκριτισμο, χανεται αυτο που εννοεις.

  116. κοσμάς θέμελης said

    Προς επιρρωσιν της ουσιας οσων γραφει ο σιδηρουντιος (111) να πω οτι η κρατουσα νομιζω σημερα εξηγηση, γιατι αραγε στην αθηνα ανθισαν ολα τα ωραια, δημοκρατια, τεχνες, δραμα κ.λπ. καποια συγκεκριμενη ιστορικη στιγμη, η απαντηση ειναι η φυση της θρησκειας τους-οπου λειπει η κεντρικη κυριαρχικη παντοδυναμη φιγουρα του Θεου, και οι θεοι ειναι “δημοκρατικοι”, με τα παθη τους κ.λπ. Και φυσικα ο τροπος που εβλεπαν την γυρω φυση ειναι εντελως διαφορετικη απΟ τα κτιστα, ακτιστα και λοιπα περιεργα των ιουδαιων και χριστιανων. Παντως οταν επελασαν οι βαρβαροι χριστιανοι σφαζοντας και καιγοντας και καταστρεφοντας ο,τι ειχε απομεινει απο τον αρχαιο κοσμο, ηδη πιστευω η αρχαια θρησκεια ηταν σε απολυτη παρακμη, επηρεασμενη πλεον απο μυστικιστικες-ανατολιτικες δοξασιες. Επι τη ευκαιρια καμμια σχεση δεν ειχαν οι πραγματικοι διωγμοι που εκαναν οι χριστιανοι με τους σοβαρα αμφισβητουμενους διωγμους που ταχα ειχαν υποστει απο τους ρωμαιους. Βεβαια η τεραστια πλειοψηφια οσων σημερα ελκονται απο την αρχαια ελληνικη θρησκεια εχει περιπεσει σε μια κατασταση ηλιθιοτητας και κρεττινισμου με αναβιωση αρχαιων “τελετων” (που στην πραγματικοτητα αγνοουμε σημερα πως πραγματικα τελουνταν τοτε), με απιστευτο κιτσαριο και φολκλορ… Αποτελεσμα της ελλειψης πραγματικης και ουσιαστικης παιδειας. Ειναι δε και απιστευτα ρατσιστες, νομιζω το χειροτερο ειδος. Υπαρχει και ενα ωραιο κομματι στον Επιταφιο (Θουκυδιδη) που αποδιδω πολυ ελευθερα, οπου λεει οτι οι σπαρτιατες αθλουνται και γυμναζονται ολη μερα, πιστευοντας οτι ετσι θα γινουν καλυτεροι πολεμιστες για την πολη τους, ενω εμεις πιστευουμε οτι θα την υπερασπιστουμε καλυτερα ασχολουμενοι περισσοτερο με τις τεχνες, το θεατρο κλπ.

  117. κοσμάς θέμελης said

    Δεσποτα μου Κοεν, παντα ταπεινος υπηρετης και δουλος σου! Μακαρι οι πανεμορφες, γοητευτικες και πανεξυπνες κορες μου να γινουν συντροφοι των υπεροχων αγοριων σου! Αλλα, θα πρεπει να κουνησουν το δαχτυλακι τους τα αγορια σου, διοτι οπως εξηγησα, αν προσπαθησω να τις πεισω εγω να υπηρετησουν το κοινο οικογενειακο μας καλο, την κατσαμε την βαρκα… δεν ειχα προβλεψει οτι θα κερδισω καποτε την ευνοια σου Παντοδυναμε αφεντη μου, να ψαχτω αλλοιως με την αγωγη που τους εδωσα. Παντως ο,τι περναει απο το χερι μου να κανω!

  118. @Κοσμα,

    καλώς τεκνό μου (συγγνώμη τέκνο μου, όπως βλέπεις και οι Εβραίοι Ιερωμένοι έχουμε και τα βίτσια μας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) θα συζητήσω με τα Δεσποτάκια (όπως λέει και στη διαφήμιση ο Φιλιππίδης “τα πρεσβάκια”) και θα απαντήσω προσωπικώς και αυτοπροσώπως!!!!!!!!!!!!!!!!! όταν έρθεις στα Ίσθμια για ψάρι.

  119. Σιδηρούντιος said

    Καλή είναι η μέριμνα για την σεξουαλική ζωή των τέκνων σας, αλλά καλή και η μέριμνα για την δική σας.
    Να λοιπόν και κάτι για τον κ. Θέμελη και όλους, από κάτι πρόσφατα σχόλιά μου, σχετικά με τη δική σας φάτσα:
    The Greeks themselves did not abandon their ancestral customs just because they were convinced by Christianity. Great numbers of Greeks who refused to convert were persecuted. Byzantine Christian Imperial edicts forbade paganism by the force of capital and other severe punishments. Greeks and Jews who refused to accept Christianity often had to face the same fate. Although Byzantine Christianity was the product of a mixed marriage between Judaism and Hellenism, its seems that it often abused and tortured both its parents. Clearly, Christianity for centuries persecuted Jews and Greeks who refused to be converted. However, it seems that as Christianity now began ageing, it started developing a sense of guilt and an interest in finding more about its parents.)

  120. 101#
    Στα περισσότερα που γράφεις όχι απλά συμφωνώ αλλά είναι σαν να ακούω τον εαυτό μου.
    Οφείλω όμως μερικές διευκρινήσεις για να γίνουν κάποια πράματα κατανοητά.
    Δεν με ενδιαφέρει να διαβάσω ούτε το λίνκ, ούτε οτιδήποτε άλλο του Θεοβλήτου.
    ΄Εχω καλύτερα πράματα να κάνω με τον χρόνο μου από το να κάνω ψυχανάλυση σε κάθε θεοπάλαβο στο ίντερνετ.
    Απλά έχω την παλιά συνήθεια να απαντώ σε μπλόγκερ αφού πρώτα ρίξω μια ματιά στο μπλόγκ τους προς αποφυγή παρεξηγήσεων.

    ΄Ετσι και με τον Θεοπρόβατο, πέταξε μια σαχλαμάρα στο μπλόγκ του Σαραντάκου, έριξα μια ματιά 5 λεπτών στο μπλόγκ του και σχολίασα από κάτω, «παιδιά, ό άνθρωπος θεωρεί ότι Εβραίοι κρύβονται πίσω από τις ..μπύρες!!!!»
    ( ένας θεός ξέρει τι άλλο γράφει εκεί μέσα, σιχάθηκα να κοιτάξω πιο βαθιά)
    Αργότερα αναφέρθηκα στον Νίκο Δήμου σε άσχετη κουβέντα, πετάχτηκε σαν την πορδή, και άρχισε να βρίζει για παιδεραστίες και άλλα φαιδρά, οπότε και τον έδιωξαν με τις κλωτσιές αν και ομολογώ είχε την πλάκα του το δούλεμα που έφαγε.

    Μετά από λίγες μέρες, τσούπ εμφανίστηκε εδώ, προφανώς με ακολούθησε, μπορεί όμως και τυχαία.
    Μιλάμε για το θράσος, φασίστας να δίνει συμβουλές σε Εβραίους!
    Τους ενημέρωσα περί τίνος πρόκειται, αλλά δεν είδα και κανέναν να συγκινείται ιδιαίτερα, και σαν μην έφτανε αυτό, άφησαν τον μουρλό να με βρίζει και παρακολουθούσαν αμέτοχοι, μάλιστα αργότερα το έριξαν και στην κουβεντούλα «και πως είπατε» και γελάκια, κλπ.
    Σου λένε, «στα τέτοια μας, αφού δεν βρίζει εμάς, τι μας νοιάζει εμάς»…

    Τέλος πάντων, τα έβγαλα τα συμπεράσματά μου, και χέστηκε η φοράδα στο αλώνι για τις βρισιές του κακομοίρη.
    Το τρελό στην υπόθεση είναι ότι ενώ στέλνουμε επιστολές διαμαρτυρίας στο Jumbo για τα αντιεβραϊκά υπονοούμενα μιας διαφήμισης τους, ή στην Ελευθεροτυπία για τις ρατσιστικές αντισημιτικές αηδίες που έγραφε ο Συρίγος, κλπ, μετά πιάνουμε κουβεντούλα με τον κάθε βλαμμένο που αναπαράγει ότι πιο αντιεβραϊκό στερεότυπο υπάρχει.
    Ε αν μη τι άλλο αυτοακυρωνόμαστε, όλοι μας.
    Αυτά.
    Νομίζω ότι αρκετά ασχοληθήκαμε με αυτόν, εγώ τουλάχιστον δεν θα επανέλθω εκτός εάν αρχίσει πάλι να βρίζει ανεξέλεγκτα, οπότε θα του απαντήσω καταλλήλως.

  121. κοσμάς θέμελης said

    τι λες αφεντη μου…και οι εβραιοι ιερωμενοι (και δασκαλοι, υποθετω) εχουν κλιση στην αγαπη του καλου και ωραίου τεκνού;; για φαντασου…δηλαδη αν γινοταν μεταξυ ορθοδοξων, καθολικων και εβραιων ιερος διαγωνισμος, θα γινοταν του τεκνού το καγκελο, ε;

  122. @Ντίνο,

    Αγαπητέ φίλε Ντίνο,

    Το ότι μερικοί δεν πήραν πρέφα ποιος είναι και τι πρεσβεύει δεν είναι λόγος “να τα παίρνεις στην κράνα” τόσο βαριά.
    Δεν νομίζω ότι υπάρχει εδώ καλοπροαίρετος άνθρωπος ο οποίος θα διάβαζε αυτά και δεν θα αντιδρούσε.
    Οτι περισσότεροι εδώ,αν όχι όλοι, σε εκτιμούν αφάνταστα ελπίζω να το έχεις καταλάβει, και ας είσαι κομμάτι ακριβούτσικος στο να μας δώσει όνομα και ημέρα γιορτής.

  123. κοσμάς θέμελης said

    σιδηρουντιε, μαλλον δεν διαβαζεις τι γραφω (#116), αλλοιως δεν θα απευθυνοσουν (119) ειδικως σε μενα.

  124. 122#
    Ως αρχιερέας της Εκκλησίας του Μακαρονοτέρατος, αλλά και ως αρχιεπίσκοπος Κρήτης, Γαύδου και Γαιδουρονησίου, σε συγχωρώ για την αβλεψία σου και γενικότερα για τις αμαρτίες σου.
    Για να ολοκληρωθεί όμως η συγχώρεση θα πρέπει να γίνει σύμφωνα με τους κανόνες της εκκλησίας μας, δηλαδή γονυπετής θα ψάλεις την προσευχή
    « Πιστεύω σε μια μακαρονάδα, ας είναι καρμπονάρα» κλπ, και για πέντε μέρες θα τρως μόνο αστακομακαρονάδα.

    Ξέρω, σου βάζω δύσκολα , αλλά αύριο- μεθαύριο θα με ευχαριστείς.
    Μπορεί εμείς του Μακαρονοτέρατος να είμαστε αυστηροί σε κάτι τέτοια, αλλά για αυτό και έχουμε τόσα μεγάλα ποσοστά επιτυχίας στις εισαγωγικές εξετάσεις στον παράδεισο.

  125. κοσμάς θέμελης said

    Πανυπερσεβαστε Ντίνε, τιμωρα με και μενα…Βλεπεις οτι εχω περιπεσει σε βαρυτατα αμαρτηματα κατα της Οσιας και Αγιας ημων Μακαροναδας, Μολις δε προ ολιγου εφαγα απιστα γερμανικα ψυχοφθορα spaetzle…

  126. Σιδηρούντιος said

    Ντίνο, δεν διάβασες τι έσυρα στον Θεο-απόβλητο.
    Ο καθένας μας πάντα είναι μέσα στο δικό του κόσμο. Μονόλογοι είναι τα περισσότερα όσων όλοι γράφουμε, όλοι αιρετικοί είμαστε, και όλων το μέλλον θα είναι το πυρ το αιώνιο. Κανείς από αυτό δεν θα γλυτώσει, και εκεί μέσα μόνο θα βρούμε όλοι κάτι που θα μας ενώνει. Μέχρι τότε, καλή μοναξιά.

    Θέμελη, τα είδα τα δικά σου, και σε ευχαριστώ. Οι νεο-εθνικοί πολυθεϊστές δεν είναι όλοι το ίδιο, και ανάμεσα σε αυτούς υπάρχουν κάποιοι πολλοί δυνατοί και πολλοί αξιόλογοι άνθρωποι. Δυστυχώς όμως, ακόμα και κάποιοι Νεο-εβραίοι όπως ο κ. Φριζής έχουν πιστέψει ότι ο παγανισμός ταυτίζεται με το ναζισμό. Η θεωρία της ράτσας είναι το θεμέλιο του ναζισμού, και όχι ο παγανισμός. Για όσους πολυθεϊστές είχαν μυαλό, ούτε η ράτσα ούτε η θρησκεία έκανε τον άνθρωπο, αλλά η παιδεία μόνο. Δυστυχώς όμως, το τι είναι παιδεία ούτε οι ρατσιστές ούτε οι θρήσκοι το έχουν μάθει καλά μέχρι τώρα.

  127. 125#
    Αποτάσσεσαι τον Σατανά; (δηλαδή τον Θεοπρόβλητο)

  128. 126#
    Φυσικά και διάβασα τι του είπες.
    Δεν ξεχνώ αγόρι μου, την μέρα της Κρίσεως έχεις εξασφαλισμένη θέση στον μακαρονοπαράδεισο, όπου ρέει ποτάμι η σος ντομάτας, δίπλα σε βουνά από τριμμένο κεφαλοτύρι.

  129. κοσμάς θέμελης said

    Σιδηρουντιε, για το τι ειναι παιδεια, ας αρωτηξουμε την επι της Παιδειας και Ισοβιου Καθειρξεως…ε…Μαθησεως υπουργο μας. Θα μας απαντησει, σε δημωδη greeklish. Δεν ξερω αν υπαρχουν σοβαροι πολυθεϊστες, υπαρχουν παντως θρησκειολογοι-φιλοσοφοι που πιστευουν στην θεωρητικη υπεροχη της αρχαιας θρησκειας, που βεβαια δεν εχουν σχεση με το σκυλολοϊ που θελει να κανει τελετες σε αρχαιους ναους-κατι εχω διαβασει σχετικα, αλλα δεν το εχω προχειρο.
    το θεμα μ’ενδιαφερει, και αν καποιος εχει κατι να μου προτεινει να διαβασω, ας το κανει.
    Αυτο που θα μένδιεφερε, και ρωτω ιδιως τον Μορδεχαϊ, ειναι πως δεχονται οι εβραιοι την υπαρξη του ιησου, ως τι τον βλεπουν. Βεβαια, και μονο οτι δεχονται την ιστορικη του υπαρξη, ειναι ενδιαφερον, διοτι πολλοι με σοβαρα επιχειρηματα την αμφισβητουν. ιδιως επειδη δεν αναφερεται στους συγχρονους του ιστορικους-μονο σ’εναν νομιζω (Τακιτος;) σε δυο αραδες, ως hearsay. Που βεβαια ειναι αδιανοητο, αν ειχε κανει και ειχε παθει οσα του μαρτυρουνται. Τα υπολοιπα ειναι πολυ μεταγενεστερα, τα πιο…θεμελιωμενα δε, θεωρουνται πλαστα. εν παση περιπτωσει ολοι θα ξερετε οτι ο χριστιανισμος πηρε την σημερινη του μορφη μετα απο πολλη κοπτοραπτικη που εγινε στις διαφορες συνοδους-κι εκτος απ’την ανωδυνη κοπτοραπτικη υπηρξε βεβαια πολυ αιμα και δακρυ.

    ΝΤΙΝΟ! ΑΠΕΤΑΞΑΜΗΝ! (σλιουρπ)

  130. Σιδηρούντιος said

    Η Ντομάτα είναι άγιο πράγμα και κάποιοι πρόγονοί μου την λάτρεψαν και έγιναν ιερείς της.

  131. κοσμάς θέμελης said

    Ντινο, παρακαλω εν ευθετω χρονω να κανεις μια γρηγορη δογματικη επεξεργασια του Μακαρονοπαραδεισου, που ασφαλεστατα ειναι ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΟΣ απο τον αλλον με τα ρυζια, μελια, πετιμεζια και τις ταχα που ταλιμπαν παρθενες.

  132. κοσμάς θέμελης said

    που=μου

  133. 131#
    Πολύ συνοπτικά, ο Μακαρονοπαράδεισος έχει πάρει όλα τα θετικά από τις άλλες θρησκείες, ενώ έχει αποβάλει τα αρνητικά.
    Και εμείς δίνουμε παρθένες, βέβαια όποιος θέλει μπορεί αντί για άβγαλτες παρθένες να ζητήσει πεπειραμένα ξέκωλα, ναύτες, καντηλανάφτες, κλπ.

    Γενικά προσαρμοζόμαστε στις ανάγκες του πελάτη, ως νέα θρησκεία είμαστε ανοιχτοί σε νέες ιδέες, χωρίς τις αγκυλώσεις που έχουν οι άλλες ξενέρωτες θρησκείες.

  134. Πω πω……γουσταρω !!! Θρησκεια ανοιχτη χωρις αγκυλωσεις που εχουν οι αλλες ξενερωτες θρησκειες …..(απο το παρελθον ???)

    Απο ολα εχει ο μπαχτσες………………Multy-culty ακομα και στο sex ……
    Αυτο ειναι ……………….Προσαρμογη !!!!!!!!!!!

  135. @133
    Μεγάλε Ντίνο καθότι όταν ξεπουλήσω θα είμαι μιας κάποιας ηλικίας (υπολογίζω 93) οπότε προτιμώ πεπειραμένα ξέκωλα. Τις λεπτομέρειες θα τις συζητήσουμε όταν μαζί με τον Κοσμά θα έρθετε στα ίσθμια.

  136. Λεωνίδα,

    περιττό να πω πως αφού γουστάρεις τη νέα θρησκεία είσαι και εσύ ευπρόσδεκτος στα Ισθμία για μπάνιο ψάρι και ούζο, όπου και θα συζητηθούν οι λεπτομέρειες για το σεξ στο παράδεισο της νέας θρησκείας.

  137. Σιδηρούντιος said

    Κ. Θέμελη, μόνο εγώ και ένας πεθαμένος γνωρίζουμε πολύ καλά ποιός ήταν αυτός που ρωτάς. Μην περιμένεις από άλλους να μάθεις την αλήθεια.
    Αυτό που με φοβίζει σε αυτό εδώ το νέο θρησκευτικό ρεύμα είναι η μέχρι στιγμής παρουσία αποκλειστικά ανδρών. Τέτοιες ακριβώς θρησκείες είναι και κάποιες παλαιές, μόνο για άντρες στην ουσία. Άντρες που δεν έβρισκαν ευχαρίστηση με τις γυναίκες έφτιαξαν τα κινήματα μοναχισμού στον αρχαίο Ιουδαϊσμό και Χριστιανισμό, και έτσι π..ηξαν την ανθρωπότητα. Ορισμένοι όμως νομίζουν ότι δεν την π….αν, αλλά την φώτισαν. Όπως το πάρει κανείς, γούστα είναι αυτά και το φως του ο καθένας το βλέπει όπως μπορεί και όπως θέλει.

  138. De gustibus et coloribus non disputandun est ……………………………

  139. κοσμάς θέμελης said

    Χαιρομαι που ο αφεντης Κοεν ειναι πιστος της νεας θρησκειας. Ετσι, δια της απλης συμμετοχης σε ενα εκκοσμικευμενο εβραϊκο μπλογκ, ελυσα ταχυτατα πολλα προβληματα: Το επαγγελματικο μου μελλον στην επιγεια ζωη ως Κυβερνητης Μικρονησιας, αλλα και τα θεματα της μετα θανατον, ασπαζομενος την νεα θρησκεια. Καλου-κακου κραταμε και μια πισινη. Θα ειμαι φιλος με τον κ. Φριζη, μη και καταργηθει η νεα θρησκεια, μη και αιφνης βρεθω σε καμμια εβραϊκη μετα θανατον ζωη. Επισης ανοιγω ομορφη ζωη στα κοριτσια μου (αν θελουν), με την γνωριμια των αγοριων του παντοδυναμου αφεντη Κοεν. Καλα πηγε η μερα.

  140. κοσμάς θέμελης said

    Με τα ξεκωλα και τις παρθενες επιφυλασσομαι. Μεγαλωνοντας δεν ξερεις….μπορει και να θελω και κανα καντηλαναφτη γι’αλλαγη…

  141. κοσμάς θέμελης said

    εε…πσσστττ…μαγκες, στο 140 πλακα κανω, ετσι; μη με πειτε κι αδερφη τωρα στα γεραμαστα….Μπορει να μπλεξω με τις μωρες παρθενες της παραβολης του τζηζας και κει που ξεκιναμε για ν’αναπαυθουμε (τι σας κανω μανα μου…) να χρειασθω καναν καντηλαναφτη που να βοηθησει να τους αλλαξουμε …..εεε….να τους αναψουμε τα φωτα, (το τελευταιο ειναι για τους φιλους και κονουασερ του χριστιανισμου, οι ιουδαιοι φιλοι ας γκουγκλαρουν μωραι παρθενοι…μωρΑΙ κοεν…οχι μωρΕ παρθενΑ… το λεω στον παντοδυναμο κοεν επειδη ειναι ανορθογραφος με διαφορες πατεντες…LOL).

  142. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητέ κ.Κοσμά,

    Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, όπως σας είπα, ο Παράδεισος και η Κόλαση είναι ανοιχτός/η προς όλους, Εβραίους ή μη, ανάλογα με τις πράξεις και προθέσεις μας (και φυσικά δεν εννοώ τον απλουστευμένο ορισμό αυτών των επιθανάτιων καταστάσεων και όχι ΄’τόπων’).

    Η πίστη σε ένα μοναδικό άυλο Θ-ό, Δημιουργό του Σύμπαντος και Κυρίαρχο της Ιστορίας, όσο και αν φαίνεται ίσως περίεργο στα σύγχρονα μάτια του δυτικού κόσμου, βοηθάει τον άνθρωπο να είναι πιο ηθικός με τον συνάνθρωπο του. Μόνο και μόνο η πίστη σε μια ανώτερη δύναμη, θυμίζει στον άνθρωπο πως υπάρχουν όρια και έλεγχος, και πως ο κόσμος δεν είναι ξέφραγκο αμπέλι. Πόσο μάλλον όταν ο Θ-ός είναι ένας και όχι πλήθος δυνάμεων, που σύμφωνα με την παγανιστική λογική, αν κάποιος παρακούει τον ένα ‘θεό’ μπορεί να βρει καταφύγιο σε άλλη θεότητα, γεγονός που του δίνει την ευκαιρία να αμαρτάνει προς τον πλησίο του με την συνείδηση του ήσυχη. Και πόσο μάλλον όταν αυτή η μοναδική ανώτερη δύναμη, δεν είναι τίποτα υλικό, ούτε η φύση, ούτε τα ζώα, ούτε ο άνθρωπος, διότι κάποιος που πρωσοποποιεί κυριολεχτικά το Θ-ό, μπορεί να φτάσει σε σημείο και να εξωμιώσει τελικά και τον εαυτό του με ‘θεό’… Και είδαμε όταν συμβαίνει αυτό που καταλήγουμε (ναζισμός-φασισμός-κομμουνισμός-στυγνός καπιταλισμός και πάει λέγοντας)…

    Πάντως οι φίλοι και η οικογένεια με φώναζαν στην Ελλάδα ‘Μορδοχάϊ’ και εδώ στο Ισραήλ ‘Μορντεχάϊ’. Να είναι καλά οι γονείς μου, μου δίδαξαν από μικρό να σέβομαι το εβραϊκό (αν και προέρχεται από τα περσικά) όνομα μου, πράγμα που δεν μου έκανε τη ζωή εύκολη στο δημόσιο Γυμνάσιο/Λύκειο της γειτονιάς, αλλά καλύτερα έτσι, διότι με αυτό τον τρόπο άρχισα να εξερευνώ λίγο λίγο το πλούσιο παρελθόν και παράδοση του εβραϊκού λαού.

  143. κοσμάς θέμελης said

    κυττα, μορδοχαϊ…υπαρχει και η αλλη ιστορια του κ. Κοϋνερ (μπ. μπρεχτ): μετα απο μια συζητηση περι θεου που δεν θυμαμαι με λεπτομερειες. καταληγει στο ερωτημα αν υπαρχει θεος. οποτε ο κ. Κοϋνερ καταληγει οτι αν ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ θεο (για να εισαι καλυτερος), τοτε ναι, για σενα (πρεπει να) υπαρχει θεος, τον χρειαζεσαι. Οπως (περιπου) εξηγω στο 108, το θεμα ειναι πως μπορει να δικαιολογηθεί και στηριχτει μια ανιδιοτελης ατομικη ηθικοτητα και καλωσυνη, αλληλεγγυη κ.λπ. που δεν στηριζεται στην μετα θανατον ζωη στον “παραδεισο” (αιωνιο φως, στους χριστιανους θεολογους) ή στην “κολαση” (αιωνια αγωνια). Σεβομαι περισσοτερο αυτους που ειναι ηθικοι κατ’επιλογην και οχι μετα απο υπολογισμο και ιδιοτελως, δηλαδη σε σχεση με αυτους που χρειαζονται το θειο και την μετα θανατον ανταμοιβη για να ειναι καλοι.
    Με την πλουσια παραδοση και το παρελθον του εβραϊκου λαου που αναφερεις στην τελευταια παραγραφο, εννοεις μαλλον μονο αυτη που θεμελιωνεται θεολογικα και αναφερεται στα ιερα σας βιβλια. Διοτι αν υποτεθει οτι δεχεσαι και μια “κανονικη” ιστορικη παραδοση, οπως εχουν ολοι οι λαοι, που θεμελιωνεται σε κοσμικες ιστορικες πηγες, τοτε θα πρεπει να δεχτεις αυτο που λεω εγω, οτι δηλαδη ενας εβραιος ειναι τετοιος διοτι γνωριζει, ή τελος παντων μπορει να επικαλεστει την παραδοση του και την προελευση του ως ιστορια και μονον, και οχι αποκλειστικα θεμελιωμενη στην θρησκεια. Αλλωστε το Ισραηλ υπαρχει ηδη εδω και 60τοσα χρονια, αρα εχει ηδη και “κρατικη” ιστορια. Η δε θεμελιωση εδαφικων-γεωστρατηγικων βλεψεων επι τη βασει και μονον ιερων βιβλιων ειναι λιγο τραγελαφικη κατασταση στα ματια τριτων, μη εβραιων.
    Αλλο ενα κοινο στοιχειο παντως που εχουν εβραιοι και ελληνες ειναι οτι μαλλον ειναι οι μονοι “λαοι”, στους οποιους η “εβραϊκοτητα” και “ελληνικοτητα” ειναι θεματα που αναλυονται συνεχεια και δημιουργουν αποριες και εντασεις!! (εστω για διαφορετικους λογους στην καθε περιπτωση). Μου φαινεται αρκετα αστειο αυτο.
    Γραφεις οτι “…ο κοσμος δεν ειναι ξεφραΓΚο αμπελι”…εννοωντας φυσικα ξεφραγο, χωρις φραγμους. Δεν ξερω για τον κοσμο μορδοχασϊ μου…Παντως η Ελλαδα ΕΙΝΑΙ ΞΕΦΡΑΓΚΟ αμπελι…αντε ψησε τιποτε τουριστες ναρθουν, διοτι δεν μας βλεπω καλα….

  144. Σιδηρούντιος said

    Για ποιούς λοιπόν λόγους ηθικής οι ραβίνοι έσφαξαν κατ’ εντολή του Μωυσή τους 3000 Ισραηλίτες; Ήταν ηθική εκείνη και οι άλλες μαζικές δολοφονίες που έγιναν από Ισραηλινούς σε Ισραηλινούς για δήθεν ηθικούς λόγους; Εφόσον λοιπόν την καταγωγή τους όλοι οι σημερινοί ραβίνοι μας λένε πως έχουν από τους γιούς του Λεβί που έσφαξαν τους 3000, ας μας διδάξουν γιατί η Τορά και ο ίδιος ο Μωυσής διδάσκουν τη μαζική δολοφονία όσων δεν τους πιστέψουν.
    Έξοδος, 32:28
    καὶ ἐποίησαν οἱ υἱοὶ Λευι καθὰ ἐλάλησεν αὐτοῖς Μωυσῆς, καὶ ἔπεσαν ἐκ τοῦ λαοῦ ἐν ἐκείνῃ τῇ ἡμέρᾳ εἰς τρισχιλίους ἄνδρας.

    Η Τορά διδάσκει καθαρά το ότι όποιος πιστός του Θ-ού θυσιάσει σε άλλους θεούς, πρέπει να σφάζετε:
    Έξοδος, 22: 20 ὁ θυσιάζων θεοῖς θανάτῳ ὀλεθρευθήσεται πλὴν κυρίῳ μόνῳ.

    Η Τορά διδάσκει ότι όποιος Εβραίος τολμήσει να αλλάξει πίστη, θα τιμωρηθεί με πολλές τιμωρίες, μία εκ των οποίων θα είναι να τον κατασπαράξουν τα άγρια θηρία, ενώ μία άλλη θα είναι να ανκαστεί να φάει ο ίδιος τις σάρκες των παιδιών του.
    Λευιτικός, 26:22 καὶ ἀποστελῶ ἐφ’ ὑμᾶς τὰ θηρία τὰ ἄγρια τῆς γῆς, καὶ κατέδεται ὑμᾶς καὶ ἐξαναλώσει τὰ κτήνη ὑμῶν καὶ ὀλιγοστοὺς
    ποιήσει ὑμᾶς, 26:29 καὶ φάγεσθε τὰς σάρκας τῶν υἱῶν ὑμῶν καὶ τὰς σάρκας τῶν θυγατέρων ὑμῶν φάγεσθε·

    Να λοιπόν το μυστικό του Μονοθεϊσμού: Θρησκευτική Τρομοκρατία, διάλυση του ψυχισμού του πιστού του και μεταβολή του σε δουλο δούλο των ιερέων του ώστε να τους καταβάλει φόρο κάθε φορά που η γυναίκα έχει περίοδο και κάθε φορά που ο άνδρας εκσπερματώνει. Έτσι λέι η Τορά, είναι αμαρτία αυτά τα πράγματα και πρέπει ο πιστός Εβραίος να πληρώνει φόρο όποτε τα κάνει. Για να δούμε λοιπόν καλύτερα την Τορά και για να κάνουμε σύγκριση της δικής της ηθικής με την ηθική της θρησκείας των αρχαίων Ελλήνων. Για να δούμε ποιό Ελληνικό θρησκευτκό κείμενο τρομοκράτησε τόσο πολύ όποιον πίστεψε σε ένα θεό από τους πολλούς θεούς, και για να δούμε πόσοι Έλληνες αρχαίοι παπάδες έκαναν σφαγές των πιστών που τόλμησαν να αλλάξουν θεό. Άδικη η επίθεση στον Πολυθεϊσμό που για αιώνες κάνουν αυτοί που ο Πολυθεϊσμός τους ευεργέτησε και τους αναγνώρισε ώς ισότιμους.

  145. Η κάθε θρησκεία έχει τα τρωτά και κακά της, ας μη γελιόμαστε.

    Ειδικά η Εβραϊκή, η οποία ήταν και η πρώτη, έπρεπε να επιβάλει σε μια αγέλη αμόρφωτων δούλων νέα ηθική οπότε η τρομοκρατία ήταν ένα όπλο. Ας θυμηθούμε τις διάφορες σύγχρονες πολιτικές επαναστάσεις πόσο τρομοκρατία άσκησαν (Γαλλική, Κομουνιστική, διάφορες δικτατορίες).

    Το θέμα δεν είναι τι λέει ο Εβραϊσμός που θεμελιώθηκε 2500 χρόνια πριν. Το θέμα είναι από τότε έχει προοδεύσει και έχει απορρίψει τα τρομερά και φοβερά? Η απάντηση είναι αναμφίβολα ΝΑΙ

  146. κοσμάς θέμελης said

    Δεσποτα, τα σεβη μου. Σε βλεπω πολυ σοβαρο σημερα. Μαλλον ξεκινησες την διαδικασια της καθαρσης που σου επεβαλε ο ντινος (124) με την φοβερη νηστεια. καλη η αστακομακαροναδα;
    για να πουμε και κατι ασχετο: δεν εκτιμω τις αστακομακαροναδες. θα επρεπε να απαγορευθει οχι μονον ως μη κοσερ αλλα ως ιεροσυλια εις βαρος ολης της γκουρμε ανθρωποτητας. γιατι διαβολε να ανακατεψεις εναν υπεροχο αστακο με σπαγκετι με τονους πουμαρο;;; μια φορα εφαγα μια που ηταν καλουτσικη στην καισαριανη καπου, και ισως αλλη μια στα κυθηρα. αλλα τρελλαινομαι για αστακο σκετο με απλη σαλτσιτσα. ειναι κοσερ ο αστακος ή γενικως απαγορευονται τα οστρακοειδη;
    Και με αυτην την σοβαρη συνεισφορα μου στο πνευμα, σας καλημεριζω.
    τι εγινε ο οικοδεσποτης; μας αφησε στην τυχη μας; δεν θα κανει αλλες αναρτησεις;

  147. Σιδηρούντιος said

    Σωστά εσείς τα λέτε. Ναι έχει αλλάξει και προοδεύσει ο Ιουδαϊσμός και έχει και πολλά καλά. Αλλά δεν μπορούμε να κρίνουμε ως ανήθικους τους Έλληνες Πολυθεϊστές που μόνο με το 3% των γραπτών τους που σώθηκε έχουν προσφέρει τα μέγιστα στην ανθρωπότητα. Εμένα επιτρέψτε μου λοιπόν για ένα διάστημα να γίνω πολυθεϊστής.
    Έγινε συστηματικη γενοκτονία των Πολυθεϊστών από Μονοθεϊστές για αιώνες. Μέχρι σήμερα κατέστρεψαν οι Ταλιμπάν τα αγάλματα του Βούδα, και πηγή της βίας αυτής είναι η Τορά, η οποία ξεκάθαρα διδάσκει να μην κάνει ποτέ ο πιστός του ενός Θεού ειρήνη με τον αλόθρησκο, αλλά να του κάνει πόλεμο, να του αρπάξει τη γη του και να του καταστρέψει τους ναούς του.(Έξοδος, 23:23-33, Αριθμοί, 33:50-53). Το Δευτερονόμιο, 12:2-3 και στο 13 διδάσκει ότι ο Εβραίος πρέπει να καταστρέψει κάθε μέρος στον κόσμο όπου γίνετε λατρεία άλλου Θεού. Όποιος πάει να εισάγει άλλη θρησκεία στο Ισραήλ πρέπει να δολοφονείτε. και όλοι οι Εβραίοι σε μία πόλη που δέχτηκε αλόπιστο κύρηκα, μαζί με τα ζώα τους, πρέπει να σφαγούν.
    Τι ηθικά πράγματα είναι αυτά. Κάντε σας παρακαλώ σύγκριση με τους Έλληνες Πολυθεϊστές και τη δική τους θρησκεία. Ποιός Έλληνας Πολυθεϊστής έγραψε ποτέ ότι όποιος δεν πιστεύει τον δικό του Θεό πρέπει να πεθάνει;
    Ο Μωυσής ο ίδιος είχε κάνει με τα δικά του χέρια φόνο και ήθερε να σκοτώνει. Ο ιδρυτής της θρησκείας των προγόνων σας ήταν μεν ένας σοφός άνθρωπος σε σχέση ε πολλούς άλλους, αλλά μέσα στο αίμα τον φόνο την σφαγή και την τρομοκρατία έστησε τα θεμέλια του μονοθεϊσμού. Ας μην έχουμε λοιπόν αυταπάτες ότι ο Μονοθεϊσμός είναι ηθικότερος του Πολυθεϊσμού.

  148. Σιδηρούντιος said

    Κύρει Ζαν, τρελός ραβίνος σας είπε ότι ήταν πρώτη θρησκεία η Εβραϊκή. Πολλές άλλες θρησκείες υπήρχαν πολύ πιο πριν. Σύμφωνα με κάποιοες πηγές ο ίδιος ο Μωϋσής ήταν παπάς σε ένα ένα ναό στην Ηλιόπολη. Εκεί πήγε και έχτισε ένα Ναό (όχι συναγωγή) ο Αρχιερέας Ονίας ο Τέταρτος. Τη τύφλα σας τελικά δεν γνωρίζετε από την ιστορία και τη πίστη σας. Δεν έχω φαγωθεί εδώ και καιρό να σας λέω ότι πρέπει να στείλετε νέους Εβραίους να σπουδάσουν ιστορία. Αν δείτε τι γράφουν οριμένοι μέσα από τα βάθη του σημερινού Ισραήλ θα σας πάρουν τα κλάματα. Δυστυχώς, έχω δει και πολλά χειρότερα. Σας έχουν κάνει λοιπόν οι δικοί σας παλαβοί μία τεράστια βαθιά λοβοτομή.

  149. κοσμάς θέμελης said

    σιδηρουντιε, νομιζω οτι τετοιες “αυτοματες” συγκρισεις θρησκειων με τα μετρα του σημερα ειναι αδικες. ουτε γυρισμος στον πολυθεϊσμο σημερα μπορει να συζητηθει στα σοβαρα. ασε δε τι εγινε στο ονομα του αγαθου ιησου…απιστευτες καταστροφες και σφαγες και πονος. προσωπικα αναγνωριζω τον τεραστιο και πολυσημαντο ρολο ολων των θρησκειων, αλλα δεν τρεφω καμμια εκτιμηση στις κρεατομηχανες που υπηρξαν οι μεγαλες θρησκειες. και απο ολους τους φανατισμους που βαθυτατα αντιπαθω, απο οποιαδηποτε πιστη (θρησκευτικη-πολιτικη) που οδηγει σε ανοιχτη βια και στην αναγκη καταστροφης του “αλλου”, του “ξενου”, ισως αυτο που μ’ενοχλει περισσοτερο ειναι ο θρησκευτικος φανατισμος.Οπως ειπα και πριν, υπο ειδικες συνθηκες, οντως ο αρχαϊκος πολυθεϊσμος ειχε ως αποτελεσμα την γεννηση θαυμαστων πραγματων, οπως δημοκρατια, δραμα, τεχνες, φιλοσοφια κ.λπ., αλλα οι συνθηκες δεν επαναλάμβανονται, ουτε μπορει καποιος στα σοβαρα να εισηγειται σημερα επιστροφη στον πολυθεϊσμο ως γενικο προταγμα. Βεβαια, ο καθενας για παρτη του, μπορει να κανειν ο,τι θελει.

  150. κοσμάς θέμελης said

    Ζαν η κορη μου απο ισπανια μπαινει εδω και μας διαβαζει, μεταφραζει δε και ορισμενα στο εβραιοπουλο της. θα σου στειλω ενα μηνυμα μεσω του μπλογκ σου. αν δεν το παρεις, γραψε μου εδω, να συνεννοηθουμε αλλοιως.

  151. Η θέση μου ως ιερωμένος δεν μου επιτρέπει να σχολιάσω τους συναδέλφους Ραβίνους, Πολυθεϊστές, Χριστιανούς, Μουσουλμάνους κλπ.

    Μια ένσταση μόνο για την αστακομακαρονάδα, η οποία κατασυκοφαντήθηκε από τον εχθρό των μακαρονιών, Κοσμά.
    Το απλό αυτό πιάτο ξεκίνησε από τους ψαράδες.
    Στο τσουκάλι έβραζαν διάφορα θαλασσινά (και όχι μόνο αστακούς) έβαζαν μέσα και λίγα μακαρόνια, τα οποία και τραβούσαν τους «χυμούς» των θαλασσινών.
    ΄Εχω φάει αστακομακαρονάδα σε ψαροκάικο κάπου στις Κυκλάδες μαγειρεμένη στο γκάζι, όπου παραλίγο να φάει ο ένας τον άλλον στην «μάχη» που έγινε…

    ΄Οπως σε όλα τα απλά πιάτα, το βασικό συστατικό επιτυχίας είναι τα φρέσκα υλικά.
    Από τους ψαράδες σιγά σιγά πέρασε στις ψαροταβέρνες και αργότερα έφτασε και στα μεγάλα αστικά κέντρα.
    Ως συνήθως, το πήραν τα ψώνια οι νεοέλληνες, το έκαναν -και καλά- «γκουρμέ» -οι χωριάταροι που δεν ξέρουν ούτε το μαχαιροπίρουνο να πιάσουν- και του άλλαξαν τα φώτα…

    Τέλος πάντων, ελπίζω οι ύβρεις ενάντια στα μακαρόνια να μην συνεχιστούν από τους αλλόθρησκους, ειδικά τώρα που πλησιάζουμε στην μακαρονοεβδομάδα, την μεγάλη γιορτή την εκκλησίας μας.
    Λίγο σεβασμό παρακαλώ.

  152. Σιδηρούντιος said

    Η λύση είναι η ισοτιμία, ο αλληλοσεβασμός και ο συκρητισμός ανάμεσα σε όλες τις θρησκείες. Καμία τους να μην λέει ότι είναι ηθικότερη ή νοστιμότερη από τις άλλες διότι ο άνθρωπος είναι ένα πλάσμα πολύ ποικίλο.
    Τα ηθικά παραμύθια και οι ηθικές αποκλειστικότητες είναι εκ του πονηρού. Για πράδειγμα, μου έλεγε εδώ ο αγαπητός ραβίνος προ καιρού, ότι η περιτομή γίνετε για να περιοριστεί ο ανδρικός εγωϊσμός, ενώ την ίδια στιγμή δήλωνε ότι ο περιτμημένος άνδρας αρέσει στις γυναίκες περισσότερο. Αν δεν είναι αυτό εγωϊσμός εις το τετράγωνο, τότε τι είναι; Ας μου δείξει κανείς τα ποσοστά ανοργασμικών γυναικών, παιδεραστών και άλλων σεξουαλικά διεστραμένων ανάμεσα σε περιτμημένους και μη περιτμημένους να δω τι τελικά είναι καλύτερο. Από ότι έχω υπόψη μου, η ανοργασμικότητα στις γυναίκες που έχουν περιτμημένους άνδρες είναι υψηλότερη από αυτές που έχουν περιτμημένους. Ας βάλουμε λοιπόν την επιστήμη να μας πει πέντε πράγματα, και όχι την ηθικολογία που είναι χτισμένη αποκελιστικά γύρω από τα σεξουαλικά όργανα του άντρα και της γυναίκας. Πολλά προβλήματα της Μωσαϊκής ηθικής πηγάζουν από την υιοθέτηση της περιτομής. Αυτή γίνονταν λόγω έλειψης νερού, για λόγους υγιεινής. Όμως, έχει και τα αρνητικά της, δηλαδή κάνει ζημιά στο ορμονικό σύστημα του άνδρα το οποίο άμεση σχέση έχει με το νευρικό σύστημα, μέρος του οποίου νεκρώνετε λόγω της περιτομής. Μεγάλο μέρος της Μονοθεϊστικής ηθικής έχει γραφτεί από ανθρώπους με δυσκολίες στην επίτευξη οργασμού, και από εκεί πηγάζει μεγάλο μέρος της επιθετικότητας και της βίας που διαβάζουμε μέσα στην Τορά. Δεν μπορούμε λοιπόν να λέμε τους Πολυθεϊστές ανήθικους επειδή είχαν καλύτερη σεξουαλική ζωή.

  153. Σιδηρούντιος said

    Από ότι έχω υπόψη μου, η ανοργασμικότητα στις γυναίκες που έχουν περιτμημένους άνδρες είναι υψηλότερη από αυτές που έχουν μη περιτμημένους.

  154. @ Σιδηρούντιο 148

    Όταν είπα η πρώτη θρησκεία εννοούσα την πρώτη μονοθεϊστική. Φυσικά ποτέ δεν είπα ότι ο Εβραϊσμός έχει το copywrite της αλήθειας όπως άλλωστε και καμιά θρησκεία.

    Τέλος, γράφε λίγο πιο κόσμια σε παρακαλώ αν θες να σου απαντάω. ΓΚΕ ΓΚΕ

  155. @Κοσμα και Ντινο,

    Το email μου είναι jcohen@cohen.gr, για να μιλήσουμε για σοβαρά πράγματα όπως αν η αστακομακαρονάδα είναι ή όχι καλή, κλπ κλπ.

    Βέβαια μπορώ να αποδείξω Σεβασμιότατε Ντίνο ότι θέλω με τη βοήθεια τσίπουρου και μεζέδες. Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση.

    Λεωνίδα είσαι και εσύ προσκεκλημένος φυσικά. Όπως βλέπετε Σεβασμιότατε Ντίνο είμαι πονοψυχιάρης !!!!!!!!!!

    Μάγκες λίγο γλύψιμο σε ιερωμένο δεν έβλαψε ποτέ!!!!!!!!!!!!!!

  156. Σιδηρούντιος said

    Δεν είναι βέβαιο καν ότι ήταν η πρώτη μονοθεϊστική, και εδώ πρέπει να έρθουν γνώσεις και όχι ικασίες. Δεν ζήτησα απάντηση από κανένα, εδώ ο καθένας όπως βλέπω λέει ότι θέλει, ότι του κατέβει. Το ότι εγώ δεν είμαι κόσμιος δείχνει ότι άλλοι εδώ μέσα είναι, οπότε έχετε αξία και η δική μου άγρια έκφραση.

  157. κοσμάς θέμελης said

    σιδηρουντιε, ειπες:
    “Ας μου δείξει κανείς τα ποσοστά ανοργασμικών γυναικών, παιδεραστών και άλλων σεξουαλικά διεστραμένων ανάμεσα σε περιτμημένους και μη περιτμημένους να δω τι τελικά είναι καλύτερο”
    Φρονω οτι το ποσοστο ανοργασμικων γυναικων αναμεσα στους περιτετμημενους θα πλησιαζει το μηδεν.

    Παντως φιλτατε ειναι ΑΠΙΘΑΝΕΣ οι συγκρισεις που κανεις. Εγω παντως προτεινω να μας φερεις 10 ανοργασμικες και 10 οργασμικες (!) και να θυσιαστουμε ο κοεν και γω για χαρη της επιστημης και της ερευνας. Ο ντινος θα απεχει λογω της νηστισιμης αγιας εβδομαδας της μακαροναδας, ο μορδεχαϊ δεν θα εργαζεται επειδη θαναι σαββατο, οι υπολοιποι αν θετε μπορειτε να τις περασετε ενα δευτερο χερι. Και βλεπουμε.

    φιλτατε Ντινο, ναι ΕΤΣΙ γουσταρω και γω αστακομακαροναδα. Αλλα οχι αυτην την καραβλαχια που συνηθιζεται στην ελλαδα. ςιχα διαβασει ενα εκπληκτικα αστειο κομματι σχετικα…θα ψαξω, κι αν το βρω θα στο στειλω καποια στιγμη. γενικα ειμαι φιλος παντως της μακαροναδας.

  158. κοσμάς θέμελης said

    ο παπακωνσταντινου ειπε οτι θα φορολογηθουν οι κατοχοι πισινών!! με τον τονο στη ληγουσα….θα μας κοψουν τον κωλο! και φοβαμαι θα την γλυτωσουν παλι οι κατοχοι πισίνων.

  159. κοσμάς θέμελης said

    σιδηρουντιε, αν εχει γινει στατιστικη μελετη σ’αυτο που λες, (153), εγω σκιζω τα πτυχια μου, που λενε…πολυ σε απασχολει το θεμα της περιτομης ρε αδερφε… νομιζω παντως οτι ο μισος ανδρικος πληθυσμος εχει κανει. ειτε για θρησκευτικους λογους, ειτε κατ’επιλογην.
    οτι οταν λειπει το πετσακι παντως η γυναικα πεφτει στην καταθλιψη και στα χαπια και γινεται ανοργασμικη….τστστσ …τι μαθαινει κανεις… τελικα, ουτε το μεγεθος μετραει….ΤΟ ΠΕΤΣΑΚΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑ ΜΥΣΤΙΚΟ, που φυσικα οι πολυθεϊστες φυλαγαν ως κορην οφθαλμου….γαμουσαν κι εδερναν….

  160. Σιδηρούντιος said

    Δίχως την περιτομή κάποιος δεν είναι Εβραίος. Δεν είμαι εγώ λοιπόν αυτός ο οποίος έβαλε το πετσάκι πάνω από το εάν κάποιος είναι δίκαιος ή όχι. Δεν έχει σημασία φίλε μου αν είσαι ο ίδιος ο Μεσσίας του Ισραήλ για να σε πει κάποιος Εβραίο. Σημασία έχει αν έχεις περιτομή ή όχι. Η περιτομή κάνει τον άνθρωπο Εβραίο, και όχι το ήθος του. Εδώ είναι λοιπόν η μεγάλη αίρεση του ραβινισμού. Για εμένα αληθινός Εβραίος είναι ο δίκαιος άνθρωπος που Θ-ό του έχει το δίκαιο, και όχι ο περιτμημένος άνθρωπος. Για εμένα αυτοί που πιστεύουν στην περιτομή είναι αιρετικοί. Όσο για τις έρευνες και τις στατιστικές, είναι γεμάτες πικρές αλήθειες. Βέβαια, εξαρτάτε και ποιός τις κάνει και τι θέλει να αποδείξει.
    Το ότι η περιτομή κάνει ζημιά δεν το λέει μόνο η φύση που μας δίνει αυτή την προστασία. Τα πονηρά ότι καλό κάνει στο σεξ είναι έργα πονηρών ανθρώπων, που δεν λένε την αλήθεια. Ένας γενικός κανόνας είναι το ότι όταν ο άνθρωπος έχει δυσκολίες στον οργασμό, αρχίζει να υποφέρει και ο ίδιος και τους άλλους κάνει συχνά να υποφέρουν. Εάν η φύση είναι έργο του Θ-ού, τότε η περιτομή είναι ύβρης προς τον Θ-ό. Είναι ύψωση του ανθρώπινου εγώ που πιστεύει ότι είναι ικανό τον ίδιο τον Θ-ό να διορθώσει.
    Εάν σήμερα ζούσε ο Μωυσής, ποιός άνθρωπος νομίζει ότι θα έδινε τις ίδιες συμβουλές;
    Όσο για το επιχείρημα ότι ήταν άγριοι οι άνθρωποι που ήταν μαζί με τον Μωϋσή, τι να πει κανείς; Εγώ σας λέω ότι καθόλου άγριοι δεν ήταν. Απλά δούλοι δεν ήθελαν να γίνουν και να πληρώνουν φόρους επειδή είχαν περίοδο ή εκσπερμάτωναν. Έπεσε όμως το μαχαίρι των Λευι αστυνομικών της εποχής, των οποίων γόνοι είναι οι λεγόμενοι σημερινοί ραβίνοι. Για πείτε μου λοιπόν αγαπητοί, πως τα κατάφεραν οι λεφόμενοι Τσιγγάνοι να είναι στην Ελλάδα τόσους αιώνες, πάνω από δέκα, και χωρίς Τορά, χωρίς γραφή, χωρίς παπάδες, κράτησαν την δική τους ιδιαίτερη ταυτότητα και γλώσσα; Είναι λοιπόν ανάγκη η θρησκευτική τρομοκρατία για να κρατήσει ένας λαός την ιδιαίτερη ταυτότητά του;
    Έκανα τον Πλεύρη Φιλοισραηλινό και εβραιόφιλο. Τώρα πρέπει δύο ραβίνους να κάνω ιερείς της Αφροδίτης.

  161. @Kosma

    Πάλι θα θυσιαστώ για την επιστήμη?
    Τι να κάνω θα το υποστώ και αυτό για χάρη τις επιστήμης.

  162. κοσμάς θέμελης said

    ρε σιδηρουντιε…πρεπει ναχαν εξελιγμενες φορολογικες αρχες. πως συλαμβαναν του εκσπερματισαντες φοροφυγαδες;;

  163. Σιδηρούντιος said

    Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν άγγελοι, εξαπτέρυγα κτλ, τα οποία είναι μεν αόρατα στους απλούς ανθρώπους, αλλά έχουν άριστες σχέσεις με ιερείς κτλ. και πάνε και τους καρφώνουν ότι κακό κάνουν οι απλοί πιστοί. Τις δίκες που έκαναν οι διάφοροι χριστιανοί της δύσης στο μεσαίωνα τις ξέρεις; Όταν για κάποιον υπήρχε κατηγορία ότι έκανε κάτι κακό, πύρωναν οι αρχές (παπάδες κτλ) ένα σίδερο στη φωτιά, και έλεγαν στον κατηγωρούμενο: πιάστο με το χέρι σου, και αν είσαι αθώος ο Θ-ός θα σε βοηθησει και δεν θα καείς. Ε, όλοι ένοχοι ήταν. Είναι να μη σε καρφώσει λοιπόν κάποιος, άσχετα με το εάν έχεις κάνει κακό ή όχι. Μήπως νομίζεις ότι η ανθρωπότητα έχει καλό ιστορικό σχετικά με την δικαίωση των αθώων;

  164. Σιδηρούντιος said

    Κύριε Φριζή, να λοιπόν τι ζητάει μία γυναίκα για να νομίζει ότι τη βρίσκει με έναν άντρα:

  165. Εδωσε συρμα φαινεται το… πακτορειο και εμφανιστηκαν οι διαφοροι ανγωστου υποβαθρου και ανωνυμου ταυτοτητος σχολιαστες που γυρνοβολανε σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ blogs. Η συνταγη της σουπας πρεπει να ειναι ετσι και ουδεποτε αλλιως. Ανωνυμες ομως ειναι και οι πορδες. Ιερωμενος ποιου Θεου ακριβως ειναι ο Ντινος; Του ΒεελΖεβουλ; (εξ ου και το ενδιαφερον για την παιδεραστία) Του Ιεχωβα αποκλειεται.

    Ο επιχειρουμενος φασισμός που οποιος εχει μια οπτικη γωνια που δεν ταιριαζει στο κρεββατι του προκρουστη αμεσως μπορει να βαπτισει τον οποιοδηποτε ως “αντισημιτη” ενω αποκλειει εξ ορισμου την ταυτιση αποψεων ενος χριστιανού, ενός αριστερου, και ενος ορθοδοξου εβραίου.

    Η μονη επιλογη που εχουμε όλοι μας ειναι’ή μαζι τους ή εναντιον τους.

    Ο καθε μπρδεμενος ψυχανωμαλος (και δεν ανεφερομαι σε ολους, αναφερομαι σε εκεινους που και οι ιδιοι το ξερουν και οι αλλοι το αντιλαμβανονται) ενω δεν εχει λυσει ο ιδιος το υπαρξιακο του προβλημα γινετια και επικριτης ή εισηγητης μιας ατομικης κοσμοθεωριας ων σε πλήρη συγχυση.

    Εν τοιαυτη περιπτωσει χιλιες φορες ο αθεος ή ο αδιαφορος.

    Παιζετε εν ου παικτοις, ειρωνευεστε αυτα που δεν πρεπει, αλοιωνετε τον εβραίσμο, βλασφημειτε το ονομα του Κυριου.

    Οποιος νομζει οτι μπορει να γινει κριτης του εαυτου του και οτι θα φτασει καπου με μεθοδους υποιτθεμενης αυτογνωσίας πλαναται πλανην οικτρα.

    Τοσο ο λαος Ισραηλ όσο και ο Ελληνικος λαος εγκατελειψαν την οδο της αληθειας και στραφηκαν στην λατρεια οτιδηποτε άλλου πλην του Θεού. Γι αυτο και τρωνε καρπαζιες και θα φανε και αλλες ακομα. Γιατι αντικαταστησαν την πιστη με την Υβρι. Και εκεινος που συνειδητα δεν σεβεται το Θεό (ειτε δηλωνει πιστος έιτε απιστος) δεν σεβεται ουτε τον συναθρωπο. Απλα ανεβαζει το ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΕΙΔΩΛΟ ως υπερανω θεων και ανθρωπων με μια ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ ελευθερια. Αυτη που παρεδωσε τον Στρως Καν στη φυλακη.

  166. Ημουν στην Τηνο με κατι Αμερικανους Ορθοδοξους. Παρατηρουσα κι εγω τον κοσμο με τα ματια του παρατηρητη τον κοσμο να πηγαινει και να ερχεται, να ψωνιζει, να πουλα, να τρωει, να πινει, να γελαει, να μαστορευει, να κανει μπανιο, να συζητα. Και μεσα σε αυτη την κυψελη ζωης το τειχος της Παναγιας. Με το που εμπαινες μεσα (αν μπορουσες και αν ηθελες) αμεσως βρισκοσουν σε μια αλλη διασταση. Περα από την βουή του δρομου. Αρχιζεις να απομονωνεσαι στον εαυτό σου και να ακους την φωνη της καρδιας σου. Και μετα ανεβαινεις τη σκαλα και βρισκεσαι μεσα στο ναο. Και αν σε αφηνει η αναπηρια σου τοτε μπαινεις στα αδητα της καρδιας σου και τοτε φωτιζεσαι και βλεπεις το τι ειναι Θεος και τι δεν ειναι και κυριως βλεπεις τον εαυτό σου που πατας και που βρισκεσαι χωρις αυτολαγνειες και ψευδαισθησεις του “καλου ανθρωπου’ ή του “εξυπνου” πουλιου που δε πιαστηκε απο τη μυτη.

    Και καπου προσεξα μια αεροφωτογραφία του Ναού στην καρδια της πολης και εκανα εναν παραλληλισμο με τον Ναό του Σολομωντα στα Ιεροσολυμα: Το ιδιο ισχυει και εκει. Ενα πολυχρωμο μελισσι παει και ερχεται, πουλα, αγοραζει, ερωτευεται, γεννιεται, πεθαινει, επιβιωνει, αγαπιεται, τσακωνεται, ζηελύει, συγχωρει. Και μεσα στην καρδια της πολης το τειχος του Ναού. Και μπαινεις στο ναο ΕΣΥ ο ΙΔΙΟΣ ανθρωπος που λιγο πριν εφαγε, ήπιε, εκανε σεξ, εκανε μπανιο, γελασε, ζηλεψε, τσακωθηκε με τη γυναικα του, μπαινεις στο ναο εφηνοντας απ εξω τον εαυτο σου για να ενδοσκοπήσεις και να κοιταξεις την καρδια σου που κατοικει στο αβατο, στα αγια των αγιων.

    Οι Ναοί ειναι η καρδια του ανθρωπου. Ειναι οι πυλες προς τον χαμενο παραδεισο. Δεν ζητα κανενας να γινουμε ολοι Φριζηδες ή π.Προφυριοι. Υπαρχουν συγκεκριμενοι ανθρωποι που εχουν αυτην την δυνατοτητα και αυτο το διακονημα και απλα μας αντιπροσωπευουν οντες αυτο που εκ των πραγματων δεν μπορουμε ή δεν θελουμε να γινουμε εμεις.

    Αλλα υπαρχουν και εκεινοι που εχουν καταδικασει εαυτους να περιφερονται εκτος των τειχών. Ο ναος γι αυτους δεν υπαρχει γιατι τον γκρεμισαν. Ειναι η μοιρα τους και η καταδικη τους να παραμεινουν αποβλητοι, προσκολημενοι στους καρπους της γνωσης του καλου και του κακου, της μασας και της ξαπλας. Γι αυτο και απο τον καρπο του δεντρου της ζωης δεν θα φανε ποτε.

    Αν ειναι ενα πραγμα που δοξαζω το Θεό ειναι η Ελευθερια. Η ελευθερία του όποτε θελω να πηγαινω για φραπε ή σουβλακια στο λιμανι, για πανιο ή για βολτα, και παραλληλα όποτε η καρδια το ΔΙΨΑ να μπορω ερχομαι εις σεαυτόν περνωντας την μεγαλη Πυλη του Ναου και ανεβαινοντας τα σκαλια της Εκκλησιας. Σχηματικα μιλωντας, δεν κανω εδω ιεραποστολή. Αλλα το ιδιο ακριβως πιστευω πως ισχυει και στον Ιουδαϊσμο.

    Η μια οδος ειναι αυτη . Του βασιλια Σολομωντα. Η άλλη ειναι του “Σωσον Εαυτον Σωθειτω” και του King Solomon’s Casino.

    Εκστος εφ ω εταχθη

  167. 166#

    ΄Ελα μεταξύ μας τώρα σκατιάρη, γιατί δεν παραδέχεσαι ότι σου αρέσουν τα πέη;
    Σε άλλο μπλόγκ ( ξέρεις εσύ) έγραφες:
    «Μου αρέσουν οι άντρες, μου αρέσει να μου τον βάζουν στον κ@λο»

    Επίσης προσπάθησες να δικαιολογήσεις την ομοφυλοφιλία σου βρίσκοντας αφορμή στο ότι η μάνα σου ήταν νυμφομανής και πόρνη.
    Γνωρίζεις όμως ότι η ομοφυλοφιλία σου δεν έχει καμία σχέση με την νυμφομανία της μάνα σου αλλά απλά γεννήθηκες έτσι, ψωλοαρπάχτρας.
    Εντάξει ρε συ Θεομαλάκα, με αυτή την φάτσα τι να κάνεις και εσύ, αλλά μην τα ρίχνεις στην που@@να την μάνα σου.

    Λοιπόν, για πες μας τώρα το καλλιτεχνικό σου όνομα.
    Σαρλότα, Καρλότα, κάτι τέτοιο θα είναι ε;

  168. Ρε παιδιά, ελάτε να κρατήσουμε ένα επίπεδο σε αυτό το μπλογκ, τουλάχιστον σαν σεβασμό στον οικοδεσπότη μας και τα σοβαρότατα και ωραιότατα ποστ που ανεβάζει.

  169. Ντινο μου
    Φαρσι τα μιλας τα καλιαρντά. Θα σε συμπαθήσει και ο Αχμαντινετζαντ και το βαθυ Ισλαμ.

    Κε Κοεν
    Εχετε δικιο. Απο εκει και περα η αξιοπιστια του μαρτυρος αποδεικνυεται τετοια ωστε καθε υβρις από τον περιοδευοντα γυρολογο να με δικαιωνει. Ξερετε ειναι και αυτοί που ο ρολος τους ειναι να μπαινουν στα blogs και να τα κανουν μπαχαλο χωρις μαλιστα και να επιχειρηματολογουν. Διοτι και γι αυτο ακομα χρειαζεται καποια στοιχειωδης παιδεία.

  170. ΥΓ Για τους αγραμματους: Φαρσί = Περσικά

  171. 169
    Μη μου αγχώνεσαι Καρλότα /Θεομαλάκα.
    Τώρα θα καταλάβεις πως είναι να σε βρίζουνε, ξεκωλιάρη κωλόβλαχε.
    Εντάξει είπαμε να δείξουμε κατανόηση γιατί είσαι παιδί πόρνης, αλλά εσύ το παράκανες.

  172. Ε καλά, δεδομενου ότι η Θαμαρ αλλά και η Ραχαβ ως πόρνες επαιξαν σημαντικο ρολο για τον λαό τους αλλά υπήρξαν και προμητορες τόσο του Σολωμοντα όσο και του Χριστού δεν ειναι και τοσο κακο να ειναι η μητερα σου πορνη – αν δεν εισαι κρυφοπουριτανος.

    Κακο ειναι να θεωρεις οτι “το σεξ με αγορακια ήταν καλό και ευλογημένο και οτι ο πουριτανισμός των χριστιανών κατεστρεψε αυτο το τοσο ωραίο “εθιμο”” καθως και να αγωνιζεσαι με νυχια (ροζ-φουξια) και με δοντια να θεωρείς το σεξ με αγορακια της Γ’ Γυμνασιου ως “ανθρωπινο δικαιωμα”. Και να σκυλιάζεις με εκεινον που το βγαζει στη φόρα επειδη φωτογραφιζει τον συγκεκριμενο πολιτικο χωρο που σε υποστηριζει. Ειναι ο ιδιος με εκεινον που κυκλοφορεις ως σχολιαστης-πανελίστρια. Μεχρι να σε μαζεψει η διωξη αφου συγκεντρωσει ικανοποιητικά στοιχεια για το σιναφι σου.

    Όπως Στρώσει Κανείς…

  173. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Σε αυτό θα συμφωνήσω με τον κ.Κοέν, το επίπεδο ορισμένων εδώ ξέφυγε εντελώς… είπαμε ‘πλάκα πλάκα’, αλλά έτσι είναι όταν τελικά όλα τα ρίχνουμε στην πλάκα και την ειρωνία, να που καταλήγουμε, δυστυχώς….

  174. κοσμάς θέμελης said

    Συγγνωμη, μορδοχαϊ μου, μια χαρα πλακα καναμε ο κοεν ο ντινος και γω. και οταν επρεπε μιλαγαμε σοβαρα. μη μου πεις οτι η πλακα δημιουργησε αυτη την κατασταση.
    Και συ θεοπροβλητε με τις παπαριες και την αποθεωση των πιστων και της (οποιας πιστης) και μαλιστα ρητα και της εβραϊκης, πετας συνεχεια την μπαλα εξω. ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ πρεπει να εξηγησεις τι σημαινουν και τι ηθελες να πεις με τις συγκεκριμενες αναρτησεις. και εννοω ιδιως την καταπτυστη περι εβραϊκης κυριαρχιας που αραδιαζεις ονοματα τραπεζιτων και προεδρων οργανισμων που εχεις νομιζω και την φωτογραφια του προεδρου τη; DEUTSCHE BANK. ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ. ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.
    Επισης τι εννοεις και τι θες να πεις με την αναρτηση που γραφεις οτι ο Καμινης ειναι εβραϊκης καταγωγης, στο στυλ “ειδατε που σας ταλεγα;”. ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ: ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ, ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΙΝΕΙΣ.
    (Την αναρτηση για τις μπυρες τι θεωρω δευτερευουσας σημασιας).Οι συγκεκριμενες αναρτησεις ειναι ΚΑΘΑΡΑ φασιστικης τεχνοτροπιας και ΔΕΝ διακιλογουνται ουτε εκλογικευονται με τις θεωριες του κωλου περι ξεστρατισματος ελληνων και εβραιων που γραφεις εδω.
    Οσο ΔΕΝ ΕΞΗΓΕΙΣ ΑΚΡΙΒΩΣ, γραμμη προς γραμμη, ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ, αυτογελοιοποιεισαι με τις παπαριες περι τηνου, ναων και περι της οδου του Σολομωντα.
    Εγω δεν σε βριζω και θα περιμενω ακομη λιγο ΠΕΙΣΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

    Αν δεν εξηγησεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τα παραπανω, τοτε θα θεωρησω οτι εισαι πραγματι ΘΕΟΜΑΛΑΚΑΣ και φασιστομουτρο της πλακας, του κλωτσου και του μπατσου, ψυχασθενη ρατσιστη που συχναζει σε μπλογκ, δηθεν για να …υμνησει τον Θεο, στην πραγματικοτητα προσπαθωντας να κρυψει τον τραμπουκο χυδαιο ρατσιστη που εχει μεσα του και να δει μεχρι πού μπορει να τραβηξει τη μαλακια του.

    ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΩ ΕΞΟΡΓΙΣΜΕΝΟΣ ΑΥΤΑ, διοτι με παρεσυρες και σε πηρα αρχικα στα σοβαρα. (Παρα τις ενδιαμεσες μαλακιες που ελεγες). Και ενω πολυ καταλαβες οτι ζητουσα εξηγησεις, με προσχημα το βρισιδι του ντινου, εξακολουθεις να λες παπαριες και να μην εξηγεις τα αυτονοητα που ΟΦΕΙΛΕΙΣ να εξηγησεις.

    ΚΑΙ συ ρε μορδοχαϊ με κανεις και απορω. Παρατα λιγο την τορα στην ακρη ΚΑΙ ΔΕΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΔΩ. δηλαδη, οι ειρωνες, χαβαλετζηδες ανεκτικοι καβλιαρηδες και καλοπερασακηδες σ’ενοχλουν ΠΙΟ ΠΟΛΥ απο εναν που εχει ποσταρει ο,τι πιο σιχαμενο και ρατσιστικο κυκλοφορει; και τον θεωρεις “σοβαρο”, επειδη δηθεν εκτιμα τους πιστους εβραιους; Δεν σε ενοχλει ρε πουστη μου οτι χυνει ρατσιστικο-φασιστικο δηλητηριο με τρυπιο μανδυα και δηθεν περισκεψη;; Πεταει κανα-δυο για ναους και σολομωντα και δηθεν …θρησκευτικη εξαρση και συ καθεσαι και την πεφτεις στους αλλους που κανουν αμεριμνοι χαβαλε;; μωρε μπραβο…

  175. Σιδηρούντιος said

    Συγνώμη, αλλά σας είπα από την αρχή ότι ο θεο-απόβλητος είναι βαλτός, και δεν πιστεύει πολλά από αυτά που λέει. Υπάρχει κύκλωμα ανθρώπων οι οποίοι έχουν σχέση με έντονη αντιεβραϊκή δραστηριότητα στο διαδίκτυο, και η εκτίμησή μου είναι ότι ο θεο-απόβλητος είναι δικός τους. Παίρνουν μάλιστα και σχόλια δικά μου και τα αναρτούν αλλού, μαζί με βρισιές και απειλές εναντίον μου. Και σήμερα μάλιστα το έκαναν πάλι σε γνωστό ιστολόγιο. Δεν ξέρω αν είναι έλληνες οι ισλαμιστές οι οποίοι γνωρίζουν καλά ελληνικά. Γνωρίζω ότι και ισλαμιστές που κάνουν χρήση αραβικών, μπαίνουν και σε ελληνικά ιστολόγια. Έχουν πάρει σχόλιά μου και από αυτό εδώ το ιστολόγιο για να με διασύρουν δήθεν ως εβραίο βαλτό κτλ. δείτε εδώ αν θέλετε
    http://olympia.gr/2011/06/11/φοβερές-αποκαλύψεις-άκερμαν-για-bildeberg-eλβ/#comment-227033
    Εγώ υπήρξα χριστιανός και σας λέω ότι πραγματικός χριστιανός ορθόδοξος δεν τα λέει ποτέ αυτά τα βαριά λόγια ούτε για εβραίο ούτε για κανένα άνθρωπο. Αυτοί δεν έχουν κανένα θεό, είναι ναζιστές στην καρδιά τους, απάνθρωποι. Απειλούν με σφαγές και ατυχήματα κάθε τόσο. Δυστυχώς ο Ντίνος λύγισε από τη λάσπη που του πέταξαν. Αυτός που τον ανεβοκατεβάζει παιδεραστή είναι ο θεο-απόβλητος, και αυτός πρώτος άρχισε την επίθεση.
    Είμαι σίγουρος ότι η προαίρεση των περισσοτέρων εδώ μέσα είναι καλή, αλλά δεν είναι καλή η προέραιση των επαγγελματιών αντισημιτών που μπάινουν και εδώ μέσα και παριστάνουν τους ηθικούς. Χωρίς να γνωρίζω εάν το κύκλωμα των εμπρηστών είναι ελληνικό ή όχι, πιστεύω ότι εδώ μέσα έχουν βάλει σχόλια άνθρωποι που έχουν σχέση με το κύκλωμα των εμπρηστών των συναγωγών. Μπορεί να είμαι καυστικός ενάντια σε ότι θεωρώ κακό μέσα στην κάθε θρησκεία, αλλά είμαι σταθερά στο πλευρό των αθώων Εβραίων εκείνων που ανά τους αιώνες πληρώνουν για εγκλήματα που ποτέ δεν έκαναν.

    Πάντως είναι λυπηρό το να σκεφτεί κανείς πως οι άθρωποι των άκρων κάθε μονοθεϊστικής θρησκείας τα έχουν βάλει με τους πολυθεϊστές. Και εκείνοι αθώοι ήταν όταν οι μονοθεϊστές τους έσφαζαν για σειρά αιώνων. Ο αρχαιοελλληνικός πολυθεϊσμός άνοιξε τις πόρτες στον Ιουδαϊσμό και σε πολλές πόλεις πολυθεϊστές στην πκε στήριξαν τους Εβραίους. Ο Ιουδαιμός εξαπλώθηκε όσο ποτέ άλοτε στην ιστορία του μέσα στον αρχαίο ελληνικό κόσμο της Μεσογείου. Κανέις άλλος στην ιστορία δεν στήριξε τόσο τον Ιουδαϊσμό όσο ο προχριστιανικός πολυθεϊσμός. Ο Χριστιανισμός έφερε τον αντισημιτισμό στον πλανήτη, όχι οι πολυθεϊστές. Η πκε ιστορία που μάθαμε Χριστιανοί και Εβραίοι είναι μία απάτη σκέτη σε πολλά σημεία, έργο ιδεών του μεσαίωνα. Σας έχω φάει να στείλετε Εβραίους να μάθουν ιστορία δίπλα σε αυτούς που την ξέρουν. Κάποια στιγμή Έλληνες και ισραηλινοί πρέπει να πετάξουμε στα ‘αχρηστα την ιστορία που στην ουσία και στους δύο γερμανοί ακαδημαϊκοί μας έχουν διδάξει. Είναι απάτη η ιστορία που μας έχουν μάθει. Αυτοί, οι αντισημίτες βόρειοι έριξαν το δηλητήριο ανάμεσα στον Ιουδαϊσμό και όλο τον υπόλοιπο κόσμο.
    Πρέπει επιτέλους να ανακλύψουμε την ιστορία που μας δείχνει καθαρά ότι ο Ιουδαϊσμός και ο Πολυθεϊσμός έπεσαν θύματα του Χριστιανισμού. Δείτε την ταινία Αγορά και ίσως κάτι να κερδίσετε. Έχει ιστορική βάση το σενάριό της κύριοι, δείτε την.

  176. 173#
    Εάν κάποτε σε κατηγορήσει κανείς για παιδεραστή, εσύ κράτα το επίπεδο, κέρασέ τον και καφέ άμα γουστάρεις.
    Και μια που έκανες την πάπια όταν με έβριζε ο Θεομαλάκας, καρφί δεν μου καίγεται τώρα πλέον για το τι νομίζεις ή δεν νομίζεις.

    Να σου θυμίσω όμως εσένα – και κάποιων άλλων- ότι πχ όταν κάποτε ήρθες να σχολιάσεις στο JR και έφαγες κράξιμο από κάποιους,(Αιρετικό κλπ) δεν δίστασα να υπερασπιστώ το δικαίωμά σου να λες εκεί την άποψή σου παρόλο που είχαμε ‘κοντραριστεί’ παλαιότερα εμείς οι δύο.
    Έτσι για να μην ξεχνιόμαστε δηλαδή…

    174#
    Κοσμά μερσί…
    Δεν πρόκειται να σου απαντήσει επί της ουσίας, άσε που σε βλέπω και εσένα «παιδεραστή» σύντομα.
    Τα υπόλοιπα με μέηλ, ο κ Κοέν έχει το e-mail μου, όποτε θες να τα πούμε.

    175#
    Μερσί επίσης.
    Έχεις δίκιο, αλλά και η υπομονή έχει και τα όρια της.
    Από τις 14-05 ( όπως έγραψα στο σχόλιο 72) περίμενα υπομονετικά τον Αμπραβανέλ να κάνει κάτι με τις βρισιές του Θεότρελου.
    Προφανώς είναι απασχολημένος ο άνθρωπος, αλλά όπως και να έχει, θα έπρεπε κάποτε να επέμβει.

  177. Κυριε Θεμελη

    Α. Στις δικες μου θεσεις απαντω στον δικο μου χωρο. Εδω τοποθετουμαι στην θεματολογία που οριζει ο blogger ή σε σχετική. Οποιος λοιπον θελει να ρωτησει τι εννοω μπορει να το κανει εκει και οχι εδω.

    Β. Ειναι προφανες οτι διαφοροι αργοσχολοι οι οποιοι στερουνται επιχειρηματων αντι να αναφερονται στην θεματολογια του blog αναφερονται με μονομανια στο προσωπο μου και σε οτι γραφω αλλου, και οχι σε οτι γραφω εδω. Γιατι αραγε? Σε αυτα δε που γραφω εδω σιγην ιχθυος επι της ουσιας. Γιατι αραγε? Αντιλογος επι της ουσιας ανυπαρκτος. Υβρεολογια και μονο. Γιατι αραγε?

    Γ. Εσυ τωρα δηλαδη και αυτοι που θαυμαζεις εισαι υπερασπιστης του ΕβραΙσμου? Λοιδωρειται ενας Ραββινος Ισραηλινος Ελληνικης καταγωγης με υποτιθεμενο χιουμορ ενιοτε χαμηλου επιπεδου που θα περιμενε να βρει κανεις σε blog του ΛΑΟΣ και βαλε, και ειμαι ΕΓΩ το προβλημα? Εδω ειρωνευεστε και χλευαζετε την Εβραικη θρησκεια και το προβλημα ειμαι εγω που την υπερασπιζομαι από την αλλοτριωση?

    Δ. Το αν εσυ δεν μπορεις να αντιληφθεις τι λεω σε ενα παραλληλισμό που αφορά στην Παναγια της Τηνου ή στο ναο του Σολομωντα κατ αντιστοιχια στα Ιεροσολυμα ψαξε να δεις μηπως εσυ το εχεις το προβλημα και οχι αυτος που γραφει. Δεν περιμενω λεπτες εννοιες να γινονται αντιληπτες από όλους. Εγω τα γραφω για εκεινους που μπορουν.

    E. Εγω αναφερομαι σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ προσωπα και πραγματα τα οποία αν ηταν χριστιανοι και αναφεροντουσαν ετσι κατα των Εβραίων εσυ ο ιδιος θα τους αποκαλουσες φασιστοειδή. Οταν γινεται το αντιστροφο φασιστοειδης ειναι ο ΘΙΓΟΜΕΝΟΣ; Με ποια λογική? Επιλεκτικες ευαισθησιες?

    ΣΤ. Ο ρουφιανακος φιλος σου ξεχασε μηπως να σου αναφερει αυτες μου τις αναρτησεις που αναφερονται επικριτικα στην χριστιανικη θρησκεια;

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2008/03/blog-post_26.html

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2008/10/blog-post_24.html

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2009/04/blog-post.html

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2009/03/blog-post_13.html

    http://theoprovlitos.blogspot.com/2008/11/0-0.html

    Εκτος απο επιλεκτικη ευαισθησια και επιλεκτικη όραση;

    Z. Σχετικά με τις μπυρες, αυτη τη στιγμη αποτελει ενα μονοπωλεο της ταξης του 90% στην Ελλαδα σε μια ψευδαισθηση “ελευθερης” αγορας. Αισθανεσαι την αναγκη να παρεις το μερος του μονοπωλίου? Μπορεις να εξηγησεις γιατι οι συγκεκριμενες φιρμες χρησιμοποιησαν στον σχεδιασμο του μπουκαλιού μασωνικά και ναζιστικά συμβολα? Τα ναζιστικα συμβολα υπαρασπιζεσαι?

    Η. Σχετικα με τον κο Ακερμαν (ο οποίος φαινεται επιβιωσε του Ολοκαυτώματος και δεν βρεθηκε με σαπιοκαραβα στο Ισραηλ να του πετανε οι αραβες βομβες) τυγχανει στελεχος της Shell, της Siemens που μας λαδωνει και μας “εκσυγχρονιζει” και της Deutschebank που τοκογλυφει σε βαρος μας προκειμενου να αποπληρωσουμε τα δανεια που πηραμε για να πληρωσουμε τους διαφθορεις μας. Ενω η χωρα μου καταρρει εσεις αισθανεστε την αναγκη να υπερασπιστείτε τον Ακερμαν ο οποίος τη μια κατηγορει τη λεσχη Bilderberg και απο την αλλη συμμετεχει σε αυτην? Ποιον δουλευετε?

    http://imperialtwilight.wordpress.com/2011/06/09/we-are-change-interviews-bilderberg-josef-ackerman/

    http://www.gargalianoi.com/2011/06/11/%CE%B5%CE%BD%CE%B1%CF%83-%CE%B5%CE%BB%CE%B2%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%83-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%83-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%83-%CF%84%CE%B7%CF%83/

    http://attikanea.blogspot.com/2011/06/ilderberg-o-eurobank.html

    Για τις διασυνδεσεις στελεχων της ναζιστικης κυβερνησης Τσολακογλου με πολιτικά στελεχη του σημερα σε μια αλλη εκπομπη.

    Θ. Σχετικά με το αντιχριστιανικο φασιστικό οργιο του κου Καμινη τι να πει κανεις. Αν και μαλλον ηταν αλλουνου διαολου πρωτοβουλια. Εσυ παντως το θεωρεις ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ να ψηφιζει ο κοσμος ΠΑΣΟΚ, να του προκυπτει δημαρχος της ΔΗΜΑΡ ενω στην πραγματικότητα το βαθυ καθεστως του Δημου να ανηκει στην Δραση του 0,76%. Το ιδιο και στην Θεσσαλονικη.

    Λοιπον ΟΧΙ μαθηματα σε μενα. Ουτε ως θεσματοφυλακας δημοκρατικων πεποιθησεων ουτε ως υπερασπιστης του εβραϊσμου για τον οποίο ειναι προφανες ότι οχι μονο δεν εχεις ιδεα αλλα τον απορριπτεις.

  178. Σιδηρουντιε,

    Για να μην κουραζεσαι, αυτον που εννοουσα ως χαμενο στο διαστημα που μερα παρα μερα αλλαζει θρησκεια σα χαλασμενη πυξιδα εισαι εσυ. Αν ασχολουνται μαζι σου ειναι γιατι δεν εχουν αντληφθει ακομα την χαοτική σκεψη σου που την μαι ειναι εδω και την αλλη εκει. Εμφανιζεσαι εδω ως τι? Ως υβριστης του μονοθεϊσμου?

    Αυτα δε τα περι φιλοσημιτισμου των ελληνολατρων μη τα αναφερεις γιατι θα γελα και ο Μιχαλολιακος με αυτα που γραφεις.

    Το ποιος αρχισε το υβρεολογιο ειναι ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΟ εκτος αν απευθυνεσαι σε ηλιθιους. Αρκει να αντρεξει κανεις στην σειρα των σχολιων και θα δει και ποιος ξεκινησε καθως και το υφος και το ηθος του. Οπως και το ποιος εμφανιζεται ως υπερασπιστης της παιδεραστίας. Παντως οχι εγω. Ουτε καν αναφερθηκα στον εκαστοτε προβοκατορα γιατι απλα δεν εχει εκφρασει ποτε και καμμια αποψη για να επιχειρηματολογησει κανεις.

    Προφανως ο καθε πρακτορας προσπαθει να γυρισει την ατζεντα προς τα εκει που τον συμφερει όταν βλεπει οτι η κουβεντα δεν βαδιζει κατα τα αναμενόμενα

  179. κοσμάς θέμελης said

    δυστυχως εμετρηθης και ευρεθης ελλιποβαρης. φασιστακι μονο ψαχνει. εμενα count me out.

  180. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Κοσμά,

    Ελπίζω οι βρισίες να ήταν εν βρασμού ψυχής… Και πάλι όπως ανάφερα πιο πάνω δεν δικαιολόγησα κάποια όντως αντισημιτικά σχόλια του κ.Θεοπρόβλητου, και δεν πρόκειται να περάσει η προπαγάναδα (την οποία άρχισε ο κ.Κοέν, ίσως άθελα του) της ταύτισης του θρήσκου Εβραϊσμού-αυθεντικού Ιουδαϊσμού με το ρατσιστικό ναζισμό. Σε αυτό το έργο έχουμε βρεθεί προπολλού, και είναι γνωστό πως στο Ισραήλ επίσης η αντι-θρησκευτική μειοψηφία δεν χάνει ευκαιρία να παρουσιάσει την Τορά, τους Ραββίνους και γενικά οτιδήποτε αληθινά εβραϊκό (όπως και τον Σιωνισμό) με ‘άπαρχαϊντ’-΄ρατσισμό’- ‘νόμους της Νυρεμβέργης’- ‘χιτλερισμό’ κτλ, δίνοντας έτσι την σκυτάλη στους απέξω αντισημίτες να οργιάζουν…

    Η αντι-εβραϊκή/αντισημιτική προπαγάνδα κάθε απόχρωσης, εσωτερική ή εξωτερική, δεν πρόκειται να περάσει, χωρίς να δεχτεί απάντηση και αντίκρουση!

  181. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Όσον αφορά εσάς αγαπητέ κ.Ντίνο,

    Δεν κατάλαβα αν απευθυνόσαστε σε μένα, όμως επειδή η μνήμη μου δεν με βοηθάει, για θυμίστε μου πιο συγκεκριμένα…. Και φυσικά να σας υπενθυμίσω πως δεν έκανα καμία πάπια, όπως κι οι περισσότεροι εδώ, αφού απλά δεν έπεσε στην αντίληψη μου η κόντρα ανάμεσα σε σας και τον κ.Θεοπρόβλητο…

  182. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Έτσι λοιπόν ακόμα περιμένουμε και τις εξηγήσεις του κ.Θεοπρόβλητου περί εβραϊκών-σιωνιστικών ‘συνομοσίών’….

  183. και δεν πρόκειται να περάσει η προπαγάναδα (την οποία άρχισε ο κ.Κοέν, ίσως άθελα του)της ταύτισης του θρήσκου Εβραϊσμού-αυθεντικού Ιουδαϊσμού με το ρατσιστικό ναζισμό.

    έκανα εγώ τέτοια σύγκριση? Μωραίνει ο Κύριος……

  184. Ντίνο δεν έχω το email σου διότι το computer μου έπαθε καημό και πήγε για αλλαγή δίσκου. Ξαναστείλε μου το στο jcohen@cohen.gr να χαρείς τον άγιο αστακομακαρονάδα.

  185. Σιδηρούντιος said

    Δεν αλλάζω θρησκείες κάθε τόσο. Απλά δεν είμαι πλέον Χριστιανός, διότι πιστεύω ότι βρήκα μέσα από την έρευνά το πως γεννήθηκε ο Χριστιανισμός και καμία σχέση δεν έχει η ιστορία αυτή που βρήκα με την ιστορία που με έμαθαν. Μεγάλο σεβασμό απέκτησα για τον θρησκευτικό συγκρητισμό, δηλαδή τη σύγκριση θρησκειών μεταξύ τους ώστε να μάθουμε από τα καλά όλων. Όποιος μόνο αυτός λέει ότι ξέρει τον σωστό δρόμο είναι επικίνδυνος, άσχετα με το εάν είναι Χριστιανός ή Εβραίος ή Ισλάμ. Τόσο η Ελλάδα όσο και το Ισραήλ είναι χώρες με πολλούς επικίνδυνους φανατικούς θρησκευτικά και ιδεολογικά, έτοιμους να σφάξουν για μία ακόμα φορά τους ίδιους τους αδελφούς τους. Τα ίδια χάλια και χειρότερα είναι το Ισλάμ. Αιρετικός και εχθρός την ανθρωπότητα είναι όποιος νομίζει πως αυτός μόνο ξέρει τον σωστό δρόμο, ή πως η δική του θρησκεία είναι η καλύτερη.
    Όσο για όποιον σημερινό Εβραίο νομίζει ότι ακολουθεί τον αυθεντικό αρχαίο Ιουδαϊσμό, τι να πω; Μόνο οι Καραϊτες είναι κάπως κοντά στον αρχαίο Ιουδαϊσμό. Ο σημερινός Ιουδαϊσμός, όπως και ο σημερινός Χριστιανισμός και το Ισλάμ έχουν φτιαχτεί μέσα στο μεσαίωνα, σε μία εποχή που η λογική είχε χαθεί, και που η επιστήμη είχε πεταχτεί στα αχρηστα. Έργα του παραλόγου και του σκοταδισμού είναι οι σημερινές τρεις αυτές θρησκείες. Όμως, έχουν αλλάξει είναι αλήθεια. Και ο Χριστιανισμός και ο Ιουδαϊσμός, με τη βοήθεια πάνω από όλα της Αναγέννησης και ειδικά της Διαφώτισης, άρχισαν να γίνονται θρησκείες για ανθρώπους και όχι για δούλους ιερέων.

    .

  186. Β.Δ. Καργούδης said

    “…..Ετσι κι αλλιως τον Παττακο τον εριξαν οι Αμερικανοι
    (με τις Δαμανακηδες του Λαλιωτες και ΣΙΑ, που μετα προκοψαν στην ζωη)
    επειδη δεν τους εδινε γη και υδωρ να επιτεθουν στους Αραβες από την Κρητη στον πολεμο του Ισραηλ.

    Τουναντιον ο Βαρδινογιαννης και οι περι αυτω που προσφεραν γη και πετρελαιο ανηλθαν στην εξουσια και προκοψαν.

    Οι νεοδημοκρατες τους εχουΜΕ ξεπερασει; Αντε και να σας κανω τι χαρη για να μην ταλαιπωρείσθε, αλλα χουντικος ειναι οποιος δεν ειναι ΣΦΟΥΓΓΟΚΩΛΑΡΙΟΣ, λαμογιο, ατζεντης και τα σχετικά; Οι δουλοι του ΔΝΤ (των Εβραιων τραπεζιτων για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν γιατι το ΔΝΤ δεν αποτελει οντοτητα) δηλαδη ειναι δημοκρατες;
    Δεν μπορω ούτε να γελάσω!…”

    (από σχόλιο του ΚΑΙ εδώ “φιλοξενούμενου¨ & μεθοδικού παρεμβασία @Θεο -τάδε, σε δικό του ποστ, όταν από σχολιαστή, του επισημάνθηκε ότι η άμεση συνεπαγωγή του σκεπτικού(;) του βγάζει ντουγρού σε χούντες)
    ________________________________________________

    Επειδή λοιπόν, προσωπικά, συζητώ τα πάντα και με τους πάντες, πλην όμως των προκλητικά προβοκατόρικων παρεμβάσεων
    προσώπων ή συλλογικών οντοτήτων που αυτο/τοποθετούνται ΕΚΤΟΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥ/ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΤΟΞΟΥ,
    θα πρότεινα η αρχή αυτή, σαν ρήτρα αποτελεσματικότητας και μόνο, να υιοθετηθεί και από τη διαχείριση της ιστοσελίδας, φίλτατε @Αμπραβανέλ.
    Και μάλιστα όχι με καταστολή ή αποκλεισμό,
    (που θα έδινε τροφή μπόλικη στις μόνιμες ονειρώξεις (αυτο)θυματοποίησής τους, αλλά πολύ απλούστερα, με την άρνηση να απαντώνται ‘η ακόμα και να υπάρχει αναφορά στις μεγαλομανείς/ναρκισσιστικές
    -αλλά την ίδια ώρα και τόσο μελαγχολικά α-νόητες (στερούμενες νοήγματος)-
    “καταδρομικές τους επιχειρήσεις” τους, με προφανή στόχο να στρεβλώσουν ή να προξενήσουν οπωσδήποτε βλάβη σε οτιδήποτε εμπίπτει στους (πολύ γνωστούς, τουλάχιστο) αντιδημοκρατικούς στόχους τους

    Χώρια που ήδη έχουν κιόλας προλάβει σ αυτήν εδώ την ενδιαφέρουσα ανάρτηση/ποστ, να καταστρέψουν κάθε ίχνος σοβαρότητας, λογικής συνοχής & αναφοράς/επαφής με το υπό συζήτηση θέματα…

    Κι αυτό, “παρεμβαίνοντας” με τα (όπως πάντα) τόσο πληκτικά
    -αλλά και υποτιμητικά για τη νοημοσύνη και τη διανοητική αξιοπρέπεια των συζητητών τους-
    “τρικάκια” κάποιων σαν τον περί ου κ. Θεο -τάδε, που
    *είτε ταλαιπωρούνται από την ταραγμένη τους διάνοια
    *είτε λειτουργούν “επί σκοπώ”,
    *και επάντως αποκλειεται να επιφυλάσσουν σε όλους εμάς τους “άλλους” οτιδήποτε το γοητευτικό με το να τους παρακολουθήσουμε καλά και ντε
    (‘οπως φανερά επιδιώκουν) στο δικό τους ταραγμένο ταξίδι, σε αναζήτηση
    -υποτίθεται-
    του “Δρόμου για την (επίσης δική τους, συγκριτική / θρησκευτική) Δαμασκό”

    ____________________________________________________
    ΥΓ Ο Θρησκευτικός συγκρ-Η-τισμός, ΔΕΝ είναι φυσιικά “η σύγκρ-Ι-ση θρησκειών μεταξύ τους ώστε να μάθουμε από τα καλά όλων”, όπως (εκτιθέμενος) δείχνει να πιστεύει ο @θεο -τάδε.
    Αλλά (είναι) η κατασκευή ενός θρησκευτικού αχταρμά “δια την θεραπείαν πάσης νόσου και πάσης μαλακίας”, με τη μέθοδο του “λογικού πάτσγουερκ/κουρελούς”, “λιγουλάκι από τουτο δλδ, και λιγουλάκι απ το παραδίπλα”, και πάει λέγοντας (και ασχημονώντας…)

  187. 185#
    Δεν παραξενεύομαι που ο Θεομαλάκας είναι και χουντικός…
    Και αν κρίνω από το ότι βλέπει παντού παιδεραστές, δεν θα μου φανεί παράξενο εάν αύριο αποδειχθεί ότι είναι και καταδικασμένος παιδεραστής.

    Διαφωνώ όμως μαζί σας για τον αποκλεισμό ή όχι τέτοιων σχιζοφρενών όπως ο Θεότρελος.
    Μα για αυτό υπάρχουν διαχειριστές στα μπλόγκ ώστε να διασφαλίζουν την ομαλή ροή μια συζήτησης, αποκλείοντας τους διάφορους Θεόμουρλους, αλλά πρωτίστως διασφαλίζοντας την αξιοπρέπεια των σχολιαστών.

    Διερωτώμαι, εάν ερχόταν στο μπλόγκ σας κάποιος με ΄λασκαρισμένη την βίδα` όπως ο Θεοπρό-βλητος και σας άρχισε στις χριστοπαναγίες ή σας κατηγορούσε για παιδεραστία και άλλα άθλια, τι θα κάνατε;
    Ρωτώ γιατί αυτό που συνέβη εδώ, δηλ επί ένα μήνα να βρίζει κάποιος ανεξέλεγκτα, δεν το έχω ξανασυναντήσει πουθενά.
    Στου Σαραντάκου πχ – που γνωρίζεται ότι είναι ανεκτικός μέχρι αηδίας- με το που άρχισε ο Θεοπορνόγερος να λέει για παιδεραστίες κλπ, έφαγε σούτ αμέσως.

  188. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Ο αγαπητός κ.Κοέν, μπορεί να σινεχίσει το δούλεμα του, αλλά αν δεν θυμάται ορίστε προηγούμενο σχόλιο του :

    “Πως είναι δυνατόν ένας ραβίνος να είναι αγκαλιά με έναν αντισημίτη και μάλιστα παλιάς κοπής δηλαδή του χειρίστου είδους. Μιλάω φυσικά για το Θεοπρόβλητο και το Φριζή.
    Και μετά μου λένε για θρησκείες ή όπως είπε ο Σαββόπουλος ”

    Όντως μωραίνει ο Κύριος…

  189. γνωρίζεται = γνωρίζετε

  190. Β.Δ. Καργούδης said

    Αγαπητέ @Ντίνο:
    Μήπως το “διαφωνώ” που λέτε είναι κάπως υπερβολικό;
    Λέω σε κάποιο σημείο απευθυνόμενος ακριβώς στον διαχειριστή, τον φίλο @Αμπραβανέλ, προτείνοντας να αποκλειστούν οι φανερά “εκτός ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥ/ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΤΟΞΟΥ”
    (εκτός κι αν η διατύπωσή μου αφήνει περιθώρια για παρανόηση).

    “…..Επειδή λοιπόν, προσωπικά, συζητώ τα πάντα και με τους πάντες,
    πλην όμως των προκλητικά προβοκατόρικων παρεμβάσεων
    προσώπων ή συλλογικών οντοτήτων που αυτο/τοποθετούνται ΕΚΤΟΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥ/ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΤΟΞΟΥ,
    θα πρότεινα η αρχή αυτή, σαν ρήτρα αποτελεσματικότητας και μόνο,
    να υιοθετηθεί και από τη διαχείριση της ιστοσελίδας, φίλτατε @Αμπραβανέλ…..”

    Προφανώς, πιστεύω (πολλώ μάλλον) ότι τυχόν υιοθέτηση αυτού του σκεπτικού, καθόλου ΔΕΝ εξαιρεί από την αυτονόητη υποχρέωση αποκλεισμού,
    (που θα πει την ίδια ώρα και υποχρέωση προστασίας όλων των υπολοίπων)
    και (από) κάποιους που εκτρεπόμενοι για λόγους δικούς τους, κατακρεουργούν και την πιο στοιχειώδη δεοντολογία διαλόγου, όπως καλη ώρα ο “φίλος” σας ο @Θεο -τάδε.
    Που οι διαφωτιστικότατες για το ποιόν του παραπομπές σας
    (και σας ευχαριστώ γι αυτές. και, ελπίζω, όλοι μας)
    τον αποκάλυψαν σε όλη του τη νοσηρή “ιδιοπροσωπεία”
    (ως πρ.ορθόδοξος, θα πρέπει να αντιλαμβάνεται τον όρο θεολογικά)

    Η πρότασή μου για μια εκ των πραγμάτων επιλογή αποκλεισμού με μέθοδο την άρνηση να απαντώνται ή να παίρνονται υπ όψη οι “παρεμβάσεις” του
    (που εξήγησα πώς τις αντιλαμβάνομαι)
    είχε (τουλάχιστο) την πρόθεση να παρακάμψει πρακτικά και πάντως με ευγένεια και διακριτικότητα
    – ίσως και με κατανόηση-
    τη μή ύπαρξη μέχρι τη στιγμή αυτή ρυθμιστικής παρέμβασης απ τη μεριά του γενναιόδωρου και ανεκτικού οικοδεσπότη μας του @Αμπραβανέλ…
    Αν δεν το κατάφερα έτσι να γίνει κατανοητή η παρέμβασή μου, το λάθος δικό μου…

  191. κοσμάς θέμελης said

    οπως και αλλου που εχω δει, καλογραμμενη και πολυ σωστη η παρεμβαση του κ. καργουδη. ο θεο-τετοιος οντως ειναι φασιστομουτρο που θεωρητικολογει, στην πραγματικοτητα κανει συνηθως εντελως ανιστορητες συγκρισεις, μεταφερει δε ανα τους αιωνες διαφορα μετρα συγκρισης κα κριτικης εκτιμησης, για να καταληξει σε διαφορα, ατοπα και ανιστορητα συχνα, συμπερασματα. απο καιρου εις καιρον εκφραζει και καποια σωστη εκτιμηση. αυτο που (μπορει να) δημιουργει συγχυση ειναι οτι δεν υπερασπιζεται ανοιχτα και ξεκαθαρα ρατσιστικες-φασιστικες θεωριες, εκτος αν του “ξεφυγει”…οπως στις αναρτησεις περι παγκσμιας εβραϊκης κυριαρχιας και καμινη. Το σχολιο του θεοτετοιου που φερνει εδω ο κ. καργουδης εχει πλακα παντως. και καταληγει στο συμπερασμα οτι οι μονοι ελευθεροι, ωραιοι κι ανεξαρτητοι ειναι οι…χουντικοι, που αντισταθηκαν στους αμερικανους-διαβαζε στους εβραιους-. και φερνει ενα εμφανεστατα ανιστορητο παραδειγμα, οτι επεσε, λεει, ο πατακος επειδη δεν εδωσε την δυνατοτητα στους αμερικανους να επιτεθουν στους αραβες απο κρητη. στην πραγματικοτηα, αν εγινε κατι, ηταν το ακριβως αντιθετο. Αν δεν κανω καποιο μεγαλο λαθος (και ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να ψαξω τωρα κατι), ο αραβοϊσραηλινος πολεμος ηταν μαϊο 1967, οπου η χουντα μολις ειχε σφετερισθει την εξουσια. Στην πραγματικοτητα δε οντως εγινε χρηση των εγκαταστασεων στην κρητη (επικοινωνιες κ.λπ.) για να βοηθηθουν οι ισραηλινοι-και παλι θα πρεπει να ψαξω για λεπτομερειες, δεν το κανω τωρα. ο δε παττακος με την παρεα του ως γνωστον στρογγγυλοκαθησαν στην εξουσια αλλα 7 χρονια. και επεσαν (στην κυριολεξια οι υπουργοι εξαφανιστηκαν απο τα γραφεια τους) οταν παρεδωσαν ανυπερασπιστη την κυπρο στους τουρκους. οπου ο βλακο-ιωαννιδης ελεγε οτι τον πουλησαν οι αμερικανοι. με λιγη διαστροφη της ιστοριας και “καμμενο” μυαλο, με ελλειψη παιδειας και ημιμαθεια, δεν αποκλειεται στα βλαμμενα μυαλα των καθε λογης φασιστων να βγαινει το συμπερασμα οτι οι χουντικοι εκαναν…αντισταση στην κακη παγκσμια ταξη.

  192. Β.Δ. Καργούδης said

    διόρθωση:
    Στο ΥΓ του σχ. 185, από λάθος μου, απέδωσα τις απόψεις
    (τελείως λαθεμένες κατ εμέ, για λόγους που δεν μπορούν να αναφερθούν πρόχειρα)
    περί συγκρητισμού στον @θεοπρόβλητο, ενώ είναι φανερό ότι αναφέρομαι
    στο σχ. 184 του @Σιδηρούντιου, και συγκεκριμένα στο σημείο που αναφέρει

    “….Μεγάλο σεβασμό απέκτησα για τον θρησκευτικό συγκρητισμό, δηλαδή τη σύγκριση θρησκειών μεταξύ τους ώστε να μάθουμε από τα καλά όλων…”

  193. κοσμάς θέμελης said

    ο συγκρητισμος ειναι (περιπου) αυτο που λεει ο κ. καργουδης. η λεξη προερχεται απο την ταση των κρητων να παραμεριζουν γρηγορα διχονοιες και εχθρες για να αντιμετωπισουν εξωτερικο εχθρο. και ειναιι λεξη της επιστημολογιας, αναφερομενη στην μεθοδολογια που περιγραφει ο κ. καργουδης. ειναι δηλαδη αρνητικα φορτισμενος ορος. αν και εχει ισως σχεση με την τακτικη μερικων εδω, δηλαδη να ριχνουν στην κατσαρολα εντελως διαφορετικες ιστορικες περιοδους και συνθηκες, να συγκρινουν και να θεωρουν παραπλησια εντελως ανομοια για να καταληξουν στο εκ των προτερων επιθυμητο συμπερασμα.

  194. κοσμάς θέμελης said

    μορδοχαϊ δεν βλεπω να σε εβρισα πουθενα. το “ρε πουστη μου” ειναι εκφραση, οχι προσφωνηση σε σενα. σε επεπληξα ομως, διοτι συμφωνουσες με τις παπαριες καθαρα ρατσιστικης-φασιστικης προελευσης του θεοτετοιου, συμφωνα με τις οποιες δεν υπαρχει εβραϊσμος εκτος θρησκειας και “δεν αξιζει να υπαρχει” (!!! παλι θαυμαστικα, δεν μπορω αλλοιως). Και συμφωνουσες με τις ρατσιστικες παπαριες αυτες, ενω μαλλωνες εμενα τον ντινο και τον κοεν, επειδη εχουμε την δικη μας παραθρησκεια, τους δικους μας παπαδες κ.λπ και κανουμε πλακα…σε πειραζε η πλακα, αντι για τις παπαριες. κι αυτο συνεβαινε, επειδη εισαι “κολλημενος”, εχει στενεψει το μυαλο σου λογω της καθημερινης τριβης με το επαγγελμα (καλα, πλακα κανω, με το λειτουργημα) και ανηκεις σε αυτους που πιστευουν οτι η μονη ευτυχια και σωτηρια ερχεται μεσω του correct εβραϊσμου. αντι ν’αναγνωρισεις οτι (ισως) ενας τροπος σωτηριας ειναι αυτος, αλλα υπαρχουν κι αλλοι. και αντιν να δεις το προφανες οτι αλλα χρειαζονται για μια επι γης πληροτητα. ενταξει, τα μετα θανατον ειναι δικης σου αρμοδιοτητος, εγω ειμαι βεβαιος οτι θα κανω ευτυχισμενα απλως πολλα σκουληκια… ή την επιχειρηση καυσεως νεκρων.

  195. κοσμάς θέμελης said

    επισης προς υπερασπιση του κοεν ως τριτος, να πω οτι δεν καταλαβα ουτε εγω να θεωρει οτι ΕΚ ΠΡΟΘΕΣΕΩΣ ταυτιζεσαι εσυ με τον φασιστα, αλλα εβλεπε αυτο που εβλεπα και γω. οτι ΧΩΡΙΣ να γνωριζεις τις…ιδιαιτερες προτιμησεις του, ολα “μπραβο” και “τι ωραια που τα λετε” του ελεγες…και ειναι πολυ συκοφαντικο να θεωρεις οτι εκανε ο κοεςν προπαγανδα και ταυτιζε τον αυθεντικο σου εβραϊσμο με τον ναζισμο…και να σου πω τελικα και κατι; ειναι (τουλαχιστον) ακρως υπεροπτικο να θεωρεις οτι εσυ εισαι ο ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ εβραϊσμος και ο κοεν εβραιος της πλακας. αλλα ξερω γιατι λες αυτο το πραγμα. διοτι για σενα (κακως) εβραιος ειναι μονον ο θρησκευαμενος εβραιος. οπως για κατι αλλους ψιλοφασιζοντες παπαρολογους και ασφαλως για το πλεον καθυστερημενο ορθοδοξο παπαδαριο, ελληνας ειναι ΜΟΝΟ ο πιστος ορθοδοξος ελληνας. μαγκα μου μορδοχαϊ….η ζωη ειναι αλλου.

  196. 189#
    Εντάξει συμφωνούμε κ. Καργούδη.
    Και για να μην παρεξηγηθώ, και εγώ είμαι κατά του αποκλεισμού σχολιαστών ακόμα και όταν τρολλάρουν ασύστολα, και προσπαθούν να παρασύρουν την κουβέντα αλλού.
    Σε αυτές τις περιπτώσεις απλά αγνοείς το ..τρόλεϊ , και αν δεν του δώσεις «καύσιμο» θα φύγει μόνος του ψάχνοντας για ..βενζινάδικο αλλού.

    ΄Ομως περιπτώσεις όπως του Θεοπρόβατου, θέλουν δραστικά μέτρα, διαφορετικά σήμερα θα είμαι εγώ ο «παιδεραστής», αύριο εσείς, μέχρι που θα γίνει εδώ το μπλόγκ της εαρινή σύναξη των παιδεραστών…

    190#
    Κοσμά δεν έχει κανένα νόημα να προσπαθείς να βγάλεις λογικά συμπεράσματα από τα λεγόμενα του Θεοκοπρολάγνου.
    ΄Οπως σου είπα δεν πρόκειται να σου απαντήσει επί της ουσίας για τις δικές του αναρτήσεις πχ για τον Εβραίο Καμίνη, τους κακούς Εβραίους που ελέγχουν το σύμπαν, κλπ.
    Το άτομο είναι για το ψυχιατρείο, τι να λέμε τώρα…

    Φαντάσου τώρα την έκπληξή μου που είδα ξαφνικά αυτό το βόδι να σχολιάζει εδώ σε μπλόγκ Εβραίου, ενώ πριν λίγες μέρες είχε διωχθεί κλοτσηδόν από άλλο μπλόγκ όπου επιχείρησε να ξεράσει την ρατσιστική φασιστική και αντιεβραϊκή ιδεολογία του.
    Ενημέρωσα εδώ όλους για τον φασίστα -όπως είχα υποχρέωση να κάνω- και όχι μόνο αγνοήθηκα επιδεκτικά, αλλά και οι βρισιές του Θεο-βλήματος παραμένουν εδώ και ένα μήνα στην θέση τους!

    Να σου πω την αλήθεια, τελικά ίσως να ήταν καλύτερα να είχα κάνει και εγώ τον μαλάκα και να τους άφηνα να τα λένε με τον Θεόμουρλο.
    Θα είχα γλυτώσει την ταλαιπωρία.
    Next time..

  197. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Πάντως, αφήνοντας επιμέρους τις όποιες διαφωνίες μας, να υπενθυμίσουμε δυστυχώς πως:

    Την Τρίτη 14 Ιουνίου 2011 θα εκδικαστεί στο 6ο Τριμελές Πλημμελειοδικείο Αθηνών, κτίριο 9, πρώην Σχολής Ευελπίδων, αίθουσα 12 (ισόγειο), με αριθμό πινακίου 9/1, η μήνυση του Κ. Πλεύρη κατά της ηγεσίας του Ελληνικού Εβραϊσμού (Μ. Κωνσταντίνη, Β. Αλμπάλα, Α. Ρεϊτάν, Λ. Γαβριηλίδη) και εκπροσώπων του Ελληνικού Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι για ψευδή καταμήνυση και συκοφαντική δυσφήμισή του κατά τη διάρκεια της δίκης για το βιβλίο του «Εβραίοι όλη η αλήθεια”

    Εκτιμάται ότι η δίκη θα αρχίσει εκτός απροόπτου, περί τις 11.30.

    ΝΤΡΟΠΗ & ΑΙΣΧΟΣ!!!

  198. Μορντεχάϊ Φριζής said

    http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dvi-K4d7U63E&h=7f2b8

  199. κοσμάς θέμελης said

    καλα που τοπες. θαμαι εκει. τι εννοεις πινακιο 9/1; μηπως ξερεις ποιοι ειναι οι δικηγοροι;

  200. κοσμάς θέμελης said

    καλα, αυτο πρωτη φορα μου τυχαινει! ειμαι ο πρωτος που ειδα το βιντεακι σου! θασαι εκει;

  201. Σε ενα αντιδημοκρατικο οργιο εχουν μαζευτει εδω οι δυναμεις καταστολής και λενε οτι δηθεν δεν απαντω, οτι δηθεν ειμαι χουντικος και αλλα τετοια φαιδρα ικανα να απαξιωσουν την αληθεια που τσουζει αμαυριζοντας το προσωπο της ενοχλητικης για μερικους φωνης.

    Α. Κατ αρχην αν ο διαχειριστης δεν απεκρυβε την απαντηση μου θα ειχε ήδη νουμερο #177. Αλλα οι δημοκρατικες πεποιθησεις απο την μυτη πιανονται.

    Β. Το τι λεει ο Παττακός δεν το εγραψα για να παρω θεση υπερ της χουντας αλλα για να δειξω πως υπαρχουν πεμπτοφαλαγγιτες στην Ελλαδα που ειναι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ και απο τη χουντα. Ειναι αυτοι που την απομυζησαν τοσα χρονια και οποίοι σε μια νυχτα και μαλιστα επι χουντας βρεθηκαν με εκατομμυρια. Και συνεχιζουν σημερα το εργο τους.Συνδιαλασσομενοι με τους πολιτικους χωρους που θιγονται από αυτα που γραφω γιατι εχουν τη φωλια τους λερωμενη.

    Γ. Ο ΜΟΝΟΣ που προσπαθει να παραυσρε την κουβεντα αλλου ειναι ο φρων το ψευδωνυμο Ντινος. Κυκλοφορει σαν μπατσος σε περιπολία, κανει face control σε σχολιαστες της μη αρεσκειας του με βαση όχι τις θεσεις που διατυπωνουν εκει που γραφουν αλλα με βαση της θεσεις που διατυπωνουν αλλου. Νομιζω πως οτι ο διαθετων το στοιχειωδες IQ ευκολα το διαπιστωνει.

    Εκτος των αλλων ειναι και ψευταράς (διοτι πρακτορας και ειλικρινης δεν συμβιβαζεται) ουδεποτε εκανα στα blog που αναφερει “αντισημιτικα” σχολια, αυτό που τον ενοχλησε ειναι που αποκαλυψα τον ιδεολογικο πυρηνα της παιδοφιλίας στην Ελλαδα επειδη ανηκει στον ιδιο πολιτικο χωρο με αυτον. Ολα τα αλλα ειναι καπνος για να θολωνει τα νερα.

    Δ. Χαιρομαι που η παρουσια μου κανει πολλους να εκδηλωθουν για το ποιους ακριβως υποστηριζουν στον Ελλαδικο χωρο αλλα και στον Διεθνη. Μερικοι θιγονται για αρνητικες αναφορες στον Βαρδινογιαννη ή τον Ακερμαν ενω η χωρα γινεται βορα από ξενα κεντρα και ξεπουλιουνται τα ΠΑΝΤΑ σε αυτους. Ευτυχως μας διαβαζουν και αλλοι.

    ——-

    Κε Φριζη,

    Θεωρησα την παρουσια μου εδω σκοπιμη διοτι αυτη τη στιγμη ο Εβραϊκος λαός ευρισκεται σε ΤΡΑΓΙΚΗ θεση. Προφανως όμως υπαρχουν και αυτοί που εθελοτυφλουν, στρουθοκαμηλιζουν ή θεωρουν ότι οταν ακουγεται μια φωνη πως ο βασιλιας ειναι γυμνος ως χειροκροτητες του τα βαζουν με την φωνη γιατι τα συμφεροντα τους τον ΘΕΛΟΥΝ να ειναι γυμνος γιατι τρωνε όπως οι υαινες και τους γυπες από το φαγητο των λιονταριων.

    Απο την μια ο απλος εβραιος βιωνει μια τραγικη απαξιωση από τον κοσμο λογω μιας γενικευσης που βαζει στο ιδιο τσουβαλι δικαιους και αδικους. Αποδιοπομπαιος τραγος, αντιπαθης ως “αιτια του κακου” καταδικασμενος να αντιμετωπιζεται με καχυποψία. Αυτο το γνωριζω ΠΟΛΥ καλα διοτι εχω φιλους πολυαγαπημενους οι οποίοι ευρισκονται συνεχως σε αμυνα ή σε αμηχανία σαν να σερνουν επανω τους την αμαρτια του κοσμου.

    Σαν ψυχολογικη αμυνα και υπο την πιεση αυτη πολλοι αναγκαζονται να υιοθετήσουν μια εκκοσμικευμενη σταση , να απεμπολισουν την εβραϊκη τους ταυτότητα για να καταστουν αποδεκτοί απο το περιβαλλον που ζουν. Αλλοι παλι θυματοποιουνται.

    Εσεις ως ανθρωπος του Θεού γνωστης των Γραφων που αλλοι “Εβραίοι” δεν εχουν καν διαβασει γνωριζετε πολυ καλά ότι πολλες φορες ο εβραϊκος λαός αποστατησε και λατρεψε ξενους Θεούς. Ο Εβραϊσμος ΤΟΥΣ ηταν ενα αθλιο απομειναρι το οποιο όχι μονο δεν δοξαζε τον Θεό αλλα αποτελουσε Υβρι στο προσωπό Του. Ας διαβασουν μερικοι εστω τον Προφητη Αμως που ειναι εκ των αγαπημενων μου.

    Σημερα ο ψευδο-εβραϊσμός διανυει από τις σκοτεινοτερες σελιδες του. Και αυτό γιατι καποιοι οι οποίοι δεν εχουν ουτε ιερο ουτε όσιο παρα ονειρευονται μεγαλεία, δοξες και πλουτη, και χωρις καμμια ηθικη αναστολή (όπως φαινεται στην βιομηχανια της μουσικης, του κινηματογραφου, στην εμπορία πολέμου κλπ) εχουν αυτοαναγορευθει σε ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟΥΣ προστατες του Εβραϊσμου ανα τον κοσμο. Στην ουσια αυτο που θελουν ειναι να περασουν τα σκοτεινα εργα και της ημερες τους ως ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟ ενω ειναι φορεις του σκοτους που αποστατησαν από τον Ιεχωβα όπως και παλαιοτερα η Ιεζαβελ κλπ.

    Ο απλός εβραίος του σημερα, ο θρησκευομενος αλλά και ο αδιαφορος, αυτος που απλα κοιταει την δουλιτσα του (θρησκευει-δε θρησκευει) ειναι καταδικασμενος να ζει στις συμπληγαδες από την μια της κατακραυγης του κοσμου (η οποια ειναι διαχυτη ειτε εγω γραψω είτε εγω δεν γραψω εδω μεσα) και απο την αλλη εκεινης της αθλιας εκεινης ομαδας εξουσιας η οποία ενω ειναι θυτης παριστανει το θυμα. Και χρησιμοποιεί τον εβραϊκο λαό ως αλλοθι της δικης της “αθωότητας” . Για να γινει ακομα πιο αντιληπτο τι λεω ειναι αν καποιος στο εξωτερικό χαρακτηρισει την πολιτικη ηγεσια των Ελληνων ως ηγεσία απατεωνων αυτο να εκλαμβανεται ως ΔΗΘΕΝ εξυβριση του Ελληνικου λαου. Ενω οι κλεφτες και οι απατεωνες εχουν ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ.

    Ξερω καλα οτι πολλοι εβραίοι δεν ΤΟΛΜΟΥΝ να μιλησουν ελευθερα. Το κατεστημενο τούς καταπιεζει φρικτα.Η μονη λυση ειναι να γινει και στον εβραϊσμο η διαφοροποιηση μεταξυ φωτος και σκοτους, μεταξυ εκεινων που παριστανουν τους Εβραίους ενω ειναι ακολουθοι Χαλδαϊκων δοξασιων.

    Το blog φιλοδοξει να αποτελεσει μια παρουσιαση του εβραϊσμου στην Ελλαδα. Θεωρησα πως θα μπορουσε να γινει και μια αποπειρα προσεγγισης εν ειδει συγκλισης και απολογητικης, κατι το οποίο εχουν αναπτυξει πολλα δογματα. Προφανως δεν μπορεσε να φτασει σε αυτο το επίπεδο. Ο σκληρος πυρηνας των κλακαδορων του, το ηθος και του υφος των δεν αφηνει κανενα περιθωριο για αισιοδοξιες. Αποτελει την πληρη δικαιωση όλου του αρνητισμου του κοσμου σε βαρος του εβραίσμου. Δεν χρειαζεται ναδιαβασει κανεις αυτα που γραφω εγω τα οποία ειναι παντα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ και οχι αοριστα αφου ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΠΟΙΟΥΝ το προβλημα. Τα σχολια που γινονται εδω μεσα ειναι αρκετα για να εξαγαγει κανεις τα συμπερασματα του.

    Θα εξαιρεσω ίσως και τον κο Κοεν (τα γλυψιματα τα σιχαινομαι) αφ ενος γιατι κρατησε καποιο επίπεδο οσο και να διαφωνουμε σε πολλά επι της ουσιας, αλλα και επειδη τού ειναι και θεσει αδυνατο να εκφραστει ελευθερα, πολυτελεια την οποια εγω εχω.

    Το να εχεις ονομα Κοεν ειναι και αντριλίκι. Εισαι Εβραίος, το λες και ως Εβραίος ομιλεις. Το να εισαι Ελληνας όμως, να παριστανεις με καλλιτεχνικο ψευδώνυμο τον παρατρεχαμενο των Εβραίων και να δειχνεις υπερβαλοντα ζηλο για τον Χ Μεγαλοτραπεζιτη Καρχαρία ή καποιον δημοσιο υπερασπιστη της παιδοφιλίας είναι και λιγακι… αμφι.

    Θα σας συμβουλευα να ξεκινουσατε το δικο σας blog παρουσιαζοντας τον Εβραϊσμο όπως ειναι και οπως θα επρεπε να ειναι, με τη φωνη της Αληθειας. Γιατι οι σημερινοι του ΑΥΤΟΚΛΗΤΟΙ και ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟΙ εκπροσωποι ειναι υπευθυνοι για την απαξιωση του.

  202. Θεομαλάκα έχεις δίκιο.
    Είμαι πράκτορας του Βαρδινογιάννη και των Εβραίων…

    Αλλά αφού που με πήρες χαμπάρι, δεν έχει νόημα να προσπαθώ να σε διαβάλω και να σε συκοφαντώ ξανασχολιάζοντας εδώ.
    Η καριέρα μου ως πράχτορας των Εβραίων τελείωσε.
    Θα δοκιμάσω την τύχη μου στους Κινέζους..

    Εμπρός λοιπόν, ανενόχλητος πλέον, δώστους να καταλάβουν τι εστί Θεομαλάκας εε Θεοπρόβλητος ήθελα να πω.
    Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν.

  203. κοσμάς θέμελης said

    ναι-ναι, καλα. δεν απαντας σε αυτα που πολυ συγκεκριμενα σε ρωτησα στο 174. Απαντησε ομως ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τουλαχιστον σε ενα: στον Καμινη γιατι επιτιθεσαι;; Ο ανθρωπος χριστιανος ορθοδοξος ειναι. Ουτε ισχυριστηκε ποτε οτι ειναι εβραιος ή εχει εβραϊκη καταγωγη. Ουτε τραπεζιτης και κακος φαινεται να ειναι που μιλαει δηθεν εξ ονοματος των εβραιων, ωστε να ειναι κακος εβραιος. Συνεπως εσυ ισχυριζομενος οτι ειναι … κατα βαθος εβραιος, ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ;
    βαζω στοιχημα οτι ουτε εδω θα απαντησεις.

    Θα σου απαντησω ομως εγω. Του επιτιθεσαι διοτι (ενδεχομενως) το ονομα του ισως εχει και εβραϊκη προελευση, ή το εχουν και εβραιοι. Και για σενα αλλου, (οχι εδω, τουλαχιστον εδω δεν το λες ετσι καθαρα) ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ. ετσι; αντε μπραβο…

  204. κοσμάς θέμελης said

    ρε ντινο, εχω στριμωγματα εσχατως…κι εχω και 3 παιδια. επειδη σε λιγο σιγουρα θα κατηγορησει και μενα για πρακτορα (ε, πεφτουν οι μασκες σιγα-σιγα…), μηπως να μουκανες κανα καλο κονε; εχω καλο βιογραφικο. και γλωσσες. και σπουδες.

  205. κοσμάς θέμελης said

    και στους βαρδινογιαννηδες μπορεις να πεις οτι ειμαι και ολυμπιακος…

    ΥΓ το αστειο αυτο μονο ψαγμενοι παναθηναϊκοι θα το καταλαβουν…(που νομιζω οτι σπανιζουν εδω, ειτε ψαγμενοι, ειτε αψαχτοι…)

  206. Οι βορειοκορεάτες ζητούν πράκτορες ρε συ, αλλά είναι φτωχομπινέδες.
    Τίποτα, το μέλλον είναι οι Κινέζοι.
    Στείλε μου τα χαρτιά σου να δω τι μπορώ να κάνω.

  207. Γνωρίζεις ότι ο ύμνος του Παναθηναϊκού έχει ευλογηθεί και επίσημα από την εκκλησία του Μακαρονοτέρατος έτσι ;

  208. κοσμάς θέμελης said

    ενταξει ντινο μου. θα τα στειλω με κρυπτοεβραιο χριστιανο εμπιστοσυνης. θα του δωσω κι ενα δισακι με 3 κιλα καρμποναρα-οχι την κανονικη…την πλουσια, οπως αρεσει στους κωλοβλαχους. (για να σε τιμησω βρε το λεω…μη με περνας και για φτωχομπινε).

  209. κοσμάς θέμελης said

    χαχαχα…ναι, το ηξερα.

  210. κοσμάς θέμελης said

    αν συνεχισει η αποχη του οικοδεσποτη, θα μπουμε στο γκινες για τα θεματα των σχολιων υπο την κυρια αναρτηση. μη σου πως οτι θα στρεψουμε και την προσοχη της CIA επανω μας…(μολις στειλω το σχολιο, θα βαρανε καμπανακια στο λανγκλεϋ)

  211. Ναι ναι, τον φαντάζομαι να σκέφτεται:
    «δεν θα γράφω τίποτα και δεν μπορεί, κάποια στιγμή θα βαρεθούν θα φύγουν από το μπλόγκ μου και θα με αφήσουν ήσυχο»

    Εκτός εάν είναι κάποια κρυφή Εβραϊκή γιορτή που επιβάλει αποχή από το ίντερνετ.
    ΄Η τον στρατολόγησαν οι Κινέζοι και τα παράτησε όλα και έφυγε.

  212. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ. Κοσμά,

    Στην επαίσχυντη δίκη μεθαύριο, δυστυχώς δεν θα είμαι, αφού ζω μόνιμα στο Ισραήλ. Όμως όποιος μπορεί ας δώσει το ΠΑΡΟΝ!

    Αγαπητέ κ. Θεοπρόβλητε,

    Αν και δεν θα έφτανα ακριβώς σε όλα τα συμπεράσματα σας, εφόσον δεν είναι όλη η κατάσταση μαύρο-άσπρο, με όσα γράφετε τουλάχιστον ΕΔΩ (και ας χτυπιούνται ορισμένοι αγαπητοί φίλοι) δεν μπορώ να πως έχετε άδικο…. Ναι, διότι όσο και αν πονάει, υπάρχει μια μικρή μερίδα αυτοκαταστροφικών Εβραίων, Εβραίων αντισημιτών, που εχθρεύονται οτιδήποτε το εβραϊκό, και δυστυχώς επηρεάζουν κατά πολύ αρκετούς Εβραίους. Ο πόλεμος τους είναι βασικά κατά του Κυρίου και της Τορά, την οποία χλευάζουν σε κάθε περίσταση, και μας πουλούν το δήθεν παραμυθάκι της ύπαρξης μη θρησκευτικής εβραϊκής ταυτότητας, που στην ουσία της είναι ρατσισμός!

    Στον Ιουδαίσμό, αυτή η επαίσχυντη ομάδα αποκαλείται ως ‘ΕΡΕΒ ΡΑΒ’ και πάντα συμμαχούν με τους εχθρούς του εβραϊκού λαού, εννώνοντας τις δυνάμεις του Εσάβ, Ισμαέλ και Αμαλέκ ενάντια του Ισραέλ. Αυτό το τόνιζε ιδιαίτερα ο μεγάλος Καμπαλιστής Ραββίνος Ελιάου Α’Γκαόν από τη Βίλνα (Α’Αγκρά) ο οποίος δίδασκε πως η δύναμη του Έρεβ Ραβ θα ενισχυθεί στην εποχή πριν την ελέυση του Μεσσία,

    Και προτού με ξαναχαρακτηρίσει κάποιος ως ‘φανατικό’ για χιλιοστή φορά, ας του υπενθυμίσω κάποια εγκλήματα του Έρεβ Ραβ ενάντια στον υγιή εβραϊκό λαό: Σεζόν – Ανταλένα- υπόθεση Κάστνερ- αρπαγή των εβραιοπούλων της Υεμένης- βίαιη μετατροπή των Εβραίων από τις αραβικές χώρες σε άθρησκους- συνθήκες του Όσλο (ω, ναι)- πούλημα της γης του Ισραήλ στον αραβικό εχθρό- ΄βίαιη εγκληματική εξορία των Εβραίων της λωρίδας της Γάζας και της βόρειας Σαμάρειας από τα σπίτια τους….

    Γενικότερα, δεν υποστηρίζω πως ο κάθε άθρησκος ή άθεος Εβραίος ανήκει στις δυνάμεις του προδοτικού Έρεβ Ραβ (υπάρχουν και υποτιθέμενοι θρήσκοι ανάμεσα του λ.χ οι Νατουρέϊ Κάρτα), όμως δυστυχώς και υγιείς Εβραίοι, άθρησκοι κυρίως επηρεάζονται από αυτό (όπως λ.χ. ο κ.Κοέν που ενώ από τη μια ως υγιής Εβραίος αγωνίζεται και αυτός ως ενός σημείου υπέρ του Ισραήλ-Σιωνισμού-εβραϊκού λαού από την άλλη καυχίεται την αφομοιωτική του πορεία και μπερδεύει άλλοτε με τις αθεϊστικές του και άλλοτε με τις κρυφο-μισιονερικές-εκτός και αν κάνω λάθος- του τοποθετήσεις τους Εβραίους και μη Εβραίους αντίστοιχα, σχετικά με το τί πάει να πει Ιουδαϊσμός) .

    Όμως μπροστά σε αυτό το μπέρδεμα που δημιοργεί τελικά χλευασμό του Ονόματος του Κυρίου – Χιλούλ Ασέμ- καλούμαστε εμείς οι ολίγον πιο θρήσκοι. αν και δυστυχώς ούτε εμείς είμαστε τέλειοι να προσπαθήσουμε να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα… και όποιος θέλει πραγματικά ας ακούσει και μια άλλη όχι και τόσο γνωστή πλευρά περί Ιουδαϊσμού για τα σύγχρονα ελληνικά δεδωμένα….

    Να’στε καλά και επιπλέον να υπενθυμίσω πως όλες οι διαφωνίες μου με κάποιους από εσάς άγαπητοί μου φίλοι, δεν είναι καθόλου προσωπικές-Θ-ός φυλάξει- παρά ιδεολογικές.

  213. Κοσμα,
    λιγο αξιοπρεπεια δεν βλαπτει. Διολισθαινεις σε ενα παιχνιδι ενω υποτιθεται πως προσαπθεις να κρατησεις και ενα επίπεδο.

    Για τον Καμινη. Αν ειχε δημοσιευθει το σχολιο μου #177 διερωτωμαι:

    Α. Θεωρεις οτι η χωρα (και συγκεκριμενα ο Δημος) χαιρει δημοκρατίας όταν ο κοσμος υποτιθεται πως ψηφιζει ΠΑΣΟΚ ενω στην ουσία ψηφιζει ενα παρατρεχαμενο κομμα της Μπακογιαννη του ουτε 3% και τελικα προκυπτει να κυβερνα το Δημο το Βαθυ Κρατος του Στεφανου Μανου με 0,76% και να επιβαλει την ατζεντα του. Δηλαδη μια ποια δημοκρατικη λογικη κυβερνα το Δημο με την δικη του ατζεντα ενα κομμα ΜΗ ΕΚΛΕΓΜΕΝΟ;

    Αν ο κος Καμινης ευρισκεται σε ΟΜΗΡΙΑ, ΔΙΚΟ του προβλημα. Ας προσεχε με ποια γκρουπουσκουλα συνεργαζεται. Η ακραοδεξια φιλελευθερη πραταξη χρειαζεται και αλλοθι την ξεπεσμενη αριστερα ως αντιβαρο για να παραστησει το Μεσαιο χωρο.

    Β. Την στιγμη που ο Χριστιανισμός δεχεται μια ομοβροντια δυσφημισης από διαφορα Αντιχριστιανικα κεντρα τα οποία όλως τυχαιως ειναι συγκεκριμενου υποβαθρου και μαλιστα Πασχαλιατικα, θεωρεις οτι εγω ως Χριστιανος Ορθοδοξος στην πατριδα ΜΟΥ και σε ενα ραδιοφωνο που χρηματοδοτειται από τους φορους ΜΟΥ δεν εχω δικαιωμα αυτοαμυνας και οτι η αυτοαμυνα ειναι αποκλειστικο δικαιωμα μονο των υβριστων που δεν σεβονται τα ιερα και τα οσια των αλλων θρησκειων; Δυο μετρα και δυο σταθμα;

    Απο ποτε ο καθε υβριστης παριστανει τον θεματοφυλακα της δημοκρατιας; Μηπως από τοτε που ο καθε αμερικανοσπουδαγμενος γονος χουντικων υπουργων και παραγγελιοδοχος συνεργατων των ναζι ΞΑΦΝΙΚΑ μας προκυπτει θεματοφυλακας των ανθρωπινων δικαιωματων και υπερασπιστης των Εβραίων; Ε μη τρελλαθουμε κι ολας.

  214. αντωνης said

    κυριε φριζη καλησπερα..να σας εκφρασω τον θαυμασμο μου για τον ηρωα παππου σας που πεθανε επι του πεδιου της μαχης πολεμοντας για την ελλαδα..εχω καποιες αποριες σχετικα με το βιντεο σας στο yutube περι της επικειμενης ελευσεως του μεσσια του ισραηλ ο οποιος θα κυβερνισει το ισραηλ και θα αναγκασει τους αλλους λαους να δεχθουν τον “νομο του θεου” προφανως εννοειται του ιουδαικου θεου..αυτο απο μονο του δεν αποτελει καταπατηση της θρησκευτικης ελευθεριας και ανεξαρτησιας των αλλων λαων? γιατι δεν προκειται αυτο να γνει με ειρηνικο τροπο αυτο ειναι σιγουρο..εγω πχ οτι και να γινει δεν δεχομαι κανενα αλλο μεσσια ΠΕΡΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ..και πολλοι αλλοι..αρα πως θα πεισει ο μεσσιας τον κοσμο να τον ακολουθησει? ειτε με την επιβολη παγκοσμιας κυβερνισης -δικατατοριας ειτε με παγκοσμιο πολεμο..ερωτω ομως..ειναι ανθρωπος του θεου αυτος που επιβαλει την θελιση του με βια και με πολεμο η οργανο του “διαβολου”? μαλλον το δευτερο.. αφου ολες οι θρησκειες επισημα κυρρητουν την αγαπη την ελευθερια και την ειρηνη..επομενως καταλιγουμε δια της ατοπου οτι ο” μεσσιας” δεν θα ειναι απο τον θεο αλλα απο καποιον αλλο που οι χριστιανοι αποκαλουν γιο του διαβολου και αντιχριστο..ευχαριστω εκ των προταιρων για την δημοσιευση του σχολιου μου στα πλαισια του ελευθερου και δημοκρατικου διαλογου που επιτασει ο ευρωπαικος μας πολιτισμος..αναμενω απαντηση επι των αποριων μου σεβαστε διδασκαλε κε φριζη..εδω η αναφορα του κου φριζει στο yutube για την επικειμενη ελευση του μεσσια..http://www.youtube.com/watch?v=91b8QJvXI5I&feature=player_embedded

  215. αντωνης said

    φ@σιστοφάγος δεν εχεις παει στον μαραθωνα αλλιως θαχες διαβασει την επιγραφη που λεει” Ελλήνων προμαχούντες Αθηναίοι Μαραθώνι, χρυσοφόρων Μήδων εστόρεσαν δύναμιν

    (Αμυνόμενοι υπέρ των Ελλήνων οι Αθηναίοι στον Μαραθώνα, κατέστρεψαν τη δύναμη των χρυσοντυμένων Περσών)” αρα αυτο που γραφεις οτι δεν υπηρχε ελληνικη εθνικη συνειδηση στην αρχαια ελλαδα στο απαντουν οι προγονοι μας με αυτην την επιγραφη..

  216. Κε Φριζη,

    Αν και δεν κανει να ορκιζομαστε, σας διαβεβαιω στο Θεο που πιστευετε και που πιστευω και εγω (το αν ο Μεσσιας-Χριστός θα ερθει μια ή δυο φορες, κοντος ψαλμος αλληλουϊα. Ετσι κι αλλιως αυτη η φορα θα ειναι ενωτικη) πως καιρο τωρα ψαχνω και σε συζητησεις πως να ονοματισω τους συγκεκριμενους εβραιους στους οποίους αναφερεστε. Δεν εννοω όμως τους εκκοσμικευμενους. Και οι Εβραίοι που γνωριζω και εγω ειναι εκκοσμικευμενοι αλλα ειναι μια χαρα ανθρωποι και ας μη βαδιζουν με την Τορα στο χερι. Επειδη οι Ελληνες Ορθοδοξοι και οι Εβραίοι ειναι ταλε κουαλε ευκολα μπορει να κανει κανεις αναγωγες με την Ελλαδικη πραγματικοτητα.

    Αυτους που εννοω ειναι οι Αντιχριστοι. Οχι με την εννοια του δηθεν αρνητη του Ιησου Χριστου αλλα και με την εννοια του Μεσσια που θα ερθει. Οποιος και να ηταν αυτός. Αλλοι τους λενε Χαναναίους, άλλοι Χαλδαίους

    Κατ αρχην υπαρχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ παρανοηση. Ενω οταν μιλαμε για τον Χριστιανισμο ειναι σαφεστατη η διαφορα οτι μιλαμε περι Ορθοδοξων, Καθολικων, Προτεσταντων, Πεντηκοστιανών, Μαρτυρων του Ιεχωβα, Μορμονων οταν μιλαμε περι εβραισμου βαζουμε τους παντες σε ενα τσουβαλι ενω υπαρχουν τεραστιες διαφοροποιησεις δογματικες και αλλες.

    Ειναι πολυ επίπονο το να διαχωρισει κανεις τους μεν από τους δε. Μην περιμενετε να συμφωνησω σε ολα μαζι σας. Εχω πολλες επιφυλαξεις σε επι μερους θεματα. Ενω για παραδειγμα οι Ισραηλινοι μου ειναι απολυτως συμπαθείς μεχρι του σημειου να τους θεωρώ εθνος… εξαδελφον (κατα το αναδελφον) εχω αντιρρησεις και για τον τροπο δημιουγιας του Ισραηλ αλλα και για την εν συνεχεια εξωτερικη του πολιτικη. Αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια…

    Αυτους που αποκαλειτε Ερεβ Ραβ (ισως να ειναι και ο πλεον δοκιμος όρος, δεν ξερω) ευκολα τους αναγνωριζει κανεις από τα εργα και τις ημερες τους. Αλλα συχνα και από την σημειολογια τους. Εβραιοι ειναι μονο φυλετικά. Τα δογματα τους παραπεμπουν σε καταλοιπα Βαβυλωνιακων και Ελληνιστικών δογματων όπως της θεας Αφροδίτης / Astaroth που απεικονιζεται και με ενα ανατελον αστερι, τον πλανητη Αφροδιτη, ως φεροντα το πρωινό φως του διαφωτισμού και της αποθρησκειοποιησης των λαων. Αλλοτριωσε πρωτα τον Εβραϊσμό και εν συνεχεια τον Χριστιανισμό και το Ισλαμ.

    Επειδη εργαστηκα αρκετα χρονια στην διαφημιση (μαλιστα ο πρωτος μου εργοδοτης ηταν εβραιος, ο κος Μαρσελ Γιοελ) μου ειναι πανευκολο πλεον να αποκωδικοποιήσω την σημειολογια διαφορων λογοτυπων όπου τη δω. Εχουμε γεμισει επιχειρησεις με περιεργους συμβολισμους. Φοβαμαι οτι αλλο πραγμα εννοούμε εσεις κι εγω με την εννοια Μεσσιας και παγκοσμια ειρηνη και αλλο πραγμα εκεινοι. Αυτο δε που φοβαμαι ειναι οτι αυτο που στην ουσια ειναι το Ισραηλ ειναι ενα γιγαντιαιο στρατοπεδο συγκεντρωσης. Γι αυτο και κανενας από δαυτους δεν κατοικοεδρευει εκει.

    Τελος παντων. Δυσκολος ο αγνωας σας. Φωνη βωοντος εν τη ερημω σε μια εκφυλισμενη κοινωνια που τα στερεοτυπα τα εχει ΑΝΑΓΚΗ για να διατηρει τη σαπιλα της.

  217. κοσμάς θέμελης said

    #212: ΜΑΖΕΨΟΥ, ΟΧΙ ΣΕ ΜΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΕΡΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ.
    Προβληματισθηκα αν πρεπει να σου απαντησω σοβαρα, ή στην πλακα. Ακομη κι αν το Α θεωρηθει συζητησιμο, (που δυσκολο το βλεπω: κατ’αρχην ουτε τυπικα ουτε ουσιαστικα δεν βλεπω να διοικουν τον -οποιο-Δημο πολιτικα κομματα, αλλα και παλι δεν καταλαβαινω την συναψη πως και με ποιο τροπο ελεγχεται ή ειναι ομηρος ο καμινης των μπακογιαννη-μανου). Ακομη λοιπον κι αν ειναι συζητησιμο το Α, δεν καταλαβαινω πως συνδεεται με το Β. Αν πιασουμε ανεξαρτητα το Β, δεν καταλαβαινω καν τι εννοεις. Υποθετω καποια θεωρια συνωμοσιας οπου ο καμινης ειναι ομηρος εβραϊκων συμφεροντων που αντιπροσωπευονται στον Δημο απο αντιπροσωπους των μπακογιαννη-μανου (οι οποιοι ειναι και αυτοι μακρινα εβραιοι;;) και πασχαλιατικο αρνειται να σου πει “Χριστος Ανεστη”…Πολυ ακταληπτη θολουρα αυτα. ΑΛΛΑ: Ο προφανεστατος ρατσισμος, τον οποιο θα αποκαλουσα “του κωλου” ειναι η υποθεση σου οτι τα εβραϊκα κεντρα, επειδη αρνουνται τον χριστιανισμο, δεν θελουν να σου πουν χριστος ανεστη, μην πω οτι δεν θα τσουγκρισουν μαζι σου ουτε καν κοκκινο αυγο. Και καταληγεις οτι ο καμινης ειναι υπακουος, ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ. Ομολογω οτι την φασιστοθολουρα σου δυσκολευομαι να την αντιληφθω, και μαλιστα εχοντας υπ’όψιν μου τα υπολοιπα που γραφεις εδω. Ας πουμε μια απορια που εχω ειναι, τελικα αυτα τα απιστα εβραϊκα κεντρα γιατι επιτιθενται στα χριστιανικα ιδεωδη. Ειναι ας πουμε πιστα στον εβραϊσμο, ή απιστα; συμφωνα με τις διακρισεις που κανεις εσυ και ασμενως δεχεται και ο κ. φριζης. Διοτι αν ειναι απιστα, υποθετω στα παπαρια τους και συ και ο χριστιανισμος σου και ο χριστουλης….Δηλαδη, γιατι σωνει και καλα να σε στερησουν εσενα απο τις τρεχουσες χριστιανικες ευχες σου;; ΜΟΝΟ αν τα γνωστα αντιχριστιανικα εβραϊκα κεντρα που υπονοεις ειναι ΠΙΣΤΑ στον εβραϊσμο τους, μπορει για “θρησκευτικους” λογους να μην θελουν ν’ακουνε για τον χριστουλη. Οποτε δεν καταλαβαινω τον απεραντο σεβασμο σου για τους πιστους εβραιους. (του κ. φριζη τον καταλαβαινω).
    Αλλα το να γραφεις οτι ο καμινης ειναι πιονι τους ΕΠΕΙΔΗ κατα βαθος εχει εβραϊκη καταγωγη, ειναι φασισμος και ρατσισμος και αυγο του φιδιου του χειριστου ειδους. και της πλακας βεβαια. Αλλα και ΑΦΟΥ ολα αυτα γινονται επειδη ο καμινης ειναι εβραιος, τι θελεις και μπλεκεις μανο και μπακογιαννη;
    Τωρα, στην τελευταια παραγραφο δεν καταλαβαινω ποιον εννοεις. Αλλα εχει την πλακα της κι αυητη, διοτι αλλη μια φορα δειχνει, με ολο τον σεβασμο που προσπαθω να σου εχω-ποσο φασιστομουτρο και ρατσιστης εισαι. δεν αντιλαμβανομαι τι βαρος κουβαλαει ο ΓΟΝΟΣ χουντικων υπουργων και (εγγονος;) δοσιλογων συνεργατων των ναζι. Επισης ποιο ειναι το κακο αν ειναι αμερικανοσπουδαγμενος. Και τι πρεπει να ειναι ο ΓΟΝΟΣ ολων αυτων; Το ιδιο με τους γονεις του; Να τιμωρειται ΕΠΕΙΔΗ οι προγονοι του ηταν ολα αυτα που γραφεις; Τους σχετικους ισχυρισμους εχουν τελειοποιησει οι εθνοσοσιαλιστες, ξερεις. Περι οικογενειακης ευθυνης. αλλα το πιο αστειο ειναι ο τροπος που το γραφεις: (ο γονος των παραπανω) ΞΑΦΝΙΚΑ μας προκυπτει θεματοφυλακας των ανθρωπινων δικαιωματων και υπερασπιστης των εβραιων….Και γιατι απορεις; Δηλαδη εσενα το παιδι σου θα βαρυνεται οπωσδηποτε απο την φασιστοθολουρα που εχεις ΕΣΥ στο κεφαλι σου; Μπορει το παιδι να παρει καμμια (εβραϊκη, για να βγαλεις κακο σπυρι) υποτροφια, να σπουδασει σε κανενα σοβαρο ξενο πανεπιστημιο και να ξεστραβωθει. να μην γινει σαν και σενα. Απο που κι ως που δηλαδη ενα παιδι πρεπει να εινα;ι το ιδιο μαλακας σαν τους γονεις του;
    Επι τη ευκαιρια να σου πω οτι στα νεναικα μου χρονια στην παρεα μου ηταν και γυιος χουντικου υπουργου (ή ισως μονο υφυπουργου, δεν ειμαι σιγουρος) και μαλιστα με ονομα σημαντικο στην ελληνικη ιστορια. Και το παιδι αυτο μια χαρα παιδι ηταν. Αντιθετα αλλος γονος χουντικου υπουργου που γνωρισα αργοτερα (και μαλιστα σε πολυ καλο πανεπιστημιο του εξωτερικου) ειναι μαλακας, τεμπελης και αχρηστος με πατεντα. Και ακροδεξιος ρατσιστης σαν και σενα. Λες να ηταν κληρονομικο σ’αυτον; για πες ποιον εννοεις παντως. Και κανε κατι να καθαρισεις την θολουρα που εχεις στο κεφαλι, αντε μεγαλωσες πια. μην λες τις παπαριες που λενε καμμενα αμορφωτα και ανεκπαιδευτα φασιστοκωλοπαιδα.

  218. κοσμάς θέμελης said

    μαγκες, οταν ερθει ο μεσσιας χριστος, ειδοποιηστε με μη το χασω.

  219. κοσμάς θέμελης said

    #210
    ΧΑΧΑΧΑΧΑ…ντινο, πολυ καλο.
    Η μπηκε σε ενα κρυφο προγραμμα απολυτα ελεγχομενο απο το εβραϊκο κεφαλαιο που διευθυνεται με ισχυρα τηλεκοντρολ, και εξεταζει που θα φτασει η συζητηση σε ενα εβραϊκο φιλελευθερο μπλογκ για τα ηθη-εθιμα και ιστορια της τοπικης εβραϊκης κοινοτητας, αν ξαφνικα σταματησει τις αναρτησεις ο οικοδεσποτης. Οπόυ οι συμμετεχοντες σχολιαστες ειναι διαφορων ειδων, μεχρι να μεινουν ενας μπερδεμενος ρατσιστης χρ. ορθοδοξος, ενας συντηρητικος ραβινος, 2-3 χαβαλετζηδες ψιλοαθρησκοι, ενας πλουθεϊστης συγκρητιστης ου μην αλλα και συγκριτιστης, μαζι με εναν ιερεα της ΙΕΡΗΣ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑΣ ΤΩΝ 1000 ημερων. Απαραιτητη προϋποθεση ειναι ολοι να ειναι και ελληνες, επειδη θεωρειται απο τα εβραϊκα κεντρα που εχθρευονται τον ελληνισμο, ως η χωρα που παρουσιαζει εξαιρετικη ανθοφορια η φαιδρα προτοκαλεα. Επισης επειδη ως ελληνες ολοι ειναι κονουασερ και συνεννοουνται στις βασικες αρχες της εφηρμοσμενης συνομωσιοθεωρητικης.

  220. #215 Πολλα ρωτας και δεν κανει.

    Απλα για το γονο του χουντικου δεν παιζει ρολο αν ηταν ΜΟΝΟ αυτό. Αν ειναι όμως ΚΑΙ αποφοιτος του Harvard σπουδαγμενος με τα λεφτα του χουντικου πατερα του (και απλα εκανε την επανασταση του αφου αποφοιτησε) ΚΑΙ παραγγελιοδοχος συνεργατη των ναζι, ΚΑΙ φασιστομουτρο με τα όλα του σε παμπολλες θεσεις του που κανει μεχρι και συνεργατες του να αγανακτουν με τον ολοκληρωτισμό του ΚΑΙ σκοτεινος αναθελληνας πεμπτοφαλαγγιτης ε τοτε το ενα επιβεβαιωνει το άλλο. Ιδιατερα αν σεταρεται και με ΕΤΕΡΟ χουντικο με τον οποίο ως αλατοπιπεριέρα παριστανουν ο ενας τον καλό μπατσο και ο αλλος τον κακό. Και οτι καταλαβες καταλαβες.

    Οσο για τον Καμινη ειναι χαρακτηριστική η ιδεοληψια σου και το μεγεθος της δημοκρατιας σου οταν θεωρεις λογικο να βγαζει ο καθε δημαρχος απολυταρχικες ντιρεκτιβες που θυμιζουν καθεστωτα του τυπου Χοτζα και Τσαουσεσκου. Και μαλιστα επιλεκτικα. ΔΗΘΕΝ για να μην ενοχληθουν οι μουσουλμανοι ωστε τα μη εκλεγμενα και υπογειως επιβεβλημενα ζομπι να ενοχοποιησουν το Ισλαμ οτι ΔΗΘΕΝ ειναι εκεινο που ενοχλειται από ΠΑΣΧΑΛΙΑΤΙΚΕΣ ευχες του τυπου Χριστός Ανεστη ενω ο μονος που ενοχλειται ειναι ο εντολεας του κου Καμινη.

    ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι φασισμος του χειριστου ειδους. Του να βγαινει η εκαστοτε ΜΗ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ αλλα ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΗ παρατρεχαμενη δικτατορισκη και να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ στους υφισταμενους της ιδεολογικες ντιρεκτιβες ΜΙΣΟΥΣ προς μια συγκεκριμενη θρησκεια. Ενω ο κοσμος τοχει τουμπανο οτι το διαπλεκομενο σιναφι που τον ανεδειξε διαθετει και περγαμηνες οχι αθρησκης απλα, αλλα αντιχριστιανικης δρασης. Τετοιας που αν αφορουσε τον Εβραίσμο εσυ ο ιδιος θα καμωνοσουνα τον αγανακτισμενο. Απλά τον ρατσισμό τους τον αποκαλουν enlightment.

    Για τον Μανο-Αλλατινι και τους συν αυτω αλλα και την κα Μπακογιαννη ψαξε και κατι μονος σου. Ολα ετοιμα τα θελεις και στο χερι. Τρεις γενιες μεγαλωμενοι με Γερμανιδες γκουβερναντες η Αγια Οικογενεια και σε εποχες που τα Γερμανικα καθε αλλα από δημοφιλή ηταν. Παλια τζακια αυτα εξ Ιταλιας αφιχθεντα. Και με εντονη ιεραποστολικη δραση. Δεν χρειαζεται να τα ξερεις και ολα. Αυτοι που ξερουν καταλαβαν ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Θολουρα δεν εχω ΚΑΜΜΙΑ παντως. Ουτε θρησκευτικη, ούτε ιδεολογικη ουτε δημοσιογραφική.

    Διαβασε και λιγο indymedia εκτος από την Καθημερινη. Υπαρχουν πολλες πηγες και διάφορες, από τις οποίες μπορει να πληροφορηθει κανεις τον βιο και την πολιτεια του καθενος που παριστανει την αθωα περιστερα.

  221. κοσμάς θέμελης said

    διαβαζοντας τα διαφορα γελω, βλεποντας ποσες ομοιοτητες εχουν ελληνες και εβραιοι, οχι βεβαια λογω καποιας φυλετικης συγγενειας (σιχαινομαι ακομη και να χρησιμοποιω τετοιους βλακωδεις ορους), αλλα λογω ιδιαιτερων ιστορικων συνθηκων και αλλων πολλων κοινων δεδομενων, ακομη και κλιματολογικων ορων. Μονο σ’αυτους μπορουν ν’ανθισουν κατι απιθανοι οροι, οπως εβραιος αντισημιτης, ωραιοτατες θεωριες συνομωσιας σαν αυτη περι ομαδας ερεβ ραβ, απο την αλλη ελληνας που ειναι ανθελλην, ή αλλοδαπος “μισελλην”, Εφιαλτες που ανοιγουν κερκοπορτες, “εχθρικα κεντρα” που κοιμουνται και ξυπνανε με σκοπο την καταστροφη καθε τι ωραιου κι ελληνικου στον κοσμο αυτο κ.λπ. Οποτε με βαση την θεωρια περι συμμιξης απο διαφορες σουπες κνορρ που ανεπτυξε ο ελληνοτετοιος, κανονικα ο συνδυασμος ελληνας-εβραιος θα επρεπε να γεννα απολαυστικα λουλουδια και θεωριες, που θα εκαναν ολο τον υπολοιπο κοσμο να μην μπορει να κοιμηθει απο το γελιο, αλλα ευτυχως δεν συμβαινει αυτο. Βεβαια υπαρχουν και τα θετικα κοινα, οπως η κοινη διψα των ελληνικων και εβραϊκων κοινοτητων οπουδηποτε για μαθηση και μορφωση, πραγμα που εδω και καποιες δεκαετιες δεν ισχυει πια για το ελληνικο μερος, τουλαχιστον για το γηγενες, αφου μεταβληθηκε σε διψα για ενα κωλοπτυχιο για να διορισθει το παιδι στο κωλοδημοσιο. και η κοινη θετικη διψα για μαθηση οφειλεται πιθανιτατα στην εφεση των κοινοτητων αυτων στο εμποριο, που συνεπαγεται ταξιδια, γνωριμια αλλων πολιτισμων, ευστροφια και παρομοια.
    Παντως μορδεχαϊ μου καλα που με προειδοποιησες για τον κοεν, να προσεχω…παρολιγο να γνωριστουμε απο κοντα χτες, αλλα δεν εκατσε τελικα. βλεπω ομως να γινεται την τριτη, οπου πιθανωτατα θα ειναι κι αυτος στο δικαστηριο. Ισως να τον αποφυγω μη και με μολυνει με κανα εβραϊκο μικροβιο (κινδυνος κατα τους ελληναρες) ή με κανα μικροβιο αθεϊας;; (κινδυνος κατα τον παροντα ραβινο).

  222. κοσμάς θέμελης said

    γραφεις: “Οσο για τον Καμινη ειναι χαρακτηριστική η ιδεοληψια σου και το μεγεθος της δημοκρατιας σου οταν θεωρεις λογικο να βγαζει ο καθε δημαρχος απολυταρχικες ντιρεκτιβες που θυμιζουν καθεστωτα του τυπου Χοτζα και Τσαουσεσκου”. Το κακο με σας του τετοιους ειναι οτι ξερετε την αποψη του αλλου, πριν καν την σκεφθει ο αλλος….ασε δε οτι δεν προλαβαινει να την εκφρασει. που ειπα ρε θεοτετοιε οτι θεωρω λογικο να βγαζει ντιρεκτιβες ο δημαρχος που αφορουν τις ευχες για τον χριστουλη;; Με την συγκεκριμενη μαλακια που γραφεις, καταληγω απο αλλον δρομο στο συμπερασμα του ντινου, οτι δεν εχει κανενα απολυτως νοημα να μπαινει σε συζητηση καποιος με σας. Σε αντιθεση πχ με τον μορδοχαϊ που τουλαχιστον ο αθρωπας κανει μια προσπαθεια να κατανοησει τι εννοει ο αλλος (πριν σε πυροβολησει με τις δικες του απολυτως κατανοητες και επαγγελματικοθρησκευτικα προσςδιορισμενες ιδεοληψιες). Αν κρινω μαλιστα απο την βεβαιοτητα σου για το ποια εφημεριδα διαβαζω και απο την αποψη που διαφαινεται οτι με εχεις “διαβασει” σαν βουλωμενο γραμμα, οτι γνωριζεις μετα βεβαιοτητος τι πιστευω, δεν απορω καθολου με το υπολοιπο παραληρημα συνομοσιολογιας που ακολουθει…ισως πραγματικα το καλυτερο ειναι να μην ασχολειται καποιος με τις παπαριες σου, διοτι ειναι χαμενος χρονος. Υποθετω απο αυτα που γραφεις και μονο, οτι η συγκροτηση σου προερχεται απο αναγνωσεις μεσω ιντερνετ. δεν λεω, καλο ειναι κι αυτο για “πληροφοριες”, αλλα το βασικο corpus πρεπει ναχει κανονικες-παραδοσιακες πηγες, διοτι αλλοιως παραγει φρουτα σαν και σενα.
    μια που τα συμπερασματα σου εχουν ασφαλη και waterproof αιτιολογηση του στυλ μανος- αλλατινι και γερμανοαναθρεμενος (παρεμπιπτοντως εχει σπουδασει στην ελβετια και η γυναικα του ειναι ελβετιδα) δηλαδη ο μανος ειναι ΣΙΓΟΥΡΑ πρακτορας των εβραιων, επειδη ηταν διευθυντης (και μετοχος νομιζω καποτε) της ΑΛΛΑΤΙΝΗ (πόυ την εριξε εντελως εξω, παρεμπιπτοντως), θα σου προτεινα να πας στο μπλογκ που παρεπεμψε πριν ο σιδηρουντις (αλλος κι αυτος…) οπου διαφορα φασιστομουτρα καταληγουν στην απολυτα θεμελιωμενη αποψη οτι ο ackerman (δ/νων συμβουλος της DEUTSCHE BANK) ειναι σιγουρα εβραιος, ΕΠΕΙΔΗ το ονομα ακερμαν ειναι σιγουρα εβραϊκο (σημ. κανονικου αθρωπου: ειναι παλιο γερμανικο, μπορει να ειναι και εβραιου, μπορει και οχι) και η φατσα χαρακτηριστικα γερμανικη με εβραϊκες πι\νελιες. Νομιζω θα τακιμιασετε απολυτως στην ΑΠΟΛΥΤΗ ΒΛΑΚΕΙΑ. Αν και για οσους ξερουν να διαβαζουν δεν χρειαζεται να το γραψω, και για οσους με γνωριζουν απολυτα, οπως ο θεοτετοιος επισης δεν χρειαζεται, αφου στα τετοια τους τι γραφω, εντουτοις να πως οτι ουτε τον μανο υποστηριζω ειδικως, αλλα ουτε τον ακερμαν συμπαθω ή αντιπαθω. (πωπωπω τι μαλακιες πρεπει να γραφει ενας κανονικος ανθρωπος οταν μπλεξει με τετοιους…).

  223. Ελα ρε Κοσμα,
    ποιον δουλευεις; Βγαζει ενας δημαρχος η μια υπερδημαρχος ΜΗ εκλεγμενη μια ντιρεκτιβα που στρεφεται ΑΜΕΣΑ και ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ εναντιον όχι απλα μιας θρησκειας (πραγμα απαραδεκτο σε καθε περιπτωση) αλλα και κατα της θρησκειας του λαου που υποτιθεται οτι τον εξελεξε και αισθανεσαι την αναγκη να τον υπερασπιστης;

    Γι αυτο φτασαμε εδω που φτασαμε. Γιατι τοσα χρονια υπηρχε μια κομμα τικη ομερτά που ποτε βαπτιζε τον τσοχατζοπουλο σοσιαλιστη ποτε την Μπακογιαννη εκσυγχρονιστρια και φασιστες όποιον τολμουσε να τους κανει κριτικη. Δεν ξερω ποσο χρονων εισαι αλλα εκει γυρω στο 82-83 ακομα τις θυμαμαι τις “λοιπες δημοκραιτκες δυναμεις”. Ελεος με τον κομματισμο πια και τις ιδεολογικες αγκυλωσεις! Μαριονετα ειναι ο ανθρωπος. Διαβασε και κανενα αλλο blog να δεις τι γραφεται. Πολλοι κυκλοφορουν ως ανωνυμοι bloggers λες και δεν το ξερουμε ποιοι ακριβως ειναι και τι ρολο βαρανε και ποσο διαπλεκομενοι ειναι με συγκεκριμενα προσωπα, κομματα και πραγματα.

    Οσο για τον Ακερμαν που και παλι απορω γιατι τοση εγνοια να τον υπερασπιστης, εναν καρχαρια πολυθεσιτη ψαξε στην wikipedia και ευκολα ΑΝ ΘΕΣ βρισκεις τι ειναι ο καθενας, το παρελθον του και τι ρολο βαραει. Corporations κυβερνανε την ανθρωποτητα σημερα. Το να προσπαθεις να υπεραμυνθεις του προδηλου δεν σε τιμα.

    Απλα ο κοσμος περιμενει σημερα οι καθε εβραίος να διαφοροποιηθει ηθικα (οσο μπορει) απο αυτο το αισχος που βιωνουμε σημερα διοτι μαζι με τα ξερα ενοχοποιουνται και τα χλωρα. Οπως κανει και ο κος Φριζης. Ειτε διαφωνουμε είτε συμφωνουμε κατα τα αλλα.

    Σε οτι αφορα την δικη μου θρησκεια εγω το εκανα επανηλλειμενως και ευθαρσως και με επαγγελματικο κοστος. ΣΥΛΛΟΓΙΚΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΕΛΟΣ.

  224. Για παν ενδιαφερόμενο,

    Μιλάω χωρίς δεσμεύσεις και με απόλυτη ελευθερία χωρίς κανείς μα κανείς να με περιορίζει.

    Εκπροσωπώ δε μόνο τον εαυτό μου και κανέναν άλλον.

  225. αντωνης said

    η ερωτηση μου προς τον κυριο φριζη δεν δημοσιευθηκε γιατι? ουτε εβρισα ουτε προσεβαλα καποιον..δημοκρατικο και ελευθερο μπλογκ δεν ειναι?

  226. κοσμάς θέμελης said

    ασε μας ρε ζαν… εκπροσωπος τυπου του απιστου και κομπραδορικου εβραικου χρηματιστικου κεφαλαιου εισαι στην ελλαδα! υποπτευομαι δε οτι τις ελευθερες ωρες σου εξυπηρετεις τις επικοινωνιακες αναγκες της μανωλιδου (συζυγου του αδωνιδος) και του ψινακη, που κοντευουν να μεινουν αφραγκοι απο τις χρεωσεις σου. ανυπομονω να πιουμε κανα ουζακι για να στο φτυσω στη μουρη με καμια ελιτσα στο ματι. (μετα το τριτο καραφακι βεβαια, επειδη ειμαι ευγενης και πρεπει να εχω πιει κατι πρωτα και αφου θαχεις πληρωσει τον λογαριασμο). Κι εχεις σταυρωσει και τον χριστουλη.

  227. Μην σταματάτε τώρα που έχει πλάκα.
    Μα που είναι αυτός ο Φριζής να αναλύσει την καταγγελία που έχει προκύψει για τον κρυφοεβραίο Καμίνη που απαγόρευσε το Χριστός Ανέστη;
    Α ρε άτιμοι Εβραίοι, δεν θα σας περάσει ρε!
    Ορθοδοξία ή θάνατος!

    Τώρα που έφυγα από πράχτορας των Εβραίων και πήγα στους Κινέζους, αισθάνομαι ότι πρέπει να επανορθώσω για το κακό που έκανα τόσα χρόνια, και θα πω όλη την αλήθεια για τους παλιοεβραίους.
    Λοιπόν, φυσικά ο κρυφοεβραίος Καμίνης προσπαθεί να θολώσει τα νερά διαψεύδοντας και καλά την αποκάλυψη των Ορθοδόξων αδελφών μας.
    Ο Καμίνης είναι στην πραγματικότητα Εβραίος αλλά το κρύβει για να καταστρέψει την Ορθοδοξία.
    Το πραγματικό όνομα του Καμίνη είναι Κοέν και έχει εξοχικό στην Κορινθία.

    Σύσσωμη η επιστημονική κοινότητα συμφωνεί πως οι καταγγελίες των θεόμουρλων είναι σωστές.
    Το σχέδιο των Εβραίων είναι απλό:
    Από τον 9.84 εκπέμπουν -μαζί με την μουσική- κρυφά μηνύματα που δεν τα αντιλαμβάνεται μεν το ανθρώπινο αυτί, αλλά τα «πιάνει» ο εγκέφαλος μας, κάτι σαν «πλύση εγκεφάλου».
    Τα επαναλαμβανόμενα αυτά μηνύματα λένε:
    «Γίνε Εβραίος» « Μην πας εκκλησία» «Ψήφισε Μάνο» « ο Ολυμπιακός παίζει την καλύτερη μπάλα» κλπ, το πιάσατε το νόημα πιστεύω.

    Επίσης τα εβραιοκρατούμενα συνεργεία του Δήμου Αθηναίων ψεκάζουν τους Αθηναίους Εβραιήνη- μια χημική ουσία που μετατρέπει έναν φυσιολογικό ορθόδοξο άνθρωπο σε τέρας δηλ Εβραίο.

    Οι αποκαλύψεις για την εβραιομασονική συνωμοσία έχουν πάρει την μορφή χιονοστιβάδας και δεν μπορούν πια να σταματήσουν.
    Ξυπνάτε Έλληνες, σας κάνουνε Εβραίους…

  228. κοσμάς θέμελης said

    μη γραφεις τετοια πραγματα βρε ζαν. δηλαδη τωρα πρεπει να βγαινει ο καθενας να δηλωνει τα αυτονοητα για τον εαυτο του; εκτος βεβαια απο τον ντινο που ειναι γνωστος και καθ’ομολογιαν πρακτορας του βαρδινογιαννη, του παναθηναϊκου, των εβραιων και βεβαια επι μισθω ιερωμενος της ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑΣ ΤΩΝ 1000 ΗΜΕΡΩΝ.

    #220
    αφησα να περασει αρκετη ωρα θεοπαπαρα, για να μην ξεκινησω βριζοντας σε με την καρδια μου. και πολυ χειροτερα βεβαια απο τα ελαχιστα που ειπε για σενα ο ντινος. θα πρεπει ναχει καποιος την υπομονη να διαβασει καπως προσεκτικα τα 3 τελευταια σχολια σου και τα 3 τελευταια δικα μου. Αλλα φυσικα οποιοσδηποτε θα βαριοταν. Αρκει ομως να διαβασει και μονο το #220 δικο σου για να καταλαβει ενας μεσης ευφυιας αθρωπας οτι εισαι ενας ξεσαλωμενος ηλιθιος. Οχι απλως οτι λες ανοησιες, αλλα οτι εισαι σκετος βλακας, ανικανος για οποιαδηποτε σκεψη και συλλογισμο με καποια λογικη συνεπεια και συνεχεια. Επιμενεις βρε μαλακα και ξεκινας γραφοντας “ποιον δουλευεις βρε κοσμα;”. και γραφοντας παλι τις παπαριες με τις ευχες του πασχα, οπου εγω ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΙ ΛΕΞΗ. μπορεις να σκιαμαχεις με οποιον θελεις ρε θεοπαπαρα, αλλα εμενα τι με μπλεκεις; δεν μπρεις ετσι για ποικιλια, να διαβασεις τι γραφω;; Για ποια κομματικη ομερτα παραληρεις βρε αχρηστε και μπλεκεις τσοχατζοπουλους και “λοιπες δημοκρατικες δυναμεις”; Ειπα εγω ο,τιδηποτε γι’αυτα; Εσυ τρολλαρεις οχι χαριν του τρολλ, αλλα απλως διοτι εισαι χαζοβιολης.
    Και παλι απευθυνεσαι ρητα σε μενα και ρωτας πως και εχω τοση εγνοια να τον υπερασπιστω. Φυσικα πουθενα δεν τον υπερασπιστηκα, αλλα εισαι τοσο μαλακας, που το θεωρεις δεδομενο μονο και μονο για να πεις αυτα που γουσταρεις εσυ. εννοια σου ομως, α;λλα πραγματικα θα τον υπερασπιστω παρακατω, απλως και μονο για να δειξω (στους αλλους, εσυ θα ξανατρολλαρεις απλως) ποσο βλακας εισαι εσυ και οι φιλοι σου οι ρατσιστες και τα χαμενα φασιστοκωλοπαιδα. Και στο ολο σου παραληρημα εχεις μια και μονο σωστη διαπιστωση, που βεβαια θα ηθελε κουβεντα, αλλα με σενα και οποιονδηποτε βλακα του ιδιου διαμετρηματος μονο κουβεντα δεν μπορει να γινει. γραφεις “corporations κυβερνανε την ανθρωποτητα σημερ”, πραγμα που ειναι δυναμει σωστο. καπου θα το ακουσες βεβαια, αλλα βαζω στοιχημα οτι πισω απο αυτο το σχετικα σωστο που λες κρυβονται απιστοι εβραιοι που κυβερνουν τα corporations. ρατσιστη του κωλου.

  229. κοσμάς θέμελης said

    #223 ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΑ….Εισαι ΑΠΙΘΑΝΟΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΣΣΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  230. κοσμάς θέμελης said

    Ηθελα να γραψω κι αλλα, αλλα βεβαια δεν εχει νοημα, ενω ευτυχως μ’εκανε να πεθανω στα γελια ο ντινος και βλεπω οτι πραγματι αισαι τοσο χαμενος που δεν εχει νοημα. θα περιοριστω λοιπον στην τελευταια σου παραγραφο και στα περι ακερμαν, που με συμβουλευεσες να ψαξω στη βικιπεντια.
    Συλλογικες ευθυνες τελος λες, αλλα οι εβραιοι μικρο οφελος εχουν και θα πρεπει ναναι και πιστοι, ετσι; αλλοιως ειναι πισω απο τα παντα ρατσιστη της πορδης. Επισης με …μεγαλες προσωπικες θυσιες υπερασπιστηκες τη θρησκεια σου….Ρατσιστης χριστιανος ορθοδοξος εκανε σοβαρες προσωπικες θυσιες να υπερσασπιστυει την θρησκεια του σε χριστιανικο ορθοδοξο ρατσιστικο περιβαλλον…σιγα ρε μη σκισεις κανα καλσον…τι εκανες ας πουμε; εδειχνες καθε πρωί του εβραιου αφεντικου σου εικονιτσες του χριστουλη και του κουνουσες σταυρουδακια μπροστα στην απιστη μουρη;
    το ποσο αχρηστος εισαι εσυ κι οι ομοιοι σου φαινεται απο τις παπαριες σας περι ackermann που εγω πριν οχι μονο δεν τον ηξερα ιδιαιτερα, απλως ως CEO της DEUTSCHE BANK, αλλα καθολου δεν τον υπερασπιστηκα. εψαξα ομως με συμβουλευεσες σε τρεις βικιπεντια. στην ελληνικη που τον αγνοει, στην αγγλικη και στην γερμανικη. κατ’αρχην πραγματι υπαρχουν πολλοι σχετικα γνωστοι με αυτο το ονομα. ηθοποιοι, πολιτικοι απο ακρα δεξια ως αριστερα, μουσικοι, δημοσιογραφοι, ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ εβραιοι, και κυριως καθολικοι. Πες λοιπον στους παπαρες φιλους σου οτι ειναι ΕΛΒΕΤΟΣ και οχι γερμανος, βεβαια με την αμορφωσια που σας δερνει…τι ελβετος-τι γερμανος. και ΚΑΘΟΛΙΚΟΣ. μαλακα. οχι εβραιος. το ποσο ασχετος εισαι φαινεται και απο τον λες “πολυθεσιτη” δειχνοντας γνωσεις μεσου τεμπελη δημοσιου υπαλληλου ψιλοπασοκτζη του ΛΑΟΣ. Αγνοωντας τι ακριβως ειναι οι θεσεις που εχει, μεταξυ αλλων καθηγητη στο Παν/μιο της Φρανκφουρτης και στο LSE. Τωρα βεβαια εσυ κι οι ομοιοι σου, εισαστε τοσο απυθμενα βλακες, που απολυτως καμμια συνεπεια δεν θα ειχαν αυτες οι πληροφοριες για τυην παντοδυναμια των εβραϊκων κεντρων που θελουν να καταστρεψουν τον ελληνισμο και αυτους που αγαπανε τον χριστουλη. Οπως βεβαια, καμμια αξια δεν εχει για την αλλη νευρωση σου περι καμινη η πληροφορια που φερνει ο ντινος, οτι διεψευσε ο καμικνης οτι εδωσε οποιαδηποτε εντολη για το χριστος ανεστη. Θα στοιχηματιζα δε και με απολυτη ασφαλεια οτι ανηκεις στους κρεττινους που πιστευουν οτι ο βρωμερος εβραιος κισσινγκερ εκανε την δηλωση οτι πρεπει να πληγουν οι ελληνες στην βαθυτερη υποσταση τους και στο χριστιανικο ειναι τους….δεν την εκανε κυριε ψιλοπαπαρα;
    Το αστειο ειναι οτι τις πληροφοριες περι ακερμαν τις μαζεψα σε 5 λεπτα απο την βικιπεντια που με παρεπεμψες. ΕΣΥ ρε ορθοδοξε χαβαλε, γιατι δεν εριχνες μια ματια πριν με παραπεμψεις; αλλα ξεχασα, εχεις μια αλλεργια με το διαβασμα, προτιμας την συλλογη προφορικων πληροφοριων λαϊκου ορθοδοξου πολιτισμου.

  231. Σιδηρούντιος said

    Θεμελοαπόβλητε, βρήκες τα βλήματα να σε χαίδέψουν και σου αρέσει έτσι;
    Μπορεί να καίνε κάρβουνο, το πρόβλημα της ανθρωπότητας όμως δεν είναι αυτοί, εσείς είστε.

  232. Σιδηρούντιος said

    Άτομα σαν τον θεμελοαπόβλητο σας είπα ότι δεν είναι καν χριστιανοί και δεν έχουν κανένα ιερό και όσιο. Είναι τα παιδάκια του τέταρτου ράιχ.

  233. κοσμάς θέμελης said

    ΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΑ… ντινο, ρε συ, εχουμε μπλεξει με ψυχοπαθεις….οι εβραιοι πισω απο το πειραμα abravanel ηδη τριβουν τα χερια τους.

  234. κοσμάς θέμελης said

    ρε σιδηρουντιε….γιατι δεν εβαζες για νικ ραν ταν πλαν; επρεπε να φτασεις στο #228 για να καταλαβεις οτι δεν εχω ουτε ιερο ουτε οσιο; οσο για το χαρακτηρισμο μου ως παιδακι, σ’ευχαριστω για το κοπλιμαν.

  235. Β.Δ. Καργούδης said

    Aν έχει κάποια σημασία:
    (που σίγουρα για τους εδώ βλαμμένους πραγματολογικές λεπτομέρειες του τύπου αυτού συνιστούν απλά…αποπροσανατολισμό)

    Εχω ο δόλιος στον ΑΘΗΝΑ 984
    (όπως μπορείτε να δείτε στο πρόγραμμα του 984 στην ιστοσελίδα του)
    δίωρο καθημερινό (19:00 με 21:00) μαγκαζίνο (RADIO GAGA)
    μαζί με τον γνωστότατο ραδιοφωνικό παραγωγό τον Θόδωρο τον Σαραντή,
    με σχολιασμό της καθημερινής (και ευρύτερης) επικαιρότητας, πολιτικό, κοινωνικό, πολιτισμικό αλλά και…μουσικό, και γράφω και σχόλια στο σάϊτ του σταθμού απ το 2008.

    Εε λοιπόν, κάτι δεν θάπρεπε να ξέρω κι εγώ γι αυτές τις “αντιχριστιανικές”ντιρεκτίβες Καμίνη-Καμπύλη (γεν. διεθυντή) ή της κας Ρέας Γαλανάκη (προέδρου) του Σταθμού;
    Να ενημερωθώ κι εγώ κάπως, ρε παιδί μου, “για τό τί θέλει η εργοδοσία να λέω”; (αφού μόνο έτσι καταλαβαίνουν μερικοί-μερικοί)
    Λοιπόν όχι μόνο ΔΕΝ ενημερώθηκα ΠΟΤΕ, αλλά σας λέω ότι απ την εκπομπή μου ευχόμουνα πολλές φορές και “ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ” & “ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ” (μια φορά δε, όταν έμαθα το τζέρτζελο που είχε προκύψει με τους απανταχού βλαμμένους, και είχα και κέφια, πλάκωσα και διάφορα “ΚΑΛΑ….” μεταξύ των οποίων και το “ΚΑΛΑ ΚΕΡΔΗ”(!)

    Ενώ για τη μετάδοση ακολουθιών από το Σταθμό, εκτός από τό ότι υπάΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΛΌΓΟ ΑΥΤΌ τα 2-3 κρατικά (ΕΤ 1,2, & 3)κανάλια και ο (σχετικά καλής ποιότητας πρέπει να αναγνωρίσουμε) Ρ/Σ της Εκκλησίας που προσφέρονται για κάθε ενδιαφερόμενο,
    αποφασίσαμε στον 984 τις ώρες αυτές να μην τεμπελιάζουμε με “πουλ”(σύνδεση απ ευθείας με τους Ιερούς Ναούς και…κάααθεσαι) αλλά να προσφέρουμε ποιοτικό γιορταστικό πρόγραμμα, όπως και έγινε…

    Δεν κρατιέμαι όμως άλλο:
    Βρε ούστ!….

  236. Καταγγέλλω ότι εδώ ανάμεσα μας κυκλοφορεί ανεξέλεγκτος κάποιος πράχτορας του εβραιοκαμίνη.
    Αυτός ο κύριος Καργούδης στεγάζεται στον 9.84, και παραπληροφορεί ασύστολα τον Ελληνικό λαό, αρνούμενος να πει «Χριστός Ανέστη».

    Καργούδη ομολόγα, ψεκάζεις τους Ορθοδόξους με ανθελληνικές χημικές τοξίνες;
    Γιατί Καργούδη κάνεις πλύση εγκεφάλου στους ακροατές του 9.84;
    Γιατί Καργούδη δεν λες Χριστός Ανέστη;

    Τι κρύβεται πίσω απο το όνομά σου Καργούδη;
    Καργούδης = Καρ (δηλ εκτελώ στα Αραμαϊκά )+Γουδί (δηλ εκεί που εκτέλεσαν οι Εβραίοι τους 6 Έλληνες πατριώτες)
    Ομολόγα Καργούδιτς , σε πληρώνει ο δήμαρχος Καμίνοβιτς να σκοτώνεις ορθόδοξους;

  237. Σιδηρούντιος said

    Θεμελοαπόβλητε, βρήκες και τα κάνεις. χαρά σε αυτούς που σε ταϊζουν.
    αν εσύ δεν είσαι ναζιστοισλαμό ποιός έιναι; Δώσε λοιπόν και εσύ τις αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.
    εγώ είμαι σκύλος του λούκυ λουκ, δεν το κρύβω, και μαζί του κυνηγώ παράνομους.

  238. @Ntino 223
    Τώρα που έφυγα από πράχτορας των Εβραίων και πήγα στους Κινέζους, αισθάνομαι ότι πρέπει να επανορθώσω για το κακό που έκανα τόσα χρόνια, και θα πω όλη την αλήθεια για τους παλιοεβραίους.

    Ελπίζω σύντροφε να αστειεύεσαι όταν λες ότι έφυγες από πράχτορας των Εβραίων (βλέπε Μοσάντ), διότι αν αληθεύει θα βρεθώ στην δυσάρεστη θέση να σου αφαιρέσω όλα τα προνόμια σου ήτοι τη βίλα, το 25 μέτρο κότερο, το ελικόπτερο, την πληρωμή των φόρων και φυσικά τις 27 ξέκολες.

    Μεταξύ ρεΕΕΕΕ δεν νομίζω οι Κινέζοι να σε πληρώνουν περισσότερο!!!!

  239. @ Καργούδη,

    Καταλάβαμε δεν χρειάζεται άλλη εξήγηση είσαι πληρωμένος από εμάς του άθρησκους Εβραίους. ΚΟΥΦΑΛΕΣ θα σας φάμε όλους!!!!!!!

    Τι θα γίνει ρε Βαγγέλη θα συναντηθούμε για ουζάκι?

  240. Σιδηρούντιος said

    Φάτε ότι θέτε, αλλά όχι άλλο κουτόχορτο. Στην αρχαιότητα δεν υπήρχε αντισημιτισμός όπως τον μάθαμε στην κε. Να λοιπόν και ένας από τους λίγους Εβραίους που το κατάλαβε, αφότου μελέτησε όλες τις γνωστές αναφορές αρχαίων ελλήνων συγγραφεων για τους Εβραίους:
    B. Bar – Kochva, The Image of the Jews in Greek Literature (Berkeley, 2010), p. 524 : “The common tendency to categorize these sources as pro-Jewish or anti-Jewish is therefore erroneus and misses the point.”

  241. Σιδηρούντιος said

    Δυστυχώς, τόσο ο σύγχρονος Εβραϊσμός όσο και ο σύγχρονος Ελληνισμός, είναι παιδάκια του σκοτεινού Μεσαίωνα. Με κείμενα του Μεσαίωνα στα χέρια και τις καρδιές μας, για μία ακόμα φορά τον τάφο μας ετοιμάζουμε.
    Τη βάψαμε με τους διαχωρισμούς και το ποιός έχει το μεγαλύτερο δίκιο. Όσο ο καθένας μας σε μία και μόνη αλήθεια και μία παράδοση μόνο πιστεύει, τόσο θα έχουμε εμφύλια δράματα. Εμφύλιοι είναι στην ουσία όλοι οι διαχωρισμοί ανάμεσα στους λαούς.

  242. κοσμάς θέμελης said

    Σιδηρουντιόφ. Ασε του συγκριτισμους και ομολογα: ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΕΤΣΑΚΙ ΣΟΥ; Αληθευει οτι τοχει στο μπουκαλακι με 5 αλλα πετσακια απο το μπλογκ ο Δεσποτας κοεν σε μυστικη κρύπτη στην Κρυφη Συναγωγη Ισθμίων/Καλαμακίου; Διπλα απο το τσουκαλι με το γαλα για το βρασιμο ορθοδοξων βρεφων; Και πισω απο τα σπρέυ με εβραιήνη; Γιατί δεν λες την αληθεια να σωθείς; ΟΜΟΛΟΓΑ.

  243. κοσμάς θέμελης said

    ΑBRAVANEL. βγες εξω! Παρουσιασου. Πες ποσα σου εδωσαν οι Κινεζοι της διαβοητης Φου Ξιου Ζιανγκ για να τους δωσεις τ’αποτελεσματα απο το “πειραμα της νεας Αμπραβανελιας”! Δωσε αμεσως τον καταλογο με τους διπλους πρακτορες!

  244. Σιδηρούντιος said

    Δώσε μου το μειλ σου να σου στείλω σχετική φωτογραφία. Λες το όνομά μου να βγαίνει από το Σιντούρ; Εσύ δεν είσαι ο ειδικός εβραιολόγος με την σχετική ψύχωση, εμένα ρωτάς τι είμαι;

  245. Abravanel said

    Ελειψα για λίγο και το γλεντήσατε – ελευθέρωσα και μερικά σχόλια που είχαν πιαστεί από το αυτόματο σύστημα της wordpress ως spam. Θα διαβάσω αύριο τα σχόλια σας γιατί τώρα έκατσαν πολλά και το ρακί που έχω κατεβάσει επίσης. :-)

  246. κοσμάς θέμελης said

    τι φωτογραφια να μου στειλεις; το πετσακι σου;; κολλημενο στο πουλι; και που θα ξερω οτι ειναι δικο σου το πουλι; ή θα γραφει ΣΙΔΗΡΟΚΑΥΛΟΣ του ΣΙΔΗΡΟΥΝΤΙΟΥ επανω;
    δεν ειμαι ειδικος εβραιολογος, γι’αυτο κοπηκα στις εξετασεις που με υπεβαλε ο Δεσποτας κοεν. Βοηθω λιγο τον ιερεα ντινο του ΜΑΚΑΡΟΝΟΤΕΡΑΤΟΣ και ειδικα εβαζα μια ταξη στην αιρεση της ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑΣ ΤΩΝ 1000 ΗΜΕΡΩΝ. Αλλα του εκαναν καλη προσφορα οι κινεζοι της Φου Ξιου Ζιανγκ και τον εξαγορασαν μαζι με την θρησκεια, τις αιρεσεις και τα ιερα κειμηλια. Και προσπαθει να με ξεφορτωθει τωρα γιατι δεν με θελουν εμενα οι κινεζοι. Εχει στειλει ο ντινος τα χαρτια μου στους ΝΑΖΙΣΤΟΪΣΛΑΜΟ (σωστα καταλαβες στο 233) και κανω τωρα την ασκηση. τελος του μηνου εχω εξετασεις παλι.

  247. κοσμάς θέμελης said

    Ελπιζω ολοι σιγα-σιγα να καταλαβαινετε ΤΙΣ ΚΡΥΦΕΣ ΕΞΟΥΣΙΕΣ που εχω και ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ που εξουσιαζω….ΜΟΛΙΣ διεταξα τον abravanel να εμφανιστει στο # 243 ΤΣΑΚΙΣΤΗΚΕ με την ουρα κατω απ’τα σκελια και βγηκε στο #245… Βεβαια, κρυφτηκε παλι με προσχημα το ρακι που μπεκρουλιαζε, διοτι καταλαβε οτι ημουν ΕΞΩ ΦΡΕΝΩΝ που αφησε το πειραμα να γινει μπαχαλο προς το τελος…Ελπιζω σιγα-σιγα να ΤΣΑΚΙΣΤΕΙΤΕ ολοι και να μου ζητησετε συγγνωμη ελπιζοντας στην μεγαθυμια μου. (Σε βλεπω μορδοχαϊ…ασε το μπουκαλακι με τα πετσακια κατω!).

  248. Σιδηρούντιος said

    Αντιλαμβάνομαι τους λόγους για τους οποίους εχεις τέτοια αδυναμία, αλλά περισσότερο από μία φωτογραφία δεν μπορώ να βοηθήσω. Ποτέ μου δεν είχα τέτοιες ορέξεις. Ίσως όμως να βρεις το στήριγμα από κάποιον πονόψυχο εδώ μέσα. Συνέχισε να ρωτάς και κάτι ίσως να βρεθεί, ποτέ δεν ξέρεις, μην χάνεις το κουράγιο σου.

  249. Μα τι έγινε πάλι εδώ!
    Ρε συ Σιδηρούντιε τι έπαθες με τον Κοσμά;
    Τι παίχτηκε και δεν το πήρα χαμπάρι;
    Έλα σταματήστε, είπαμε να δώσουμε χώρο στον Θεομαλάκα να μας αναλύσει τις θεωρίες του για τις μπύρες, τον εβραίο Καμίνη, κλπ, και εσείς χαλάσατε τον κόσμο!
    Ντροπή, τέτοια συμπεριφορά προς το παιδί.

    245#
    Βρε καλώς τον Αμπραβανέλ!
    Πως από δω;
    Θα κάτσεις, να σου φτιάξουμε ένα καφέ;

    238#
    Σύντροφε Κοέν.
    Δεν ξέρω, είμαι σε δίλημμα…
    Δεν είναι μόνο ότι οι Κινέζοι έχουν καβούρια στις τσέπες, αυτό που με πλήγωσε βαθύτατα ήταν ότι τα ξέκωλα που μου έστειλαν ήταν …άκωλες Κινεζούλες.
    Μα που ακούστηκε, άκωλα ξέκωλα!
    Ε μα, τι διάολο με πέρασαν για ταξιδιωτικό πράχτορα ή του προ-πό…

  250. Σιδηρούντιος said

    Ντίνο, οι θεοαπόβλητοι άνθρωποι αλλάζουν ονόματα και στυλ. Ο θέμελης ομολόγησε ότι είναι ο ίδιος ο θεοαπόβλητος. Αν όμως αυτό δεν ενοούσε και εγώ λάθος κατάλαβα, τότε ρώτα και άλλους τι νομίζουν.

    Κάτι άλλο που δεν μου αρέσει είναι ο όποιος άσχημος χαρακτηρισμός για όποια γυναίκα. Θα μπορούσαμε να μιλάμε με καλύτερα λόγια για όποια γυναίκα, και όχι πρόστυχα. Πες μία γυναίκα κούκλα, ή νόστιμη, ή μοντέλο, ή ψυχαγωγό, ή καλιτέχνιδα, ή ότι άλο περισσότερο κομψό, δεν είναι ανάγκη να μιλάμε έτσι για γυναίκες που μάλιστα θέλουμε και χάρες να μας κάνουν. Συγνώμη, αλλά εγώ τις αγαπάω τις γυναίκες και με στεναχωρεί να ακούω άσχημους χαρακτηρισμούς γ’ αυτές.

  251. Όχι ρε, ένας είναι ο Θεομαλάκας, τι είναι αυτά που λές!
    Ευτυχώς που δεν υπάρχει θεός, διαφορετικά θα έριχνε φωτιά να σε κάψει που μπέρδεψες τον θεομαλάκα με τον Κοσμά.

    Τώρα για τις γυναίκες, μα και εμείς τις αγαπάμε βρε συ Iron man!
    Όπως έχουμε γράψει επανειλημμένα, είμαστε όλοι παντρεμένοι και με παιδιά
    (married with children που λέει και ο Αλ)

    Για αυτό και εκτιμούμε ένα καλό ξέκωλον όταν και αν προκύψει.
    Με σεβασμό πάντα προς τα ξέκωλα.

  252. Σιδηρούντιος said

    Λοιπόν, ο ίδιος είναι.

  253. Σύντροφε καπιταλίστα πράχτορα ΝΤΙΝΟ,

    Για να καταλάβω μένεις ή φεύγεις από εμάς? Πρέπει να ξέρω για να δω τι θα κάνω με τις πληρωμές. Πάω στη δίκη του άλλου αντισημίτη Πλεύρη!!!!

  254. κοσμάς θέμελης said

    ντινο μου, νομιζω ηδη τον εχει καψει ο θεος, αλλα δεν τοχει καταλαβει. ειναι πολυ απασχολημενος με το πετσακι του που θεωρει οτι ειναι το πολυτιμωτερο οργανο που εχει. Και ως τετοιο προσπαθει να το φερει συγκρητικως σε επαφη με τα καλυτερα στοιχεια της καθε θρησκειας. Και να δημοσιευσει την σχετικη διατριβη σε ολα τα μπλογκ που ξερει με σκοπο την ληψη διδακτορικου τιτλου στην Εφηρμοσμενη Πετσολογια στην Τουρλου Μπλογκοσφαιρα.

  255. Σιδηρούντιος said

    Μόνο με τις εκλεκτές της καρδιάς μου το φέρνω σε επαφή, κατόπιν έρωτος ισχυρού. Εδώ είναι και η διαφορά μου με τους πολλούς άλλους που ενώ ηθικοί λένε ότι είναι, το φέρνουν σε επαφή με την πρώτη τυχούσα, ή και τον πρώτο τυχαίο ακόμα.

    Η αλήθεια είναι ότι τώρα κάνω συγκρητισμό με μία ανάμεικτη Ευρωπαία – Γιαπωνέζα με γνώσεις στο Bushidō. Μου έχει ανοίξει τα μάτια και ας είναι 21 έτη μικρότερή μου. Και σε όσους από εσάς πάει σε κάτι πονηρό το μυαλό σας, ας πάει. Δεν σημαίνει το ότι επειδή είναι νέα, όμορφη, ψηλή με σώμα μοντέλου, ξέρει πιάνο και βιολί και μόλις χτες πήρε τα αποτελέσματα από το πρώτο της πτυχίο, ότι δεν έχει να προσφέρει πολλά στην επιστήμη αυτή η κοπέλα. Πάρτε λοιπόν εσείς τη Χριστιανική Ορθοδοξία και τον Εβραϊσμό να ασχοληθείτε και άλλο, εγώ έχω τώρα όρεξη να ανακαλύψω σε βάθος την πνευματική παράδοση της Ιαπωνίας.

  256. 255#
    Για ρώτα την νέα ψηλή και ωραία, μήπως θέλει να γνωρίσει έναν νέο ψηλό και ωραίο με θεληματικό πιγούνι και γνώσεις στο Καρατε Ντο;

  257. κοσμάς θέμελης said

    ΛΟΙΠΟΝ σιδηρουντιε, αν δεν ξαναγραψεις παπαριες και δεν με βριζεις, δεν θα το κανω ουτε εγω. κατ’αρχην διοτι εκτιμω τις νεες γνωριμιες σου. επειτα διοτι μπεκρουλιαζα με τον αλκη και αλλους. κασσερ μιλαμε….καλα, οχι εντελως. οποτε επεισθην οτι δεν εισαι εντελως παπαρας. θα εξηγσω και του ιερεα του μακαρονοτερατος. και πραχτορα των κινεζων, ντινου.

    Μαγκες, ή ο abravanel εχει σωριαστει απο τα χτεσινακαι και δεν συνερχεται με τιποτε πια. η πιθανωτερο διαβασε τι γραφουμε και σκεφτηκε να παρατεινει την διαρκεια του πειραματος abravanel για να εξαγει ασφαλεστερα συμπερασματα. δηλαδη να δει ποιοι θα επιβιωσουν και ποιοι θα σωριαστουν νεκροι στην ακρη. ηδη προσπαθει να πεισει το διεθνες κομπραδορικο εβραϊκο κεφαλαιο να διαθεσει μερικα ακομη κονδυλια για την επιτυχη αποπερατωση του πειραματος.

  258. κοσμάς θέμελης said

    για να καταλαβετε τι τρελλοι εχουν μαζευτει εδω, μετατρεψαμε σουβλατζιδικο σε μεζεδοπωλειο με ουζα, ψαρι, και παρομοια, συνοδεια ουζου και τσιπουρου….μας κυττουσαν οι τουριστες λες και ηρθαμε απο τον αρη. (εδω που τα λεμε, μαλλον περιεργη καταγωγη εχουμε, θα αρωτηξουμε κανα λιακοπουλο).

  259. Σιδηρούντιος said

    Βρήκες και τα κάνεις.

  260. Ειρηνη υμιν συντροφοι…………….

    Εχουμε μπροστα μας χαλεπους καιρους. Τουλαχιστον ας μην τρωγομαστε και χαλαμε και το μπλογκ του Αμπυ.

    (Πω πω , τα νευρα του Αμπυ με αυτα που εχουν γραφτει τελευταια ……………..)

  261. Ο αμπυ μάλλον αποφάσισε να μεθύσει μετά τα όσα διάβασε εδώ.

  262. κοσμάς θέμελης said

    αποφασισε να ΜΗΝ ξεμεθυσει ποτε πια μαλλον εννοεις.

    Μαγκες, σκεφτομαι το εξης: μηπως η επιδεικτικη αποχη του abravanel ειναι ο γλυκεια εκδικηση του κοσμικου εβραϊσμου εις βαρος της παπαρολογιας και των εκπροσωπων της. Μηπως τελικα δηλαδη το πειραμα abravanel εχει ευρυτερη στοχευση απο ο,τι αρχικως υποθεσαμε. Μηπως στους στοχους περιλαμβανεται να παρακαλα ο κοσμος να παρει την παγκοσμια εξουσια ο κοσμικος εβραϊσμος για να δουμε την υγεια μας. Διοτι οπως ειδαμε τις τελευταιες μερες, χωρις να επιβαλει μια ταξη ο αμπραβανελ θα φαμε τα μουστακια μας….ή το μπουκαλακι με τα πετσακια. Ή θα σκοτωνουμε ο ενας τον αλλο εν μεση οδω. Δεν ξερω, υποθεσεις κανω. Διοτι λεω, αν εκανε μια νεα αναρτηση ο αμπραβανελ για τα γλυκα ηθη της εβραϊκης θεσ/νικης, δεν μπορει, θα ηρεμουσαμε. Δεν κανει ομως. Ουτε μας λεει ΣΚΑΣΤΕ ΡΕ ΑΧΡΗΣΤΟΙ, θα μου απαυτωσετε το μπλογκ. Τυχαιο, δεν νομιζω.

  263. Σιδηρούντιος said

    Ντίνο, την άλλη εβδομάδα θα έχω νέα σχετικά με το θέμα που σε καίει. Εμένα πάντως με εκτίμησε και ας είμαι του Μουαι Ται.

    Θέμελο … πόσους εντελώς παπάρες έχεις γνωρίσει στη ζωή σου; 38 χρόνια στο επάγγελμα τουλάχιστον είσαι, πρέπει να έχεις δει πολλούς.

  264. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αναβλήθηκε για τις 21 Φεβρουαρίου 2012 η προγραμματισμένη για σήμερα δίκη των εκπροσώπων του Ελληνικού Εβραϊσμού. Η δίκη αναβλήθηκε λόγω κωλύματος του δικηγόρου του εκ των κατηγορουμένων κ. Παναγιώτη Δημητρά, εκπροσώπου του ΕΠΣΕ.

    Οι επίσημοι εκπρόσωποι του Ελληνικού Εβραϊσμού κ.κ. Μωυσής Κωνσταντίνης –τ. Πρόεδρος Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου Ελλάδος (Κ.Ι.Σ.Ε.), Βενιαμίν Αλμπάλας –Πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Αθηνών, Αβραάμ Ρεϊτάν –τ. Γεν. Γραμματέας Κ.Ι.Σ.Ε. και Λέων Γαβριηλίδης –τ. Διευθυντής Κ.Ι.Σ.Ε., μετά από μήνυση που κατέθεσε εναντίον τους ο Κ. Πλεύρης, βρίσκονται αντιμέτωποι με τις κατηγορίες για ψευδή καταμήνυση και συκοφαντική δυσφήμηση του τελευταίου.

    Το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδος εκφράζει τη λύπη του για τη δίκη αυτή, που συντελεί στην πλήρη αντιστροφή ρόλων και ιδιοτήτων με συνέπεια να νομιμοποιούνται οι απόψεις των νοσταλγών του Ναζισμού και να ελέγχονται ως δήθεν άδικες και εγκληματικές οι οφειλόμενες προσπάθειες δικαστικής διερεύνησης και καταδίκης των απολύτως ακραίων και επικίνδυνων ρατσιστικών ενεργειών και εκφράσεών τους.

  265. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Και εκ’μέρους μου, όχι μόνο λύπη, αλλά ΑΙΣΧΟΣ & ΝΤΡΟΠΗ!!!!

  266. κοσμάς θέμελης said

    in the first place νομιζω δεν επρεπε να ειχε γινει μηνυση στον πλευρη για το βιβλίο του.

  267. κοσμάς θέμελης said

    #263 iron man εχω γνωρισει πολλους εντελως παπαρες. αποφασισε ομως, παιδακι ή 38 χρονια τουλαχιστον στο επαγγελμα….38 χρονια; σιγα ρε μεγαλε, μην ειμαι και με το ενα ποδι στον ταφο. πες το point σου ρε μεγαλε καθαρα να καταλαβουμε τι εννοεις.

  268. αντωνης said

    “Το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδος εκφράζει τη λύπη του για τη δίκη αυτή, που συντελεί στην πλήρη αντιστροφή ρόλων και ιδιοτήτων με συνέπεια να νομιμοποιούνται οι απόψεις των νοσταλγών του Ναζισμού και να ελέγχονται ως δήθεν άδικες και εγκληματικές οι οφειλόμενες προσπάθειες δικαστικής διερεύνησης και καταδίκης των απολύτως ακραίων και επικίνδυνων ρατσιστικών ενεργειών και εκφράσεών τους.” ενω εσεις κε φρυζη που μας μιλατε μεσω ιντερνετ για επερχωμενους “μεσσιες” που θα φερουν τον ιουδαικο νομο σε ολη την γη και σεολα τα εθνη με το ετσι θελω..εσεις θα ειστε διεθνιστης…

  269. Σιδηρούντιος said

    - Ο Πλεύρης έπρεπε να είχε βρει αντίσταση και όχι χάδια. Ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζει ο Εβραϊσμός τον αντισημιτισμό είναι άχρηστος. Δυστυχώς, όλα δέιχνουν ότι οι ναζιστές στον πόλεμο της προπαγάνδας είναι πολύ περισσότερο έξυπνοι από τους Εβραίους και από άλλους, και γι’ αυτό κερδίζουν. Οι “Ναζιστές” και την ανθρωπότητα κατέσφαξαν, και δεν πλήρωσαν για τα εγκλήματά τους, και σήμερα ανθούν. Βρίσκουν και βάζουν βιτρίνα χρήσιμους ηλίθιους των εθνών αλλά και Εβραίους τύπου Κισιγκερ, Σόρος, Καν, Μάντοφ κτλ. Γελάνε οι ναζιστές βροντερά με τα χάλια αυτά.
    Ήταν τεράστιο λάθος τόσο το Ισραήλ όσο και η Ελλάδα να στηριχθούν πάνω σε Ναζιστές και να τους δώσουν το χέρι φιλίας. Μετά τη λήξη του β πολέμου έπρεπε να περάσουν από δίκες πολλές εκατοντάδες χιλιάδες Ναζιστές, και να φυλακιστούν σε στρατόπεδα εργασίας για την ανοικοδόμηση των λαών που κατέσφαξαν. Τώρα είναι πολύ αργά για να πληρώσουν. Μέσα σε λίγες δεκαετίες αφότου φύγει η γενιά που έζησε τον πόλεμο, ο ναζισμός θα εμφανιστεί και πάλι με άλλο όνομα και άλλα σύμβολα, αλλά την ίδια ουσία, και θα γίνει ακόμα περισσότερο κυρίαρχος από ότι είναι σήμερα.

    – Η έκφραση ” είναι ένα παιδάκι αυτός” “είναι κάτι παιδάκια” δεν έχει σχέση με την ηλικία, αλλά με την ποιότητα του χαρακτήρα, που στην προκειμένη περίπτωση είναι με αναφορά στο αντίθετο με αυτόν που έχει ένα “καλό παιδάκι.”

    – Δεν είμαι οπαδός κανενός, αλλά έχει κάθε δικαίωμα ο κάθε λαός και η κάθε θρησκεία να λένε ότι θέλουν για ένα Μεσσία που πιστεύουν ότι καλό θα έρθει να κάνει. Μέσα από χιλιάδες χρόνια παρουσίας στην ανθρωπότητα, μακάρι να βγάλει και ο Εβραϊσμός ένα παγκόσμιο ηγέτη, κακό δεν θα είναι για κανέναν. Και δεν είπε κανείς ότι αν έρθει ένας Εβραίος παγκόσμιος ηγέτης κάποια στιγμή, θα κάτσει πάνω σε ένα θρόνο ως αιώνιος δικτάτωρ. Οι ραβίνοι λένε ότι θνητός θα είναι. Μετά μπορεί να βγάλουν οι Ζιμπαμπουανοί έναν παγκόσμιο ηγέτη, όπως έβγαλαν τώρα οι Κενυάτες με τον Ομπάμπα. Ούτε καλύτεροι ούτε χειρότεροι είναι οι Κενυάτες.

  270. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ Αντώνη, γιατί διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου; Πότε είπα πως ο Μεσσίας που περιμένει ο Ιουδαϊσμός θα επιβάλει τον ιουδαϊκό νόμο στα άλλα έθνη με το έτσι θέλω; Είπα πως ο Μεσσίας θα οδηγήσει όλο τον κόσμο σε ειρήνη, όπου τα υπόλοιπα έθνη θα τηρούν με τη δική τους θέληση και τη ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ διακυβέρνηση τους 7 πανανθρώπινους νόμους του Νόαχ-Νώε. Οι μόνοι που όντως θα τα βρουν σκούρα εκείνες τις ημέρες θα είναι μόνο και μόνο οι αντισημίτες, τύπου πλεύρη (εκτός και αν μετανοήσουν)….

    Αυτό διδάσκει ο Ορθόδοξος Ιουδαϊσμός, και δεν καταλαβαίνω τί σε ενοχλεί με τα παραπάνω; Εκτός και αν είααι αντισημίτης… ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗ ΜΥΓΑ, ΜΥΓΙΑΖΕΤΑΙ, άλλωστε….

  271. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Κοσμά,

    Θεωρώ πως η δίκη ενάντια στον ναζιστή πλεύρη ήταν απόλυτα δικαιολογημένη, γιατί κανονικά σε μια υγιή κοινωνία τέτοια φερέφωνα του δολοφονικού αντισημιτισμού και ρατσισμού θα έπρεπε να ήταν προπολού πίσω από τα σίδερα. Και δεν τίθεται εδώ θέμα ελευθερίας λόγου σε κάποιον που υποστηρίζει πως οι ‘υπανθρωποι’ Εβραίοι, χρειάζεται να σταλθούν να μελετούν μαζί με το Θ-ό, στους ουρανούς….

    Το πρόβλημα βρίσκεται αλλού. Δυστυχώς η εβραϊκή κοινότητα δεν πήγε καλά προετοιμασμένη στη δίκη. Ελάχιστοι διάβασαν το λίβελο του στο σύνολο του, για να καταλάβουν τις μανούβρες της γκεμπελίστικης προπαγάναδας του. Ανακατεύει όλη την ώρα μισές αλήθειες με τόνους λάσπης και ψέμματος. Φάσκει και αντιφάσκει και μιλά με διφορούμενο τρόπο. Κανείς δεν έλενξε αν οι αποσπασματικές περικοπές που φέρνει από το Ταλμούντ αν είναι όντως σωστές-και ΔΕΝ είναι. Και έπειτα δεν έπρεπε να τον αφήσουμε να περάσει σε επίθεση….

    Με τον να τον αγνοούμε, το πρόβλημα δεν εξαφανίζεται αλλά διογκώνεται….

  272. αντωνης said

    ΚΕ ΦΡΥΖΗ ΚΑΙ ΕΑΝ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Ο ΙΟΥΔΑΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ ΝΑ ΜΗ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΜΕΣΣΙΑΣ?

  273. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητέ Αντώνη, δεν χρειάζεται βα σου αρέσει ο ιουδαϊκός νόμος παρά οι 7 βασικοί νόμοι του Νόαχ (1) Πίστη στον ένα και μοναδικό Θ-ό και Εγκατάλειψη της ειδωλολατρείας/ 2) Απαγόρευση του χλευασμού του Ονόματος του Θ-ού/ 3) Απαγόρευση φόνου/ 4) Απαγόρευση μοιχείας/ 5) Απαγόρευση κλοπής/ 6) Τοποθέτηση δικαστικής και νομοθετικής εξουσίας/ 7) Απαγόρευση να φάει καποιος ένα κομμάτι ζώου, χωρίς πρώτα να το σκοτώσει) σημαίνει πως κάτι δεν παεί καλά…. Μήπως έχεις πρόβλημα και με αυτούς; Εκτός και αν λατρεύεις την εθνικοσοσιαλιστική ‘ηθική’….

  274. Οι αρχαίες πολυθεϊστικές Ελληνικές και Ρωμαϊκές κοινωνίες στην ΠΚΕ ήταν όχι μόνο πολύ περισσότερο ανεκτικές, αλλά και πολύ περισσότερο φιλικές προς τον Εβραϊσμό, από όσο είναι οι ΚΕ μονοθεϊστικές θρησκείες.
    Ακόμα τα είδωλα κυνηγάτε; Έλεος. Μονοθεϊστές κατέσφαξαν και συνεχίζουν να κατασφάζουν όποιον έχει άλλη θρησκεία. Τα ίδια τα δικά σας παιδιά του Ενός Θεού σφάζουν και εσάς. Ακόμα λοιπόν οι πολλοί Θεοί σας φταίνε; Τελικά καλά τα έλεγα χρυσέ μου άνθρωπε, σε γενικές γραμμές οι Εβραίοι δεν γνωρίζετε ούτε την ιστορία σας ούτε τις ιστορίες των άλλων.
    Είναι σαν να μιλάω με ένα τοίχο. Εσείς οι άνθρωποι του Ενός Θεού, Εβραίοι Χριστιανοί και Ισλαμιστές, θα συνεχίσετε την αλληλοσφαγή και την εξόντωση οποιουδήποτε επάνω στον πλανήτη διαφωνεί με εσάς.
    Αφήστε με να πιστεύω σε εκατό θεούς και να έχω γκόμενες που τις αγαπάω και με αγαπούν, μην με λιθοβολήσετε και μην με σφάξετε και εμένα όπως κάνατε σε αμέτρητους ανθρώπους μέχρι σήμερα όχι επειδή ήταν άδικοι, αλλά επειδή εσείς είχατε μέσα σας τη λύσσα του άγριου θηρίου.

  275. κοσμάς θέμελης said

    τα προβληματα που επισημαινεις δεν εχουν σχεση με θρησκειες. Αν ζεις σε ενα πλουραλιστικο καθεστως αστικης δημοκρατιας, μπορεις ο,τι θες να κανεις, να πιστευεις σε οποιον θεο θες και να πηδας οποια θες. ή μαλλον οποια θελει. οι σφαγες σημερα ελαχιστα οφειλονται σε μαζικα θρησκευτικα κινηματα, ή οπου συμβαινει αυτο, η θρησκεια ειναι το προσχημα. με μια μικρη επιφυλαξη, οσον αφορα αγριους φανατικους ισλαμιστες, που ειναι ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ οργανα αλλων που εχουν πολιτικη στοχευση. φοβαμαι οτι και συ σκιαμαχεις ακομη με τον μεσαιωνα.
    οι νομοι που αναφερει ο μορδεχαϊ ειναι φυσικα ιστορικα προσδιορισμενοι και απηχουν τις αντιληψεις του ιστορικου χρονου που δημιουργηθηκαν. φυσικα για την επικρατηση του ιουδαϊσμου τοτε (και του χριστιανισμου λιγο αργοτερα) οι “εθνικοι” ηταν το προβλημα, δηλαδη οι ειδωλολατρες. τι θες να κανουν τωρα οι πιστοι; να προσαρμοσουν τους νομους στο σημερα; αν και φανταζομαι ακομη και αυτο θα γινεται…με δημιουργικη ερμηνεια.

  276. Ρε σεις θεοαπόβλητοι και ραβινόπληκτοι, έχει γίνει γενοκτονία των πολυθεϊστών σε τεράστια κλίμακα μέσα στους αιώνες, αλλά χαμπάρι δεν πήρατε. Η περισσότερη αρχαία τέχνη ρημάχτηκε για΄τι την είχαν για είδωλα οι Μονοθεϊστές. Δικοί σας πατεράδες ήταν οι φονιάδες. Αρνητές ολοκαυτώματος δεν είναι μόνο οι Ναζιστές, είναι και οι Μονοθεϊστές. Έχετε σφάξει τους πάντες που πίστεψαν σε άλλους θεούς. Ιδέα δεν έχτε τι έχει γίνει στην ανθρωπότητα. Μέσα στο αίμα είναι βουτηγμένες οι θρησκείες σας. Αναγνωρίστε ρε απάνθρωποι ο ένας τον άλλο ως ισότιμο να τελειώσουν όλες οι σφαγές και τα μίση. Δικό σας παιδάκι μονοθεϊστικό ήταν και ο Χίτλερ και το ατσικό του. Που μέσα γεννήθηκε ο Ναζισμός και ο Φασισμός και ο Ταλιμπανισμός και ο Μεσιανισμός, αν όχι μέσα στο Μονοθεϊσμό; Όλα τα εκτρώματα δικά σας παιδάκια δεν είναι; Γυρίστε πίσω στον συκγρητισμό και την ανοχή του ενός προς τον άλλο, γυρίστες πίσω, πριν από την εποχή που στον πρώτο αιώνα νομίσατε ότι ο Μεσσίας ήρθε. Από εκεί και μετά άρχισε να γίνετε μία κόλαση η ανθρωπότητα. Μόνο από την αναγέννηση και μετά, με την ανακάλυψη και πάλι των αρχαίων καλών αξιών, πήρε μπρος για ένα διάστημα ο κόσμος.
    Εγώ δεν είμαι μονοθεϊστής λοιπόν, είμαι γόνος Ατταλιδών. Μόνο εμείς, μία χούφτα άνθρωποι γλυτώσαμε από το δικό σας μαχαίρι. Εμείς σας ανοίξαμε τα μάτια, και δικά μας μάτια να κλείσετε ζητάτε. Γίνετε άνθρωποι επιτέλους, αφήστε τους εμφυλίους και πάψτε σαν ζώα ο ένας τον άλλο να βλέπετε.

  277. αντωνης said

    κε φρυζη εγω μπορει να θελω να ειμαι γυναικας να τρωω χοιρινο και να ειμαι αθεος η πολυθειστης..ενοχλω καποιον?..ποιος ειναι αυτος που θα ερθει να μου επιβαλει τι θακανω με την προσωπικη μου ζωη και ποιον θεο θα πιστευω? αυτο ειναι η δεν ειναι καταπατιση της ελευθεριας του ατομου και δικτατορια?..για την απαγορευση του φονου και της κλοπης δεν χρειαζεται ο ιουδαικος νομος, απο την αρχαια ελλαδα ακομα απαγορευμενα ηταν..

  278. αντωνης said

    και κατι ακομα..πως τον εννοειται κε φρυζη “τον ενα και μοναδικο θεο”? αλλιως τον εννουν οι εβραιοι αλλιως οι χριστιανοι αλλιως οι μουσουλμανοι..εκτως εαν βαλουμε ολλους τους ανθρωπουν να λατρευουν τον ιδιο θεο οπου αυτο δεν μπορει να γινει -εκ των πραγματων- ηρεμα παρα μονο μεσω της επιβολης και του εξαναγκασμου..

  279. κοσμάς θέμελης said

    #276: επειδη δεν γραφεις θεμελοαποβλητε, δεν πιστευω να εννοεις εμενα. επανειλημμενα εχω πει για τιςς σφαγες εις βαρος των πολυθεϊστων που εγιναν μετα την επικρατηση του χριστιανισμου. μαλιστα ειχα γραψει οτι οι διωγμοι των χριστιανων ηταν αστειοι μπροστα σς αυτους πουβ εκαναν οι χριστιανοι. μαλιστα ειχα γραψει οταν αμφισβητειται ιστορικα αν πραγματι εγιναν σοβαροι διωγμοι ή ψιλοκυνηγητα της πλακας. πασχεις και συ ομως απο μονομανιες. δεν βλεπω να υπαρχει σοβαρος αιτιωδης συνδεσμος μεταξυ ολοκληρωτικων πολιτικων συστημταων και μονοθεϊστικων θρησκειων. δεν καταλαβαινω τι νοημα εχει νξα αναγεις την ιστορια της ανθρωποτητας στο κυνηγι που εγινε εις βαρος των πολυθεϊστων. μεγαλες παπαριες με το συμπαθειο ειναι αυτο.
    στην ουσια και συ ζηταας να κανεις ο,τι γουσταρεις. κανεις χριστιανισμος ή ιουδαϊσμος δεν σε εμποδιζει. και κανεις δεν σου επιβαλλει να πιστευεις σε καποια θρησκεια. αν ζεις στην ευρωπη.
    τα ιδια ισχυουν και για τον αντωνη. επιμενει να λεει στον κ. φριζη οτι θελει να πιστευει ο ιδιος (ο αντωνης) σε αλλον θεο και οχι στον ιουδαϊκο. περα απο το θεωρητικο-θεολογικο θεμα αν πραγματι προκειται για διαφορετικο θεο, δεν νομιζω οτι ο ιουδαϊσμος προσπαθει να επιβαλει με το ζορι τα δικα του πιστευω οπουδηποτε. ειδικα ο ιουδαϊσμος σε συγκριση με τις αλλες μονοθεϊστικες θρησκειες δεν βαρυνεται με μεγαλα εγληματα εδω και πολλους αιωνμες σε βαρος αλλοπιστων. αντιθετα, οι χριστιανοι (οχι παντως ως ορθοδοξοι με την βια) ειτε με το καλο (διαφορες αποστολες σε “απολιτιστους”) ειτε με το αγριο, προσπαθησαν να επιβαλουν τον “θεο της αγαπης”. φυσικα οι ιερωμενοι, απολυτως πεπεισμενοι οτι κατεχουν την απολυτη αληθεια, φυσικο ειναι να κανουν μια προσπαθεια να πεισουν και τους αλλους. αλλα ειδικα ο κ. φριζης, δεν νομιζω οτι απευθυνεται σε χριστιανους οταν κανει το θεολογικο του κηρυγμα. νομιζω απευθυνεται σε εβραιους αθρησκους, αθεους, κοσμικους κ.λπ. εν ολιγοις αντωνη απο τον κ. φριζη νομιζω εισαι ελευθερος να πιστευεις οποιον θεο θελεις.

  280. αντωνης said

    κοσμάς θέμελη δεν ειπα οτι ο ιουδαισμος μου επιβαλει τι να πιστευω..αναφερθηκα στο βιντεο του κυριου φρυζη στο οποιο ο κυριος φρυζης αναφερεται στο επικειμενο μεσσια του ιουδαισμου που θα κυβερνισει το ισραηλ και θα φερει και τα αλλα εθνη στον δρομο της λατρειας του “αληθινου” θεου και θα κανει πολεμο με τα εθνη που δεν θα τον αναγνωρισουν ως εκπροσωπο του θεου στην γη..εδω το βιντεο..http://www.youtube.com/watch?v=91b8QJvXI5I&feature=player_embedded

  281. Οι Ρωμαίοι κυνήγησαν τους Χριστιανούς διότι ήταν μπλεγμένοι και στις τρεις μεγάλες επαναστάσεις του πρώτου και δεύτερου αιώνα. Από τη στιγμή που άρχισαν να γίνονται μονοθεϊστές οι Αυτοκράτορες, από τον 4ο αιώνα αρχισαν και οι διωγμοί ενάντια σε όλες τις αλλες θρησκείες. Ο βασικότερος λόγος για τον οποίο επιβίωσε ο Ιουδαϊσμός, είναι το οτι υπήρξε αδελφή μονοθεϊστική θρησκεία. Οι πολυθεϊστές δεν είχαν κανένα δικαίωμα ύπαρξης. Όλες οι μη Μονοθεϊστικές κοινότητες έπαψαν να υπάρχουν μέχρι περίπου τον 10ο αιώνα. Ο λιθοβολισμός των πολυθεϊστών και η καταστροφή των ναών τους πήγαινε σύννεφο. Αμέτρητοι αθώοι έχασαν τις ζωές τους. Βάφτιση η θάνατος ήταν συχνά η πολιτική των φανατικών. Τη σφαγή ενάντια στους πολυθεϊστές συνέχισε και συνεχίζει με το ίδιο αρχαίο μίσος της Τορά και το Ισλάμ σήμερα. Μέσα στο Χριστιανισμό για αιώνες η τιμωρία για τον Πολυθεϊσμό και την λεγόμενη ειδωλολατρεία ήταν θάνατος. Είχε θεσπιστεί αυτή η τιμωρία με νόμους του κράτους βασισμένους επάνω στην Τορά. Χύθηκε αμέτρητο αίμα για να επικρατήσει ο Μονοθεϊσμός και ο Μεσαίωνας. Ο Χριστιανισμός και το Ισλάμ είναι γενοκτόνοι άλλων. Βέβαια, δεν ήταν πάντα και όλοι το ίδιο ούτε και αυτοί. Έκαναν και καλά, αλλά δίχως το μαχαίρι δεν θα είχαν επικρατήσει. Ο κ. Φριζής όπως και οι περισσότεροι Εβραίοι, Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι ζουν σε μία κατάσταση θρησκευτικής μονομανίας. Δεν σου λέω ότι είναι κακός άνθρωπος, αλλά όποιος νομίζει ότι σωστά και έγκυρα είναι αυτά που γνωρίζει λάθος κάνει. Όποιος δεν αλλάζει απόψεις και δεν αφήνει τη διάνοιά του να εξελιχθεί, είναι καταδικασμένος να επαναλάβει τα ίδια λάθη των προγόνων του. Η Τορά γράφτηκε για άλλες εποχές και άλλες καταστάσεις, και όποιος νομίζει ότι αν ζούσε σήμερα ο Μωσής δεν θα έγραφε κάτι εντελώς διαφορετικό, είναι πολύ επικίνδυνος.

  282. Abravanel said

    Τα ιστολόγια είναι για συζήτηση και εκτός από flame posting και trolling δεν έχει νόημα να επέμβω από την στιγμή που δεν μπορώ να συμμετέχω λόγω χρόνου στο σύνολο των συζητήσεων – είναι προφανές οτι δεν συμφωνώ με πολλές ακραίες απόψεις που ακούστηκαν. Θα παρακαλέσω όμως να διακοπούν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί γιατί θα πέσει η οργή του εωσφοροσιωνιστικού τέρατος επί των παραβατών.

    Από εκεί και πέρα να παρατηρήσω οτι ο Ιουδαϊσμός είναι μια ουνιβερσαλιστική θρησκεία και ως τέτοια έχει λίγο από όλα: και τον ρατσισμό έναντι των ειδωλολατρών αλλά και την άδολη αποδοχή του αλλοεθνή όπως στην Ιστορία της Ρούθ. Είναι αφελές να θεωρούμε οτι είναι η θρησκεία είναι αυτή που επιβάλλει κοινωνικά paradigms και δεν είναι τα κοινωνικά paradigms που αποτυπώνονται στην θρησκεία.

  283. κοσμάς θέμελης said

    χαχαχα…εχεις πλακα abravanel, με χαρα βλεπω. και βλεπω οτι μαλλον ελειψε η κατευναστικη σου δραση οταν εγινε της πουτ…ειδικα σε αυτην την αναρτηση. οταν βρεις χρονο, ριξε μια ματια στα σχολια. Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ στην τελευταια σου προταση. αυτο περιπου λεω με αφορητη πολυλογια στον iron man. (νομιζω οτι ο σωστος πληθυντικος ειναι ο ελληνικος τυπος paradigmata και οχι paradigms).

    #281: iron man, αμφιβαλλω τα μεγιστα οτι ο ιουδαϊσμος επεβιωσε επειδη ηταν αδελφη μονοθεϊστικη θρησκεια. Επισης αμφιβαλλω αν διωχθηκαν οι χριστιανοι απο τους Ρωμαιους τουλαχιστον στο βαθμο που υποστηριζουν στα …μαρτυρολογια τους οι χριστιανοι. Φαινεται οτι πεθαινεις απο το παθος να υποστηριξεις οτι οι “πολυθεϊστες” ηταν καλοι διοτι δεν προσπαθησαν να επιβαλλουν την θρησκεια τους με την βια, ενω οι ιουδαιοι και χριστιανοι επιβληθηκαν μονο με την βια. πιθανως. αλλα αυτο ελαχιστα εχει να κανει με την φυση της εκαστοτε θρησκειας πιστευω εγω. Μεγαλη κουβεντα, που παντως δεν μπορει να γινει εδω. Αλλα ας παμε πχ στον Αλεξανδρο. Ασφαλως η εκστρατεια του δεν ειχε “θρησκευτικο” χαρακτηρα. Αλλα αυτο δεν τον εμποδισε να γδαρει και να υποδουλωσει. Η πολυθεϊστικη του πιστη δεν τον εμποδισε. (Παρακαλω μη μου αντιγυρισεις τον εκπολιτιστικο χαρακτηρα…).

    επισης iron man ολοι οι θρησκευαμενοι πιστευουν οτι οσα γνωριζουν ειναι “σωστα και εγκυρα”. Εσυ τωρα τι σκοπευεις και ελπιζεις; Να τους επαναφερεις στον σωστο δρομο του συγκρητισμου των θρησκειων; Οπως εσυ θες να πιστευεις οτι γουσταρεις και να πηδας οποια σου γυαλισει, ασε κι αυτους να πιστευουν ο,τι θελουν. καλυτερα να τους ψεγεις απλως αν υποπτευεσαι οτι παλι θα ασκησουν βια για να επιβαλουν τα δικα τους πιστευω.

    Αντωνη, δεν ξερω αν εισαι πιστος ορθοξος. Αν ναι, θα γνωριζεις οτι για το ορθοδοξο παπαδαριο επισης ισχυει οτι ο μεσσιας θα “δειξει” στους απιστους. Προσωπικα για να το πω καπως χοντρα αλλα απολυτως κατανοητα, στα παπαρια μου αν υποφερω επι τη αφιξει του μεσσια. Αυτο που δεν γουσταρω και θα πολεμησω με οποιο μεσο μπορω ειναι αυτος που θελει με το ζορι να επιβαλει σε μενα ή στην κοινωνια που ζω τα πιστευω του, αλλα και αυτος που ασκει βια ΜΕΣΑ στην δικη του κοινοτητα για επιβαλει οποιαδηποτε “ορθη” πιστη, ή τα “σωστα” ηθη και εθιμα.

  284. Το μίσος για τα είδωλα γενικά, και οι οδηγίες για την καταστροφή τους μία πηγή έχουν. Και άλλοι αρχαίοι κατέστρεφαν ναούς άλλων, αλλά σε καμία θρησκευτική παράδοση δεν υπάρχει τόσο μένος εναντίον των λεγόμενων ειδώλων. Η πηγή του Χριστιανικού και Ισλαμικού μίσους ενάντια στις άλλες θρησκείες πηγή έχει τη Τορά. Η περισότερο κοντινή θρησκεία σήμερα στην τήρηση ορισμένων νόμων της Τορά, είναι το Ισλάμ. Ας μην ξεχνάμε, ο πρώτος “Μουσουλμάνος” μέσα στις πηγές ήταν ένας Εβραίος μαχητής που σύμφωνα με μία Εβραϊκή παράδοση έζησε τον 4ο αιώνα πκε. Από αυτόν πήραν το όνομά τους οι Μουσουλμάνοι. Δικό σας παιδάκι είναι και αυτός. Εμείς οι Πολυθεϊστές τι κακό σας κάναμε λοιπόν και μας κατασφάξατε; Εμείς τις πόλεις μας σας ανοίξαμε, και χρήματα ακόμα σας δώσαμε να χτίσετε συναγωγές, και δώρα στέλναμε στο Ναό της Ιερουσαλήμ, και θυσίες στέλναμε εκεί, και τον Ναό σας στην Ηλιόπολη σας βοηθήσαμε να φτιάξετε, και τον Ιουδαϊσμός δεχτήκαμε ως ισότιμη θρησκεία και γίναμε και πολλοί από εμάς πιστοί στον ένα Θεό ως Ιουδαίοι. Εσείς τι κάνατε; Γιατι κόλλησε η βελόνα στον Επιφανή (και ένας από τους Πτολεμαίους ήταν και αυτός καλό παιδάκι) και δεν βλέπετε τόσους και τόσους άλλους βασιλιάδες που πολλά καλά έκαναν στον Ιουδαϊσμό;

  285. Οι διωγμοί ενάντια σε Χριστιανούς ήταν πράγματι σε πολύ μικρότερη κλίμακα από όσο λέει η εκκλησία, αλλά έγιναν για πολιτικούς λόγους που σου προανέφερα.
    Ας μην είχαν κάνει οι Πέρσες τις επιθέσεις τους και ας μην είχαν δούλους αυτούς που ο Αλέξανδρος θεωρούσε δικούς του ανθρώπους. Ποιός λοιπόν φταίει που πήγε εκεί ο Αλέξανδρος και γιατί το Ελληνικό στοιχείο έπρεπε πάντα να περιμένει τους Πέρσες να έρχονται να το καταστρέφουν και να το υποδουλώνουν; Έκαναν και οι Έλληνες μία αντεπίθεση και πέτυχε. Εσύ αρβανιτόβλαχος είσαι, αυτά δεν σε νοιάζουν, όλα με την αρπαγή και το χρήμα τα μετράς. Όπου πήγαν τότε οι άνθρωποι του Αλεξάνδρου καμία θρησκέια δεν κατήργησαν, και μάλιστα τις έκαναν δικές τους τις θρησκείες των άλλων. Ψιλά γράμματα σου λέω τώρα, για εσένα που ζεις στο άρπαξε να φας είναι όλα κινέζικα.

  286. κοσμάς θέμελης said

    α, θυμηθηκα κατι πολυ ενδιαφερον σιδερενιε. Ο Σακελλαρακης, πολυ γνωστος αρχαιολογος που πεθανε νομιζω πριν μερικα χρονια, ειχε κανει πολλες ανασκαφες στην Ιδη, στην Κρητη Ειχε μαλιστα ανασκαψει κι ενα σπηλαιο στην ιδη που υπηρξε, αν θυμαμαι καλα, αρχαιος ναος του Ηλιου. Μαλιστα τα ευρηματα εξεθετε συνεχεια σε ενα κοντινο χωριο πρωτα απ’ολα για τους ντοπιους, πραγμα που με εντυπωσιασε. Καποια στιγμη ο αρχαιος ναος μετατραπηκε σε ναο (τι αλλο;) του προφητη ηλια. Ελεγε λοιπον σε μια διαλεξη του τελος δεκαετιας 80 αν θυμαμαι, οτι μεχρι βαθεια στον 19ο αιωνα, σε αυτο το σπηλαιο-ναο, γιορταζαν την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ οι πολυθεϊστες και οι ορθοδοξοι τους “αγιους” τους, Ηλιο και Ηλία. Ειπε επι λεξει (αυτο το θυμαμαι πολυ καλα) οτι οι μεν περιμεναν τους δε να τελειωσουν την τελετη τους για ν’αρχισουν οι αλλοι την δικη τους. Τροφη για σκεψη, ε;

    Η διαλεξη που λεω εγινε σε μια αιθουσα του Παν/μιου του Freiburg και ακολουθησε κρασακι με μερικους καθηγητες σε κρασοπουλιο. Πολυ ωραια βραδια. Μετα απο λιγες μερες ηρθε ο μαρωνιτης για μια διαλεξη, οπου ακολουθησε παλι κρασακι και μετα ομαδικη μεταβαση σε ενα παρτυ που εκαναν μεσα στο πανεπιστημιο οι αρχαιολογοι…..οϊ οϊ μανα μου…πρωι φυγαμε…ωραια χρονια.

  287. Νη μα το Ζα, λενε ακόμα οι παλιοί της ίδιας περιοχής. Ποτέ δεν πεθάναμε όλοι μας, και ορισμένοι από εμάς γνωριζόμαστε ακόμα, μετά από τόσους αιώνες, και κάνουμε και δικούς μας γάμους. Υπαρχουμε τώρα σε όλο τον πλανήτη. Είμαστε μεν λίγοι, αλλά υπάρχουμε ακόμα.

  288. κοσμάς θέμελης said

    #285 κατ’αρχην με θιγεις βιαιως λεγοντας οτι ειμαι αρβανιτοβλαχος. (αυτο ειναι προσπαθεια για χιουμορ για να μην σε ξεχεσω εισαγωγικως). αλλα οκ, δεν περιμενα να θυμασαι την καταγωγη μου. κανεις ομως ο,τι χειροτερο, δηλαδη δειχνεις οτι χρειαζεσαι ταμπελιτσες για να καταταξεις ανθρωπους και να βγαλεις “συμπερασματα”. Λογω αλκη ξερω την ηλικια σου και εντυπωσιαζομαι με τετοιες ανοησιες. επισης θεωρεις οτι λογω (υποτιθεμενης) καταγωγης, τα μετραω ολα με την αρπαγη και το χρημα. Επισης οι ψιλης (το η με ι) ποιοτητας γνωσεις σου θεωρεις οτι για μενα ειναι ψιλα γραμματα για μενα, παλι λογω υποτιθεμενης καταγωγης, επειδη εγω ζω στο αρπαξε να φας. Δεν μου λες ρε μεγαλε, αν σου εκφρασω τωρα οπως ακριβως σου αξιζει την αφορητη εκτιμηση μου στο ατομο σου και σε ο,τι εχεις καταπιει αμασητο, θα εχω αδικο; Απο σεβασμο ΚΑΙ ΜΟΝΟ στον abravanel και στην παρακληση που εξεφρασε και φροντισες αμεσως να δειξεις τον σεβασμο που απαιοτειτει, αφου μας κανει την χαρη να μας φιλοξενει, δεν θα πω τιποτε. Απλως, κριμα. Διοτι τα θεματα πραγματι ειναι ενδιαφεροντα.

  289. κοσμάς θέμελης said

    καταργηθηκε η ευγονικη; ειχε επιτυχιες στην αρχαια σπαρτη.

  290. Να λοιπόν πως εσείς μάθατε να ακούτε τους δικούς σας παπάδες και ραβίνους, και πως εύκολα εμάς για αιώνες λιθοβολούσατε μέχρι θανάτου :

  291. Οι Σπαρτιάτες ήταν μάλλον σε πολλά θέματα ότι χειρότερο έβγαλε ο αρχαίος κόσμος.

  292. κοσμάς θέμελης said

    μεγαλε, ο χειροτερος ρατσισμος ειναι αυτων σαν και σενα που κατι εχουν μισοδιαβασει. για τα κωλοπαιδα που ειναι εντελως αμορφωτα με βλαμμενους γονεις και θυματα της νεοελληνικης παιδειας, δεν μπορεις παρα να δειξεις καποια κατανοηση. και να ελπιζεις οτι ισως μεγαλωνοντας να ξεστραβωθουν. αλλα εσυ ρε σιδερενιε; ο ρατσισμος σου σπαει κοκκαλα. τι να πω. ελπιζω τουλαχιστον το εωσφοροσιωνιστικο τερας να σε επισκεφθει στον υπνο σου και ναχεις αϋπνιες.

  293. Ρατσισμός; Μας διώξατε από την Ελλάδα, μας κανατε πρόσφυγες, μας κατασφάξατε, και εμείς είμαστε οι ρατσιστές; Εσείς είστε οι ρατσιστές και οι αχάριστοι και πάτε να ξεγελάσατε με τα δικά μας μάρμαρα τους βάρβαρους ότι εσείς είστε οι Έλληνες. Πρασινομπλέ και κι=οκκινόμαυροι ψηφοφόροι, φυλές αγρίων είστε.

  294. κοσμάς θέμελης said

    αγαπητε, ο λιθολοβισμος ειναι αποτροπαια ποινη. απανθρωπη. αλλα σε κατι τυπους σαν εσενα ισως πρεπει να εισαχθει κατι παρομοιο. ισως με μικρα βοτσαλακια. των 5 γραμμαριων και οχι ολοι μαζι. για γενικοπροληπτικους και ειδικοπροληπτικους λογους και με απολυτο σεβασμο σε δικονομικους κανονες.

  295. κοσμάς θέμελης said

    εμεις ρε σιδερενιε; οι αρβανιτοβλαχοι εννοεις; αν υποθεσουμε οτι δεν ειμαι αρβανιτοβλαχος (που δεν ειμαι), σε ποιο κουτακι με βαζεις; στους χριστιανους; δεν ειμαι. δηλαδη, τυπτομαι που σε διωξαμε, αλλα πες μου τουλαχιστον ποιοι ειμαστε “εμεις” για να την φχαριστηθω την τυψη μου…και που σε διωξαμε; στην αυστρια; παντως κατι παπαρηδες σαν και σενα, πολυθεϊστες, εχουν ναο και εντευκτηριο στον ιδιο δρομο που μενω. δεν βλεπω να τους εμποδιζει κανεις. μηπως να ξαναγυριζες;

    δεν μου λες, την γιαπωνεζουλα, πως την εψησες; ως πολυθεϊστης; ή ως ωραιος ανδρας;

  296. Έτσι είναι, οι βαρβαροι πάντα στο φόνο έχουν το μυαλό τους, πως θα θάψουν τον Έλληνα.

  297. Κάθε μέρα είμαι και κάτι διαφορετικό. Προχτέ ήμουν βουδιστής, την άλλη ινδουϊστής, σήμερα των πολλών θεών, αύριο εβραίος, και μία άλλη μέρα χριστιανός.
    Εσείς είστε πάντα οι ίδιες πρασινομπλέ και κοκκινόμαυρες φυλές αγρίων και βαρβάρων, εσείς πνίξατε τον Ελληνισμό και θα αλλάξετε ποτέ μέχρι να γίνετε χανουμάκια του σουλτάνου.

  298. κοσμάς θέμελης said

    το κυριωτερο ομως που εισαι και ετσι συνεχως εμφανιζεσαι ειναι ψιλοπαπαρας. με διαφορετικες μασκες. κριμα, αλλα γαμας την συζητηση.

  299. κοσμάς θέμελης said

    επισης να σου πω (οχι οτι εχει και σημασια, χαμενος χρονος ειναι) οτι τα βιντεακια που φερνεις πιο πανω ειναι απολυτως της πλακας, ιδιως σε σχεση με αυτο που θελεις ν’αποδειξεις. ρε συ, τετοιες παπαριες αντε να πεισουν κανα δεκαπενταχρονο. εσυ πειστηκες οτι αυτα τα πειραματα (που δεν εχουν καμμια επιστημονικη πρ”υποθεση ουτε πειστικοτητα) αποδεικνυουν τι εκαναν οι χριστιανοι παπαδες και ραββινοI με τους πιστους;;; μαγκα μου, δεν την παλευεις… δηλαδη, πνευματικα, οι κορες μου που ειναι πιτσιρικες σε τσακιζουν σε κανα πενταλεπτο. κι εγω νοιωθω ψιλομαλακας που σε πηρα στα σοβαρα. επιπεδου θεοαποβλξτου εισαι. ισως και παρακατω. συγγνωμη abravanel.

  300. Εφόσον όμως εσύ την ανεβάζεις, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν δεν υπήρχαν οι κακοί σαν εμένα, εσείς οι καλοί δεν θα είχατε μέτρο να λέτε ότι καλοί είστε. Μην έχεις τύψεις που κατάγεσε από τις παραπάνω βάρβαρες φυλές΄ή από μονοθεϊστές. Απλά κάνε κάτι να γλυτώσεις από το παρελθόν σου.
    Δεν μου λες, από τον Κοσμά τον Αιτωλό το πήρες το όνομα;

  301. @ 287, Νη μα το Ζα = Ναι μα το Δία (όρκος) που λένε ακόμα οι άνθρωποι κοντά στο Ιδαίο Άντρο.

  302. κοσμάς θέμελης said

    ξερεις τι γινεται ρε σιδερενιε; δεν εισαι απλο τρολλ, εισαι το απολυτα βλαμμενο τρολλ. διοτι ψιλοαπαντας απο καιρου εις καιρον. τις εκτιμω ολες τις φυλες. εσυ απο βουδιστες καταγεσαι; απο πολυθεϊστες; απο ινδουιστες; ή αλλαζει μερα με τη μερα; μεγαλο το βαρος του αιματος, ε ψιλοσιδερενιε; προσπαθω ρε πουστη μου να γλυτωσω απο το παρελθον μου, αλλα δεν βοηθας και συ. ολο στην τυψη με ριχνεις που σε κυνηγησα. αα….με τον κοσμα τον αιτωλο εριξες μεγαλον θεμα….τι να σου πω, ντρεπομαι…ξερω, ξερω….κυττα, ηθελα να τ’αλλαξω, αλλα δεν τα καταφερα. καταλαβαινεις, ημουν και νεος τοτε οταν μου το εδωσαν και δεν πολυαρωτηξαν. πες…για τρολλαρησε τωρα με την καρδια σου, πως να το αλλαξω να γινω αθρωπας σιδερενιος σαν και σενα; παντςω δεν ειναι απο τον αιτωλο. ειναι απο τους αγιους αργυρωνητους, κοσμα και δαμιανο. αλλα ενταξει, πως το ειπες; τι ειμαστε εμεις; τα μετραμε ολα με το χρημα. δεν μου λες, δεν πας να ριξεις καμμια στην γιαπωνεζουλα; να ξελαμπικαρεις και λιγο;

  303. κοσμάς θέμελης said

    την μερα που θα ξεπερασεις τα θρησκευτικα οραματα και νοιωσεις καραϊσκακης, ναπολεων, π.πατρων γερμανος και τα παρομοια, ζητησε να σου δωσω μερικα χρησιμα τηλεφωνα.

  304. Αν κάτι καλόαποφασίσεις να κάνεις, τότε καλή δύναμη σου εύχομαι.

  305. Ρε σεις , τι θα γινει με την παρτυ σας ??????????????????????
    Πηρατε μονοτερμα το μπλογκ του Αμπυ και κατεβαζετε σεντονοειδεις συνομιλιες , ενιοτε με βρισιες ??
    Θα σας σικτιρισω και τους δυο!!!

    Αντε μπραβο. Αμα δεν χορταινετε καυγα σταματηστε!!!

  306. @Λεωνίδα

    Έτσι μπράβο μεγάλε,

    @Κοσμά,

    Κακομοίρη την επόμενη φορά που θα συναντηθεί η παρέα όπως προχθές θα σε σουρόσουμε πρώτα και θα σε γδάρουμε μετά.!!!!!

    Γράψε και κάτι ενδιαφέρον από αυτά που συζητάγαμε στο σουβλατζιδκοουζάδικο.

  307. Τελικά ακόμα και η Σπάρτη δεν ήταν πάντα και σε όλα η χειρότερη. Αν μην ξεχνάμε τον ηρωϊκό Λεωνίδα. Είχαν λοιπόν ακόμα και οι Σπαρτιάτες κάτι καλό να προσφέρουν.

  308. κοσμάς θέμελης said

    συγγνωμη δεσποτα και λεωνιδα. δεν του ξανα-απαντω ο,τι παπαρια και να πει…ειμαι νεος και αυθορμητος, οχι σαν και σας. και ωραιος. κοεν, τωρα ειναι μπαγιατικα αυτα που λεγαμε. πρεπει να ξανασυναντηθουμε σε κανονικο ουζαδικο για να φρεσκαρω την μνημη μου και να γραψω μετα χρονικο της συναντησης. (αλλα πρεπει να εισαι ευγενικος μαζι μου, διοτι αν τσιμπησεις κανα καλαμαρακι-χταποδακι και τετοια, και το γραψω στο χρονικο, ο μορδεχαι θα κανει ενεργειες να σου αλλαξει τ’όνομα και να σε μεταταξει στους ΑΚΥΡΟΥΣ!).

  309. @Kosma,

    Μη στεναχωριέσε το όνομα δεν αλλάζει το πολύ πολύ να με ακυρώσεικαι να με απαλλάξει από τα καθήκοντα του Κοέν. Είχα μια σκασίλα.

    Τώρα φεύγω, παω να δροσίσω στη θάλασσα το θεσπέσιο θεϊκό μου κορμή μετους ανάποδιυς κοιλιακούς (κοινώς μπάκα)

  310. Β.Δ. Καργούδης said

    Έπεσα πάνω σε κάτι αρκούντως…ενημερωτικό, και ειλικρινά μελαγχόλησα εκτός των άλλων και για λογαριασμό του
    (ειλικρινά συμπαθέστατου σε μένα και όχι μόνο σαν φορέα ονόματος βαριού)
    φίλου μας του ραβίνου Μορντεχάϊ:

    (το μοιράαζομαι μαζί σας σε αναπαραγωγή ακριβώς με τη μορφή που γίνεται σέρβις από τα πρακτορεία ειδήσεων):

    “…Ισραήλ: Δικαστήριο ραβίνων καταδίκασε σε θάνατο δια λιθοβολισμού ένα. . . σκύλο.
    Υπερορθόδοξο δικαστήριο ραβίνων στην Ιερουσαλήμ καταδίκασε πρόσφατα σε θάνατο δια λιθοβολισμού ένα σκύλο που κατηγορήθηκε ότι είναι η μετενσάρκωση ενός δικηγόρου ο οποίος πριν από 20 χρόνια είχε βρίσει ραβίνους δικαστές, αναφέρει σήμερα ο ιστότοπος Ynet, η Διαδικτυακή έκδοση της εφημερίδας Γιεντότ Αχρονότ.
    Σύμφωνα με την εφημερίδα, ο μεγαλόσωμος σκύλος εισέβαλε πριν μερικές εβδομάδες σε ραβινικό δικαστήριο που ασχολείται με υποθέσεις οικονομικής αντιδικίας, στο υπερορθόδοξο εβραϊκό προάστιο Μέα Σεαρίμ της Ιερουσαλήμ τρομοκρατώντας δικαστές και δικαζόμενους και αρνούμενος να βγει από την αίθουσα παρά τις απεγνωσμένες προσπάθειες των δικαστικών υπαλλήλων.
    Ένας από τους παριστάμενους δικαστές θυμήθηκε ότι πριν από είκοσι χρόνια το δικαστήριο καθυβρίστηκε από έναν διάσημο δικηγόρο , ο οποίος αποφάνθηκαν οι δικαστές ότι είναι καταραμένος και ως εκ θαύματος, λίγο καιρό αργότερα πέθανε αφορισμένος αλλά ο ίδιος μετεμψυχώθηκε στον άτακτο σκύλο που εισέβαλε στην δικαστική αίθουσα και δεν εννοούσε να κουνηθεί από εκεί.
    Το μεγαλόσωμο τετράποδο κρίθηκε από τους δικαστές “ακάθαρτο” με βάση την Halacha, δηλαδή τους αυστηρούς εβραϊκούς θρησκευτικούς παραδοσιακούς κανόνες.
    Το δικαστήριο καταδίκασε το σκύλο σε θάνατο δια λιθοβολισμού και η ποινή αποφασίστηκε να εκτελεστεί την ερχόμενη εβδομάδα.
    Αγωγή κατά του δικαστηρίου για την περίεργη αυτή απόφαση κατατέθηκε από μια ισραηλινή οργάνωση υπεράσπισης των ζώων.
    Οι πιστοί ενός μεγάλου ρεύματος του Ιουδαϊσμού πιστεύουν απολύτως στην μετενσάρκωση….”
    ____________________________________________________
    Ας ξανασκεφτεί ο Μορντεχάϊ αυτά που του λέγαμε,
    πόσο δλδ τείνει να εξαερώνεται ο παγκόσμιος θαυμασμός και η συμπάθεια στο εργατικό Ισραήλ 1948-1982/3
    (βάζω χρονικό όριο τα γεγονότα Σάμπρα/Σατίλα άσχετα από το πώς εμείς τα προσλαμβάνουμε & τα αξιολογούμε πολιτικά-ιστορικά)
    όχι μόνο για το Παλαιστινιακό όπως με τόση ευκολία ισχυρίζονται πολλοί,
    αλλά ΚΑΙ (για μερικούς από μας ΚΥΡΙΩΣ) από το γεγονός ότι
    ΒΛΕΠΟΥΜΕ (-ουν)
    το κράτος στο οποίο για την ίδρυσή του (μεταξύ ΟΛΩΝ των άλλων) συνέρρεε με αυταπάρνηση θαυμαστή,
    ΚΑΙ η νιότη του ακαδημαϊκού εβραϊσμού της διασποράς, (και όχι μόνο του εβραϊσμού, απ όσο τυχαίνει να ξέρω) από τα πιο φημισμένα ακαδημαϊκά ιδρύματα του πλανήτη, εγκαταλείποντας πίσω καριέρες και οικογένειες και οράματα μιας ζωής με συμβατική ευημερία,
    για να ζήσει μια περιπέτεια ζωής & θανάτου και να δημιουργήσει μια νέα εθνική εστία,
    ΝΑ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ
    σιγά-σιγά στο κατοπτρικό αντίστοιχο του φονταμενταλιστικού τέρατος που
    (τόσο δίκαια και με τόση θαυμαστή συνέπεια)
    καταγγέλλει…

  311. Μέσα στον σκύλο ήταν το δικό μου πνεύμα, και μέσα στους ραβίνους του δικαστηρίου ήταν το πνεύμα του θέμελο. Δείτε αποδείξεις στα παραπάνω σχόλια που ακριβώς την ίδια ώρα μαζί με τους δικαστές ζητούσε το λιθοβολισμό μου. Γαβ γαβ ρε ! Γαβ γαβ !

  312. @Καργούδη,

    Το είδα και εγώ αυτό σε Ισραηλινή εφημερίδα και όντως είναι λυπηρό.

    Αλλά η ανοησία ή αν θες η μαλακία και ο συντηριτισμός μιας μερίδας ραβίνων δεν χαρακτιρίζει όλων τον λαό ή και όλους τους ραβίνους.

    Έχω την εντύπωση, και ξέρεις άν είμαι θρήσκος ή όχι, πως η μεγάλη πλειονότητα των ραβίνων είναισε γενικές γραμμές από προδευτικοί μέχρι πολύ προοδευτικοί ανυχτόμυαλοι.

    Π.Χ. Ο Φριζής που είναι ορθόδοξος ραβίνος είμαι σίγουρος ότι διαφωνεί με το περιστατικό.

  313. κοσμάς θέμελης said

    αυτο με το σκυλι με αφησε αφωνο. δηλαδη υπαρχουν ραββινοι με μυαλο χειροτερο απο μερικους φριχτους ορθοδοξους παπαδες;; αναρωτιεμαι αν η κοσμικη δικαοσυνη του ισραηλ θα τους δικασει. φανταζομαι θα υπαρχει τετοιο αδικημα.

    ρε δεσποτα, γυρισες κιολας; ουτε οφθαλμολουτρο δεν θακανες καλα-καλα…

  314. κοσμάς θέμελης said

    ο φριζης δεν θα απαντησει σημερα. σαλομ σαμπατ. θελω να δω και τι θεολογικο σεντονι θα κατεβασει για ν’απαντησει στο αντιστοιχο του παπα.

  315. Β.Δ. Καργούδης said

    Έτσι για να πάμε για μια….”αισιόδοξη ισοπαλία”:

    “….Θεσσαλονίκη:
    Δηλώσεις Γ. Μπουτάρη, Χρ. Μάτη για τον βανδαλισμό του Μνημείου του Εβραϊκού Ολοκαυτώματος Ο δήμος Θεσσαλονίκης καταδικάζει απερίφραστα τις απαράδεκτες ενέργειες βανδαλισμού του Μνημείου του Εβραϊκού Ολοκαυτώματος στην πλατεία Ελευθερίας που σημειώθηκαν νωρίτερα σήμερα, ενώ έσπευσε να αποκαταστήσει το μνημείο, φροντίζοντας για τον καθαρισμό του.

    «Οι Θεσσαλονικείς, στην συντριπτική πλειονότητά τους, καταδικάζουν τέτοιου είδους ενέργειες και πρακτικές, και δεν υποκύπτουν σε ατυχείς προσπάθειες να δυναμιτιστεί η κοινωνική ειρήνη και σταθερότητα. Ο πολυπολιτισμικός χαρακτήρας της Θεσσαλονίκης είναι ο άυλος πλούτος της και το ανεκμετάλλευτο κεφάλαιό της, που, εφόσον αξιοποιηθεί σωστά, με σεβασμό και εκτίμηση, θα προσφέρει στην πόλη διέξοδο προς την ανάπτυξη και την βιωσιμότητα», δήλωσε ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης, Γιάννης Μπουτάρης.

    Ο επικεφαλής της παράταξης «Θεσσαλονίκη των πολιτών και της Οικολογίας», Χρήστος Μάτης δήλωσε για το περιστατικό:
    Όποιος νομίζει ότι μπορεί να ξαναγράφει την ιστορία, όπως κάθε φορά τον “συμφέρει”, επειδή έχει σπρέι και μαρκαδόρους, αγνοεί ότι η ιστορία αυτής της πόλης γράφτηκε με πολύ ανθρώπινο πόνο. Και αυτός δεν μπορεί να διαγραφεί ποτέ!».

    Την Δευτέρα το Δημοτικό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης θα τιμήσει τους επιζήσαντες ομήρους των ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης….”

  316. κοσμάς θέμελης said

    Βαγγελη, πολυ ενδιαφεροντα αυτα που φερνεις. Με ξενιζει παντως η δηλωση μπουταρη. Οχι μονο δεν μου αρεσει η χρηση του πασπαρτου πλεον ορου “πολυπολιτισμικος”, αλλα και η ουσια της δηλωσης. Που ειναι “μαγκες, σταματηστε τις παπαριες, υπηρχαν κι εβραιοι εδω. Πραγμα που εχουμε αφησει ανεκμεταλλευτο, ενω πρεπει και μπορουμε να βγαλουμε κανα φραγκο”.

    Απο την ειδηση με τον σκυλο συμπεραινω οτι στο ισραηλ υπαρχουν και ραββινικα δικαστηρια. Οποτε θα μ΄ενδιεφερε να ξερω τι αρμοδιοτητες εχουν, αν οι αποφασεις ειναι δεσμευτικες κ.λπ σε σχεση με τα “κανονικα” κοσμικα δικαστηρια. Επισης αν οι εβραιοι θρησκευτικα διακρινονται μονο για την οξυτητα-φανατισμο της πιστεως, ή αν υπαρχουν και τυπικα ενδοεβραϊκες αιρεσεις. Αν υπαρχει κανα λινκ δωστε. (Ρωτω επειδη η ειδηση λεει ‘δικαστηριο υπερορθοδοξων ραβινων”.)

  317. αντωνης said

    “Έτσι για να πάμε για μια….”αισιόδοξη ισοπαλία” και που ξερετε κε καργουδη οτι το εβραικο μνημειο δεν το ατιμασαν μουσουλμανοι λαθρομεταναστες? “δοξα το θεο” εχουμε πολλους..αλλα και ελληνες ακροδεξιοι να το εκαναν συγκρινεται αυτο με τα επισημα ραβινικα δικαστηρια του ισραηλ? κατα τα αλλα ο νετανιαχου κατηγορει το ιραν για θεοκρατια..και εμει εχουμε “εκκλησιαστικα δικαστηρια” που ασχολουνται ομως με “πνευματικα” παραπτωματα ιερεων..εδω ομως βλεπου ασκηση καθαρα κοσμικης εξουσιας απο τα εν λογω δικαστηρια..για να ,ην σχολιασω τα φεδρα περι μετανσαρκωσης του “αθεου” εβραιου δικηγορου στον σκυλο..φαντασου τι εχουμε να παθουμε εαν ερθει και ο μεσιας του κυρου φριζη διλαδη..

  318. αντωνης said

    “Που ειναι “μαγκες, σταματηστε τις παπαριες, υπηρχαν κι εβραιοι εδω” για να ειμαστε ακριβεις οσον αφορα την ιστορια ηρθαν εξ ισπανιας επι τουρκοκρατιας..βεβαια σημερα ειναι ελληνες πολιτες και απολαμβανουν -και σωστα-τα ιδια δικαιωματα με τους υπολοιπους ελληνες..ισως και λιγα παραπανω..

  319. Μορντεχάϊ Φριζής said

    http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.athjcom.gr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D2211%253A2011-06-17-12-44-35%26catid%3D938%253A2010-07-21-12-04-47%26Itemid%3D304&h=f5575

  320. κοσμάς θέμελης said

    μορδεχαϊ, γεια. παω να μπω στο λινκ που δινεις και μου βγαζει το παρακατω. ειναι ενταξει, ή θαχω κανα προβλημα;

    For the safety and privacy of your Facebook account, remember to never enter your password unless you’re on the real Facebook web site. Also be sure to only download software from sites you trust. To learn more about staying safe on the internet, visit Facebook’s Security Page. Please also read the Wikipedia articles on malware and phishing.

  321. αντωνης said

    κατακριτεοι οι μ…κες που εκαναν αυτο το ανουσιουργιμα ειτε το εκαναν για λογους ιδεολογικους ειτε επειδη τους εβαλαν καποιοι..εγω πιστευω πως ειναι ακροαριστεροι και οχι ναζι..και αυτο γιατι μονο οι ακροαριστεροι γραφουν στα πανο τους οτι το ισραηλ ειναι ναζιστικο κρατος και παρμοιαζουν τους εβραιους με τους ναζι..οχι διλαδη πως οι χρυσαυγοτετοιοι ειναι καλλιτεροι..τα ιδια χαλια ειναι ολοι..και που να ηξεραν ολοι αυτοι οι δηθεν “αντισιωνιστες” οτι οι “σοφοι” στα πρωτοκολλα τους γραφουν πως “ο αντισημιτισμος ειναι το μεγαλυτερο οπλο μας”…εγω βεβαια τα θεωρω πλαστα αν και καποιοι μεγαλοι του πλανητη τα τελευταια χρονια με τις πραξεις τους προσπαθουν να μας πεισουν για την γνησιοτητα τους..

  322. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Λοιπόν αγαπητοί φίλοι,

    Σχετικά με την υπόθεση του σκύλου ιδού και κάποια άλλα στοιχεία μέσα από την κατευθυνόμενη είδηση του μεροληπτικού (αντι-θρησκευτικού και αριστερού) ynet, που ο κ.Καργούδης και ο κ.Κοέν ξέχασαν να σημειώσουν: “The head of the court, Rabbi Avraham Dov Levin, denied that the judges had called for the dog’s stoning”. Πόσο μάλλον αφού όποιος γνωρίζει έστω και λίγο το θρησκευτικό εβραϊκό νόμο, θα ήξερε πως κάτι τέτοιο ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ, ως Ισούρ Τσαρ Μπααλέϊ Χαϊμ (απαγόρευση βασανισμού των ζώων)…. Ύστερα βέβαια, αναφέρεται στην ίδια είδηση πως απλά οι δικαστές ζήτησαν από τα παιδιά της γειτονιάς, να ρίξουν ορισμένες πέτρες προς την κατεύθυνση του σκύλου, προκειμένου εκείνο να φύγει….

    Φαίνεται πως το τυφλό μίσος κάποιων ενάντια στον Ιουδαϊσμό (τον Ορθόδοξο, τον αυθεντικό) δεν διαφέρει κατά πολύ από εκείνο δεδηλώμενων αντισημιτών, τύπου πλεύρη…. ‘Αλλοι παρερμηνεύουν περικοπές του Ταλμούντ και άλλοι γεγονότα περί λιθοβολισμών σκύλων…. Πάντως κανείς τους δεν θα μπορέσει να σταματήσει την επιστροφή του εβραϊκού λαού στις ρίζες του και την εποχή της λύτρωσης με την έλευση του βασιλιά Μασίαχ-Μεσσία…. Σε όλους λοιπόν αυτούς, ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ τους!

  323. αντωνης said

    ακροδεξιοι βλακες ειναι γιατι γραφουν για τα “50.000.000” νεκρων χριστιανων στην σοβιετικη ρωσια..και που να ηξεραν οι αγραμματοι τι εχει γραψει ο εβραιος μαρξ κατα των σιωνιστων στο βιβλιο του το “εβραικο ζητιμα”.. και κατι ακομα στην σοβιετικη ενωση οι διωξεις κατα των θρησκευομενων εβραιων ηταν περισσοτερες αποτι επι τσαρου..αμα ομως ο αλλος ειναι ζωο τι περιμενεις..

  324. αντωνης said

    “και την εποχή της λύτρωσης με την έλευση του βασιλιά Μασίαχ-Μεσσία” και εγω που νομιζα οτι οι εβραιοι ειναι δημοκρατες..μας προκυπτουν τελικα οπαδοι της μοναρχιας…

  325. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Κοσμά,

    Εμένα μου βγήκε, να μην σας πάρω και στο λαιμό μου, πάντως πρόκειται για τη βεβήλωση του μνημείου Ολοκαυτώματος στη Θεσσαλονίκη.

    Θα συμφωνήσω με τον Αντώνη, πως ίσως πρόκειται για ακρο-αριστερούς (έτσι κι αλλιώς αρκετοί απ’αυτούς στην πράξη το ίδιο αντισημίτες είναι με τους ακροδεξιούς). Τώρα για την μπηχτή περί ‘πρωτοκόλλων’ πόσες φορές πρέπει να μαλλιάσει η γλώσσα μας, πως οι Εβραίοι δεν επιθυμούν παγκόσμια κυριαρχία;;; Ούτε επί εποχή Μεσσία θα γίνει κάτι τέτοιο. Και το χοιρινό σου θα μπορείς να το τρως με την ησυχία σου φίλε μου Αντώνη, και αν θέλεις να είσαι γυναικάς, πρόβλημα σου, το μπελά σου θα τον βρεις (και με το δίκιο της) από την σύντροφο σου και όχι από τον Μεσσία και τους Εβραίους…. Και για να γίνω όσο πιο ξεκάθαρος γίνεται, επί εποχή Μεσσία, σύμφωνα με τον Ιουδαίσμό, εκείνοι που θα τα βρουν όντως σκούρα (εκτός και αν μετανοήσουν) θα είναι οι βαμμένοι αντισημίτες, που έτσι κι αλλιώς από μόνοι τους θα έρθουν να επιτεθούν ενάντια στον εβραϊκό λαό…. Λοιπόν ουδεμία ανησυχία, Αντώνη….

  326. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Βρε τον Αντώνη,

    Κάτι μου λέει πως όντως έχεις λόγους να αμησυχείς…. Ο Ιουδαϊσμός αποκαλεί τον Μεσσία ως βασιλιά, με την έννοια του μοναδικού για εκείνη την εποχή ηγέτη του εβραϊκού λαού (που θα βασιλέψει στο Ισραήλ μαζί με το ανώτατο Ραββινικό Δικαστήριο, το Συνέδριο-Σανχεντρίν-κ.Καργούδη, ψυχραιμία). Μέχρι τότε όπως βλέπεις έχουμε (και στο Ισραήλ) δημοκρατία. Όσο για τα άλλα έθνη, επί μεσσιανικής εποχής, ας διαλέξουν ότι πολίτευμα θέλουν…. εκτός βέβαια του εθνικοσοσιαλιστικού….

  327. αντωνης said

    γραφεται ομως κυριε φρυζη “περι αποδοχης των νομων του ΝΟΑΧ” εαν καποιο εθνος η ανθρωπος μεμονομενος δεν αποδεχθει ουτε τους νομους του νοαχ ουτε των μεσσια και βασιλια του ισραηλ ως εκπροσωπο του θεου στην γη τι θα γινει τοτε? δεν αναφερομαι σε επιθεση κατα του ισραηλ σε αρνηση αποδοχης αναφερομαι..

  328. αντωνης said

    “Όσο για τα άλλα έθνη, επί μεσσιανικής εποχής, ας διαλέξουν ότι πολίτευμα θέλουν…. εκτός βέβαια του εθνικοσοσιαλιστικού….” αυτο δεν ειναι καταπατιση της ελευθερης βουλισης? αν θελει ο αλλος να ειναι ναζι κομμουνι αναρχας ας ειναι..αρκει να μην προβαινει σε πραξεις βιας..ποιος ειμαι εγω που θα πω στον αλλο τι πολιτευμα θα εχει..και επειδξ κυριε φριζη συνεχως μου πετατε σποντες περι εθνικοσοσιαλισμου σας απαντω οτι συχαινομαι οποιον μιλαει περι ανωτερων φυλων και εκλεκτων λαων..συχαινομαι τον ελιτισμο ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΟΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ..ΟΛΟΙ ΗΜΑΣΤΕ ΙΣΟΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΙΟΥΣΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΟΥΣΙΟΙ ΛΑΟΙ..

  329. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Βρε Αντώνη,

    Είδες ποτέ κάποιον ‘ειρηνικό’ ναζί…. Ποιόν κοροϊδεύεις;;; Και ξέρεις κάτι, ο Ιουδαϊσμός υποστηρίζει πως ναι, ο εβραϊκός λαός είναι ο περιούσιος λαός του Κυρίου, στο θέμα της μονοθεϊστικής πίστης & ηθικής, την στιγμή που αναγνωρίζει πως κάθε λαός (και ο γερμανικός και οι αραβικοί) έχουν την δικιά τους εκλεχτικότητα, και πως όλοι πρέπει να προσφέρουν τα επιτεύγματα τους στο παζλ της ανθρωπότητας. Λοιπόν, ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ, ΑΝ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ, ΚΑΙ ΟΝΤΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΟΙ ΛΑΟΙ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΑΝΟΥΣΙΟΙ…

  330. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ Αντώνη,

    Αν και πρακτικά πιστεύω πως την εποχή του Μεσσία, όλα τα έθνη θα τηρούν με τη δική τους θέληση τους 7 παναρώπινους νόμους του Νώε-που είναι παλιότεροι του Ιουδαϊκού Νόμου- πάντως θεωρητικά για εκείνη την εποχή, όσο είσαι άνθρωπος καλός, κάνε ότι θέλεις, αρκεί να μην βλάπτεις τους διπλανούς σου…. Αν και ΄τότε, στην ουσία των πραγμάτων δεν θα υπάρχει καν η έννοια της κακίας, ζήλειας, μίσους, φθόνου, άρα ούτε και της βίας και του πολέμου.

  331. αντωνης said

    ΕΙΔΑΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΙΡΗΝΙΚΟ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ Η ΑΝΑΡΧΙΚΟ?..κοιταχτε εγω πιστευω οτι καθε ανθρωπος εχει το δικαιωμα να πιστευει οτι θελει να εκφραζεται οπως θελει αρκει να μην προβαινει σε πραξεις βιας..επισης πιστευω πως δεν υπαρχουν περιουσιοι λαοι..υπαρχουν λαοι με μειονεκτιματα και προταιρηματα ολοι ομως αξιζουμε το ιδιο..επισης η πιστη και η ηθικη ειναι κατι το υποκειμενικο..αυτα τα ολιγα..ας κρινουν οι αλλοι ποιοι πραγματικα εκφραζουν εθνικιστικες και μισαλοδοξες αποψεις..καληνυχτα σας..

  332. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Κάτι μου λέει, πως δεν είσαι και τόσο φιλικός με τους Εβραίους, όσο θέλεις να δείχνεις, Αντώνη….

    Μπορεί και να κάνω λάθος…. Πάντως ελπίζω να μην αποχωρείς, εξαιτίας έλλειψης επιχειρημάτων….

  333. αντωνης said

    εξαιτιας υπνου πρεπει να αποχωρισω..θα τα ξαναπουμε αυριο..δεν μισω τον εβραικο λαο τους αμερικανοεβραιους καπιταλες μισω..ο παππους σας πεθανε για να ειμαι ελευθερος ελληνας ειναι δινατον ως ελληνας πατριωτης να τον μισω? ισα ισα τον θαυμαζω..

  334. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Δεκτόν, αγαπητέ Αντώνη,

    Όμως μην βάζεις στο ίδιο τσουβάλι όλους τους αμερικανοεβραίους καπιταλιστές, όπως λες. Και εγώ ως Ορθόδοξος Εβραίος δεν συμφωνώ με τον στιγνό καπιταλισμό (ούτε όμως και με τον σοσιαλισμό), όπως και πιστεύω πως κάποιοι ισχυροί οικονομικά και πολιτικά, αφομοιωμένοι Εβραίοι μερικές φορές κάνουν κινήσεις μη σωστές (όχι όμως ως Εβραίοι, αλλά ως εγωϊστές), αλλά το να κατηγορεί κάποιος την εβραϊκή τους ταυτότητα, υποδηλώνει καλλυμένο αντισημιτισμό. Αν λ.χ. είναι ενάντιον του Σόρος ή του Κίσιγκερ (ούτε εγώ τους συμπαθώ) ας είναι εναντίον τους ως άτομα και όχι ως Εβραίους. Είναι σαν να έρθει κάποιος και να πει, πως επειδή ο Χίτλερ και ο Στάλιν είχαν χριστιανική καταγωγή, για τα εγκλήματα τους φταίει όλος ο Χριστιανισμός και όλοι οι Χριστιανοί. Σε αυτό νομίζω συμφωνούμε.

  335. Για την ιστορία. Η υπόθεση του λιθοβολισμού του σκύλου στην Haaretz δεν λέει τίποτα για τα παιδιά να ρίξουν μία πέτρα για φύγει ο σκύλος.

    Τελικά φαίνεται πως ορισμένοι εδώ μέσα από την πολύ θρησκεία έχουν πάθει μαλάκυνση εγκεφάλου, αφού κατηγορούν μη θρησκευόμενους ως χειρότερους από τον Πλεύρη.

    Παλιά θυμάστε τι λέγαμε “το πολύ το ΚΚ κάνει το παιδί μα–κα” μάλλον πρέπει να βρούμε κάτι ανάλογο για φανατικούς θρησκευόμενους ασχέτως θρησκείας.

  336. αντωνης said

    “Αν λ.χ. είναι ενάντιον του Σόρος ή του Κίσιγκερ (ούτε εγώ τους συμπαθώ) ας είναι εναντίον τους ως άτομα και όχι ως Εβραίους” οταν ο κισσινγκερ εγραφε πως δεν θελαμε τον μακαριο στην κυπρο επειδη δεν συνεργαζοταν μαζι μας στο θεμα της βοηθειας προς το ισραηλ..ε..τοτε και να θες να “αγιασεις” δεν μπορεις…

  337. Β.Δ. Καργούδης said

    Προσυπογράφοντας το σχ. 337 του φίλου @Ζαν Κοέν, και ιδίως το σημείο του
    “…Τελικά φαίνεται πως ορισμένοι εδώ μέσα από την πολύ θρησκεία έχουν πάθει μαλάκυνση εγκεφάλου, αφού κατηγορούν μη θρησκευόμενους ως χειρότερους από τον Πλεύρη….”
    θα ήθελα (επίσης) φίλε @Μορντεχάϊ,

    με απόλυτο σεβασμό στο θρησκευτικό σου λειτούργημα αλλά και γενικότερα, στη θρησκευόμενη πλευρά σου,
    (ή τόσον τουλάχιστο, που εσύ ούτε με ένα πολλοστημόριό του δεν αξιώνεις κάποιους μή θρησκεύοντες (αλλά) αγωνιστικά συνεπέστατους αντι/αντισημίτες)

    να σου εξομολογηθώ πόσο οδυνηρό σοκ αποτελεί για μερικούς από εμάς,
    το γεγονός ότι χωρίς τον παραμικρό δισταγμό, χωρίς ένα -έστω- περιθώριο για δεύτερη σκέψη,
    εκφράζεις την (φοβάμαι όχι μόνο προσωπική σου) επιλογή, να διαλέγεις για συμμάχους, δυνάμεις ποικίλες, αντιφατικές,
    (και
    -επίτρεψέ μοπροσωπικά να εκτιμώ-,
    “θολών” γεωστρατηγικών & πολιτικών στοχεύσεων & επιδιώξεων)
    στη βάση (ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ & ΜΟΝΟ) του προσανατολισμού τους να θρησκεύουν (κατά δήλωσή τους)..

    Εύχομαι μόνο,
    (κι αυτό, πίστεψέ με, μέσα απ την καρδιά μου)
    το σοκ το δικό σου και των συμπατριωτών και ομοδόξων σου,
    όταν αποκαλυφθεί μπροστά στα μάτια σας η (πολιτική και ΟΧΙ θρησκευτική) αλήθεια,
    να ΜΗΝ είναι τόσο οδυνηρό όσο το δικό μου…

    Και (κυρίως), να μην είναι αργά, αυτή τη φορά για όλους μας….
    Όλους εμάς που επιμένουμε και επιδιώκουμε έναν πλανήτη και (ιδίως) μια περιοχή
    (αυτήν της Ιστορικής Μεσογειακής Λεκάνης)
    της οποίας οι Λαοί θα αμιλλώνται σε ένα win/win πολιτισμικό game προσφοράς,
    και όχι σε έναν αδυσώπητο “αγώνα” αλληλοεξόντωσης, μιαν άλλη, ουσιαστικά, εκδοχή κάποιας “ευφυούς” final solution….

  338. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητοί φίλοι,

    Μα φυσικά ο κ.Κοέν, μας φέρνει ως ‘απόδειξη’ την ακρο-αριστερή αντι-εβραϊκή (και αντι-σιωνιστική) φυλλάδα του προδότη Γκίντον Λεβύ (για δείτε το τί είπε το άτομο στην ευρωπαϊκή εβδομάδα ενάντια στο ισραηλινό ‘απαρχάϊντ’, που συμμετείχε)…. Τί σιγά ολόκληρος υποστηρικτής της εβραϊκής αφομοίωσης και του διαμελισμού της εβραϊκής γης, θα καθήσει τώρα να δεχτεί την άποψη Ραββίνου Νταγιάν σαν τον Ραββίνο Αβραάμ Ντοβ Λιόρ;;;; Πόσο μάλλον όταν έχει το θάρρος/θράσος (όπως το βλέπει ο καθένας) να αποκαλεί τον Αρχιραββίνο Οβάντια Γιοσέφ ως ‘ξεμωραμένο’ και τους πρωπάτορες του εβραϊκού λαού Αβραάμ & Σαρά με αισχρές διατυπώσεις… Δεν περίμενα κάτι καλύτερο απ’αυτόν…. όπως και την συνεχόμενη έμμεση δυσφύμιση προς το πρόσωπο μου, διότι ποτέ δεν κατηγόρησα τους μη θρησκευόμενους χειρότερους από τον πλεύρη…. Κατα τ’άλλα τέτοια άτομα αποτελούν τη φωνή του ελληνικού εβραϊσμού….

    Αλλά έτσι είναι αγαπητοί μου, η ‘ανοιχτομυαλιά’ και η ΄προοδευτικότητα’ κάποιων ξέρουν να διατυμπανίζονται μόνο προς ομοϊδεάτες… και φυσικά όχι προς ‘οστγιούντεν’…

  339. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Διόρθωση: ….Ραββίνου Αβραάμ Ντοβ Λεβίν….

  340. το έχω πει πολλές φορές, οι εβραίοι σε γενικές γραμμές δεν είναι έξυπνοι. θα μπορούσαν να δώσουν το σκύλο με μυστική συφωνία σε ένα κινέζο μάγειρα και με τα έσοδα από την πώληση να έκαναν και ένα καλό.

  341. αντωνης said

    κυριε κοεν αποψη μου οτι πολυ καλα κανουν οι εβραιοι στο ισραηλ και ειναι θρησκευομενοι..το ερωτημα για μενα δεν ειναι αν πρεπει να θρησκευεται καποιος αλλα τι πρεσβευει η θρησκεια του..πρεσβευει την αγαπη την ειρηνη και την αλληλουποστηριξη? η το μισος την διακριση και το ελιτισμο?..αυτο ειναι το θεμα

  342. αντωνης said

    στο ισραηλ παντως περιμενουν πυραυλικη επιθεση..”Μεγάλη πανεθνική πολεμική άσκηση στο Ισραήλ
    19-06-2011 14:35:20

    ImageΜεγάλη πανεθνική άσκηση διάρκειας πέντε ημερών με την επωνυμία ΄Turning point 5΄, μία προσομείωση πυραυλικής επίθεσης, ή γενικώς ενός “σκληρού” πλήγματος κατά του εβραϊκού κράτους, απ’ το εξωτερικό. Στο πλαίσιο της ανωτέρω στρατιωτικής άσκησης, θα αντιμετωπιστούν οι ακόλουθες καταστάσεις:

    –πυραυλική επίθεση κατά πυρηνικής μονάδας, πλήγματα από πυραύλους σε διάφορα σημεία της επικράτειας, επίθεση χάκερς στα καίρια συστήματα πληροφορικής, που χρησιμοποιεί η κυβέρνηση.

    Συμμετέχουν:τα σχολεία, τα νηπιαγωγεία, τα γηροκομεία, οι “ευαίσθητες” βιομηχανίες, τέλος οι δημόσιες υπηρεσίες, με άσκηση ταχύτατης εκκένωσής τους.

    Όμως την Τετάρτη 22α Ιουνίου, θα συμμετάσχουν τα 7,7 εκατομμύρια των Ισραηλινών πολιτών στην πενθήμερη στρατιωτική άσκηση. Τούτο θα γίνει σε δύο φάσεις, μια πρωϊνή, μία βραδυνή, κατόπιν ενεργοποίησης των σειρήνων σε όλο το Ισραήλ. Τότε, ο πληθυσμός θα καταφύγει πολύ γρήγορα και για ένα 10λεπτο σε προφυλαγμένες αίθουσες και καταφύγια.

    Στρατιωτικοί παρατηρητές ανέφεραν ότι αυτού του είδους οι ασκήσεις γίνονται στο Ισραήλ περιοδικά, ύστερα απ τις γενικευμένες ποικιλώνυμες επικρίσεις, για την κατάσταση στις ένοπλες δυνάμεις, τις 33 μέρες που διήρκεσε ο πόλεμος στο Λίβανο, το θέρος του έτους 2006.

    Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr”

  343. αντωνης said

    Σιδηρούντιος χαχαχα…αμ το αλλο με το κοτοπουλο το ξερεις? διαβαζει ο ραβινος την ευχη κουνοντας το κοτοπουλο πανω απο τον αμαρτωλο και πανε εκει οι αμαρτιες..πανεξυπνοι και εφευρετικοι ειναι.. ουτε μετανοιες εξομολογισεις ενοχες οπως ο χριστιανισμος..

  344. έχουμε μία ελπίδα ορισμένοι άνθρωποι της ανατολικής μεσογείου ότι το Ισραήλ είναι τέλος πάντων μία χώρα ισχυρή που θα μπορούσε να βάλει φραγμό στην επέκταση του Ισλάμ. έτσι όμως όπω το πάτε θα κάνετε κανένα εμφύλιο. δεν μπορεί ο ένας να λέει τον άλλο προδότη. έτσι έγινε και στην Ελλάδα, ο ένας έλεγε τον άλλο προδότη και καταντήσαμε μπανανία. ζηλέψατε μήπως από τα Ελλαδικά χάλια, ή μήπως και το Ισραήλ είναι μία χώρα πολύ παρόμοια με την Ελλάδα τελικά;

  345. Αντώνη, τα αρχαία έθιμα δεν με πειράζουν καθόλου. Καλά κάνουν με τα κοτόπουλα, ωραίο είναι το φολκλόρ και οι παραδόσεις. Και εμείς μην ξεχνάς ότι πάνω στα αίματα ζώων χτίζουμε σπίτια. Το έθιμο με το σφάξιμο το κόκκορα και σε άλλες περιοχές του προββάτου, στα θεμέλια του οικοδομήματος, τι σου λέει. Αφού τα σφάζουμε που τα σφάζουμε τα ζωντανά, το να συνδέσουμε το χάσιμο της δικής τους ζωης με τη συνέχεια της δικής μας δεν είναι κατ΄ανάγκη κακό. Οι Εβραίοι έχουν πολλές ωραίες παραδόσεις, όπως και εμείς.

  346. Abravanel said

    Θα ζητήσω ξανά, ευγενικά, όπως αποφύγετε τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς γιατί ακούγονται τερατολογίες αλλά και προσωπικές επιθέσεις.

  347. @Αντώνη 343

    Ποσώς με ενδιαφέρει αν οι Εβραίοι στο Ισραήλ είναι θρησκευόμενοι ή όχι. Με ενδιαφέρει η χώρα να βασιστεί σε ηθικές αρχές που όπως έχω πει και παλαιότερα είναι παγκόσμιες.

    Τέλος, σε όλη μου τη ζωή δεν μίλησα ποτέ με κολλημένους. Γιατί να αρχίσω τώρα?

  348. Άμπυ,

    Ζητάω συγγνώμη αν παραφέρθηκα.

    Και όντως είμαι αδικαιολόγητος διότι αν με προσέβαλε κάποιος άνθρωπος αξίας έπρεπε να αντιδράσω.

    Τώρα …έχεις δίκιο.

    Συγγνώμη.

  349. Ο πλανήτης γη θα ήταν πολύ καλύτερος αν δεν είχε πάνω του τον άνθρωπο. Όλοι μας είμαστε ανθρωποφάγοι και πλανητοκτόνοι. Το ότι βλέπουμε κάποιους αγριότερους, αυτό οφείλετε στο ότι είναι περισσότερο πεινασμένοι. Η πείνα μπορεί να είναι για φαγητό, αλλά όχι μόνο. Μπορεί και να είναι για αυτοπροβολή, για σεξ, για εξουσία, για χρήμα, ή απλά και μόνο πείνα για αίσθηση της ασφάλειας. Η πείνα κάνει τον άνθρωπο ακραίο.

  350. κοσμάς θέμελης said

    δυο ερωτησεις που μ’ενδιαφερουν ειναι αναπαντητες, ποια η σχεση θρησκευτικης-κοσμικης δικαιοσυνης στο ισραηλ . επισης αν υπαρχουν ραβινικα δικαστηρια και στην εβραικη διασπορα. Επισης, χωρις πολλες λεπτομερειες, αν υπαρχουν ενδοεβραικες αιρεσεις.

    Ο Αντωνης ειπε παραπανω κατι που πολλοι μαλλον θα πιστευουν και ειναι λαθος. Οτι δεν υπαρχουν εκκλησιαστικα δικαστηρια στην ελαδα. Δυστχως υπαρχουν, ειναι τα δικαστηρια των μουφτηδων στην θρακη, που αποφασιζουν δεσμευτικα σε πολυ σοβαρα θεματα οικογενειακου δικαιου μεταξυ ελληνων μουσουλμανων. Εινα αλλη μια παπαρια που αποδεικνυει τι γελοιο κρατος ειναι η ελληνικη δημοκρατια. Η ελαδα θεωρησε οτι δεσμευεται απο καποια τετοια διαταξη της Συνθηκης της Λωζανης, στην πραγματικοτητα καμμια τετοια δεσμευση δεν ειχε. Εχει δημιουργησει λοιπον αυτη την αρμοδιοτητα, αμφιβολης συνταγματικοτητας, εχοντας ομως αναμφιβολα κανει πολλες μουσουλμανες ελληνιδες δυστυχισμενες. Το ΤΡΑΓΙΚΟ ειναι οτι στην Τουρκια την ιδια, ΔΕΝ υπαρχουν δικαστηρια μουφτηδων. Ο Τουρκικος Αστικος Κωδικας, επηρεασμενος απο τον αντιστοιχο Ελβετικο, αποδιδει και σε οικογενειακες διαφορες “πολιτισμενο” κοσμικο δικαιο, και οχι βεβαια καταπιεστικο για τις γυναικες μουσουλμανικο δικαιο. Αλλη μια αποδειξη οτι η Τουρκια σε πολλα θεματα ειναι πολυ πιο μπροστα απο τους ελληνες, που, επιτρεψτε μου, σε πολλα θεματα ειναι απολυτα συντηρητικοι ως ηλιθιοι. Ειπαμε, φαιδρα πορτοκαλεα, φλισκουνι κι αγρια μεντα.

  351. κε Φριζή,

    Ριχνω που και που καμμια ματια στα γραφόμενα εδω και θλιβομαι αρκετά. Ο ορος “Εβραίος” αλλα και “Σιωνιστής” επιδέχεται πολλών ερμηνειών. Αναλογα με τα εκαστοτε συμφεροντα ένθεν και ένθεν άλλοτε οι εβραίοι διαφοροποιούνται άλλοτε δε ομογενοποιούνται. Για μένα οι διαφορές αυτές ειναι απολυτως ξεκαθαρες (στο βαθμο που δεν εχω σπουδασει εβραϊκη θεολογία και ιστορία). Άλλοι δεν τις βλεπουν και αλλοι τις βλεπουν και τις ξερουν αλλα προσποιούνται πως δεν τις βλεπουν.

    Αν υποθέσουμε οτι το περιστατικο με το σκύλο ήταν αληθες (γεγονός για το οποίο διατηρώ επιφυλάξεις διότι τα ελεγχομενα από τους Αντίχριστους ΜΜΕ άλλοτε χαλκευουν τα γεγονότα και αλλοτε κανουν την τρίχα-τριχιά) και οτι όντως υπαρχουν και καποιες Ραββινικές σεχτες οι οποίες πιστεύουν στην μετενσασρκωση από άνθρωπο σε ζώο. Η προφανής προσπαθεια αμαυρωσης των θρησκευόμενων Εβραίων είναι αναλογη με το να κατηγορήσει καποιος την Ορθοδοξη Εκκλησια αναφερόμενος στην σεχτα του Jones (του κολλητου του Harvey Milk) ο οποίος ως ψευδομεσσίας οδηγησε σε αυτοκτονία 2000 άτομα στην Γουϊανα. Αναλογο θεμα έιναι η μεταχρονολογημενη αποκαλυψη εν ειδη σηριαλ, του σκανδαλου παιδεραστών ιερέων στην Καθολικη εκκλησια και μαλιστα Σαρακοστιατικα. Τα συγκεκριμενα ΜΜΕ το ειχαν κανει κατι σαν την καθημερινη ανταποκριση από το τσουναμι της Φουκουσιμα.

    Υποθέτω πως ο θρησκευόμενος Εβραϊσμος εχει διαφορα παρακλάδια άλλοτε με μικρες διαφοροποιήσεις άλλοτε με αιρετικες απόψεις. Κανω λαθος; Εκτος των θρησκευομενων πασης φυσεως υπάρχουν και οι ψιλοθρησκευομενοι (όπως και στους Ελληνες Ορθοδοξους) και οι αδιάφοροι εκκοσμικευμενοι, και οι αγνωστικιστες, και οι άθεοι. Τελος υπαρχει και μια κατηγορία την οποία αποκαλώ αντιχριστους διοτι δεν ειναι αδιάφοροι αλλά συνειδητα αντιστρατεύονται τον Μεσσία. Δεν εννοώ τον Μεσσία-Χριστό των Χριστιανών, εννοώ τον Ερχόμενο. Και δεν λεω οτι δεν τον πιστευουν, λεω ότι πιστευουν σε καποιο Μεσσια αλλά ο οποίος θα εχει τα ακριβως αντιθετα χαακτηριστικά από αυτα που εννοουμε εγω και εσεις. Πολύ απλά γιατι οι τυποι αυτοί ειναι οι υιοί του σκοτους.

    Ενω λοιπον στην Χριστιανική και την Ισλαμική Μεσσιανική εσχατολογία γινεται σαφης αναφορά και στον πραγματικό Μεσσία τον οποίο αναμένετε και εσείς αλλά και σε εναν ψευδομεσσία, των Erev Rav, που αναφερατε αλλού, η Εβραικη εσχατολογία φαίνεται ως αγνοούσα αυτο το ενδεχομενο. Και από την στιγμή που το αγνοεί τοτε ο οποιοσδήποτε από οπουδήποτε θα μπορούσε να εγερθεί ξαφνικά όπως π.χ. ο Ομπαμα και να αναγορευθει σε πλανηταρχη. Κάνω λάθος επ αυτού; Και εσεις που βλεπετε τις διαφορες που βλεπω κι εγω, αν μεθαυριο ο Κισιγκερ ή ο Σορος θελησουν να επιβαλουν ενα ανδρεικελο σαν ηγετη του Ισραηλ και παγκοσμιο ηγετη ο εβραϊκος λαός θα εχει τρόπο αντιδρασης ή θα δεχθεί αβίαστα και ανυποψίαστος όποιον του/μας πασαρουν ως παγκοσμιο ηγετη που θα επιβαλλει στο κοσμο ταξη και ασφαλεια;

  352. κοσμάς θέμελης said

    Αντωνη, απορω που μεχρι τωρα δεν σε διορθωσε κανεις. Ειπες παραπανω οτι οι Εβραιοι ηρθαν στην Ελλαδα επι τουρκοκρατιας, με καποια απαξιωση, λες και τους εφεραν οι τουρκοι, ή σαν να ηρθαν ως κατακτητες. Φυσικα ειναι λαθος. Εβραιοι υπαρχουν στον ελληνικο χωρο εδω και τουλαχιστον 2000 χρονια, ειναι οι Ρωμανιωτες εβραιοι. Δεν ξερω ποιο ειναι το ποσοστο τους σημερα. Λογω της αδιακοπης παραμονης τους εδω, ειναι ασφαλεστατα 100% πολυ περισσοτερο Ελληνες απο ο,τι εσυ Αντωνη, εγω, και ολο μας το σοϊ. Οι Σεφαρδιτες εβραιοι εκδιωχθηκαν απο την Ισπανια απο το 1492 και πολλοι ηρθαν στα εδαφη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας, μεταξυ των οποιων και στον ελληνικο χωρο. Επειδη ειμαστε αστειοι (οχι ολοι) διαβαζουμε κι ακουμε αριστερα και δεξια πχ οτι ο παππους του Σαρκοζι ειναι ελληνας. Επειδη πραγματι εζησε στην θεσ/νικη μεχρι το 1906. Ηταν εβραιος ο αθρωπας, οι ελληνες ηταν τριτη και μικρη μειονοτητα, η δε Θεσ/νικη ηταν οταν εφυγε ο παππους φυσικα τουρκικη πολη. Πως τωρα ο παππους εκριθη ελληνας, αυτο ειναι αλλουνου παππα ευαγγελιο.

  353. κοσμάς θέμελης said

    Φιλτατε μορδοχαϊ, πολλοι σου την “πεφτουν” εδω, και γω συχνα, αλλα να ξερεις οτι εχεις τον σεβασμο μου. Οχι επειδη εισαι αγιος αθρωπας του θεου, διοτι αυτους κατα κανονα δεν τους σεβομαι, το αντιθετο. Αλλα διοτι, παρα την ιδιοτητα σου, τα συζητας ολα, με ολους, προσπαθωντας εστω να κανεις και το κηρυγμα σου. Και σε σεβομαι ακομη πιο πολυ απο τοτε που καταλαβα οτι εισαι εγγονος του παππου σου. Και πιστευω οτι εχεις καποιο επιπεδο, που δυστυχως στο ορθοδοξο παπαδαριο ειναι σπανιο, οπου ενδημουν οι αμορφωτοι χυδαιοι…και οι μορφωμενοι ή ικανοι βλεπουν την εκκλησια ως ευκαιρια καρριερας και σταδιοδρομιας, ή περιπιπτουν στην ανοησια λεγοντας γνωστες ρατσιστικες παπαριες. Βεβαια, αποτελεσμα της βαθειας σου πιστης, ειναι καμμια φορα να βλεπεις συμμαχους σε λαθος προσωπα, οπως εμμεσως σου λεει κι ο καργουδης παραπανω. Επισης ειναι τραγικο το σφαλμα που κανεις να ταυτιζεις τον εβραϊσμο μονο με τους πιστους θρησκευαμενους εβραιους. Κατ’αρχην με αυτον τον τροπο μειωνεις και το νοημα του Ολοκαυτωματος, αλλα και ολων των διωξεων εις βαρος των εβραιων, διοτι καταλαβαινεις βεβαια οτι οι ναζι δεν σκοτωναν μονο τους πιστους.
    Και βεβαια το ΤΕΡΑΣΤΙΟ σφαλμα που κανεις ειναι οτι την πεφτεις συνεχεια στον ΠΑΜΜΕΓΙΣΤΟ Δεσποτα Κοεν, εντελως αδικα…Αυξανεις μονο τους Πιστους του με αυτον τον τροπο. Ενω δεν αναγνωριζεις οτι ειναι συνεχως ετοιμος να θυσιασει το κορμι του για την επιστημη…

    ΜΟΥ ΛΕΙΠΕΙ Ο ΝΤΙΝΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  354. κοσμάς θέμελης said

    καλως τονε κι ας αργησε….τον θεοτετοιονα λεω

  355. @Κοσμα,

    Νάσαι καλά τεκνό… (συγγνώμη παρασύρθηκα πάλι) δεν θα σε ξεχάσω όταν έρθω στα πράγματα. Η Μικρονησία είναι δική σου.

  356. κοσμάς θέμελης said

    Δεσποτα, ειμαι ηδη στην βαρκα (πιρογα;) και φορτωνω με την βοηθεια τοπικων καλλονων τα καφασια με τα ουζα και τσιπουρα. Εγω θα μπω σε αλλη βαρκα για να μη στεναξουν απ’τα βαρη. Περιμενω την επισημη επισκεψη σου να το ριξουμε στα πειραματα χαριν της επιστημης και της ερευνας. Θα σου οργανωσω υποδοχη που θα την διηγεισαι στα εγγονια σου.

  357. αντωνης said

    “οι ελληνες ηταν τριτη και μικρη μειονοτητα, η δε Θεσ/νικη ηταν οταν εφυγε ο παππους φυσικα τουρκικη πολη” ηταν μειονοτητα γιατι τους εδιωξαν οι τουρκοι απο την θεσσαλονικη με την βια στελνοντας του στα περιχορα της πολης..αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ειναι ελληνικη η πολη και οτι οι οθωμανοι ηταν εισβολεις και κατακτητες..οσον αφορα το οτι εβραιοι υπηρχαν απο το 2000 πχ στην ελλαδα θα σου πω οτι και ελληνες υπαρχουν απο αρχαιοτατων χρονων στην παλαιστινη στην συρια στην αιγυπτο..αυτο τι σημαινει πως δικαιουμαστε αυτα τα εδαφη η πως οι αρχαιοι παλαιστηνιοι η οι αρχαιοι αιγυπτιοι ηταν ελληνες? οι εβραιοι ηρθαν στην πλειοψηφια τους απεξω στην ελλαδα..αυτο ειναι ιστορικο δεδομενο δεν αλλαζει..δεν ειπα να τους διωξουμε προς θεου..τα γεγονοτα ανεφερα..η ιστορια ειναι ιστορια..

  358. αντωνης said

    κοσμάς θέμελης εσυ μολις τωρα ειπες οτι ηρθαν το 1492 επι οθωμανικης αυτοκρατοριας..τωρα το ποιος ειναι η οχι ελληνας ειναι δικη σου προσθηκη.. εγω ιστορικη αναφορα εκανα δεν ειπα να τους διωξουμε ουτε οτι ειναι εισβολεις αυτα ειναι δικα σου αυθαιρετα συμπερασματα.. δεν καταλαβενω γιατι τα σχολια μου περνουν απο εγκριση..ουτε εβρισα ουτε προσεβαλα κανενα..

  359. κοσμάς θέμελης said

    για τους ενδιαφερομενους, μια ερωτηση που εκανα για τους MARRANAS που συζητουσα τις προαλλες με τον κοεν.και η απαντησηη που πηρα απο το ενραιοπουλο της δαφνης, με πληροφοριες για ενα συνεδριο:

    Cosmas Themelis

    Some jews did not leave spain in 1492 when isabella forced them to leave spain, but converted to christianity. some of them only pretented to convert, but in reality they remained jews in their faith. They are called MARANAS. Is that so?

    6 minutes ago
    Daniel El Hadad Moreno
    Exactly. They were called MARRANOS and MORISCOS the Muslims. These persons continued with their Jewish traditions in Spain up to the 18th century. I have known two persons in Spain (Barcelona and Salamanca) that were saying ” we were not like the others, we were doing different things and it was because we were Jews “. They are still preserving their Jewish customs 500 years later! In my Spanish family there are converted Jews. They did not know that they were Jewish until my “great Jewish grandfather” said to them that they were doing “things of the Jews”. They were saying that they were this customs that they did not know wherefrom they were coming. A link of an interesting conference of Moroccan Jews in New York: http://www.esefarad.com/?p=22925

    International Symposium on Moroccan Jewry to be held in New York City | eSefarad
    http://www.esefarad.com
    eSefarad » Cursos, Talleres y Seminarios, Eventos y actividades » International Symposium on Moroccan Jewry to be held in New York City..

    Share
    ..

    .

    .

    .

    Write a reply…

    .

    .

    .

    ..

    .

    .

    .

    .

  360. κοσμάς θέμελης said

    επι τη ευκαιρια, ο Daniel Cohn-Bendit (γαλλο-γερμανο-εβραιος…φτου κακα) σε ποιο σημειο της εβραιομασωνικης συνομωσιας ή του εωσφοροσιωνιστικου τερατος μπαινει; (ρωτω επειδη πολλοι τον επικαλουνται εσχατως).

  361. κοσμάς θέμελης said

    #358: δεσποτα, σημειωνω οτι κατοπιν επιτοπιας εμβριθους εξετασης και ψηλαφισης, διεπιστωσα οτι καμμια απο τις τοπικες καλλονες δεν εχει κανει περιτομη…..

  362. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητοί φίλοι,

    Λοιπόν ξεκινώντας με τον Αντώνη, και το κοτόπουλο. Φαίνεται πως διαβάζεις τον ναζιστή πλεύρη, γιατί έτσι ξεκινάει τον αντισημιτικό λίβελλο του. Πληροφοριακά λοιπόν, πρόκειται για το έθιμο των ‘καπαρότ’, όπου πριν την ημέρα και νηστεία του Εξιλασμού-Γιομ Κιπούρ, υπάρχει το έθιμο (όχι υποχρεωτικό) να πάρει ένας Εβραίος/α ένα κοτόπουλο, λέγοντας πως συμβολικά την ‘μεταβίβαση’ των αμαρτιών στο κοτόπουλο, και μετέπειτα ένας ειδικός θρήσκος σφαγέας-ο σοχέτ- το σφάζει και μαγειρεύεται μετέπειτα ως γεύμα για τους άπορους. Κάθε θρήσκο Εβραιόπουλο γνωρίζει πως με ένα τέτοιο τρόπο δεν εξαφανίζονται πραγματικά οι αμαρτίες, παρά μόνο αληθινής μετάνοιας και διόρθωσης του παραπτώματος. Το έθιμο έρχεται να συνεχίσει την παράδοση των θυσιών και του αποδιοπομπαίου τράγου, όπου όπως και τότε έτσι και τώρα ο πιστός καλείται να δει από κοντά το θάνατο, έτσι ώστε να ξυπνήσει από το λήθαργο της ζωής χωρίς ορίων και ελέγχου, θεωρώντας πως στη θέση του κοτόπουλου έπρεπε κανονικά να είναι ο ίδιος….

    Αν κάποιος κοροϊδεύει το έθιμο αυτό ας μην ξεχνά πως και ο Χριστιανισμός το ενστερνίστηκε διαμέσου της θυσίας του Ιησού….

  363. Kosma,

    Εβραίοι [ππου τπικά αλαξοπ΄στησαν αλλά παρέμειαν μυστικά Εβραίοι έχει και η Οθωμανική αυτοκρατορία οι επονομαζόμενοι ΝΤΟΛΜΟΔΕΣ. Λέγεται ότι ο Κεμάλ ήταν Ντολμές, είπα λέγεται δεν ξέρω.

  364. αντωνης said

    κυριε φρυζη αποκλειεται το εθιμο με το κοτοπουλο να το εμαθα απο αλλου? αλλα και να διαβασα το βιβλιο του πλευρη και τι μαυτο? σημαινει πως συμφωνω με ολα οσα γραφει?

  365. κοσμάς θέμελης said

    θελει καποιο ψαξιμο. ναι, βρισκω για τον κεμαλ. αλλα δεν ειμαι βεβαιος οτι ειναι αξιοπιστο το σαιτ. λεει για μια εβραικη μυστικη αιρεση καποιου σαμπεται και των σαμπεταιστων, περπου 100.000 ατομα περι το 1700. Δεν καταλαβαινω ομως γιατι θα επρεπε πριν να κρυβονται οι εβραιοι, αφου ηρθαν στην οθωμανικη αυτοκρατορια με βαση προηγουμενη συμφωνια.

  366. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Κοσμά,

    Και πάλι να ξεκαθαρίσω, ενάντια στους μη θρησκεύομενους ή άθεους Εβραίους δεν είμαι, ενάντια όμως σε εκείνους που περιπαίζουν, χλευάζουν, κοροϊδεύουν, σπιλώνουν, κάνουν πνεύμα με τον Ραββινικό Ορθόδοξο Ιουδαϊσμό και με την Τορά, ή που προπαγανδίζουν την εβραϊκή αφομοίωση, σε αυτούς τους κυρίους, που μάλιστα το παίζουν και αυθεντίες επί εβραϊκών θεμάτων, δεν πρόκειται να τους αφήσω χωρίς αντίλογο, όσο και αν τους ενοχλεί η εβραϊκή τους συνείδηση, δείχνοντας το αληθινό τους πρόσωπο, αν και εύχομαι να γυρίσουν και αυτοί πίσω στο δρόμο της Τορά & του Θ-ού…. Και ας μην ξεχνάμε, στην Αγκαντά, την πασχαλινή διήγηση της εξόδου από την Αίγυπτο, διαβάζουμε για τέσσερις γιούς, τον σοφό-καλό, τον κακό, τον αφελή και αυτόν που δεν ξέρει να ρωτάει. Ο κακός είναι η πρωσοποποίηση του Εβραίου που κοντράρει τον Ιουδαϊσμό, και σε αυτόν αναφέρεται ‘Τακέ ετ σινάβ…’ “Χτύπα τον στα δόντια-αντέκρουσε τον δηλαδή λέγοντας του, πως αν ήταν και αυτός σκλάβος στην Αίγυπτο, ο Κύριος δεν θα τον έβγαζε ποτέ από αυτήν” ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΟΣ, ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΕΒΡΑΪΚΟΥ ΛΑΟΥ, ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΑΝ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΚΡΟΥΟΜΕ, ΑΚΟΜΑ ΤΟΝ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΑΔΕΡΦΟ ΜΑΣ…. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΑΛΗΘΙΝΑ ΑΓΑΠΑΕΙ, ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΝΑ ΣΥΝΕΤΙΖΕΙ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΙΑ ΚΑΠΟΙΩΝ….

    Πάντως, όπως παρατηρήσατε, είμαι ανοιχτός στο διάλογο/αντίλογο με τον καθένα, την στιγμή που άλλοι ενώ απαξιούν, ρίχνουν συνεχώς σπόντες και μπηχτές…. Δεν πειράζει….

  367. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Λοιπόν οι Ντονμέ (και όχι Ντολμέ) είναι εβραϊκή αίρεση, που άρχισε ο ψευτο-μεσσίας και αποστάτης Σαμπετάϊ Τσβι, το 1648. Και αυτός όπως άλλοι ψευτο-μεσσίες παραβίασαν τον προφορικό νόμο της Τορά και αργότερα και τον γραπτό. Δυστυχώς η απήχηση του ήταν πολύ μεγάλη στον τότε εβραϊκό κόσμο και ιδίως στις ημιμαθείς μάζες. Κέντρο του κινήματος του έγινε η Θεσσαλονίκη, αν και ο ίδιος γεννήθηκε πιθανά στην Σμύρνη. Το 1666 (αν και το νούμερο δεν είναι σατανικό για τον Ιουδαϊσμό), οι Οθωμανοί τον συνέλαβαν ως ταραξία και αυτός για να γλιτώσει ασπάστηκε το Ισλάμ, δίνοντας εντολή στους πιστούς του να κάνουν το ίδιο. Έτσι δημιουργήθηκε η ισλαμο-εβραϊκή αυτή αίρεση. Όταν μετά τον πόλεμο της Μ.Ασίας, έγινε ανταλλαγή πληθυσμών μεταξύ Ελλήνων-Τούρκων, η συντριπτική πλειοψηφία των Ντομέδων άφησαν τη Θεσσάλονίκη για την σύγχρονη Τουρκία. Όμως εκεί, ακόμα ένας μεγάλος αριθμός μουσουλμάνων δεν παντρεύοταν μαζί τους, με αποτέλεσμα κάτι τέτοιο να καθυστερήσει την αφομοίωση τους μέσα στους Τούρκους. Αργότερα αρκετοί απόγονοι Ντομέδων έγιναν ένθερμοι υποστηρικτές του μη θρησκευτικού καθεστώτος της Τουρκίας, ίσως επειδή φοβόντουσταν τους ισλαμιστές. Φημολογείται πως η μάνα του Ατατούρκ ήταν ντονμέ από τη Θεσσαλονίκη. Σήμερα υπάρχουν στην Τουρκία τρείς διαφορετικές ομάδες Ντομέδων, δύο σχεδόν εντελώς αφομοιωμένων, και μιας σχεδόν αμιγώς εβραϊκής (στην καταγωγή). Πρόκειται για αίρεση την οποία ο Ραββινικός Ιουδαϊσμός καταπολέμησε σε όλες της τις μορφές (Φρανκιστές).

  368. αντωνης said

    να συμπληρωσω στο σχολιο του κυριου φριζη οτο ο ντονμες σαμπαταιστης κεμαλ αττατουρκ εξοντωσε και εξεδιωξε 500.000 ελληνες του ποντου και 1.500.000 ελληνες της μικρας ασιας..

  369. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητέ κ.Κοσμά,

    Εβραϊκά θρησκευτικά δικαστήρια Μπετέϊ Ντιν υπάρχουν και στη διασπορά. Στο Ισραήλ, σιγά αλλά σταθερά η πολιτισμική-ιδεολογική κόντρα ανάμεσα στην κοσμική και θρησκευτική δικαιοσύνη έχει αρχίζει να διαφαίνεται, πόσο μάλλον όταν ο Ισραηλινός Άρειος Πάγος (Μπακάτς) θεωρείται από ένα μεγάλο αριθμό Ισραηλινών ως ακρο-αριστερό και ελιτιστικό. Μια τέτοια εικόνα δημιούργησε βασικά ο προηγούμενος Πρόεδρος-Δικαστής Ααρών Μπαράκ, άτομο άκρα αντι-θρησκευτικό, που θεωρεί τους μη θρησκευόμενους ως ‘νεορίμ’- ανθρώπους καλλιεργημένους και του φωτός ενώ τους θρήσκους ως ‘χασουχίμ’-ανθρώπους του σκότους…. Η σημερινή Πρόεδρος του Μπακάτς Μπέϊνις, συνεχίζει πιο καλλυμένα το δρόμο του Μπαράκ, αφού μάλιστα θεωρείται μαθήτρια του…. Τα θρησκευτικά δικαστήρια λειτουργούν κάτω από την αιγίδα του κράτους του Ισραήλ, αλλά η δικαιοδοσία τους είναι αρκετα΄περιορισμένη (βασικά σε θέματα αλλαγής θρησκείας, διαζυγίων, και μερικώς οικονομικών υποθέσεων). ενώ γίνονται συνεχώς κινήσεις που επιχειρούν ακόμα περισσότερο στον περιορισμό των δικαιοδοσιών αυτών.

    Ένα είναι σίγουρο, πως ότι και να γίνει τελικώς ο Νόμος της Τορά και του ανώτατου εβραϊκού Δικαστηρίου του Σανχεντρίν θα επικρατήσει στο Ισραήλ και τον εβραϊκό λαό, σε πείσμα όλων των πολέμιων του, εξωτερικών & δυστυχώς εσωτερικών….

  370. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Θεοπρόβλητε,

    Όντως υπάρχουν διάφορες αποχρώσεις θρήσκων Εβραίων, παραδοσιακών και αιρετικών, όπως και αγνωστικιστών, άθρησκων ή άθεων. Εδώ, προσπαθώ να προβάλλω την κοινή συνισταμένη και αποδεχούμενη άποψη της συντριπτοκής πλειοψηφίας των Ορθόδοξων Εβραϊκών ομάδων του Ραββινικού Ταλμουδιστικού Ιουδαϊσμού. Και αποκαλώ αυτό τον Ιουδαϊσμό ως αυθεντικό, διότι έτσι θεωρούνταν επί τους αιώνες τόσο από τις περισσότερες γενεές Εβραίων και μη Εβραίων αντίστοιχα. Όλες οι εβραϊκές αιρέσεις όπως και στην αρχαιότητα τελικά θα εξαφανιστούν. Μήπως ακουεί σήμερα κανείς για΄Εβραίους λάτρεις του Μπάαλ-Βάαλ, του Νταγκόν ή της Αστάρτις; Μήπως ακούει κάποιος για οπαδούς του Κόραχ; Για οπαδούς των Σαδδουκαίων-Τσντούκιμ ή των Εσσαίων; Ακόμα και οι ίδιοι οι Καραϊτες και οι Σαμπαταϊστές τείνουν να εξαφανιστούν. Ακούει κανείς για Φρανκιστές; Αυτή θα είναι και η μοίρα των κάθε λογής ρεφορμιστών-κονσέρβατιβς- Γεουντίμ λεμάαν γέσου- αγνωκιστικών και αντιθρήσκων….

  371. Ορθως τα λετε.

    Μονο που ως αιρετικός ο Ζεβι πρωτίστως διωχθηκε από τους Εβραίους και αυτη ηταν η αφορμη των ταραχων. Αλλαξοπιστησαν μαζικα για να σωσουν το τομαρι τους. Αναλογα ειχαν πραξει και οι Βογομιλοι Χριστιανοί που κατηληξαν Μουσουλμανοι στη Βοσνια.
    Μεχρι και πολυ προσφατα ο Εβραίσμός είχε αναπτύξει αντιστασεις στην εκκοσμίκευση.

    Οι μαθητες του Ζεβι έφτασαν μεχρι την Αλεξανδρεια, στην πρωσσία και την Κεντρική Ευρωπη. Πολλοί αλλαξοπίσθησαν όχι προς το Ισλαμ αλλα προς την Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία. Στην ουσία όμως η πίστη τους ηταν ένα ερμαφρόδιτο πραγμα που πίστευε σε ενα Θεό-δημιουργό ακαθορίσοτυ ταυτότητας. Αυτη ήταν και η αρχή της Μασωνίας στην Ευρώπη η οποία αρχισε να επιρρεαζει και τον Ιουδαϊσμό (καποια παρακλαδια) με την εκκοσμίκευση.

    Ήδη στην Γαλλία είχαν αρχισει διαφορες κοντρες που οδήγησαν και σχισματα σε συναγωγες όταν κοσμικοί Εβραίοι εκ Χανίων μεσω Τεργεστης και Μασσαλιας καπελωσαν της Εβραϊκές κοινοτητες. Παράλληλα οι Φραγκιστες Μασωνοι μεσω του ταγματος του Αγιου Ιωαννου του Θεολογου έπαιξαν καθοριστικό ρολο στην Γαλλικη Επανασταση με σκοπό να επιβαλουν κοσμικό και άθρησκο κρατος.

    Απο την Γαλλια η συγκροτηση του Βασιλειου της Ιταλίας ήταν και αυτό αποτελεσμα τη Μασωνίας. Μασωνοεβραίοι και Μασωνοι αφού εκαναν επιχειρησεις στο βορρά καταστρεφοντας στην ουσια τον Ιταλικο νοτο μετά την ενοποίση της Ιταλίας έφτασαν στην Θεσσαλονίκη, την Κέρκυρα, μεχρι και την Κομοτηνη και την Καβάλα και παρα τις αντιδρασεις του Εβραίκου εγχωριου πόπολου τους καπελωσαν και ανελαβαν εργολαβία όλη την αγροτική παραγωγή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, των Βαλκανίων, της Παλαιστίνης και της Αιγυπτου.

    Η δυναμη της Μασωνίας, της διαφρθορας και της διαβρωσης των ανωτερων αξιωματουχων της Οθωμανικης Αυτοκρατορίας, του χρηματος και των διεθνων διασυνδεσεων επικρατησε τελικά πανω στην εβραϊκη πλεμπα η οποία ειχε απλά μεταβληθει σε καθυστερημενο (για τους διαφωτισμενους μεγαλοαστους) εργατικό δυναμικό που πίστευε ακομα σε Ραββινους και σε τετοιες “σαχλαμαρες”.

    Ολο το επιτελείο των Νεότουρκων ανηκε στην σεχτα των ντονμεδων και μαλιστα στελεχη των νεοτουρκων υπήρξαν και διδασκαλοι σε εβραϊκα σχολεία της Ανδριανουπολης.Με την καταληψη της εξουσιας από τους Νεότουρκους η Τουρκια παραδοθηκε σε Εβραιομασωνους και Γερμανους Μασωνους πρωϊμους ναζιστες οι οποίοι ανελαβαν τις εθνικες εκκαθαρίσεις των χριστιανικών πληθυσμων από την Τουρκία ώστε να ξεφορτωθουν τον ανταγωνισμό, καθοτι οι Τουρκοι ήταν αξεστοι και αγραμματοι μπουνταλαδες. Ενας εκ των πρωτοπαλικαρων των εθνοκαθαρσεων ηταν και ο Γερμανοεβράιος Otto Liman Von Sanders, εμπνευστης των ταγματων εξοντωσεως εργασίας τα οποια εφαρμοστηκαν αργοτερα και στην φασιστικη Βουλγαρία και την ναζιστικη Γερμανία καθως και ο Hoess ο οποίος αφου ολοκληρωσε το εργο του στην Τουρκία εν συνεχεία λιγα χρονια αργοτερα χρηματισε διοικητης του στρατοπεδου του Αουσβιτς όπου εξοντωθηκαν χιλιαδες εβραιων και μη.

    Mε την καταληψη της Μακεδονιας από Ελληνικα και Σερβικα στρατευματα πολλοι εκ των Μασωνικων τζακιων εφυγαν προς άλλες χωρες τις Μεσογείου και μαλιστα στην Ιταλία όπου ενισχυσαν το φασιστικό κομμα του Μουσσολινι, ενω οι πυρκαγιες της θεσσαλονικης και της Σμυρνης έπαιξαν σημαντικο ρολο για την βιαιη ανταλλαγη πληθυσμών.

    Με την ευκαιρία αυτη θελω να επισημάνω ότι το ποσοστο των Εβραίων Μασωνων τεραστιας οικονομικης επιφανειας σε σχεση με τον Εβραϊκο πληθυσμό ειναι απειροελαχιστο. Πλην όμως επειδη εχουν εξουσια και δυναμη και εχουν καπελωσει τον Εβραϊσμο είναι εκεινοι οι οποίοι ευθυνονται για τον αντισημιτισμό που επικρατεί αδιακρίτως. Ο κοσμακης δεν ειναι φαντασιόπληκτος, πλην όμως δεν ειναι σε θεση και να διακρινει, οπότε διολισθαινει στην γενικευση. Η μονη σωτηρία είναι η αποστασιοποίηση του Ισραηλ και του Εβραϊσμου απο τους λομπίστες και τους καρχαρίες. Πραγμα πρακτικά αδυνατο αν κρινω και από την Ελληνική πραγματικοτητα.

    Επίσης ασχετως αν καποιος διαφωνει για το αν, το πως και το γιατί της δημιουργίας του κρατους του Ισραηλ και την πολιτικη που ακολουθείται, ειναι σιγουρο πως οι Ισραηλινοί πολίτες ειναι κατι αναλογο των Ελληνων Ποντίων που η ιστορία τούς ήθελε να ειναι του κλωτσου και του μπατσου και να ξεσπιτωνονται καθε τρεις και λιγο και σημερα να τους πετάνε πετρες και βομβες οι Παλαιστίνιοι, έχοντες και αυτοί τα δικια τους. Τουναντιον οι περι ων ο λογος περιφρουρουνται από σεκιουριταδες στις ιδιοκτητες επαυλεις τους σκεπτομενοι πως θα βγαλουν περισσοτερα λανσαροντας σε δωδεκαχρονα κοριτσακια ως πρότυπο και είδωλο το καθε πορνίδιο που συμμετεχει σε σεξουαλικα οργια σε video clip απευθυνομενα στην νεολαία σερνοντας ανα τους αιώνες κατάλοιπα Ελληνιστικών και Βαβυλωνιακών θρησκειων.

    ΥΓ Στοιχεια υπαρχουν αφθονα και από Εβραϊκες πηγες.

  372. Κε Φριζη,

    Κι ομως η Ασταρτη ζει και μας… οδηγει. Η “Εβραϊκων” συμφεροντων δισκογραφική εταιρία ΕΜΙ θυγατρική της επίσης “Εβραϊκων” συμφεροντων Citigroup Corporation σχετικά προσφατα εξέδωσε και προβαλλει την τελευταία δισκογραφική δουλεια της Kalie Minogue, με τιτλο Αφροδίτη. Τοσο το CD όσο και το video clip που απευθυνεται σε δωδεκαχρονα αποτελει σαφεστατα και εξωφθαλμα για τους γνωστες ενα κολλαζ αναφορών στην θεα Ασταρτη / Ishtar / Αφροδίτη / Εωσφόρο: Η γραφη του εξωφυλλου με σφηνοειδη γραφη Βαβυλωνιακή, η αμφιεση και η σταση της θεας ειναι κοπια από αρχαιολογικό ευρημα της ασταρτης στο Μουσειο της Βαγδάτης, τα συμβολα ανατελοντος αστρου, περιστερια κλπ ειναι ολα από αρχαιολογικά ευρήματα της θεας της γονιμότητας ενώ το videoclip παριστανει την τραγουδιστρια σε ενα πανσεξιστικό όργιο σε σχημα μασωνικης πυραμίδας να φερνει το φως του έρωτα στην γη.

    Για μενα ειναι σαφες οτι οι αρχαιες θρησκειες επιβιωνουν ακομα σε διαφορες σεχτες. Εξ αλλου δεν ειναι τυχαίο οτι το επανεμφανισθεν δωδεκαθεϊστικο κινημα στην Ελλαδα εχει και υποστηριχτες συγκεκριμενα προσωπα και πραγματα του Ελλαδικου χωρου με επίσης συγκεκριμενο βιο και πολιτεία.

    Συνεπως οι θρησκειες αυτες δεν εξαφανιστηκαν, απλα μεταλλαχθηκαν και καμουφλαρίστηκαν…

  373. radamanth said

    Dönmeh= converted in terms of religion

    όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να ρίξει μια ματια στην ιστοσελίδα που διατηρώ. Εκεί θα βρει καποιες πληροφορίες για την κοινότητα των Dönmeh και φωτογραφίες των μνημείων τους στη Θεσσαλονίκη (όσων διασώζονται φυσικά) http://public.fotki.com/radamanth/1/1/donmeh–/donmeh-life-and-day/

    Το πιο αξιοσημείωτο είναι κατα τη γνώμη μου ότι στο πλαίσιο της κατανομής των “αξιωμάτων” μεταξύ των κοινοτήτων της πόλης κατα την περίοδο 1910-1925 η κοινότητα των Ντονμέδων διατήρησε το αξίωμα του Δημάρχου (υποδηλωτικό υποπτεύομαι της ανάγκης διατήρησης ισορροπιών μεταξύ των “συνοικων” πληθυσμών, αλλά και της εξέχουσας θέσης που είχαν οι Ντονμέδες στην οικονομική και πολιτική ζωή της Θεσσαλονίκης, λιγο πριν γίνουν κι αυτοί “ανταλλαξιμοι”…)

  374. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Περί μασόνων, χρειάζεται να τονίσουμε πως και πριν τους Φρανκιστές, φημολογείται η ύπαρξη μασονικών στοών ιδιάιτερα στην Σκωτία, όπου εκεί πιθανά βρήκαν καταφύγιο οι κυνηγημένοι Ναϊτες, πρόδρομοι του μασονισμού.

    Αντίθετα με σας, δεν θεωρώ όλους τους μασόνους το ίδιο, όπως και όχι όλοι είναι μοχθηροί. Μεγάλη διαστρέβλωση έχουν προκαλέσει οι γερμανικές τευτονικές γερμανικές στοές που διείσδυσαν μέσα στον μασονισμό για να τον διαβρώσουν και διαβάλλουν. Τέτοιες στοές και οργανώσεις όπως η Λευκή Αδελφότητα (γνωστή και ως Χρυσή Αυγή-όχι η νεοναζιστική ελληνική), η Ο.Τ.Ο. ή η περιβόητη Στοά της Θούλης, αποτέλεσαν όντως τον μυστικιστικό πρόδρομο του ναζιστικού τέρατος.

    Πάντως ένας θρήσκος Εβραίος, δεν έχει τίποτα να ψάξει μέσα στον μασονισμό, εφόσον πρόκειται για ξένη προς τον Ιουδαϊσμό και αρκετά μπερδεμένη ιδεολογία.

    Περί ‘παλαιστινιών’ το θέμα δεν είναι τόσο απλοϊκό όσο φαίνεται. Και αν μιλάμε για στοές, ας ελένξουν κάποιοι το τί λέει ο δίκαιος Μούφτης της Ρώμης Σεϊχης Αμπντούλ Χάντι Παλάζι στο site του ‘Tell children the truth’ σχετικά με τις σχέσεις ναζισμού, Μουσουλμανικής Αδελφότητας, Ιράν και του περιβόητου χιτλερικού Μούφτη της Ιερουσαλήμ Αμίν Αλ Χουσεϊνι, όπως και για το κίνημα των Σαλαφιστών….

    http://www.tellthechildrenthetruth.com/

    http://www.tellthechildrenthetruth.com/ourmessage.html

  375. Βεβαιως και δεν πιστευω πως όλοι οι Μασωνοι ειναι μοχθηροί. Αλλοι ελαφρα τη καρδια το θεωρουν κατι σαν το Lions Club. Αλλοι απλα χωθηκαν εκει μηπως και βρουν καμμια δουλιτσα (μιλω εχοντας κατα νου προσωπα του ευρύτερου περιβαλλοντος μου). Αλλοι αθεϊζοντες ή πανθεϊζοντες θεωρουν οτι εκει θα βρουν την ηθική που λειπει στον εξω κοσμο. Αλλοι νομιζουν οτι θα ανακαλυψουν αποκρυφες γνωσεις.

    Γεγονος παντως ειναι οτι για να φτασεις σε μεσαιες και υψηλοτερες βαθμιδες δεν φτανεις ων κομπαρσος. Αυτα ειναι για τους λιγους. Για να φτασεις εκει πρεπει να ποδοπατησεις καθε αξια που εχεις μεχρι τωρα. Πιστη, πατριδα, θρησκεία κλπ. Ενιοτε σε διεθνη δρώμενα σχετικη σημειολογια ειναι αναγνωρισιμη όπως στα εγκαινεια του Μοσυειου της Ακροπολης.

    Για τους Ναϊτες εχω διαβασει σε περιοδικά (και σε αυτό που δωσατε συνεντευξη και εσεις) αλλα δεν τολμω να τα πιστεψω και όλα είτε για να μην τρελλαθω είτε για να μην χασω την αξιοπιστία μου. Προσπαθω να μιλω όσο γινεται τεκμηριωμενα και απολυτως διασταυρωμενα. Παντως αυτα που διαβασα μου φαινονται αληθοφανη.

    Με το Ισλαμ και τα παρακλαδια του ομολογω ότι δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα καθοτι δεν με αφορά η εμβαθυνση σε αυτό εν αντιθεσει με τον Ιουδαϊσμο που αν καποιος χριστιανος δεν ασχοληθεί μαζι του ειναι σαν να βλεπει μια ταινια από τη μεση. Αν και σεβομαι τους ανθρωπους του Θεού και τους συνειδητους πιστους του, δεν χρειαζεται να ανακαλυψω διασυνδεσεις με μασωνιες ή αδελφοτητες για να μου ειναι έως και αποκρουστικό. Με συγκινει μονο ενίοτε η αγνοτητα της πίστης και η αφοσίωση καποιων πιστων του. Ιδιαιτερα αν κανω συγκρισεις με καποιους δικους μας που δεν ξερουν τι ειναι Λειτουργια και τι εσπερινος.

  376. Κεμάλ – Η μόνη ματρυρία, που μπορεί και να είναι συκοφαντία, ότι ο Κεμάλ ήταν Ντονμέ είναι μία υποτιθέμενη συνέντευξη που έδωσε και είπε ο ίδιος ότι είναι Ντονμέ στον εκδότη μίας εβραϊκής εφημερίδας που έβγαινε τότε στην Παλαιστίνη. Ο εκδότης αυτός ήταν το πρώτο παιδί που μίλησε τα σύγχρονα εβραϊκά ως γλώσσα. Νομίζω ο πατέρας του πρώτα τα συνέταξε αν θυμάμαι καλά, διότι είχε χαθεί η γλώσσα. Υπάρχει περίπτωση να μην έχει δωθεί ποτέ αυτή η συνέντευξη και να είναι αντισημιτκή προπαγάνδα το όλο θέμα, σουλτανοφιλικής προέλευσης. Αφού είναι στο Ισραήλ ο κ. Φριζής ας πάει σε μία βιβλιοθήκη να βρει την ανάλογη συνέντευξη. Εκτός από αυτή την φήμη τίποτα άλλο δεν υπάρχει που να λέει ότι ήταν Ντονμε ο Κεμάλ, όσο εγώ γνωρίζω. Η μάνα του ήταν θρήσκα μουσουλμάνα Τουρκάλα και έκανε ότι μπορούσε να πάει σε ισλαμικό σχολείο ο Κεμάλ. Ο πατέρας του ήταν ανάμεικτος Ελληνοαλβανός Μουσουλμάνος, από το ίδιο σόι με τον Ριζάι τον καταζητούμενο.

    Μασόνοι – Οι Μασονοι δεν εχουν σχέση με τους ναϊτες. Οι πρώτοι μασόνοι ήταν άνθρωποι που μελετούσαν ιστορία και βρήκαν στοιχεία για την προέλευση της Χριστιανικής μυθολογίας.
    Θεοαπόβλητε, μασόνοι έκαναν και την επανάσταση το 1821. δεν σου άρεσε έτσι, καλύτερος ο σουλτάνος. Όλοι οι ναζιστές έχουν μίσος για τους μασόνους, γι’ αυτό τους πέταγαν στους φούνους μαζί με τους Εβραίους. Οι Μασόνοι άνοιξαν τα μάτια και των Χριστιανών και των Εβραίων και πολλών άλλων, αλλά μπήκαν μέσα στη Μασονία διάφορες “νηστικές” υπηρεσίες και της έχουν χαλάσει το ήθος. Καλό κίνημα ξεκίνησε και πολλά καλά έκανε. Ακόμα υπάρχουν στοές με ηθικότατους ανθρώπους, υπάρχουν και στοές με απατεώνες και λαμόγια. Ούτε αυτοί είναι όλοι ίδιοι, ούτε οι Ελλαδίτες, ούτε οι Εβραίοι ούτε οι Τούρκοι. Παντού υπάρχουν καλοί και ντουβάρια. Το ότι οι Ναζί κατέσφαξαν και κατέκαψαν τους Μασόνους γιατί κανείς δεν το λέει;

  377. #371
    Ο χαρακτηρισμος ενος κτιρίου ως ντονμεδων εγινε με βασει καποια συγκεκριμενα αρχιτεκτονικα χαρακτηριστικά και συμβολα ή απλά συσχετιζεται με τους ιδιοκτητες ή την χρηση του;

  378. Υπαρχουν αρκετες μαρτυρίες και για το κινημα των νεοτουρκων και για τον Κεμαλ ειδκοτερα και κυριως για τους υποστηρικτες των Νεοτουρκων. Αρκετες αναφορες ειναι δυστυχως στα Τουρκικα.

    Τωρα μη βγαλουμε και την Μασωνία διωκομενη πίστη. Μη τρελλαθουμε κι όλας. Την επανασταση του 1821 δεν την εκαναν ακριβως οι Μασωνοι. Απλα εκεινοι αποφασισαν την διαλυση της Αυτοκρατορίας. Και τον Σουλτανο Μασωνοι τον εριξαν. Επαναστασεις εγιναν και πριν και μετα. Οταν βλεπω μασωνικα στεφανια στο ταφο του Ξανθου στο πρωτο νεκροταφειο παντως λυπαμαι.

    Το ότι οι ναζιστες κυνηγουσαν και Μασωνους (εκτος αν εννοεις Εβραιοασωνους) πρωτη φορα το ακούω. Αλλα και αυτό να συνεβη δεν σημαινει τιποτα ουτε δινει συγχωροχαρτι. Μπορει απλα να σημαινει και οτι καποια στοματα που ηξεραν πολλα έπρεπε να κλεισουν.

  379. Όσο για την Τορά, αν ζούσε ο Μωυσής θα γελούσε με αυτά που κάνουν τώρα ορισμένοι Εβραίοι, και μετά θα έκλεγε. Οι νόμοι εκείνοι οι περισσότεροι ήταν φτιαγμένοι για μία κοινωνία πριν από 3000 χρόνια. Σήμερα θα έφτιαχνε άλλους νόμους αν ζούσε. Καλή είναι η διατήρηση κάποιων ωραίων παραδόσεων, με τη γνώση όμως ότι η ανθρωπότητα πάντα αλλάζει.
    Η δική μου άποψη μέχρι τώρα είναι ότι οι Καραϊτες είναι πολλοί σωστοί Εβραίοι, και εξετάζουν την Τορά με λογικότατο και επιστημονικό τρόπο. Σας παρακαλώ πολύ, αν είναι δυνατόν, αφήστε τους να ζήσουν όπως θέλουν και μην τους κυνηγάτε διότι είναι ελπίδα για τον Ιουδαϊσμό. Εντύπωση μου κάνει ότι τα βιβλία του Νεχεμία Γκόρντον δεν μπορώ να τα βρώ σε μεγάλες βιβλιοθήκες. Βοηθήστε τους Καραϊτες, μπορούν να μας ανοίξουν τα μάτια σε πολλά.
    Έτσι για σπάσιμο, μπορεί να γίνω και Καραϊτης!

  380. Πλύση εγκεφάλου μειντ ιν τζέρμανι σου έχουν κάνει και εσένα. Δεν κυνηγούσαν μόνο εβραίμασόνους, κυνηγούσαν και χριστιανούς μασόνους, όλους τους μασόνους γενικά όπου πήγαιναν τους κυνηγούσαν και τους έστελναν στα στρατόπεδα.
    Ποτέ η μασονία δεν ήταν ενωμένη σε διαθνές επίπεδο. Κάθε μεγάλη δύναμη είχε τις δικές της στοές και μερικές δορές αλληλοτρώγονταν και αυτοί. Δεν ήταν ποτέ ενωμένοι.

  381. Μεγάλοι πατριώτες και εντιμότατοι υπηρξαν πολλοί μασόνοι, όπως και ο Ξάνθος, που τα έδωσαν όλα για το καλό της κοινωνίας και πέθαναν πάμπτωχοι και πεινασμένοι.

  382. Abravanel said

    Ενα λεπτό αφήσατε την συνωμοσιολογία και βγήκαν μερικά αξιόλογα σχόλια, είδατε που μπορούμε; Ρίξτε τώρα μια ματιά στον ιστότοπο του radamanth που αποτελεί θησαυρό για όποιον ενδιαφέρεται να ξέρει που περπατάει στην Θεσσαλονίκη – πραγματικά εξαιρετικό !

    Οσο για τον Κεμάλ, οφείλει κάποιος να κρατάει υπόψιν οτι αυτή τη στιγμή στην Τουρκία υπάρχει μια μάχη μεταξύ κεμαλικών και ισλαμιστών. Και οι δυο έχουν αλληλοκατηγορηθεί οτι είναι εβραίοι και εργάζονται για λογαριασμό τους για να καταστρέψουν το τουρκικό κράτος. Αυτή η αντίθεση δεν βοηθάει στην ιστορική έρευνα – προσωπική μου άποψη οτι το πλησιέστερο που πλησίασε ο Κεμάλ στους Εβραίους ήταν το ρακί Ναχμίας που αγαπούσε και οι εβραίες ιερόδουλες της Μπάρας.

    @ radamanth καλώς σε ξαναβρήκα !

  383. Σιδηρουντιε τελικα ανακαλυψα απο τι πασχεις:

    Ο,ΤΙ και να πει ο οποιοσδηποτε εδω μεσα δεν ξερω πως τα καταφερνεις και πεταγεσαι και λες το ακριβως αντιθετο. Δηλαδη με όλους και με όλα. Γι αυτο και ψαχνεσαι ακόμα ματαιως να δεις το φως το αληθινόν.
    Παρατα τα και πηγαινε και εσυ για ουζάκια. Απειρως πιο υγειής επιλογη…

  384. κοσμάς θέμελης said

    #359 Αντωνη, μη χανουμε την ωρα μας να διευκρινιζουμε σαφη πραγματα. μιλησα εγω πουθενα για εδαφη; Μιλησα εγω απο ποτε και που ειναι ελληνες πλην ελληνικης επικρατειας; Δηλαδη, καθε φορα πρεπει να παιρνουμε θεση σε ολα;;; Ειπα το γνωστο σε ολους οτι Ρωμανιωτες εβραιοι υπαρχουν εδω και 2.000 χρονια στην Ελλαδα. Ναι ασφαλως πιστευω οτι ειναι πολυ περισσοτερο Ελληνες απο σενα και μενα. Εκτος αν εσυ εχεις ευθεια γραμμη συγγενικη με τον Περικλη, οποτε παρακαλω διαβιβασε του τα σεβη και τους χαιρετισμους μου. Δεν ειπα οτι εχουν δικαιωματα σε εδαφη. Εσυ λειτουργεις με τετοιους ορους, συζητα τα με τους φιλους σου που γουσταρουν “κατακτησεις”, αμυνες, επιθεσεις και παρομοια. Οι ΣΕΦΑΡΔΙΤΕΣ εβραιοι, ηρθαν στα ελληνικα εδαφη της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας απο 1492 και μετα. Μη διαβαζεις προσεκτικα μονο ο,τι γραφεις εσυ. θενκς.

  385. κοσμάς θέμελης said

    #371: Μορδεχαϊ, περιττο να σου πω, οτι για μενα οποιουδηποτε ειδους θρησκευτικη δικαιοσυνη, θρησκευτικα δικαστηρια και παρομοια ειναι απολυτως απεχθη. Ειναι απολυτως ασυμβατα με οποιαδηποτε εννοια “κρατους δικαιου’, “rule of law”. Γενικωτερα οιαδηποτε νομιμοποιηση ανθρωπου, δικαιου κ.λπ. προερχεται “ανωθεν” δεν εχει θεση σε μια συγχρονη δημοκρατια. Μην μου ερθει κανεις με αναλυση της αντιγονης και του φυσικου δικαιου. ειναι εντελως βαρετη συζητηση. Επι τη ευκαιρια δεν καταλαβα τι εννοεις οτι τα θρησκευτικα δικαστηρια ειναι αρμοδια και για θεματα ‘αλλαγης θρησκειας’. Τι θα πει αυτο; Στο Ισραηλ δηλωνεται τυπικα το θρησκευμα και πρεπει επισης να αλλαζει τυπικα;; Αν ειναι ετσι, θα ειναι μεγαλη εκπληξη για μενα. επισης παρα την ευχη που διατυπωνεις, ειμαι απολυτως βεβαιος οτι και τα θρησκευτικα δικαστηρια στο Ισραηλ θα εχουν ολο και μικροτερη απηχηση μεχρι πληρους εξαφανισεως. Παντως χαιρομαι που η προεδρος του Ανωτατου Δικαστηριου του Ισραηλ ειναι γυναικα. Καλο σημαδι. (τωρα, αν ρωτησω αν ειναι ωραια γκομενα, ειναι λιγο σεξιστικο, ε; Μονο ο Δεσποτας Κοεν θα καταλαβει το ανυστεροβουλο point.).

    #373: καιρο ειχαμε ν’απολαυσουμε αλλο ενα ξεσπασμα του Εωσφοροσιωνιστικου τερατος της Μασωνιας απο τον θεοτετοιονα. Γραφεις απιστευτες ανιστορητες παπαριες που καταληγουν στο αναποδραστο συμπερασμα οτι οι εβραιομασονοι ευθυνονται για την επι της γης δυστυχια…και το ποπολο χασκει ανημπορο. το πως πεταγεσαι μαλιστα απο την δραση μερικων μασωνων στην διαδικασια δημιουργιας της Ιταλιας στην ενδεχομενη δραση των ντονμεδων (βλ. εβραιους) στους Νεοτουρκους σε εχει φερει πολυ κοντα στον (παπαρο)ισχυρισμο του αντωνη (#375) οτι οι εβραιοι (βλ. κεμαλ) φταινε για την καταστροφη της σμυρνης και του μικρασιατικου ελληνισμου, κι ολα αυτα σε στενη συνδεση με “πρωτοπλαστους” ναζηδες που οργανωσαν τον τουρκικο στρατο. Μεγαλε, η ιστορια ειναι λιγο πιο πολυπλοκο πραμα. Μεγαλε, με ολο το συμπαθειο στην ασχετοσυνη σου, δεν εχεις ιδεα ουτε για την μασωνια, ουτε για τις στοες, ουτε πως ξεκινησαν, ουτε πως εξελιχθηκαν στις διαφορες χωρες, ουτε για τις αλλες (παμπολλες) μυστικες εταιρειες, ουτε για τους εβραιους, ουτε τιποτε. Δηλαδη εσυ με λιγο “σπρωξιμο” στην σωστη κατευθυνση, θα μας πεις οτι και η ελληνικη επανασταση στους εβραιομασωνους οφειλεται και στο εωσφορομασωνικο Τερας της Φιλικης Εταιρειας καθως και στους μασωνους και ψιλοεβραιους του Φαναριου. Καλα κραschα μεγαλε.

  386. κοσμάς θέμελης said

    #374: Δηλαδη, ολη η βαβουρα με την minong ή οπως την λενε, για σενα δειχνει “αναβιωση της λατρειας στην ασταρτη';; ενω εσυ ο ιδιος μαλλον παραδεχεσαι οτι το cd απευθυνεται σε δωδεκαχρονα;; μεγαλε μυστη, εχεις ιδεα πως φτιαχνονται και σχεδιαζονται σι-ντι που απυθυνονται σε δωδεκαχρονα; Ασφαλως στο πισω μερος του μυαλου των μανατζερ, δεν αποκλειεται να υπαρχει η ιδεα μηπως τσιμπησει και κανα ψωνιο πενηνταρης φιλος των εβραιοσιωνιστικων θεωριων…και δικιο εχουν, αν κρινουμε απο την συγκεντρωση αρκετων αντιπροσωπευτικων δειγματων στο παρον μπλογκ.

  387. κοσμάς θέμελης said

    #378: νατος κι ο αλλος. δεν ειχα φτασει εκει οταν εγραφα το προηγουμενο. μασωνοι εκαναν λεει την ελληνικη επανασταση. Πεστα ρε αρχοντα, βουλωμενο γραμμα διαβαζα… τι κοτσαμπασηδες, τι λαουτζικος, τι διαφωτισμος, τι ρηγας, ….δεν γαμιουνται ολα….οι μασωνοι. τελεθια-παυλα. ο αλλος θλιβεται οταν βλεπει μασωνικα στεφανια στον ταφο του ξανθου. δηλαδη, ισαμε που και δακρυζει κιολα. μεγαλε, δεν ξερω τι ειναι τα μασωνικα στεφανια, αλλα ο αθρωπας μασωνος ηταν. γενικα βλεπω πληρη ασχετοσυνη απο τους περισσοτερους εδω για την φοβερη εξαρση μυστικων εταιρειων στον μεσαιωνα. Ενταξει παλικαρια, μυστικες ηταν, ιδιαιτερες τελετουργιες εισδοχης ειχαν ολες, παπαρο-ορκους ειχαν ολες, το “σωσιμο” της ανθρωποτητας ηθελαν…καταλαβαινω και την ελξη που σας ασκουν…αλλα για ονομα του τετοιου….μη γραφετε παπαριες. καθε χωρα ειχε τι ςμυστικες εταιρειες της. Απο σκωτια ξεκινησαν, δυο βασικες αναπτυχθηκαν εκει (ταγματα ή δεν ξερω πως λεγονται) και διαδοθηκαν πρωτα στην γαλλια και μετα αλλου. αλλα να συνδεετε ντε και καλα και με το ζορι αυτο με τον εβραϊσμο, επειδη συχνα οι μορφωμενοι και πλουσιοι εμποροι για διαφορους λογους (απο ιδεαλιστικους ως ιδιοτελεις) γινονταν μασωνοι, και, φυσικα και οι εβραιοι, και να βλεπετε και παγκοσμιες συνομωσιες, το βλεπω πολυ αστειο. ΣΔτην γερμανια δεν υπηρχαν πολλοι μασωνοι (προφανως οτι κυνηγηθηκαν απο χιτλερ ειναι ψιλοπαραμυθι του αλλουνου) για τον απλο λογο οτι ηταν σε πολυ μεγαλη εξαρση αρχικα φοιτητικες ενωσεις, που μετα εμπαιναν διανοουμενοι, εμποροι κλπ με απολυτως παρομοι τελετουργικο οπως των μασωνων (οπως και ολες οι αλλες μυστικες εταιρειες) και βασικο σκοπο ειχαν την δημιουργια ενιαιου γερμανικου κρατους. Και σημερα υπαρχουν τετοιες γερμανικες μυστικες εταιρειες με παρομοια τελετουργικα. εκ των οποιων το συνηθεστερο ειναι μια σπαθια στο αριστερο μαγουλο, αν προσεξετε, πολυ γερμανοι εχουν μιαν ουλη εκει. ο τελευταιος που βλεπω ειναι ο schauble. Κι ο αδερφος της γηυναικας μου που βλεπω συχνα, διοτι κι8ν αυτος εεληνιδα παντρευτηκε. Αν με τευτονικες στοες μορδεχαϊ εννοεις αυτες, μεγαλο λαθος κανεις. ασφαλως σε καποιες πιαθνως να επεκρατησαν ναζηδες, αλλα ΓΕΝΙΚΑ δεν ειναι αντρα αξκριδεξιων ή κατι τετοιο, μαλλον αντρα χαβαλε ηταν και ειναι και σημερα. συνεπως, αφηστε ολοι λιγο τις συνηθισμενες στο ελλαντα παπαροσυνομωσιες, να συζηταμε και λιγο σοβαρα.

  388. #387 Για να μιλαω, ΜΑΛΛΟΝ εχω ιδεα. Και πολυ συγκεκριμενη μαλιστα. Και οχι από συνωμοσιολογικές πηγες. Απλά τώρα επιβεβαιωνω για το που φτανουν οι διασυνδεσιες αυτές στο σημερινο πολιτικο και οικονομικο γιγνεσθαι της χωρας. Οσο για την Ιταλία και τα σχετικά μπορεις να ξεκινησεις ψαχνοντας για τον Ναποεοντα τον ΙΙΙ.

    #388 Νομιζω και λογω επαγγελματικής ιδιοτητας μπορω ευκολα να αναγνωρίσω και την σημειολογια ενος προϊοντος, και το Target group στο οποίο απευθυνεται και ποιος ειναι ο στόχος. Προφανως καποιοι γραφιστες θα κοπιασαν πολύ για να αντρεξουν στις πρωτογενεις πηγές και να σχεδιασουν ενα λογοτυπο που παραπεμπει σε σφηνοειδή Βαβυλωνιακή γραφή ενώ το CD ονομαζεται Αφροδιτη. Η αντι η σημειολογια να παραπεμπη στην Αφροδίτη να παραπεμπει στην Ασταρτη. Βεβαιως τα δωδεκαχρονα δεν μπορούν να αναγνωρισουν την Ασταρτη, το πανσεξιστικο ανθρωπομοντελο και το σεξουαλικο οργιο σαν κατι απενοχοποιημένο όμως μπορουν. Αν εχουν συνηθισει οπτικα σε αυτό από τα μικράτα τους.

  389. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Αγαπητέ κ.Κοσμά,

    Αλλαγή θρησκείας, εννοούσα όταν κάποιος μη Εβραίος θέλει να γίνει Εβραίος σύμφωνα με τον Νόμο της Τορά (που για εμάς ισχύει για όλες τις γενεές και δεν είναι δημιούργημα του Μωυσή, αλλά του Θ-ού), γίνεται μετά από έλεγχο και έγκριση των θρησκευτικών εβραϊκών δικαστηρίων. Και δόξα το Θ-ό, σε αυτό τον τομέα στο Ισραήλ, ο Ορθόδοξος Ιουδαϊσμός, όπως και πρέπει άλλωστε έχει το μονοπώλιο, και ας κλαίγονται οι διάφοροι ρεφορμιστές που έχουν κάνει τον εβραϊκό λαό της διασποράς ξέφραγκο αμπέλι…

    Τώρα σχετικά περί δικαιοσύνης, αναρωτιέμαι ποιά είναι η ηθικότερη, αυτή που αναγνωρίζει μια ανώτερη από τον ανθρωπο δύναμη και βάζει όρια στον εαυτό της ή μήπως η μεροληπτική ανθρώπινη (όπου στις ακραίες της μορφές: ναζισμός-κομμουνισμός αιματοκύλισε τον πλανήτη περισσότερο από κάθε θρησκευτικό πόλεμο);;;;

    Αυτό που πονάει κάποιους είναι πως στο Ισραήλ όλο και περισσότεροι Εβραίοι γίνονται θρησκευόμενοι, αναλαμβάνοντας υψηλές θέσεις στον στρατό, την ασφάλεια, την αστυνομία, τη δικαιοσυνη (ακόμη και την κοσμική), την πολιτική και σε όλες τις πτυχές της ζωής. Και στατιστικά μιλώντας δεν θα αργήσει η ώρα που δημοκρατικά το κράτος του Ισραήλ θα μετατραπεί από ένα κοσμικό κράτος σε θρησκευτικό (με την καλή έννοια του όρου). Και αυτό εκνευρίζει τους προπαγανδιστές της αφομοίωσης που είναι ακόμη και έτοιμοι να παραδώσουν το Ισραήλ στους άραβες, από ότι στους αδερφούς τους θρήσκους…. Κρίμα τελικά που το ιδανικό της δημοκρατίας και ελευθερίας γίνεται καραμέλα μόνο προς ομοϊδεάτες….

  390. radamanth said

    bien venido Abravanel .
    @379 καταβλήθηκε προσπάθεια να ταυτοποιηθούν οι αρχικοί ιδιοκτήτες όλων των κτηρίων που παρουσιάζονται. Τα δημόσιας χρήσης κτήρια (χώροι λατρείας/ εκπαίδευσης/υγιειονομικής φροντίδας, κοινοτικά ιδρύματα κάθε είδους κλπ) αποδίδονται στην αντίστοιχη κοινότητα δαπαναις της οποίας κατασκευάστηκαν.
    Τα ιδιωτικά κτήρια “αποδίδονται” στην Κοινότητα της οποίας ο αρχικός ιδιοκτήτης υπήρξε μέλος (για την προπολεμική περίοδο, στην περίπτωση πολλαπλών ιδιοκτητών που ανήκαν σε διαφορετικές κοινότητες αναφέρονται -κατά το δυνατον- όλοι. Mεταπολεμικα όλα -σχεδόν – κατέληξαν σε ορθοδοξους Έλληνες ιδιοκτήτες )
    Οι Ντονμέδες ενπροκειμένω είχαν μια ιδιαίτερη προτίμηση στην αρχιτεκτονική της κεντρικής Ευρώπης (ένα μείγμα art nouveau – art deco – turcobaroque εμφανώς αναγνωρίσιμο πιστεύω ακόμη και σήμερα, ιδιαίτερα στις επαύλεις της οικογένειας Kapanci, το Yeni Camii (= Νέο τζαμί των Ντονμέδων) και στη μη σωζόμενη σήμερα έπαυλη του Samuel Telci).

  391. αντωνης said

    “Με την ευκαιρία αυτη θελω να επισημάνω ότι το ποσοστο των Εβραίων Μασωνων τεραστιας οικονομικης επιφανειας σε σχεση με τον Εβραϊκο πληθυσμό ειναι απειροελαχιστο. Πλην όμως επειδη εχουν εξουσια και δυναμη και εχουν καπελωσει τον Εβραϊσμο είναι εκεινοι οι οποίοι ευθυνονται για τον αντισημιτισμό που επικρατεί αδιακρίτως. Ο κοσμακης δεν ειναι φαντασιόπληκτος, πλην όμως δεν ειναι σε θεση και να διακρινει, οπότε διολισθαινει στην γενικευση. Η μονη σωτηρία είναι η αποστασιοποίηση του Ισραηλ και του Εβραϊσμου απο τους λομπίστες και τους καρχαρίες. Πραγμα πρακτικά αδυνατο αν κρινω και από την Ελληνική πραγματικοτητα.” συμφωνω απολυτα θεοπροβλητε..μια μειοψηφια αιρετικων εθνικιστων εβραιων που εχουν προσβαση σε διεθνη κεντρα εξουσιας κανουν τις λαμογιες και την πληρωνουν οι απλοι εβραιοι που στην τελικη θυματα ειναι και αυτοι αυτων των τερατων..γιαυτο εγω δεν λεω εβραιος λεω αμερικανοεβραιος καπιταλιστης..διστυχως ομως ο πολυς ο κοσμος δεν μπορει να ξεχωρισει ξεσπα το μισος του στους απλους εβραιους που δεν φταινε σε τιποτα και στο τελος δινουν και επιχειρηματα στους καρχαριες να αναμασουν την καραμελα του ναζισμου και του αντισημιτισμου σε οποιον τολμα να τους ασκει κρητικη..κλασσικο παραδειγμα ο τσομσκι που αν και εβραικης καταγωγης εχει κατηγοριθει απο το αμερικανοεβραικο κατεστημενο ως αντισημιτης επειδη τολμησε να τους ασκησει κριτικη στο θεμα του ιρακ..

  392. en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims
    The Nazis claimed that high degree Masons were willing members of “the Jewish conspiracy” and that Freemasonry was one of the causes of Germany’s defeat in WWI. The preserved records of the RSHA (Reichssicherheitshauptamt – Office of the High Command of Security Service pursuing the racial objectives of the SS through Race and Resettlement Office), show the persecution of the Freemasons.[21] The number of Freemasons from Nazi occupied countries who were killed is not accurately known, but it is estimated that between 80,000 and 200,000 were murdered.

  393. κοσμάς θέμελης said

    #390. αρχηγε μου, αν πιασουμε ποιοι ηταν μασονοι, δεν καταληγουμε πουθενα. ή μαλλον δεν καταληγουμε εκει που θελεις. Το λαθος που κανετε οι κονουασερ της συνομωσιολογικης ιστοριογραφιας ειναι οτι πιστευετε πως ο,τι κανει καποιος που ειναι μασωνος, αποτελει ενεργεια ενταγμενη σε μασωνικο σχεδιασμο, πραγμα που ειναι ΑΚΥΡΟ, που λενε και τα πιτσιρικια. κι ο κολοκοτρωνης ηταν μασωνος, κι ο churchill ηταν, κι ο βασιλεας παυλος, κι ο τσαλδαρης κι οι ραλληδες και ασε τι γινεται αν φτασουμε στους συγχρονους. Και φυσικα, μερικοι απο τους αρχικους ιδρυτες της φιλικης εταιρειας, που πραγματι ειχαν αντιγραψει το τελετουργικο εισοδου και ειχαν αντιστοιχους βαθμους. Ισαμε που τεινω να πιστεψω οτι ο λογος δεν ηταν τοσο η αναγκαιοτητα μυστικοτητας για την οργανωση της εξεγερσης, αλλα το γεγονος οτι ειχαν καταλαβει τι τεραστια ελξη ασκουν στους ελληνες οι συνομωσιες, ο μυστικισμος, η μασωνια κλπ. (παρεμπιπτοντως κι ο πατερας μου μασωνος ηταν κι εχω κανει απο μικρος παρα πολλες συζητησεις μαζι του στα σχετικα θεματα. Ασε που καναμε εκ των υστερων μαζι χαβαλε οταν καποιοι του εκαναν τα σχετικα σηματα).
    Δηλαδη μεγαλε πιστευεις οτι οι σχεδιαστες του σι-ντι ειναι οπαδοι της Ασταρτης που εβαλαν ολη την τεχνη τους για να τσιμπησουν τα 12χρονα και να στραφουν καποια στιγμη στον πανσεξουαλισμο και την αφροδιτη;; ‘Νταξει, εσυ ξερεις απο αυτα, εγω τι να πω; ενα φτωχο ατρωπο ειμαι.

  394. Το αρχαίο Ισραήλ το κατέστρεψαν φανατικοί θρησκευόμενοι με τους εμφύλιους που έκαναν και το ανόητο πόλεμο ενάντια σε όλες τις τότε διεθνείς δυνάμεις. Κανονίστε να έχετε μία από τα ίδια. Η δολοφονία του Ραμπίν έγινε από παρόμοια άτομα με εκείνα που κατέστρεψαν το αρχαίο Ισράηλ. Κανονίστε να κάνετε και αλλα τέτοια για να έρθει το τέλος της ελπίδας.
    Μία γνωστή καθηγήτρια πανεπιστημίου που τη γνωρίζω πολλά χρόνια μου είπε πριν από λίγες μέρες ότι είναι εβραϊκής καταγωγής, αλλά έφυγε από τη θρησκεία λόγω των ακραίων στοιχείων. Ο Εβραϊσμός συνεχώς μικραίνει, χάνει οπαδούς, όχι διότι είναι κακή θρησκεία αλλά διότι οι ακραίοι ραβίνοι διώχνουν τον κόσμο από τον εβραϊσμό. Εβραίος φίλος φίλου μου παντρεύτηκε μία τουρκάλα, και το παιδί το πέταξε έξω από τη συναγωγή του ο ραβίνος. Αντί να τον αφήσει να περνάει από τη συναγωγή και να φέρνει και τη γυναίκα του μαζί, και ας μην είναι εβραία, τον έδιωξε. Έτσι κάνουν ορισμένοι ραβίνοι και στο τέλος θα μείνουν μόνοι τους μέσα στις συναγωγές. Αυτοί που έχουν τη μεγάλη ευθύνη για τη συρίκνωση του εβραϊσμού σε όλο τον κόσμο είναι οι άγριοι ραβίνοι που έχουν βγάλει κακό όνομα στον Εβραϊσμό.

  395. κοσμάς θέμελης said

    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_21/06/2011_446447

    o χαιντς κούνιο, ειναι της οικογενειας με τα φωτογραφικα;

  396. αντωνης said

    κοσμάς θέμελης πρωτον δεν ξερουμε εαν η φιλικη ηταν μασωνικη οργανωση..ο ορκος των φιλικων παντως ηταν στην “αγια και ομοουσιο τριαδα” οχι στον ΜΑΤΣ στον μεγα αρχητεκτωνα του συμπαντος στον οποιο ορκιζονται σημερα οι μασωνοι..τελος πολλα κινηματα αλλιως ξεκινησαν και αλλιως εξελιχθηκαν..γιατι το μασωνικο κινημα να αποτελει εξαιρεση?

  397. κοσμάς θέμελης said

    #398 αντωνη, αν ειναι παρακαλω εφικτο, να μη χρειαζομαι δευτερολογια για να εξηγησω τι εννοω ειδικως για σενα, θα ημουν ευγνωμων. ΔΕΝ ειπα φυσικα οτι η φιλικη εταιρεια ηταν μασωνικη οργανωση. Για την ακριβεια, η Φιλικη Εταιρεια ΔΕΝ ηταν μασωνικη οργανωση. ειπα οτι πολλοι απο τους αρχικους ιδρυτες ηταν μασωνοι και οτι ειχε παρομοιο τελετουργικο και βαθμους, οπως επισης οτι ηταν, οπως οι μασονικες, μυστικη οργανωση. Στην τελευταια δε προταση του #387 ειρωνευομαι προκαταβολικα, οποιον ισχυρισθει οτι η εξεγερση του 21 οφειλεται στους μασωνους, πραγμα που ΟΝΤΩΣ καποιος ειπε μετα. Οχι εγω ομως. Για τους μασωνους υπηρχε απο παλια και σημερα ακομη, η τρεχουσα αποψη οτι η δυστυχια του κοσμου οφειλεται στους εβραιομασωνους. ιδιαιτερα αγαπητη θεωρια σε ασχετους και ψιλορατσιστες.

  398. κοσμάς θέμελης said

    για τυχον ενδιαφερομενους: πεμπτη 23/6 στις 20:30 στην ταρατσα των εκδοσεων ΑΓΡΑ, ζωοδοχου πηγης 99, θα παρουσιασθει το βιβλιο του Jean Amery ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΟΧΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΙΛΕΩΣΗ (μεταφραση προφανως του Jenseits Von Schuld Und Sühne, 1966). ομιλητες θα ειναι η φραγκισκη αμπατζοπουλου, η οντετ βαρων βασαρ και ο γιαννης καλιφατιδης.

  399. Θρήσκος και άθεος εγκέφαλος

  400. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητοί φίλοι,

    Προς όλους τους προπαγανδιστές της εβραϊκής αφομοίωσης εδώ μέσα (Εβραίοι και μη Εβραίοι αντίστοιχα- κ.Κοσμά δεν απευθύνομαι σε σας) ότι και να πείτε ότι και να συκοφαντήσετε ενάνατια του Ιουδαϊσμού και των Ραββίνων, δεν μπορείτε να δώσετε απάντηση σε ένα κύριο ερώτημα: Πώς αυτός ο δήθεν ‘αφιλόξενος-φανατικός-εξτρεμιστικός-τρομοκρατικός-οπισθοδρομικός-κολλημένος-απαρχαιομένος-φονταμελιστικός-ακραίος-ρατσιστικός-εθνικιστικός-φασιστικός-άγριος’ (πρόκειται για δικά σας επίθετα-μαργαριτάρια) Ορθόδοξος ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ Ραββινικός Ταλμουδιστικός Ιουδαϊσμός, παρόλες τις ‘αγνέες’ προσπάθειες των αντιπάλων του, εξαφάνισης του διαμέσου της πυράς, του σιδήρου και άλλοτε διαμέσου της εσωτερικής αφομοίωσης και των μικτών γάμων ή διαστρέβλωσης και σπίλωσης του, πάντα παραμένει ζωντανός συνεχίζοντας μπροστά, αφήνοντας πίσω του ολόκληρες αυτοκρατορίες, προσωπικότητες, πανίσχυρους λαούς, όπως και αφομοιωτικούς Εβραίους που τον πολέμησαν μέσα και απέξω, χαράζοντας σιγά αλλά σταθερά το δρόμο της λύτρωσης και της έλευσης του αληθινού Μεσσία-Μασίαχ Μπεν Νταβίντ, το δρόμο της επιστροφής κάθε υγιούς Εβραίου στην Τορά, τη γη του αδιαίρετου Ισραήλ, στο χτίσιμο του τρίτου αιώνιου Ιερού Ναού-Μπετ Α’Μικντάς, της επιστροφής των θυσιών στον Κύριο και του ανώτατου Ραββινικού δικαστηρίου του Σανχεντρίν. Ότι και να κάνετε δεν μπορείτε να αλλάξετε τη ροή της ιστορίας, φωνάξτε λοιπόν, χλευάστε, και δυσφημίστε όσο σας βαστάει…. τίποτα δεν θα βοηθήσει να μετατρέψετε τον εβραϊκό λαό στο σύνολο του σε ένα άψυχο σώμα, σε ένα έθνος χωρίς ταυτότητα, χωρίς παρελθόν, άρα και χωρίς προορισμό και μέλλον.

    Βρικόμαστε μόλις 229 χρόνια πριν το τελικό στάδιο, και η λύτρωση μπορεί να έλθει ακόμα και πιο γρήγορα. Το νερό έχει μπει στο αυλάκι, και η ώρα του ξεκαθαρίσματος-Μπιρούρ έχει ήδη αρχίσει. Τώρα φαίνεται ποιός Εβραίος και μη Εβραίος είναι υπέρ της πορείας της λύτρωσης-Γκεουλά ή εναντίον της. Και όποιος μένει απαθής, ας διαλέξει στρατόπεδο, όμως ας ξέρει και τις συνέπειες της επιλογής του. Και όπως είπε ο Προφήτης Ηλίας ο Ελιάου Α’Ναβί, στο όρος Καρμέλ, στην αναμέτρηση του με τους Εβραίους ιερείς της ειδωλολατρείας του Βάαλ, απευθυνόμενος προς τον εβραϊκό λαό: ‘Ως πότε θα αμφιταλαντεύεστε; Αν ο Κύριος είναι ο Θ-ός, ακολουθήστε Τον και αν είναι ο Βάαλ, ακολουθήστε εκείνον” (Α’Βασιλέων Μελαχίμ Α’ 18:21)….

  401. Αγαπητοί μου φίλοι,

    Επειδή από blog ιστορικό έχουμε καταντήσει, σε αυτό το posting, σε θρησκευτικό κατηχητικό της Εβραϊκής θρησκείας με προφητείες οράματα κλπ από …άντε να μη πω, σας αφήνω και θα σας ξαναδώ στο νέο posting του Abravanel.

    Τέλος, το posting αυτό είναι ένα κλασσικό παράδειγμα του όπου μπαίνει η θρησκεία και μάλιστα με με φανατισμό χαλάει τα πάντα.

    Στο επανιδείν αδέρφια μου και αλήτες πουλιά.

  402. Το θέμα είναι να μεγαλώσει ο λαός Ισραήλ και όχι να μικραίνει. Όσο πάει και μικραίνει, δείτε τις στατιστικές. Το να έχετε πίστη σε προφητείες θα γίνει καταστροφικό. Και άλλες θρησκείες έχουν κρατήσει περισσότερο από τον Εβραϊσμό, όπως οι Ζωροάστρες της Περσίας. Ο Εβραϊσμός για να επιβιώσει πρέπει να κάνει ανοίγματα σε περισσότερο κόσμο, να προσελκύσει. Το Ισραήλ είναι το ζήτημα να μεγαλώσει. Ο φανατισμός και οι προφητείες θα το καταστρέψουν. Όλοι οι Θεοί έργα ανθρώπων είναι, και αν δεν τους κάνουμε καλύτερους, δεν θα έχουν μέλλον. Το ένα Θεό κανείς δεν τον ήξερε πριν τον Μωϋσή. Ο άνθρωπος υπάρχει στον πλανήτη για εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια, και πολύ πριν τον άνθρωπο ο πλανήτης ήταν γεμάτος δεινόσαυρους, δίχως τον ένα Θεό. Ας μην βάζουμε την δική μας πίστη ο κάθε λαός ή η κάθε παράδοση πάνω από τη λογική. Ανθρώπινο κατασκεύσμα είναι κάθε θρησκεία, ανθρώπινες και οι προφητείες. Η πίστη στις προφητείες έχει καταστρέψει πολλούς λαούς.
    Και κάτι ακόμα. Ένας Εβραίος πατέρας πήγαινε το κοριτσάκι του σε ένα σχολείο συναγωγής μίας ευρωπαϊκής μεγαλουπόλεως για να μάθει Εβραϊκά. Το κοριτσάκι όμως δεν ήταν Εβραία. Όταν μία μέρα το έμαθε ο ραβίνος, το έδιωξε το κοριτσάκι από το σχολείο. Έλεος, έτσι θα μεγαλώσει ο Εβραϊσμός; Και ένα νέο Εβραίο συνάντησα πριν από πολλά χρόνια που επειδή παντρεύτηκε χριστιανή τον αποξένωσε η οικογένειά του και πατέρας του δεν ήθελε να τον ξαναδεί. Τόσο πολύ φόβο για τη μείξη με ξένους έχει ο Εβραϊσμός; Το θέμα είναι να τραβήξει ξένους κοντά του, όχι να διώχνει και τους δικούς του. Πρέπει ο Ισραήλ να μεγαλώσει για το καλό του και το καλό του κόσμου, αλλά οι ακραίοι είναι αυτοί που τον μικραίνουν. Ο Εβραϊσμός είναι θρησκεία με διεθνής διαστάσεις, που όμως μικραίνει συνεχώς και σε μερικές δεκαετίες θα φτάσει σε μεγάλη συρίκνωση.

  403. Υπάρχει ελπίδα.

  404. Και τι θα γίνει δηλαδή, όπως με τον προφήτη Ηλία θα βγουν πάλι τα μαχαίρια και θα γίνει η σφαγή των απίστων; Δεν βλέπετε που το Κοράνι μιλάει για εξαφάνιση του Εβραϊσμού και έχουν γίνει μιλιούνια; Όπως το βλέπω το πράγμα θα έχουμε πυρηνικό πόλεμο κάποια μέρα και δεν θα μείνει κουνούπι στον πλανήτη. Καλά τα λέει αυτός ο ανάπηρος αστροφυσικός, η μόνη λύση για τον άνθρωπο είναι να προλάβει να φύγει στο διάστημα πριν τιναχθεί ο πλανήτης στο αέρα από παλαβούς. Δεν θα την γλυτώσουμε μου φαίνεται. Υπάρχει λοιπόν ελπίδα, να πάνε κάποιοι από εμάς να ζήσουν στο διάστημα.

  405. αντωνης said

  406. Κανονίστε πάλι να φέρετε κανένα Ιησού ή κανένα Μπαρ Κόκχμπα. Αληθινός Μεσσίας για τον Ισραήλ θα είναι αυτός που θα αδελφοποιήσει τον Εβραϊσμό με άλλες καλές θρησκείες και ιδεολογίες με απόλυτα ειρηνικό και πολιτισμένο τρόπο. Μακάρι να βγάλει και ο Εβραϊσμός έναν ηγέτη παγκοσμίου διαστάσεως που θα φέρει ειρήνη και καλό στον κόσμο.
    Και μην βλέπετε φαντάσματα και εχθρούς σε κάθε γωνία.
    Σας λέω ότι ανάμεσα σε αυτούς που έσφαξε ο Ηλίας πρέπει να υπήρχαν και άνθρωποι που ήταν καλύτεροι από κάποιους που πίστευαν στον Ένα Θεό. Σημασία δεν έχει το που πιστεύει ο κάθε άνθρωπος, αλλά το εάν είναι δίκαιος και φιλάνθρωπος. Υπάρχουν πιστοί του Ενός Θεού που είναι δέκα φορές χειρότεροι και από ανιμιστές ακόμα, και το αντίθετο. Δεν θα βάλουμε σε ένα τσουβάλι όλους τους ανθρώπους ανάλογα με την πίστη τους. Ο Εβραϊσμός καλά θα κάνει να μεταλαχθεί σε μία ιδεολογία πιστή στο Δίκαιο, την ελευθερία της κάθε άποψης, και των αδίκως διωκόμενων απανταχού της γης, ώστε να προσελκύσει καλό κόσμο από κάθε έθνος και θρησκεία. Με το καλό παράδειγμα σαν κράτος δικαίου, δίκαιας κατανομής του πλούτου στον λαό, το Ισραήλ θα γίνει παγκόσμιο παράδειγμα και θα αποκτήσει φίλους και μέλλον. Αν το ρίξετε μόνο στη θρησκεία και την μη ανάμειξη με ξένους, θα χαθείτε σαν τους Σπαρτιάτες. Το θέμα είναι το ισραήλ να προσελκύσει μαγάλο ρεύμα μετανάστευσης από όλο τον κόσμο, και όχι να μικραίνει σε έδαφος και πληθυσμό.

  407. αντωνης said

    “Το νερό έχει μπει στο αυλάκι, και η ώρα του ξεκαθαρίσματος-Μπιρούρ έχει ήδη αρχίσει. Τώρα φαίνεται ποιός Εβραίος και μη Εβραίος είναι υπέρ της πορείας της λύτρωσης-Γκεουλά ή εναντίον της. Και όποιος μένει απαθής, ας διαλέξει στρατόπεδο, όμως ας ξέρει και τις συνέπειες της επιλογής του.” κυριε φρυζη γιατι αυτο μου ακουγεται σαν τα λογια του μπους”οποιος δεν ειναι μαζι μας ειναι εναντιον μας”? τελος οσον αφορα τον μεσια και την λυτρωση και αφου το παιζεται “θρησκευτικα” θα σας απαντησω οτι ο “μεσιας” των εβραιων ειναι για τους ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ..οποτε εαν θελετε να τον ακολουθησετε ως λαος δικαιωμα σας..αφηστε ομως τους αλλους λαους στην ηρεμια τους

  408. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Aγαπητοί φίλοι,

    Όπως όντως φαίνεται κάποιοι ενοχλούνται φοβερά με την εβραϊκή θρησκεία (που είναι ολίγον κομμάτι της εβραϊκής ζωής, ή κάνω λάθος και σε αυτό;) και δεν αντέχουν, οι κακόμοιροι ‘εβραϊκά κατηχητικά και εβραϊκούς θρησκευτικούς φανατισμούς’, την ώρα που οι ίδιοι πλασάρουν την εβραϊκή αφομοίωση, καυχάζοντας για τους μικτούς τους γάμους. Αν τους ενοχλεί η εβραϊκή τους συνείδηση, δεν έχουν παρά να γυρίσουν πίσω στο δρόμο του Εβραϊσμού της Τορά (έτσι κι αλλιώς, οποιοσδήποτε άλλου τύπου ‘εβραϊσμός’ είναι από μόνος του καταδικασμένος σε συρίκνωση και πλήρη αφομοίωση), και όχι να πετούν λάσπες σε εκείνους που αποφάσισαν να παραμείνουν πιστοί στον Ιουδαϊσμό, την Τορά και το Θ-ό…. Όπως είπα και προηγουμένως, δεν πειράζει…

    Τώρα σχετικά με εσένα Αντώνη, κάτι μου λέει πως γυροφέρνεις με ναζιστικούς αντισημίτες (το πόσο έχεις μολυνθεί από αυτούς εσύ το ξέρεις) διότι μόνο αυτοί, οι αληθινοί σπόροι του Αμαλέκ, (όπως και το Έρεβ Ραβ) καταλαβαίνουν το έργο της λύτρωσης που έχει να διετελέσει ο εβραϊκός λαός, και από μοχθηρία κάνουν τα πάντα (χωρίς αποτέλεσμα) για να το σταματήσουν. Αλήθεια αρκετοί εδώ κάνουν επίθεση στον κ Θεοπρόβλητο για κάποιες επιρροές του από τους αντισημίτες συκοφάντες, αλλά εσένα που φαίνεται ότι έχεις ‘διαδαχτεί’ πλεύρη, δεν ασχολούνται καν μαζί σου. Δεν ξέρω βέβαια αν είσαι ολίγον μπερδεμένος ή καλλυμένος αντισημίτης, επομένως αν ανήκεις στην πρώτη κατηγορία μην παρεξηγηθείς, αλλά έχω τις επιγυλάξεις μου. Α, και κάτι άλλο, άρχισαν κάποιοι εδώ την συκοφαντία ενάντια του Ραββινικού Ιουδαϊσμού με το ψευδές περιστατικό του σκύλου, νόμισες και εσύ πως βρήκες πρόσφορο έδαφος και άρχισες την πλευρική αντι-ιουδαϊκή αντισημιτική συκοφαντία με το κοτόπουλο. Για όσους λοιπόν νομίζουν πως μπορούν να χλευάζουν τη θρησκεία του Ιουδαϊσμού και να θεωρούνται ταυτόχρονα φιλο-εβραίοι, ιδού τα αποτελέσματα…. Οι αντισημίτες βρίσκουν ευκαιρία και χρησιμοποιούν αυτό τον χλευασμό ως αρχή της διείσδυσης της ρατσιστικής πλατφόρμας τους. Όποιος δεν συμφωνεί με τον Ιουδαϊσμό και την Τορά, είναι ελεύθερος να το κάνει, αλλά όχι να τα χλευάζει. όπως ούτε εγώ χλευάζω τον Χριστιανισμό ή το Ισλάμ.

    Τώρα, ευχαριστώ πολύ τον Αντώνη για το βίντεο, όπου ο μεγάλος Ραββίνος-Ρέμπε του Χασσιδικού κινήματος Χαμπάντ-Λουμπάβιτς, Μενάχεμ Μέντελ Σνίρσον (αιωνία του η ευλογημένη μνήμη), και ο Γκαντόλ Α’Ντορ, ο σπουδαιότερος Ραββίνος της εποχής του, και ένας από τους θερμούς υποστηρικτές της γης του Ισραήλ και της ιδέας πως η εποχή του Μεσσία πλησιάζει (τόσο που ένα μεγάλο μέρος των μαθητών του νόμιζαν πως αυτός ήταν ο υπο δοκιμής Μεσσίας) συμβουλεύει τον τότε πρέσβη του Ισραήλ στις ΗΠΑ, και σημερινό πρωθυπουργό Νετανιάου, να κάνει ότι μπορεί για την έλευση του Μεσσία και την επιστροφή του εβραϊκού λαού στην Τορά. Δυστυχώς ο Νετανιάου όπως και οι προκάτοχοι του φάνηκαν αντάξιοι αυτής της αποστολής. Και όμως, κύριοι είτε σας αρέσει είτε όχι, ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΟΥΔΑΪΣΜΟΣ, και δεν θα τον διαστρεβλώνουν πια χωρίς αντίλογο, οι προπαγανδιστές της εβραϊκής αφομοίωσης. Σε αυτό, όλοι μας οι Ορθόδοξοι πιστοί στο Θ-ό και την Τορά (γραπτή & προφορικά) Τορά. Εβραίοι είμαστε ενωμένοι, σε κόντρα όλων εκείνων που κάποτε νόμιζαν πως είμαστε ‘είδος μουσειακό προς εξαφάνιση’ και που θέλουν να μας παρουσιάζουν λιγοστούς, αποδυναμωμένους και αιώνια διαιρεμένους. Μόνο και μόνο ο φθόνος και ο αναβρασμός τους εναντίων μας, αποδεικνύει το αντίθετο…

  409. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Έτσι αντισημίτη Αντώνη, φανερώθηκε το αληθινό σου πρόσωπο….

    Λοιπόν σε όσους λένε πως ο αληθινός Μεσσίας του Ιουδαϊσμού θα είναι ο υποτιθέμενος ‘αντιχριστος’, απλά να υπενθυμίσουμε πως η έννοια του Μεσσία είναι ΕΒΡΑΪΚΗ και προγενέστερη του Χριστιανισμού. Τα διδάγματα περί αποστολής του Μεσσία προυπήρχαν πολύ πριν τον Ιησού, και για αυτό ο Ιουδαϊσμός δεν αναγνώρισε στο πρόσωπο του τον Μεσσία (διότι δεν τηρούσε τις προδιαγραφές). Έρχονται τώρα κάποιοι μέσα από τον Χριστιανισμό και το Ισλάμ, και επειδή ξέρουν πολύ καλά πως η έλευση του αληθινού Μεσσία πλησιάζει, αντί να παραδεχτούν το λάθος τους, γεμάτοι πείσμα και φθόνο, προετοιμάζουν πόλεμο εναντιον του, σκιαγραφίζοντας τον ως ‘αντιχριστο’. Πέρνουν τα αρχαία εβραϊκά χαρακτηριστικά του Μεσσία και τα προβάλλουν στους ανίδεους ως εκείνα του ‘αντιχριστου’. Καρφώνουν δηλαδή πρώτα το βέλος στο δέντρο και μετέπειτα χαράζουν γύρω του τον στόχο…

  410. αντωνης said

    εγω ειπα τι λεει η χριστιανικη θρησκεια..για την χριστιανικη θρησκεια ο αληθινος μεσιας ειναι ο χριστος..ο επομενος που θα ερθει θα ειναι ο αντιχριστος..τωρα αν θεωρειτε εμενα αντισημιτη -επειδη αναφερω απλα αυτα που λεει η χριστιανικη θρρησκεια σε αντιπαραβολη με αυτα που ισχυριζεστε εσεις οτι λεει η ιουδαικη για τον μεσια τοτε- θα πρεπει να ειναι κατα την αποψη σας αντισημιτες και ολοι η χριστιανοι του πλανητη..και οπως υπαρχει ο ορος αντισημιτης ετσι υπαρχει και ο ορος αντιχριστιανος η ανθελληνας..αμα αρχισουμε τα “αντι” σε οποιον δεν συμφωνει μαζι μας η διατυπωνει μια αλλη γνωμη τοτε θα ειμαστε οι ανθρωποι μια ζωη στο μισος και στον αλληλοφαγωμο..«Μακάριοι οι ειρηνοποιοί, ότι αυτοί υιοί Θεού κληθήσονται» (Ματθ. 5, 9)

  411. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Λάθος, Αντώνη. Η λεγόμενη αποκάλυψη του Ιωάννη που ήταν εσχατολογικό βιβλίο γραμμένο από Εβραίους για Εβραίους, δεν μπερδεύει ούτε μια φορά την έννοια του αντιχριστου’ με τον Μεσσία του Ιουδαϊσμού ή με τους Εβραίους. Αυτή είναι προπάγναδα που άρχισε από τους αντισημίτες μετά τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, επειδή δημιούργησε θεολογικό πρόβλημα σε κάποιους Χριστιανούς, που πίστευαν πως ο εβραϊκός λαός θα παραμείνει πάντα υποδουλωμένος και εξόριστος… Τώρα για ποιός μιλάει για ειρήνη, εσύ μήπως που είσαι διατεθημένος να ανεχτείς τον ναζισμό;;;; Αν κάποιος άρχισε την ιδεολογία του ‘αντι-‘ φίλτατε, άντε ψάξε το όνομα Βίλχεμ Μαρρ και άλλωστε εσύ δεν μιλάς περί ‘αντι- χριστου';;;;

  412. Μορντεχάϊ Φριζής said

    Και κάτι ακόμη περί του κ.Ζαν Κοέν (αν είναι να κάνω αντίλογο, μιλάω κατευθείαν στο θέμα χωρίς σπόντες), ιδού τί γράφει στο ιστιολόγιο του:

    “Είναι μετρημένες οι μέρες κατοχής του Ισραήλ;
    Δευτέρα, 21 Μάρτιος 2011 07:45
    Αυτήν την περίοδο οι Παλαιστίνιοι έχουν μία από τις μεγαλύτερες ευκαιρίες αν αποτινάξουν από πάνω τους την Ισραηλινή κατοχή, υπό μία προϋπόθεση ότι δεν θα χρησιμοποιήσουν βία τουλάχιστον στην αρχή…. Μέσα σε αυτή την πραγματικότητα αν οι Παλαιστίνιοι αρχίσουν μία τρίτη ιντιφάντα οι πιθανότητες να αποκτήσουν ανεξάρτητο κράτος είναι τεράστιες, υπό την προϋπόθεση φυσικά ότι θα είναι άοπλος τουλάχιστον στην αρχή…Αποτέλεσμα μίας τέτοιας ιντιφάντας είναι να «στριμωχτεί» το Ισραήλ όχι απλώς σε παραχωρήσεις επικοινωνιακές και καλής πίστης, αλλά σε πλήρη αποχώρηση και συμφωνία…Επιπλέον, αν η ιντιφάντα δεν είναι βίαιη οι Παλαιστίνιοι αυτή τη φορά δεν θα είναι μόνοι τους. Θα έχουν την ενεργό υποστήριξη της Ισραηλινής κεντροαριστεράς στις διαδηλώνεις, στις κοινωνικές δικτυώσεις, και σε ότι άλλο χρειαστεί….Όμως, και όπως είπα στην αρχή, αυτά μπορούν συμβούν υπό την προϋπόθεση ότι οι Παλαιστίνιοι δεν θα χρησιμοποιήσουν βία. Και εδώ είναι το ερώτημα: μπορούν να μην χρησιμοποιήσουν βία; Αν μπορέσουν η Χαμάς και η Φατάχ να τα «βρουν» η απάντηση είναι ναι…Υπάρχει και η άλλη περίπτωση που είναι οι εξτρεμιστές του Ισραήλ να χρησιμοποιήσουν βία αλλά είναι και μικρή και εύκολα ελεγχόμενη από το Ισραηλινό κράτος που δεν θα θέλει να δώσει και άλλες αφορμές στη διεθνή κοινή γνώμη….Ας ελπίσουμε ότι οι ημέρες της κατοχής είναι μετρημένες. Να δω και εγώ την ειρήνη πριν «ξεπουλήσω». ”

    Ωστέ εκτός από προπαγανδιστή της εβραϊκής αφομοίωσης, έχουμε να κάνουμε και με προπαγανδιστή μιας νέας τρίτης ιντιφάντα κατά του Ισραήλ, που τουλάχιστον μόνο ΑΡΧΙΚΑ να είναι βίαιη…. Δηλαδή ΜΕΤΑ ας είναι…. και ας στοιχίσει τη ζωή εκατοντάδων Ισραηλινών Εβραίων γυναικοπαίδων….
    ΜΩΡΕ ΜΠΑΒΟ…..

  413. αντωνης said

    η αποκαλυψη του ιωαννη μιλα για το θηριο που θα σφετεριστει την ιδιοτητα του μεσια..αφου για τους χριστιανους ο μεσιας ειναι ο χριστος οποιος προσποιηθει τον μεσια μετα τον χριστο ειτε αυτος ειναι εβραιος ειτε βραζιλιανος ειτε μαουρι..αυτο θα ειναι και ο αντιχριστος..επισης κατα την χριστιανικη θρησκεια δεν υπαρχει μονο ενα “θηριο” αλλα πολλα με τα οποια ο διαβολος βασιλευσε βασιλευει και θα βασιλευσει εως την β ελευση του χριστου..αρα αντιχριστοι με την εννοια της υπηρεσιας προς το κακο δεν ειναι ενας αλλα πολλοι..οι χριστιανοι ποτε δεν ελεγαν οτι οι εβραιοι δεν θα επιστρεψουν στην σιων..οι ορθοδοξοι εβραιοι μεχρι το 48 ελεγαν πως θα κανουμε κρατος μονο οταν ερθει ο μεσιας..πιο πριν ειναι αιρεση..τωρα μαλλον αλλαξαν γνωμη..εγω ανεχομαι ολους τους ανθρωπους ανεξαρτητα της φυλης η της ιδεολογιας εφοσον δεν προβενουν σε πραξεις βιας εμπρακτα..και επειδη συνεχεια μου λετε για ναζισμο και για χιτλερ ο χιτλερ οπως εδειξαν προσφατες ερευνες πρεπει να ειχε και εβραικη καταγωγη και επιπλεον οι ναζι ηταν παγανιστες και σφοδρα αντιχριστιανοι..εγω παγανιστης δεν ειμαι..τελος ο χιτλερ δεν εσφαξε μονο εβραιους..εσφαξε και πολωνους και ελληνες και ρωσους και σλαβους και τσιγγανους και γερμανους αριστερους..οι ρωσοι ειχαν εικοσι εκατομμυρια νεκρους απο τον χιτλερ αλλα δεν κλαιγονται απο το πρωι εως το βραδι οπωςπχ κλαιγομαστε εμεις οι ελληνες ..διλαδη οποιος ασκησει κριτικη στην ρωσια η στους ρωσους για καποιο θεμα σημαινει πως ειναι ναζι επειδη ο χιτλερ στον βππ εσφαξε εικοσι εκατομμυρια ρωσους? δεν νομιζω..

  414. αντωνης said

    True Torah Jews Against Zionism – Our Mission
    The relatively new concept of Zionism began only about one hundred years ago and since that time Torah-true Jewry has steadfastly opposed the Zionist ideology. This struggle is rooted in two convictions:

    Zionism, by advocating a political and military end to the Jewish exile, denies the very essence of our Diaspora existence. We are in exile by Divine Decree and may emerge from exile solely via Divine Redemption. All human efforts to alter a metaphysical reality are doomed to end in failure and bloodshed. History has clearly borne out this teaching.
    Zionism has not only denied our fundamental belief in Heavenly Redemption it has also created a pseudo-Judaism which views the essence of our identity to be a secular nationalism. Accordingly, Zionism and the Israeli state have consistently endeavored, via persuasion and coercion, to replace a Divine and Torah centered understanding of our people hood with an armed materialism.

    True Torah Jews is dedicated to informing the world and in particular the American public and politicians that all Jews do not support the ideology of the Zionist state called “Israel” which is diametrically opposite to the teachings of traditional Judaism.

    We are concerned that the widespread misconception that all Jews support the zionist state and its actions endangers Jews worldwide.

    We are NOT politically motivated. We are motivated by our concern for the peace and safety of all people throughout the world including those living in the Zionist state. We support and pray for peace for the people of the Zionist state but have no interest in and do not support the Zionist government.
    We seek to disassociate Jews and traditional Judaism from the Zionist Ideology by:

    Providing historical and supporting documentation that Zionism is totally contrary to the teachings of traditional Judaism through the words of our Rabbis, Sages, and Holy Scriptures which oppose the creation of a state called Israel.
    Providing historical documentation on the ideaology and creation of Zionism, the supporters of Zionism and the negative impact of their actions on the Jewish people in the past hundred years, including their involvement in the holocaust up to the present day.
    Publicizing the efforts of traditional Jews to demonstrate that all Jews do not support Zionism, which is being ignored by the mainstream media.
    Convince the news media, politicians and the public to cease referring to the state of Israel as the “Jewish State” but to call it what it is: the “Zionist State”.

    It is our firm belief that when the state of “Israel” is recognized for what it is, a Zionist state which is not guided by the teachings of the traditional Jewish faith, Jews worldwide will be able to live in peace.

    http://www.jewsagainstzionism.com/about/mission.cfm ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΙΤ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ “ΕΒΡΑΙΟΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΝ ΣΙΩΝΙΣΜΟ” οι ορθοδοξοι εβραιοι-οπως αποκαλουνται-λενε πως ειναι αιρεση η δημιουργια του εβραικου κρατους το 1948 αφου αυτο πρεπει “κανονικα” να φτιαχθει οταν θα ερθει ο μεσιας που θα τους ελευθερωσει απο το πρωπατορικο αμαρτημα..αρα αυτα δεν τα ελεγαν οι χριστιανοι κε φρυζη..οι εβραιοι τα λενε..τωρα ποιος εχει δικιο εσεις που υπερσπιζεστε αν και ορθοδοξος το “αιρετικο” -κατα αυτους-κρατος του ισραηλ η αυτοι? παντως οι χριστιανοι ποτε δεν ελεγαν οτι παντα θαναι οι εβραιοι στην εξορια..οι εβραιοι το ελεγαν..

  415. κοσμάς θέμελης said

    ΤΩΡΑ χρειαζεται ο ΝΤΙΝΟΣ και η θρησκεια του μακαρονοτερατος.

  416. αντωνης said

    κοσμα για δες αυτο το βιβλιο..εχει τιτλο “τα εβραικα ειναι ελληνικα” το βιβλιο το εγραψε ο Joseph Isaac Jahuda δικηγορος και πρωην καθηγητης γλωσσολογιας σε πανεπιστημιο στο ισραηλ..το βιβλιο το προλογιζει ο επισης Εβραίος καθηγητής Αρχαίων Γλωσσών στο Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης (από το 1962) Saul Levin
    εδω θα βρειτε το βιβλιο…κυκλοφορισε για λιγο το 1982 και μετα αποσυρθηκε..http://www.asxetos.gr/Default.aspx?tabId=155&c=28&aid=1638#axzz1Q0hYZx2b

  417. Ο Μεσσίας που περιμένουν οι Εβραίοι όπως ο κ. Φριζής ουδεμία θεολογική ή άλλη σχέση έχει με τον αντίχριστο που λένε ορισμένοι Χριστιανοί. Είναι δύο τελείως διαφορετικά πρόσωπα με τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά. Εγώ δεν είμαι καθόλου κατά του σύγχρονου Εβραϊκού Μεσσιανισμού, ούτε κανένας Χριστιανός που γνωρίζει την πίστη του πρέπει να είναι.

    Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μακάρι να γίνει μία κίνηση για να τιμωρήσει επιτέλους τον απάνθρωπο Ναζισμό. Το τέταρτο ράιχ είναι προ των πυλών και οι ανθρωπότητα κοιμάται. Η ανθρωπότητα άφησε ατιμώρητο στην ουσία τον Ναζισμό. Τα παιδιά πολλών Ναζιστών σήμερα είναι κυρίαρχα στο παγκόσμιο σκηνικό, και έχουν μέσα τους την ίδια ιδεολογία των πατεράδων τους. Για το όνομα του ότι πιστεύει ο καθένας εδώ μέσα, το έχω πει πολλές φορές, η ανθρωπότητα βρίσκεται στα πρόθυρα μεγάλου κινδύνου από τα τέκνα του Ναζισμού. Πως είναι δυνατόν για τα 50 εκατομμύρια νεκρών να έχουν πάει στη φυλακή μία χούφτα μόνο αρχιναζιστές; Γιατί δεν πλήρωσαν ποτέ οι γενοκτόνοι παρά μόνο με ψίχουλα; Αυτοί οι ίδιοι θα καταστρέψουν πάλι την ανθρωπότητα. Σήμερα, τόσο στην Ελλάδα όσο και σε πολλές άλλες χώρες το πάνω χέρι σε πολλούς τομείς έχουν τα παιδιά των Ναζιστών, την ίδια στιγμή που τα παιδιά των θυμάτων του Ναζισμού υποφέρουν ακόμα τόσο ψυχολογικά όσο και υλικά.

    Ο εχθρός δεν είναι ο πολυθεϊσμός και η αθεϊα, είναι οι θεωρίες της ράτσας που μιλούν για εκμετάλευση και εξαφάνιση ολόκληρων άλλων λαών. Να μην βάζουμε σε ένα τσουβάλι όλους τους αθέους και τους παγανιστές. Οι Ναζιστές έχουν δική τους θεωρία, της ράτσας, και αυτή η θεωρία είναι ο πραγματικός αντίχριστος.

  418. Αντώνη, νε μεν δεν έχει αυστηρή επιστημονική βάση το σύγγραμα που λες, αλλά η αλήθεια είναι ότι όλοι οι λαοί της ανατολικής μεσογείου έχουμε κάποιες κοινές ρίζες. Γλωσσολόγοι απορρίπτουν στο σύγγραμα που λες, αλλά έχει γίνει καλή τη πίστη από καλό άνθρωπο ο οποίος όμως δεν ήταν επιστήμονας του κλάδου αυτού.

  419. αντωνης said

    Σιδηρούντιος γλωσσολογος ηταν και αυτος που το εγραψε και αυτος που το προλογισε..τωρα βεβαια καποιοι εθνικιστες μπορει να θυμωσαν γιαυτο απεσυρθη το βιβλιο κακην κακως και πρεπει σημερα να δωσεις 1295 δολλαρια για να το αγορασεις μεσω ιντερνετ..http://www.bestwebbuys.com/Hebrew-Is-Greek-ISBN-9780728900134?isrc=b-search&isrc=b-search-rd

  420. Το έχω δει αυτό το βιβλίο, δεν ήταν ποτέ γλωσσολόγος ο άνθρωπος, πάντα δικηγόρος ήταν. Όλα τα βιβλία που είναι σπάνια είναι ακριβά. Σε κάποιες δημόσιες βιβλιοθήκες στην Ελλάδα υπάρχει, πήγαινε να το δεις. Έλληνες γλωσσολόγοι λένε ότι δεν είναι επιστημονικό.

  421. κοσμάς θέμελης said

    http://cgi.ebay.com/Hebrew-Greek-Joseph-Yahuda-1982-Book-Illust-/270758548135?pt=US_Nonfiction_Book&hash=item3f0a7792a7

  422. κοσμάς θέμελης said

    εχω βαρεθει να διαβαζω παπαριες εδω μεσα. και τρελλες συνομωσιες. ο ενας βλεπει το 4ο ραϊχ νάρχεται, ο ιδιος παλι μας λεει οτι “ελληνες γλωσσολογοι λενε οτι δεν ειναι επιστημονικο το βιβλιο”. ο αλλος οτι “περιεργως απεσυρθη”, στην σελιδα που παραπεμπει λεει καποιος οτι στην βιβλιοθηκη της οξφορδης ειναι “μονιμως δανεισμενο”….ναι, πολυ περιεργο πραγμα για ενα βιβλιο που φαινεται να ειναι πραγματι δυσευρετο και ακριβο να το βρεις στην αγορα. Ασε και ο αλλος εδω παλι που φαινεται οτι το διαβασε και…απεφανθη οτι ναι μεν δεν εχει επιστημονικη βαση…ΜΕΓΑΛΕ, ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ;; εκτος απο αρχαια ινδικα, διαβαζεις και εβραϊκα και αραβικα και αρχαια ελληνικα;; αν στο ειπαν αλλοι, δεν μας λες ποιοι και που; Αλλα παντως επειτα απο σοβαρη μελετη, κατεληξε στο θεμελιωμενο συμπερασμα οτι ” αλήθεια είναι ότι όλοι οι λαοί της ανατολικής μεσογείου έχουμε κάποιες κοινές ρίζες”…ρε μεγαλε, για πες-για πες…εχουμε μεινει οι οπαδοι σου μ’ανοιχτο το στομα και αναυδοι, κυττωντας σε ασκαρδαμυκτι.., δεν μου λες, εχουμε καμμια ελπιδα να πεις τιποτε σοβαρο, ή θα μας πυροβολας με μαλακια συνεχεια;
    (ο μονος που λεει τα δικα του…υπερβατικα, αλλα δεν μπορεις να του πεις κατι, ειναι ο μορδοχαϊ που εν παση περιπτωσει μιλαει την “αληθεια” που τον διδασκει η πιστη του, μπορεις να του πεις τιποτε;).

    δεν βλεπω να αποσυρθηκε το βιβλιο…εκτος αν πλακωσε το εωσφορομασωνικο τερας και το εξαφανισε, για να μην μαθει ολος ο κοσμος την αληθεια, που ειμαι σιγουρος οτι ΟΛΟΙ κατα βαθος ηξεραν…οτι δηλ. ΕΜΕΙΣ (λεμε και καμμια μαλ…) οι αρχαιοι ελληνες (συνεχιζουμε να λεμε και καμμια μαλ…) δημιουργησαμε τους εβραιους…ΑΛΛΟ αν το μετανοιωσαμε αργοτερα…

    Δεν εψαξα βεβαια, αν και μου δημιουργησε περιεργεια το βιβλιο, και θα κυτταξω αργοτερα. Παντως το λινκ που εχεις γραφει εισαγωγικα μια τεραστια βλακεια, οτι ο συγγραφεας ειναι διασημος δικηγορος στο λονδινο (πραγμα που φαινεται, αφου διπλα στο ονομα του γραφει LLB) και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ δασκαλος γλωσσολογιας στην ταγγερη!!! Ε, υποθετω οτι τις κυριακες οταν δεν εχει δουλεια, θα; θεραπευει λεπρους και αναπηρους. Παντως ειναι παρα πολυ πιθανο οτι ελαχιστοι μπορουν να το κρινουν κατα περιεχομενο (οπως ο πραγματικος γλωσσολογος που εχει κανει την εισαγωγη και ειναι θετικος), διοτι ελαχιστοι (σκεφτομαι λιγωτεροι απο δεκα) γνωριζουν ταυτοχρονα επαρκη (αρχαια) εβραϊκα και αρχαια ελληνικα. Μην πω και αραβικα, διοτι φαινεται επεκτεινει την ερευνα και στα αραβικα. Για τους μη εβραιους εδω να πω οτι πολυ λιγοι ειναι οι ισραηλιτες που μπορουν να διαβασουν (και να καταλαβουν) εβραϊκα. Αυτος νομιζω ειναι και ο λογος που τα ιερα βιβλια των εβραιων αποδοθηκαν σε ισπανικη γλωσσα (ή με ισπανικο αλαφαβητο;;) , ωστε να μπορουν να τα διαβαζουν οι εβραιοι της ισπανιας, απο τους οποιους προεκυψε η γλωσσα ladino (ισπανοεβραικα) των σεφαρδιτων.

  423. αντωνης said

    “ο αλλος οτι “περιεργως απεσυρθη” ε.. αφου αποσυρθηκε τι να κανουμε..δεν υπαρχει σε βιβλιοπωλεια μονο στο ιντερνετ και αμα δεις λεει διπλα οτι ειναι και μεταχειρισμενο..γιαυτο εχει και 1300 δολλαρια το κομματι..αν τωρα αυτο δεν σου κανει εντυπωση για βιβλιο του 82 οταν στο εμποριο κυκλοφορουν ανατυπωσεις πολυ πιο παλαιων βιβλιων..τι να πω..παντως το οτι ειναι των εκδοσεων της οξφορδης λεει πολλα..

  424. αντωνης said

    “ΕΜΕΙΣ (λεμε και καμμια μαλ…) οι αρχαιοι ελληνες (συνεχιζουμε να λεμε και καμμια μαλ…) δημιουργησαμε τους εβραιους…” δεν ξερω εαν εσυ λες μαλ…παντως η οξφορδη για να εκδιδει τετοια βιβλια κατι θα εχει υποψη της..

  425. κοσμάς θέμελης said

    ποια ειναι Η ΟΞΦΟΡΔΗ ρε μεγαλε; ενας εκδοτικος οικος της οξφορδης το εβγαλε. πες ΟΛΑ που πιστευεις να καταλαβουμε και τι εννοεις; το εωσφορομασωνικο τερας; οι αμερικανοεβραιοι για να μη μαθευτει Η ΑΛΗΘΕΙΑ; που ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕ; το κακο με σας τους περιεργους ειναι οτι δεν παει το μυαλο σας στην πιθανοτητα να ειναι τα επιστημονικα συμπερασματα αποτελεσμα ερευνας, οπως και η αναζητηση της αληθειας. ή η πολιτικη θεμα πολιτικων δυναμεων κοκ. ΟΛΑ ειναι θεμα ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ… εχετε πλακα, τι να πω. Δηλαδη, πχ αποκλειεις για καποιο λογο να μη θελει ο δικηγορος να επανεκδοθει; ή να λεει μαλακιες και η επιστημονικη κοινοτητα να τον εκραξε;; ή να μην εχει χρονο να κανει διορθωσεις σε μερικες μαλακιες που ειδε εκ των υστερων οτι λεει; μα τι λεω…δεν εχω καταλαβει ΤΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ παιζεται εδω ο μαλακς. ενω εσυ μεγαλε, αμεσως επιασες τα αρρητα…τα κρυφα…τους μασωνους…τους κωλοεβραιους…εμ βεβαια, ΚΟΤΖΑΜ ΟΞΦΟΡΔΗ τα λεει… ρε καλοκαιρακι ειναι,…καντε και κανα μπανακι…

  426. radamanth said

    hmmm
    ta ladino den ine akrivos “ispanoevraika” (opos p.x. ta yiddish, pu ine ONDOS germanoevraika), ala malon mia “evraiki” ekdoxi tis kathomilumenis ispanikis tu 15ou eona, epomenos de milame gia mia glosa creole, ala malon gia ena “polixromo” patois, tirumenon ton analogion.
    Stin usia ta ladino ine ispanika me leksilogika ke “ekfrastika” dania stixia apo tin evraiki, tin turkiki, tin araviki, tin eliniki ke ales gloses, analogos me tin perioxi pu egatastathikan i Sefaradites prosfiges (ke arketa fonologika stixia tis meseonikis ispanikis pu exun eklipsi sti sinxroni ispaniki).
    oso gia tin tixon omiotita metaksi elinikon ke evraikon …aniki sti sfera tis orgiazusas fandasias.
    I valkanikes gloses exun ondos kapies omiotites metaksi tus (ke me tin turkiki veveos), kirios omos eksetias tis makroxronis siniparksis tus sto plesio ton aftokratorion (vizandinis ke othomanikis), ke fisika oles i indoevropaikes gloses tis vorias mesogiu exun poli steni sxesi metaksi tus.
    Andithetos elaxisti sxesi exun (toso i indoevropaikes gloses, oso ke i eliniki) me tis sinxrones xamito-simitikes gloses tis anatolikis ke notias Mesogiu (ke aftes eksandlunde se leksilogika dania [p.x. algebra, alkalia, zenith, nadir, magazi, pazari, karavani, alximistis, ximia, verikoko, klp apo ta aravika] ke megalo arithmo anthroponimion ke toponimion apo ta evraika, mazi me liges dekades leksis apo to thriskeftiko leksilogio [amin, aliluia, satanas, velzevul, serafim & xeruvim klp] )

  427. κοσμάς θέμελης said

    radamanth στο κεφαλαιο για τα εγκληματα κατα των εβραιων στην ελλαδα στο βιβλιο του Στεμμα και Σβαστικα ο Hagen Fleischer εχει μιαν ενδιαφερουσα παραπομπη. Εκει λεει οτι ο χαρακτηρισμος ladino για την γλωσσα των σεφαρδιτων ειναι μεν απολυτως τρεχων, αλλα εσφαλμενος. Και οτι ladino ειναι ΜΟΝΟ η εντελως τεχνητη γλωσσα, δηλαδη καποιου ειδους “αυτοματη” τεχνητη μεταφραση των τορα, ταλμουδ κ.λπ. για να τα καταλαβαινουν οι εβραιοι. Ενω η πραγματικα ομιλουμενη γλωσσα (αυτη που περιγραφεις εσυ) λεγεται μονο ισπανοεβραϊκα, δεν θυμαμαι ακριβως πως ειναι. (γιουντεσμο, ή καπως ετσι). Δυστυχως βαζω σε καποια ταξη τα βιβλια στο σπιτι και δεν μπορω να σου μεταφερω ακριβως τι λεει. Με πρωτη ευκαιρια θα το κανω. Οσοι, λιγοι, παντως, εβραιοι τους το ειπα (νομιζω και του αμπραβανελ) μου λενε οτι οχι, λαντινο λεγεται η ομιλουμενη γλωσσα, τα ισπανοεβραϊκα ειναι απλως αλλη ονομασια για την ιδια γλωσσα. Παντως επειδη ο φλαϊσερ ειναι σχετικα προσεκτικος ερευνητης, και το κυριωτερο, επειδη παραπεμπει σε μια διτομη γαλλικη διατριβη πανω στο θεμα, σκεφτομαι, δεν μπορει…ισως εχει δικιο.

    Δεν ειμαι βεβαια γλωσσολογος, αλλα δεν νομιζω οτι εχουν σχεση μεταξυ τους και με την τουρκικη οι βαλκανικες γλωσσες. Πλην ισως σερβικων-(σλαβο)μακεδονικων και βουλγαρικων που σιγουρα εχουν. Υπαρχουν βεβαια στην μεσαιωνικη και μετεπειτα εξελιξη τους πολλα δανεια και αντιδανεια, αλλα μεχρις εκει.

    Αν θες, διαβασε την εισαγωγη που βρισκεται στο βιβλιο του δικηγορου απο εναν γλωσσολογο στο λινκ που φερνει ο αντωνης. Ειναι μερικα εντυπωσιακα παραδειγματα ομοιοτητας, δεν ξερω αν ειναι τελειως μαπα. Το γεγονος οτι μαλλον δεν επανξεδοθη μαλλον βεβαια συνηγορει υπερ της αποψεως οτι τον ξεσκισαν. Σιγουρα θελει ψαξιμο.

  428. αντωνης said

    κοσμάς θέμελης ενταξει? μας εκραξες? αξιος αξιος…αποψη επι του συγκεκριμενου μηδεν ομως..πιαστικες απο μια φραση που ειπα και εβγαλες το “αχτι” σου μηλωντας για μασωνους και κωλοεβραιους που εγω δεν ανεφερα..και αν δεν ηθελαν εθνικιστικοι κυκλοι της δυσης να διεδοθει? για να μην υπαρξει φιλια μεταξι ελλαδας-ισραηλ ? εγω ειπα εθνικιστικοι κυκλοι..δεν ονομασα..το ποιος εχει κολληματα και κομπλεξ φαινεται..και μαλλον εσυ εχεις με την χωρα σου γιατι ολο κατα της ελλαδας και των ελληνων μιλας..

  429. αντωνης said