Troll’s Nest
In this page are listed the posts that were judged to be breaching the Automattic TOS and/ or trolling. The post below explains the reasons I was forced to do this and my philosophy on blog moderation in general and in specific in this blog. For comments please visit the original post here.
No trolls!
My latest post here was a proposition: naming a station of the new subway of Thessaloniki as “Old Jewish Cemetery” or “Εβραικά Μνήματα”. Both Athinaios in Αθηναίου Βορβορυγμοί and Panos in Η Καλύβα Ψηλά στο Βουνό also wrote about it and there was an interesting discussion in the latter. An interesting discussion began here too but soon it degenerated. Why? Because many small-minded bigots and jew-haters plummeted here and began trolling on – what a surprise! – the Israel-Palestine-Arab countries conflict. The academic level of their arguments was centered around jews/israelis (terms used inter-exchangeably) being behind the terrorist attacks of 9/11 etc etc. On the other hand at Καλύβα none of this happened and the discussion was a fruitful one; all of this made me wandering what went wrong here and what is the position I should keep, especially given the recent talk in the greek blogsphere on self regulation.
First things first. A blog is not a forum; it is not an independent, neutral platform on which people meet and talk. Above all it is a private soap box, a stand, where the blog author/s say their story. Commenting allows interacting and often leads to discussions which are more meaningful than the post itself. But a mistake people make is that they think they have a moral or legal right to say whatever they want and get away with it. First the legal right is limited: by posting or commenting in an Automattic blog (the company behind WordPress.com) we all agree to the Terms of Service (TOS). Among them is the prohibition of posting or commenting that can be found inciting religious and ethnic hatred, plus avoid libel. This latter one is especially important for me, since all the recent legal prosecutions of greek bloggers were based on this accusation.
The moral right is bit trickier. As I said a blog is private area echoing the personal opinions of it’s authors – only the abstract concept of a “blogsphere” can be described as a public space. If you don’t agree with them and they don’t let you post you can simply open yourself a new blog and tell the world – that’s what I did. Comment moderating is not censorship and neither loss of information since if you think Jews are behind 9/11 you can simply post about it in a brand new blog which has exactly the same possibilities of attracting readers like mine. On the other hand some claim that since one author keeps the comments open, he implicitly accepts discussion whatever the outcome. This claim does have a point, though I must remind that in real life one is not obliged to hold a conversation if he feels that the other one is not in bona fide. I accept that once a conversation has began the moderator (the blog author) is morally bound of granting the same conditions to all participants, ie to do not alter their comments or censor them unless they are breaching the TOS and in that case inform the readers. Once exception of course, is when specific persons or groups are being addressed in a post, eg if Metropolite Anthimos or Chrissi Avgi sents me an email complaining, I should publish it even if I feel it’s out of line.
On a much more shakier ground lies my main problem here: the trolls. In internet slang a troll is the person who posts highly provocative material in order to achieve a sentimental response and disrupt the normal ongoing discussion by deviating it and discouraging normal commenters to enter the conversation. Practically e.g. I begin posting on the cemetery of Thessaloniki and people begin posting on jewish religion being racist or Israel being nazi. What does this have to do with the post? Nothing. And why they post it? Because this way the discussion gets deviated and we loose focus. Also it can provoke an emotional response in some and shift the “middle ground”. What is this? Most people tend to go for the middle ground in an emotional arguments when personally not biased; so when your antisemitic commenter says that Jews where behind 9/11 because they rule the world and I say they weren’t, he or she will probably think that probably the truth lies in the middle – a way of thinking typically lazy and stupid.
Until now I’ve altered/ censored a comment only twice, once because the commenter posted supposedly real names behind nicknames and once more when the reader pointed to a site with extremely racist content. I intend to keep this policy and shall not delete comments, hell it’s even interesting to show that despite my posts on antisemitism being more subtle, we still have good ol’antisemitism of graffiti and broken jewish tombs. But I also intend to protect this blog and all the readers who want to participate but are disgusted by all this mess. So from now on I shall move these posts to a new page called Troll’s Nest. If I arbitrarily, in the usual deviated and cunning jewish way, decide that you are breaching the Automattic TOS or trolling then your post shall be moved there. This does not mean that I will move comments that I do not like, until now I have even left stuff like “Your Jewish God sucks cock”. But right now the majority of my readers comes from sites from declared white-supremacists, racists and even neo-nazis; I must admit that this “success” (?) is impeding this blog to function properly at least as a point where people can ask questions and have myths dispelled. It also explains why Panos get to make an intelligent conversation on the matter of the name of the subway station while I’m obbliged to write this post, instead of working on a draft of the proposition.
Suggested Reading before crying at censorhip:
Diagora’s Terms Of Use. (I thank him for his help setting this up!)
Plagal’s take on the subject.
What real comment censorship looks like and why the comment is moved and not deleted, (demesamere on mr.Venizelos blog).
Is deleting comments from my blog censorship? (askdave)
A – very – theoretical take on the subject (omadeon).
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας
For the peace of the World.
Death to Israel!!!!!!!!!!!!!
From: http://abravanel.wordpress.com/2008/07/06/the-jewish-cemetery-of-thessaloniki-and-the-new-subway-a-proposition/ @ 2008/07/10 at 4:38 AM
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
VOLTAIROS
Thursday, 10 July 2008
In musing over the infamous Protocols of Zion, that alleged Czarist forgery, it strikes this writer that the real cause of concern is not so much the content, although that largely describes the history of the twentieth century, but rather the implication that Jews are capable of long term planning over the centuries to achieve group objectives. That is the charge which the Jews wish to avoid at all costs. To anyone who has read the historical record it is obvious that the long conjectured ‘Jewish international’ is a provable reality. There are many examples of it in the history of the last two hundred years but one of the best examples is the revolutions of 1848 in Europe. In that year virtually every European monarchy experienced simultaneous revolutionary upheavals. Coincidence? Not a chance. In all countries Jews played a highly visible and in many cases decisive role in the upheavals. After the revolutions failed the Jews who had instigated these revolutions fled to England and America. There they became prominent in establishing the newly founded Republican Party in 1855. These European Jewish revolutionaries then became active in promoting abolitionist sentiment before joining Abraham Lincoln’s Union Army as generals. After the war, these butchers in military uniform became U.S. ambassadors and diplomats to many foreign countries.
Now, how does all this happen? Are we really to believe that it is just coincidence that Jews stage a simultaneous series of revolutions in all western European countries, that they flee across the sea and become the founding fathers of a new political party in America, that they happen to become generals in the Union army despite their total lack of military expertise, that they just happen to become high diplomats and ambassadors of their adopted country, the United States, after the war? This sort of thing does not ‘just happen’. It happens because of a very real, subterranean force emerging into the open as its interests dictate and require.
None of this directly ‘proves’ the Protocols of Zion. But the fact that this coordinated Jewish activity was taking place a scant twenty or so years before the publication of Maurice Joly’s book and related predecessors is certainly very indicative of a real Jewish power at work. The fact that the alleged plans of this power also surfaced not too many years afterward is also very indicative. Coincidence in politics is, more frequently than not, no mere ‘coincidence’. The revolutionary outbreaks of 1848, the movement of the Jewish felons to the New World and their coordinated activities there, and the emergence of Joly’s book and Jacob Venedy’s book around 1860 and 1850 respectively, about the same time that the communist Jacoby brothers were founding the first Communist Party in New York simultaneous with the founding of the 1848’s dominated Republican Party in the same year of 1855, adds up to something very ominous. Those who wish for more details should consult the book ‘Red Republicans’,available as a ‘print to order’ volume, in either hardcover or soft cover.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/10 at 3:04 PM
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Free speech is ONLY what Jews allow to be said. From your comment I know where you come from.
ADL has invented the term “Hate speech” and is trying to enforce it through-out the World with the help of their agents. But I have news for you and others like you. Game is over. No more lies and perennial victimology, my friend.
If I ask you to give me the definition of the word “Jew” you will not be able to do so.
I gave you a test and my suspicion turn out to be true. Whatever Jews (the root of all evil according to Mikis Theodorakis)don’t like’ is “hate speech”.
Now who gave to you the license to define what is or what is not “hate speech”? Whatever that means.
Unless TRUTH is hate speech for someone like you.
Are you a Zionazi?
For the record: I despise only criminals, who kill babies, women and grandmothers. And their supporters of course.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/11 at 7:06 AM
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Judeo-zionists sayanim, Abra… whatever your names are….
The moment of the truth (yes, this very same truth, you have classified as hate speech) is coming!
All I try to do is to contribute of Jewish activities to your site under “Jewish life and not only in Greece”.
Unless you mean “Jewish life” as’ “we are the victims-holocaust, we are the victims-holocaust, we are the victims-holocaust”!!!!!!!!
So, to be fair with your readers, put my posts up no matter how they hurt you and/or your cause. Simply because I talk with FACTS. I do not slander people.
And as the late American president Reagan use to say: “Facts are stubborn things, they do not go away”.
PS. I am waiting for my translator to return from her vacation, so I can post some FACTS of Judeo-ACTIVITIES of the diaspora,(especially in America) for your readers to read and learn.
I told to you before: Game is over.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/12 at 3:15 AM
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβραβανελ,
All I can say for your attorney “Xenos” is that’ his IQ is above average. My best bet possibly 89.
Now read and post the following.
Εσεις οι ειρηνιστες, αντιφασιστες, αντιρατσιτστες κλπ., κλπ., καντε κατι χρησιμο απο το να δυσφιμηζετε τους πολιτες στις χωρες που σας φιλοξενουν και σωστε το Κοσμο απο εναν αλλον καταστροφικον πολεμο ο οποιος ειναι στα σπαραγνα για χαρη του Ισραηλ!
Πριν η Αμερικη επιτεθει στο Ιραν, εξουσιοδοτημενη απο τους κυριαρχους της σιωνιστες του Ισραηλ, και ξετυλιχθη μπρος στα ματια μας, μια νεα γεννοκτονια οπως του Ιρακ μονο τουτη τη φορα στο εκκατονταπαλασιο της, οχι μονο σε ανθρωπινες αθωες ζωες αλλα και σε ανυπολογιστες υλικες ζημιες για ολο τον Κοσμο,(ποιο φθηνο θαναι το χρυσαφι απ την βενζινα, η κι απο να κομματι ψωμι) και που ισως ακουμπησει και την Ελλαδα,
εχω να παραθεσω μερικα αδιαφιλονεικητα αποδεικτικα στοιχεια του προσφατου παρελθοντος!
1)Ποια χωρα* στην Δυτικη Ασια εχει υπο την κατοχην της παρανομως ατομικα οπλα?
Το Iσραηλ.
2)Ποια χωρα* στην Δυτικη Ασια αρνειται να υπογραψη την ΜΗ ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΩΝ ΑΤΟΜΙΚΩΜΝ ΟΠΛΩΝ;
Το Ισαρηλ.
3)Ποια χωρα* στην Δυτικη Ασια εχει αρνειθη επανειλλημενως να επιτρεψη τον ελεγχο απο επιθεωρητες των Ηνωμερνων Εθνων και αλλους διεθνεις οργανισμους, στις ατομικες εγκαταστασεις τους;
Το Ισραηλ.
4)Ποιες χωρες στην Δυτικη Ασια εχουν ζητησει, σε διεθνες επιπεδο, να κυρηχθει η ευρυτερη περιοχη, ελευθερη απο ατομικα οπλα;
Οι Αραβικες χωρες, το Ιραν και ΟΧΙ το Ισαρηλ.
5)Ποια χωρα* στην Δυτικη Ασια εχει υποδουλωσει αλλες χωρες, η τμηματα αλλων χωρων και τους πλυθησμους αυτων με τις πλατες των σιωνιστων της Αμερικης φυσικα;
Το Ισραηλ, το οποιον εχει ακομα υπο την καταχην του, παρανομα, εδαφη του Νοτιου Λιβανου, τα υψωματα Γκολαν της Συριας, και οπωσδηποτε την Μαρτυρικη Παλαιστινη.
6)Ποια χωρα* της Δυτικης Ασιας εχει αρνηθει και συνεχιζη να αρνειται την επιστροφη εκκατομυριων Παλαιστινιων προσφυγων καθως και την αποζημιωση τους για περισσοτερα απο 60 χρονια, την στιγμη που αρμεγη οικονομικα αλλες χωρες σε κλιμακα τρισεκκατομυριων μαρκων και δολλαριων, κλαιγοντας παραλληλα για ολοκαυτωματα?
Το Ισραηλ.
7)Ποια χωρα* της Δυτικης Ασιας χτιζη τειχους (ο τειχος του Βερολινου ωχρειουσε μπροστα του) δρομους και παρανομους οικισμους για ομοθρησκους τους μονον, την ιδια στιγμη που οι καταπτηστοι πολιτες αυτης της χωρας*, φτυνουν τον σταυρο που φορουν οι Χριστιανοι κληρικοι ανεξαρτητως δογματος;
Το Ισραηλ.
8)Ποια χωρα* σ’ ολο τον κοσμο εχει παραβιασει και συνεχιζει να παραβιαζη τις περισσοτερες αποφασεις των Ηνωμενων εθνων αλλα και του Συμβουλιου Ασφαλειας;
Το Ισραηλ. ΟΙ Σιωνιστες της Αμερικης εχουν σπρωξει την χωρα αυτη σε πολεμο με αλλες χωρες ακριβως για την εφαρμογη αποφασεων τοων Ηνωμενων Εθνων, αλλα οταν οι αποφασες αυτες αφορουν το Ισραηλ τοτε οι ΗΠΑ ποιουν την νησσαν, που οπωσδηποτε ευλογα και λογικωτατα αναρωτιεται κανεις ποιος κυβερναει την Αμερικη;
9)Ποια χωρα* της Δυτικης Ασιας εχει ηγηθει απο γκανγκστερς και εγκληματιες και ο λαος της, τους εχει εκλεξει σε πρωθυπουργους του;
Το Ισραηλ. Ο πρωην πρωθυπουργος τους Yitzhak Shamir ηταν αρχηγος της γκακστερικης ομαδας Stern Gang και παρειγγειλε μεταξυ αλλων την δολοφονια του Σουηδου διπλωματη Bernadotte, υπαλληλο των Ηνωμενων Εθνων, τα Ηνωμενα Εθνη δηλ. οι ευεργετες τους. Ο πρων πρωθυπουργος Menachem Begin ηγειθη της αλλης γκανκστερικης και τρομοκρατικης ομαδας Irgun, που μεταξυ αλλων βομβαρδισαν το King David Hotel, σκοτωνοντας περιπου 100 αθωους μεταξυ των οποιων και εβραιοι.
10)Ποια χωρα* της Δυτικης Ασιας εχει τους ποιο πολλους σπιουνους, και δυσφημιστες στην Αμερικη οι οποιοι συνωμοτουν και κατασκοπευουν εναντιον του λαου των ΗΠΑ, αλλα κατ’ επεκτασιν και του κοσμου ολοκληρου και κρυβονται κατω απ την επωνυμιαν AIPAC, υψηλοβαθμα στελεχη της οποιας, κατηγορουνται σημερα για κατασκοπεια εναντιον της Αμερικης;
Ειπατε το Ισραηλ; Το βρηκατε.
11)Για τινος λογαριασμο και συμφερον κατα παραβασιν διεθνων κανονισμων και αποφασεων, οι ΗΠΑ εχουν προβαλλει βετο σε πολυαριθμες αποφασεις του Συμβουλιου Ασφαλειας των Ηνωμενων Εθνων;
Μα για λογαριασμο του Ισραηλ.
12)Ποια χωρα* εχει εκετλεση τρομοκρατικες επιθεσεις εναντιον της Αμερικης και του Αμερικανικου λαου επανειλλημενως?
Το Ισραηλ.
Το 1967, Ισραηλινα πολεμικα αεροπλανα βομβαρδισαν το Αμερικανικο κατασκοπικο πλοιο USS Liberty σε διεθνη υδατα στην ανατολικη Μεσογειο, δολοφονοντας 34 ναυτες και τραυματιζοντας σοβαροτατα αλλου 173. Ολοι τους Αμερικανοι. Ο τοτε υπουργος εξωτερικων της Αμερικης, Dean Rusk, και ο τοτε Ναυαρχος Thomas Moorer, επανειλλημενως υποστηριξαν οτι το Ισραηλ εσκκεμενα εκανε αυτη την τρομοκρατικη επιθεση για να παγιδευση τους Αμερικανους και να τους πεισει οτι η Αιγυπτος ηταν πισω απ την τρομοκαρτικη επιθεση, οποτε η Αμερικη θαπρεπε να πολεμησει στο πλευρο του Ισραηλ εναντιων των Αραβων.
Στην “υποθεση Λαβον” (Lavon Affair) Ισραηλινοι πρακτορες βομβαρδισαν Αμερικανικες εγκαταστασεις στην Αιγυπτο με σκοπο να ενοχοπειησουν τους Αιγυπτιους ωστε παλι να σπρωξουν την Αμερικη σε πολεμο εναντιον της Αιγυπτου. Οταν ομως οι Αιγυπτιοι συνελαβαν και ξεσκεπασαν τους τρομοκρατες, το “φιλειρηνικο” Ισραηλ παραδεχτηκε την ενοχη του, αλλα οπως λει κι ο λαος “ο λυκος κι αν εγερασε….” . Το Ισραηλ περυσι τιμησε τους τρομοκρατες αυτους, γεροι τωρα, αποκαλοντας τους ηρωες και δινοντας τους μεταλλια για τις τρομοκρατικες τους αυτες μιαρες πραξεις εναντιον τινος αλλου; Των ευεργετων τους, Αμερικανων.
Για τους δισπιστους και στα δυο αυτα τρομοκρατικα γεγονοτα εχει ριχθει αμπλετο φως και ειναι καταγραμενα επαρκως στην Ιστορια αλλα και στην συνειδηση των Λαων.
* Χωρα μη ανεγνωρισμενη απο τα περισσοτερα κρατη στον κοσμο.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/13 at 3:09 AM
servitoros είπε
@TSAMPOUNAS
Δεν είσαι το πρώτο troll σε αυτό το blog, οπότε έχει συνηθήσει ο κόσμος με του λόγου σας. Παράκληση, τρόλλιασε ελεύθερα αλλά σεβάσου το βασικό netiquette http://www.netalert.gov.au/advice/behaviour/netiquette_emoticons/What_is_netiquette.html (κοινώς μην γράφεις με κεφαλαία).
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 2:25 PM
TSAMPOUNAS είπε
TI EPIXEIRHMATA! EGINA KAI TROL TWRA! GRAFW ME KEFALAIA GIATI DEN EXW ELLHNIKA FONTS. KAI ANTE PARATA MAS GELEIE, AN EXEIS EPIXEIRHMATA KAI ARXIDIA APANTHSE!
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 4:51 PM
servitoros είπε
Ελληνική γραμματοσειρά δεν διαθέτεις, τουλάχιστον caps lock έχει το πληκτρολογιό σου ή το αφαιρέσαν οι κακοί ομβρίοι.
From wiki’s entry on internet trolls:
An Internet troll, or simply troll in Internet slang, is someone who posts controversial and usually irrelevant or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum or chat room, with the intention of baiting other users into an emotional response or to generally disrupt normal on-topic discussion.
Και αυτή είναι η τελευταία συνομιλία μας. Είσαι τυχερός που ο διαχειριστής του blog δεν σε έχει κάνει report στον ip provider σου για την όλη συμπεριφορά σου.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 6:32 PM
TSAMPOUNAS είπε
HA HA HA ! EPOISTHN!
Είσαι τυχερός που ο διαχειριστής του blog δεν σε έχει κάνει report στον ip provider σου για την όλη συμπεριφορά σου.
TI MEGALOSYNH! SAS EIMAI EVGNWMON! OUTE KAN STO ELSINKI! POIA EVGENEIA!
PARASITO
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 6:37 PM
200
Αγησιλαος Φ. είπε
Χαβραβανελ,
Νομιζα οτι εχεις καποια σοβαρη ιστοσελιδα που θα μπορουσε να γινει καποιος λογικος διαλογος. Αλλα νομιζω εκανα λαθος.
Δεν σε πηρε και πολυ να μου δειξης τον πραγματικο σου εαυτο. Βλεπω οτι την λασπη την εχεις ανα πασα στιγμη ετοιμη για εκσφενδονισμο οταν εισαι ανικανος να απαντησεις σε αποδεδειγμενα ιστορικα γεγονοτα, γεγονος που μου ενισχυει την υποψια οτι μαλλον εισαι μαθητης του νεο-Εφιαλτη της Ελλαδας, Δημητρα. Πρεπει να σου πω ομως οτι το αυτι μου δεν ιδρωνει απο τετοια ξεφτισμενα επιθετα, και συνεχιζω.
Για την περιεργεια σου, γεννηθηκα στην σκλαβωμενη Βηθλεεμ, απο Ελληνες γονεις και μεγαλωσα στη Λαρισα οπου και ζω σημερα, με εξαιρεση μεγαλα χρονικα διαστηματα απουσιας μου στο εξωτερικο.
Τα υπονοουμενα σου στο προηγουμενο ποστ μου για τυπικη προπαγανδα της “αριας φυλης” οτι δηποτε σημαινει αυτο, ειναι η μαγια που χρησιμοποιειτε οι του λογου σας για να φτιαξετε την λασπη που κουβαλατε μονιμως παραμασχαλα.
Ουτε κουβεντα με τα δικα σου επιχειρηματα να προσπαθησης να αναιρεσης την Ιστορικη αληθεια στο προηγουμενο ποστ μου.
Οπως ειπα και νωριτερα, (εκεινο τον ορο “αny self respecting greek antisemite” δεν τον εχω καταλαβει ακομα) οι δολοφονικες επιθεσεις εναντιον Αμερικανικων στοχων απο το ισραηλ ειναι αποδεδειγμενες και καταγραμενες Ιστορικως, και για οποιον εχει αμφιβολια, ας κανει google “USS Liberty” η “Lavon Affair” και θα παρη μια γευση.
Με το “λινκ” σου επισης μου προβαλλεις σαν εγκυρη την “Γουικιπιντια” η οποια μονο για γελια ειναι. Μια σιωνιστικη προπαγανδα η οποια μολυνεται σε καθημερινη βαση ιδιως για σιωνιστικα θεματα απο το MEMRI, μια ισραηλινη ελεεινη προπαγανδα με σκοπο να αλλοιωνει μονιμως την αληθεια, δημιουργηθησα απο τον συνταξιουχο συνταγματαρχη του ισραηλινου στρατου, στις πληροφοριες παρακαλω, Γιγκαλ Καρμον, και μια πορνη ισραηλινη με το ονομα Μειραβ Γουρμσερ της οποιας ο εγκληματιας συζυγος (εχω ραμματα για τη γουνα του) κρυβεται στα υπογεια του γραφειου του Αμερικανου αντιπροεδρου Τσενι.
Μετατρεπεις επισης βλεπω αυθορμητως και εσφαλμενα, την κριτικη μου εναντιον των εγκληματιων του ισραηλ και των οπαδων του, σαν επιθεση εναντιον σου, δηλωνοντας ταυτοχρονα οτι εισαι Ελλην Πολιτης (αποφευγεις ομως να γραφεις στα Ελληνικα) και δεν παραλειπεις αμεσα να με εκφοβισης (εδω γελανε παλι) με τους πρωθυπουργικους τρομοκρατες του ισραηλ. Βλεπω οτι εδω μεσα στη λασπη εβαλες και πατατες με ξυραφακια, γνωριμη τακτικη των Εξαρχειων. Δηλωνεις οτι εισαι Ελλην Πολιτης λοιπον, αλλα δεν παυεις οχι μονο να κατηγορης ευθεως η πλαγιως Ελληνες που δεν συμφωνουν μαζι σου, αλλα ταυτοχρονα ευθεως η πλαγιως υποστηριζεις εκεινον τον εγληματικο οχλο, που αρκετοι ονομαζουν ισραηλ. Αμα εισαι Ελληνας να υποστηριζεις την Ελλαδα. Η μηπως δεν εισαι Ελληνας και δεν το ξερεις; Πες μου λοιπον αμα γινει πολεμος μεταξυ ισραηλ και Ελλαδας με τινος τη μερια θα πας να πολεμησεις;
Μηπως θαρχεσαι πισωπλατα να “σκοτωνεις” τους Ελληνες μαχητες οπως “κανεις τωρα” σε καιρο ειρηνης;
Θα παρεις λοιπον το οπλο εναντιον του ισραηλ και υπερ της Ελλαδος; Απαντησε μου εδω και τωρα.(Σιγα-σιγα ομως μη μας ακουει κεινος που σε εξομολογαει).
Καθυστερησα να σου γραψω για λιγο γιατι περιμενα να δω αν θαβαζες στην “ιστοσελιδα” σου, μιας και εισαι υπερ της ισοτητας, εναντιον διακρισεων, εναντιον της βιας, εναντιον τουτου, εναντιον τ’αλλου κλπ., κλπ., το αποτροπιαστικο εγκλημα που διαπραχθηκε προ ημερων εναντιον ενος ατυχου τοξικομανους απο ενα ασκερι γυφτων. Να μας αποδειξης δηλ. οτι αυτα που πιστευεις και διακυρησεις απο την ιστοσελιδα σου ειναι ολως-δι ολου ακριβη. Αλλα ματαια περιμενα.Τι ηταν λοιπον εκεινο που δεν σε συγκλονισε οχι μονο να γραψης κατι, αλλα και να δειξης τον αποτροπιασμο σου για το ειδεχθες αυτο εγκλημα;
Αν το θυμα ηταν ενας ναρκομανης ισραηλινος τουριστας, θαγραφες κατι; Αν ηταν ομοφυλλοφιλος;
Μηπως δεν ασχοληθηκες λογω του οτι το εγκλημα διαπραχτηκε απο “κατατρεγμενους” γυφτους; Μηπως επειδη το θυμα ηταν Ελληνας και δεν ανηκε σε καμμια μειωνοτητα; Μηπως δεν σε συγκλονισε η προπηλακιση; Το σταυρωμα; Ο λιθοβολισμος μεχρι θανατου; Η μηπως θεωρεις ασημαντη ολη αυτη ειδεχθη, για τα Ελληνικα χρονικα, εγκληματικη ενεργεια λογω του οτι οι γυφτοι δεν βρηκαν εναν Ποντιο Πιλατο για να toν πεισουν να καταδικαση εκεινος σε θανατο τον ναρκωμανη;
Ενθυμουμενος μερικα λογια Καποιου θα σου συνειστουσα να αλλαξης την φιλοσοφια σου για πολλα πραγματα, οσο ο καιρος στο επιτρεπει.
Εδω και τα λογια Του.
“Ουαι υμιν, γραμματεις και φαρισαιοι υποκριται, οτι αποδεκατουτε τον ηδυοσμον και τον ανηθον και το κυμινον,και αφηκατε τα βαρυτερα του νομου, την κρισην και το ελεος και την πιστιν΄ ταυτα δε εδει ποιησαι κακεινα μη αφιεναι.
οδηγοι τυφλοι, οι δυιλιζοντες τον κωνωπα την δε καμηλον καταπινοντες……
….και λεγετε, ει ημεθα εν ταις ημεραις των πατερων ημων,ουκ αν ημεθα αυτων κοινωνοι εν τω αιματι των προφητων.
ωστε μαρτυρειτε εαυτοις οτι υιοι εστε των φονευσαντων τους προφητας.
και υμεις πληρωσατε το μετρον των πατερων υμων.
οφεις γεννηματα εχινδων, πως φυγητε απο της κρισεως της γεεννης”;
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 6:56 PM
servitoros είπε
Αγησίλαε δεν μας δίνει το όνομα του blog σου, να έρθω λίγο από εκεί να το κάνω κώλος. Γράφεις “Νομιζα οτι εχεις καποια σοβαρη ιστοσελιδα που θα μπορουσε να γινει καποιος λογικος διαλογος. Αλλα νομιζω εκανα λαθος”, διάλογος γίνεται πάνω στα post του blog, έχεις να πείς κάτι για τα εβραϊκά νεκροταφεία της Θεσσαλονίκης ή απλώς trollareis. Ο abravanel έχει email και την ανάκριση περί της πίστης του στην Πατρίδα, την σχέση του με το Ισραήλ, το ύψος του μισθού του από τον Δημητρά κτλ. μπορούν να σου απαντηθούν άμεσα. Στο τέλος μπορείς να χρησιμοποιήσεις το απόλυτο όπλο του Ελληνισμού ενάντια στον Σιωνισμό και τους ομβρίους, ρώτα τον Abravanel του το έχω αναφέρει σε άλλο post όπου σύχναζε ένα greek-american troll.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 7:21 PM
Αγησιλαος Φ. είπε
Χαβρανελ,
1) Το IQ του δικηγορου σου “σερβιτορος” νομιζω οτι ειναι πολυ-πολυ κατω απ την βαση. Πιθανως να βρισκεται στο 59-60.
2) Για του λογου το αληθες η λεξη ειναι: “Οβρηος”. Η λεξις “Ομβριος” αναφαιρεται στα νερα. “Ομβρια υδατα”
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 7:38 PM
servitoros είπε
Αγησίλαε, μάθε να βάζεις τόνους και μετά ασχολήσου με την ορθογραφία. Δεύτερον, δεν είμαι ο δικηγόρος του Abravanel είμαι ο handler του από την Ισραϊλινή Πρεσβεία. Αρχίσε τις κωλοτούμπες, πριν κουβαλήσω την Mossad.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 7:48 PM
ο γνωστος είπε
Ο Ελλην πολιτης (εβραιος τω θρησκευμα) Χαβρανελ(!!!) σχεσεις με πρεσβεια ξενης χωρας! UNBELIEVABLE!!!
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 11:58 PM
ο γνωστος είπε
Εσεις εχετε γινει ρεζιλι! Οταν δε σας βολευει εκτοξευετε συκοφαντιες και απειλες. Αληθεια, για τι κατηγορουμαι; Μηπως γιατι απλα διαφωνω μαζι σας; Και το φασιστας απο που ακριβως προκυπτει; Μα φυσικα και θα παμε σε αλλη παραλια, η παρεα σας ειναι πολυ ΜΑΚΑΒΡΙΑ (γνωριζεις την ετυμολογια της λεξηα φανταζομαι…).
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/16 at 2:05 PM
ο γνωστος είπε
( ….λιβελος που αφαιρέθηκε από τον συγγραφέα του ιστολογίου / αμπραβανελ…..) ! Panagiwtakh, ti douleia ekane o mpampas sou? ( ….λιβελος που αφαιρέθηκε από τον συγγραφέα του ιστολογίου / αμπραβανελ…..) ? Alh8eia gia tis proklhseis twn pseudo-makedonwn filwn sou ti exeis na peis?
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/18 at 6:06 PM
Αγησιλαος Φ. είπε
Χαβραβανελ,
Και ξαφνικα απολυτη σιωπη. Μια σιωπη θα ελεγα νεκρικη. Αυτη που ταιριαζει στα νεκροταφια.
Περιμενα φιλε μου, Χαβραβανελ να μου απαντησεις στα ερωτηματα μου και ιδιως, σ’ εκεινου του “εδω και τωρα” το οποιον και επαναλαμβανω. Σαν Ελληνας πολιτης (που εχεις δηλωσει οτι εισαι) αν γινει πολεμος μεταξυ Ελλαδας και ισραηλ με τινος τη μερια θα πολεμησης;
Απαντα μου λοιπον στο ερωτημα μου. Γιατι δεν μου απαντας; Εισαι διακοπες και ξεχασες το λαπ-τοπ σπιτι; Φυγοδικεις; Κανεις τον ανηξερο και σφυριζεις αδιαφορα;
‘Η η σιωπη σου ειναι κι αυτη μια τακτικη να αποφυγης την δυσαρεστη πραγματικοτητα; “Ασ’τον Αγησιλαο και θα το ξεχασει”. Μηπως δεν τα καταφερνεις να γραψεις καλα τα Ελληνικα σου;
Σου στελνω τουτο δω το μηνυμα απονα χωριουδακι εξω απ την Στοκχολμη που ηρθα για μερικες μερες για δουλεια, και σκεπτομενος το προηγουμενο μυνημα μου της 15ης Ιουλιου μου ερχεται στο νου οτι ο χειροτερος εχθρος σε σενα και τους φιλους σου (συνηγορους και οχι μονο) ειναι το Φως και η Αληθεια.
Οπως οταν σηκωσεις μια πετρα ξαφνικα θα δεις ενα σωρο παρασιτα τα οποια τρεχουν μανιωδως να κρυφτουν απο το φως του Ηλιου, ετσι και συ αντιμετωπιζεις δυσκολιες με το φως και την αληθεια. Κατα την γνωμη μου δεν θελεις να βγαινει η αληθεια στην επιφανεια. Γιατι η αληθεια ειναι παντα πικρη.
Λοιπον συνεχιζω να περιμενω, και επι τη ευκαιρια, σου επισυναπτω και μια γνωμη για την τρεχουσα πολιτικη σκηνη στην Αμερικη, ενος κυριου του οποιου το ονομα ειναι, Michael Scheuer. Νομιζω οτι η γνωμη του εν λογω κυριου εχει αρκετη βαρυτητα λογω της προτερης ιδιοτητας του, σαν επικεφαλης ειδικου κλιμακιου της ΣΙΑ. (Να μη μπω σε περισσοτερες λεπτομερειες, αν κανω google το ονομα του).
Καλο διαβασμα
Turning the Tables
on the Israel-Firsters
by Michael Scheuer
Now that the dust has settled in the spat between journalist Joe Klein and the ideologues at Commentary, it is time to regret the ink spilled over the non-issue of “dual loyalties.” The idea that there are U.S. citizens who have equal loyalties to the United States and Israel is passé. American Israel-firsters have long since dropped any pretense of loyalty to the United States and its genuine national interests. They have moved brazenly into the Israel first, last, and always camp. Sen. Joseph Lieberman, Norman Podhoretz, Victor Davis Hanson, the Rev. Franklin Graham, Alan Dershowitz, Rudy Giuliani, Douglas Feith, the Rev. Rod Parsley, Paul Wolfowitz, James Woolsey, Bill Kristol, the Rev. John Hagee, and the thousands of wealthy supporters of the American Israel Public Affairs Committee (AIPAC) appear to care about the United States only so far as Washington is willing to provide immense, unending funding and the lives of young U.S. service personnel to protect Israel. These individuals and their all-for-Israel journals – Commentary, National Review, the Weekly Standard, and the Wall Street Journal – amount to nothing less than a fifth column intent on involving 300 million Americans in other peoples’ religious wars, making them pay and bleed to protect a nation in which the United States has no genuine national security interest at stake.
The Israel-firsters’ success is, of course, the stuff of which legends are made. Most recently, for example, we heard President Bush echo Sen. Lieberman’s insane and subversive contention that the United States has a “duty” to ensure the fulfilling of God’s millennia-old promise to Abraham regarding the creation and survival of Israel. Bush told the Knesset all Americans are ready to endlessly bleed and pay to ensure Israel’s security. And where does the president derive authority to make such a commitment in the name of his countrymen? From the Constitution? On the basis of America’s dominant religion? From – heaven forbid – a thoughtful, hardheaded analysis of U.S. interests?
No, Bush’s pledge was based on none of these. Bush’s decision to more deeply involve America in the eternal Arab-Israeli war was based on nothing less than the corruption wrought on the American political system by the Israel-firsters, AIPAC’s enormous treasury, and the lamentable but growing influence of America’s leading evangelical Protestant preachers.
The Israel-firsters started the Iraq war and now have the United States locked into an occupation of that country that may not end in any of our lifetimes. Unless Americans ignore the likes of Hanson, Podhoretz, Lieberman, Woolsey, and Wolfowitz, the cost in blood and treasure will ultimately bankrupt America.
AIPAC is a perfectly legal organization, and the wealth of its members is channeled into reliable campaign contributions for any candidate from either party who will put Israel’s interests above America’s. From McCain to Obama, from Pelosi to Giuliani, from Hillary Clinton to Vice President Cheney, AIPAC pumps money to any and every American politician who is willing to adopt an Israel-first policy.
Leading American Protestant evangelical preachers – men like Hagee, Parsley, and Graham – are the newest and perhaps most anti-American members of this fifth column. They serve two purposes: (1) to reinforce in the minds of their flocks the Bush-Lieberman absurdity that the United States has a “duty” to ensure Israel’s survival; and (2) to use religious rhetoric to steadily convince the Muslim world that U.S. leaders are interested only in taming – and if need be, destroying – Islam.
The reality and power of this anti-American, pro-Israel triangle – Israel-first politicians, civil servants, and pundits; AIPAC’s corrupting influence; and the warmongering of major evangelical Protestant preachers – is so obvious and palpable that the only way its members can blur reality is to deny the triangle’s existence and identify their critics as anti-Semites. Well, the time has come to simply ignore these folks’ knee-jerk hurling of that epithet. Indeed, the slur ought to understood for what it is: a sure sign that the Israel-firsters know that their fifth column would be destroyed in a minute if their fellow Americans come to recognize that their sons and daughters are dying in Iraq and soon elsewhere to protect an Israeli state whose existence is just as important to U.S. interests as the creation of a Palestinian state – that is, of no importance whatsoever.
American voters must start using the democratic process to begin removing themselves from the religious war known as the Arab-Israeli conflict. Disengagement will take time, hard work, and a steadfast commitment to the rule of law. Three actions are well within the voters’ capability, and their use would bring pressure on federal officials to stop killing America’s children in wars between Arabs and Israelis.
1. Voters should press federal representatives to end taxpayer funding for the National Endowment for Democracy and other such organizations. These organizations’ main function is to promote the fallacy that U.S. interests are served by making sure that Israel – “the embattled island of democracy in the Middle East” – is protected, and that the lives of American children should be joyfully spent to bring democracy to foreigners in Iraq, Iran, Afghanistan, and elsewhere.
2. Voters should not vote for any candidate for federal office who accepts contributions from AIPAC or any other Israel-first organization. This decision would be an important step in beginning to sweep clean the Augean stable that is American politics.
3. Voters of all faiths must press their religious leaders to regularly, publicly, and specifically denounce the evangelical Protestant preachers whose fire-and-brimstone support for Israel involves Americans in religious wars in which U.S. interests are not threatened.
Neutralizing the Israel-first fifth column must be done, but it must be accomplished using legitimate democratic tools: voting, lobbying, free speech, and support for candidates pledged to keep America out of other peoples’ religious wars. The invocation of the anti-Semite epithet by the Israel-firsters should be ignored. To be silenced by the slurs of the Israel-firsters is to ignominiously invite the end of American independence by subordinating U.S. interests to those of a foreign nation, as well as to forget the warning of the greatest American. “If men are precluded from offering their sentiments on a matter which may involve the most serious and alarming consequences that can invite the consideration of mankind,” George Washington said in March 1783, “reason is of no use to us; the freedom of speech may be taken away, and, dumb and silent, we may be led, like sheep, to the slaughter.” As long as the Israel-firsters can define the limits of acceptable public discourse, Americans are on their way to the slaughter.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/21 at 6:58 AM
Aγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Για Αγγλομαθεις Ελληνες. Διαβαστε και τα συμπερασματα δικα σας.
9/11 – WHAT WAS ISRAEL’S ROLE?
When is American foreign policy going to start putting America first? The US had nothing to gain, and everything to lose, by vetoing a UN resolution condemning violence on all sides in the Israeli-Palestinian conflict. The resolution condemned terrorism, no matter what the source, called for the creation of a “monitoring mechanism” to prevent violence, denounced executions without trial, and said the destruction of property must cease. You gotta problem with that?
NEGROPONTE’S VETO
This administration does: John Negroponte, American ambassador to the UN, justified the US veto by averring that the resolution aimed to “isolate politically one of the parties to the conflict through an attempt to throw the weight of the Council behind the other party.” The resolution, said Negroponte, was unsatisfactory because it didn’t specifically mention “recent acts of terrorism” against Israelis. Naturally, this scuttled the whole thing, as it was intended to do.
THE VICTIMOLOGICAL OLYMPICS
For this argument, if carried on long enough, would lead to an infinite regression of victimological examples: the pro-Arab bloc would insist on specifically mentioning the supposedly accidental killing of five Palestinian children by an Israeli booby-trap bomb planted near a school. This would be the cue for the Israeli side to come up with a Hamas-Hizbollah atrocity that merits inclusion – and, before you know it, we’re all the way back to 1948 with the pro-Arabists demanding the inclusion of the massacre at Deir Yassein, and, naturally, the Zionist bloc doing them one better by moving for some mention of the Roman conquest and persecution of the Jews.
THE WAR AGAINST THE WORLD
The US veto undermines the war effort, and makes the Americans seem as if they are waging a war not only on Islam, but against the entire world on behalf of Israel. After decades of trying to prove its bona fides as an honest broker of peace in the region, it is the US that is effectively isolated. The resolution was co-sponsored (or amended) by France and the Security Council vote was 12-1, with Britain and Norway abstaining. Whatever credibility the US had in the Arab world – very little, I’m afraid – was lost with that one arrogant gesture. So much for the grand “coalition” that Colin Powell has been building: the Israeli lobby in the US has demolished it with a single blow.
THE LAST LAUGH
Is that the demonic laughter of the Mad Sheik I hear, chortling in his cave at this act of American self-sabotage? It may be Osama bin Laden is not long for this world. Yet he will die happy in the knowledge that the US is sowing the seeds of his future warrior army, who will spring like Muslim Myrmidons out of Palestine’s blood-soaked earth.
BATTLEGROUND AMERICA
Speaking of sabotage, the story of the gigantic Israeli spy operation in the US – and its mysterious activities in the weeks prior to 9/11 – continues to amaze and shock even me. When I wrote, a few weeks ago, that the detention of some 60 Israelis in connection with 9/11 was “ominous” little did I realize just how much of an understatement that would turn out to be. It is often said that, post-9/11, the US is going through what the Israelis have had to endure for decades. The series of Fox News special reports on Israeli penetration of US intelligence assets puts this insight in an entirely new light. For it appears, from what we are learning, that the struggle between two desert tribes in a far away land has truly been brought home to the US: America, we are discovering to our horror, has become a battleground for both sides in that ancient conflict.
ENDS & MEANS
As I related last week, the first part of this astonishing four-part series by Fox News reporter Carl Cameron presents credible evidence suggesting Israeli intelligence had foreknowledge of the 9/11 attacks. The second and third parts show they had the means to acquire this knowledge. According to Cameron,
“Fox News has learned that some American terrorist investigators fear certain suspects in the Sept. 11 attacks may have managed to stay ahead of them, by knowing who and when investigators are calling on the telephone.”
ALL ROADS LEAD TO AMDOCS
Cameron takes us through an explanation of how and why virtually all telephone calls in the US are billed by a single company, Amdocs Ltd., which just happens to be headquartered in Israel. Chances are that when you make a call, the record of the call and the billing is done through Amdocs. With a virtual monopoly in the US, and tentacles worldwide, Cameron reports that “it is virtually impossible to make a call on normal phones without generating an Amdocs record of it.” Amdocs denies any wrongdoing, but sources tell Fox News that, in 1999,
“The super secret national security agency, headquartered in northern Maryland, issued what’s called a Top Secret sensitive compartmentalized information report, TS/SCI, warning that records of calls in the United States were getting into foreign hands – in Israel, in particular.”
SPIES IN THE WOODWORK
It’s not that anyone is listening in on all these calls, but that these methods are a way to know who is calling whom, when, and for how long – vital information in and of itself. Cameron assures us that the White House and the Pentagon are immune from such surveillance, but an article in Insight, the magazine put out by the Washington Times, showed how Israeli intelligence had thoroughly penetrated the communications system at the Clinton White House. According to co-authors J. Michael Waller and Paul M. Rodriguez, writing in May of last year, the FBI was
“Probing an explosive foreign-espionage operation that could dwarf the other spy scandals plaguing the U.S. government. Insight has learned that FBI counterintelligence is tracking a daring operation to spy on high-level US officials by hacking into supposedly secure telephone networks. The espionage was facilitated, federal officials say, by lax telephone-security procedures at the White House, State Department and other high-level government offices and by a Justice Department unwillingness to seek an indictment against a suspect.”
“The espionage operation may have serious ramifications,” wrote Waller and Rodriguez, “because the FBI has identified Israel as the culprit.”
MONICA TELLS ALL
Dozens of officials confirmed the story, telling the authors of this fascinating piece how the Israelis had managed to penetrate not only State Department telephone lines, but also those in the White House, the Defense Department, and the Justice Department. That the President knew this at the time is beyond doubt; it came out, you’ll remember, during l’affaire Lewinsky, when Monica testified that, on March 29, 1997, she and Clinton were desecrating the Oval Office and she specifically remembered it because, as the Starr Report put it:
“He suspected that a foreign embassy was tapping his telephones, and he proposed cover stories. If ever questioned, she should say that the two of them were just friends. If anyone ever asked about their phone sex, she should say that they knew their calls were being monitored all along, and the phone sex was just a put on.”
LITTLE DID THEY KNOW
That “foreign embassy” was the Israelis’. It is spooky, in retrospect, to read the comments of the American intelligence and law enforcement officials who sourced this pioneering Insight piece (which, for some reason, is no longer available on their website but is still available, thanks to the miracle of Google). “It’s a huge security nightmare,” said one senior US official. “The implications are severe,” another unnamed official chimed in. “We’re not even sure we know the extent of it,” said a third high-ranking intelligence official. “All I can tell you is that we think we know how it was done. That alone is serious enough, but it’s the unknown that has such deep consequences.”
OUT OF THE MURK
Ah, but the deepness of these consequences is just beginning to be known. As the Fox News revelations make all too clear, they are a lot deeper than anyone, including Waller and Rodriguez, could possibly have imagined last year. The picture that is beginning to emerge out of the murk is this: the Israelis were watching the hijackers and/or their associates, and they very possibly had access to a complete set of the conspirators’ phone records, if not direct access to the content of their conversations. In the months prior to the attacks, the Israelis did indeed issue a warning of “massive” terrorist attacks, but, in an effort to protect both their sources and methods, their warning gave no details and was therefore practically useless.
THE COMVERSE CONNECTION
The third part of the Fox series shows how the Israelis had access, not only to phone records, but also to the wiretaps being conducted by US law enforcement agencies. This access could have easily been provided, Cameron points out, by yet another hi-tech Israeli communications company, Comverse, which operates as practically a branch of the Israeli government, and enjoys near monopolistic status here in the US.
When you place a call, it goes through a complicated network of routers and switchers. The way wiretapping works is that customized computers are linked to that network via specialized software, and the system intercepts, records, and stores wiretapped calls. But this system has a “back door” that could have easily been opened by Israeli intelligence. Comverse maintains a link to the wiretapping computers, on the grounds that it is necessary for system “maintenance.” Over the opposition of some patriotic law enforcement officers, this process was authorized by the 1994 Communications Assistance for Law Enforcement Act (CALEA). But that wasn’t the end of it. According to Fox News,
“Attorney General John Ashcroft and FBI Director Robert Mueller were both warned Oct. 18 in a hand-delivered letter from 15 local, state and federal law enforcement officials, who complained that ‘law enforcement’s current electronic surveillance capabilities are less effective today than they were at the time CALEA was enacted.’”
ASHCROFT’S COMPLICITY
But Ashcroft is too busy rounding up Arabs and closing down their organizations to worry about the wholesale penetration of our communications system – including “secure” networks at the White House, the Defense Department, and elsewhere – by our wonderful allies, the Israelis. Cameron cites several unnamed law enforcement agents – concerned about the ominous implications of the Israeli penetration in light of 9/11 – who say that even raising the issue is “career suicide.”
I HOPE YOU’RE SITTING DOWN
Okay, so the Israelis have the phone lines over at the White House, the Defense Department, the Justice Department, and, for all we know, your local dogcatcher’s office bugged to the max. So they have the capability to know where and when practically every phone call in the US, and large sections of the rest of the world, is made, and to whom. As fantastic as it sounds, given the advance of technology and the reputation of the Mossad, I’m willing to believe it. What’s really alarming, however, is that, as Cameron reports:
“On a number of cases, suspects that they had sought to wiretap and survey immediately changed their telecommunications processes. They started acting much differently as soon as those supposedly secret wiretaps went into place.”
BEYOND THE BEGUINE
The implications of this stunning news go far beyond my original contention: that the Israelis had foreknowledge of the 9/11 attacks and simply failed to let us know the details. For it all depends on the intended target of the wiretaps: was it the Israelis, or Bin Laden’s agents? If the former were acting differently after wiretaps were put in place, it means only that the Israelis were using their sources and methods to protect their own: if the latter, it means the Israelis were using their sources and methods to protect the Bin Ladenites. That is a possibility no one – including me – wants to contemplate, and, in all truthfulness, I must confess I cannot believe it. I am forced to concede, however, that, given what we now know, it is possible. Until and unless the government comes clean, we won’t know for sure.
INVESTIGATE THE ISRAELI CONNECTION
At the end of his second report, Carl Cameron remarked to Brit Hume that the question of the Israeli connection to 9/11 “came up in the select intelligence committee on Capitol Hill today,” and “they intend to look into what we reported last night.” Naturally, all this is occurring in secret, with the likelihood of a cover-up all but certain. What is needed is a public investigation, and full disclosure of the Israeli role, if any, in 9/11.
WHERE IS THE MEDIA?
That, of course, is the role of the media – and, in this regard, it is interesting to note that Cameron’s explosive investigation has not been picked up by a single news outlet, as far as I know (although I would be happy to be proved wrong) or discussed by a single “mainstream” columnist. Yet Fox News is hardly a marginal new source. In a business where scandal and especially spy stories are hot, you would think that a story like this, with its tie-in to 9/11, would have the other networks and the major media falling all over themselves to get a piece of the action. But not this time, at least so far.
FAN MAIL FROM SOME CRANKY FLOUNDER
It’s funny, but when I wrote my first column on this subject, I got a whole bunch of nutball letters from anti-Semitic cranks who told me that “the Jews” would never let me get away with it, and that I am now a “marked man.” This story, wrote one correspondent, “will go nowhere,” because “the Jews” control the media, blah blah blah. I laughed, reading these perfervid notes, most of them WRITTEN IN ALL CAPITAL LETTERS, wondering at the infinite capacity of people to fit reality into ideological categories rather than the other way ’round. After all, the mere fact that the story was broadcast on Fox News, a major media organization, appears to contradict the self-evidently absurd thesis that the “Elders of Zion,” sitting in a control room somewhere, determine what news we’re allowed to read.
THE ANTI-SEMITIC FALLACY
I can only hope, for Mr. Cameron’s sake, that what amounts to “career suicide” in law enforcement doesn’t hold true at Fox News. Israel certainly has many vocal and very active supporters, who are quick to make their opinions known. But it is false to posit a “Jewish-controlled” media, no matter what the ethnicity or political persuasion of editors, owners, or whatever: these media companies are beholden to their shareholders, and to the market. Reporting the news is an intensely competitive business: there is no way to enforce an embargo on certain information, not in this day and age. There is no “Jewish conspiracy” – only the machinations of a particular foreign government and its uncritical supporters in this country, who span the ethnic and religious as well as the political spectrum.
THE TRUTH, AT LAST
It is too soon to say whether or not this story has “legs,” as they say, and is going anywhere soon. But one thing’s for sure: Fox News has blown the mystery of 9/11 wide open. This isn’t going to just go away. On September 11, the American people looked on in disbelief at the sight of not only the World Trade Center going down but the Pentagon – the Pentagon, fοr chrissake! – under attack and apparently defenseless. My first thought, at any rate, was: How could this happen? With these latest surprising developments – pointing to an ambiguous Israeli role, at best, in all this – I fear we are just beginning to discover the answer to that question.
From http://abravanel.wordpress.com/2008/07/06/the-jewish-cemetery-of-thessaloniki-and-the-new-subway-a-proposition/ , 2008/07/10 at 11:44 PM
Abravanel είπε
Agisilaos
I know you hate jews but publishing hate speach is a direct violation of the wordpress Terms of Use that you have agreed to comply by commenting here. I will leave some of your posts but the rest are disrupting the conversation and they have no place here. Now go on to your favourite hobby of beating immigrants since jews went smart and you can’t figure them in the street.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/11 at 12:21 AM
offshore είπε
@everyone
‘…που μεταξυ αλλων βομβαρδισαν το King David Hotel, σκοτωνοντας περιπου 100 αθωους μεταξυ των οποιων και εβραιοι.’-
Το σχόλιο αυτό αποδεικνύει το ότι ο φανατισμός δεν έχει ούτε χρώμα, ούτε θρησκεία ούτε πολιτικές πεποιθήσεις.
Δεν μπορώ να σχολιάσω τα υπόλοιπα γιατί πραγματικά δεν έχω τις απαιτούμενες πληροφορίες. Δεν αμφισβητώ πως όλα όσα αναφέρονται ευσταθούς αλλά ο Αμπραβανελ δεν μπορεί να θεωρηθεί υπεύθυνος μόνο και μόνο επειδή είναι Εβραίος στο θρήσκευμα. Απ’ότι κατάλαβα είναι Έλληνας και προφανώς ψηφίζει εδώ άρα δεν μπορεί να παρεμβει δυναμικά στα πολιτικά δρώμενα του Ισραήλ γι’αυτό το να του λέτε πως πρέπει να κάνει ‘κάτι’ είναι άτοπο. Ανεξάρτητα αν είναι υπέρ ή κατά της εξωτερικής πολιτικής του Ισραήλ το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να εκφέρει γνώμη. Να αλλάξει κάτι μπορεί μόνο στη χώρα του, εδώ δηλαδή.
Η δική μου προσωπική άποψη είναι πως ο κόσμος πρέπει να προχωρήσει μπροστά κι αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν σταματήσουμε όλοι να αναμασάμε τα ίδια πράγματα. Γίνεται ένας φαύλος κύκλος: εμείς κάνουμε αυτό αλλά κι εσείς κάνετε το άλλο.
ΥΓ. Δεν είμαι ούτε Εβραία ούτε Ορθόδοξη.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/14 at 2:19 PM
TSAMPOUNAS είπε
TI EGEINE PAIDIA MOYGKA? OYTE KAN ANTISIMHTH DE THA ME PEITE? OTAN DE MAS SYMFEREI TO VOULONOUME E? KYRIE DHMHTRA ( ….λιβελος που αφαιρέθηκε από τον συγγραφέα του ιστολογίου / αμπραβανελ…..) EPILHFTHEITAI!
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/07/15 at 9:58 AM
New policy on trolling in this blog « Abravanel είπε
[...] Troll’s Nest [...]
Αγησιλαος Φατασαφετσουλας είπε
Ο “Ελληνας” Χαβραβανελ νοιαζεται τοσο πολυ για την Θεσσαλονικη και τις “μαρτυρικες πολεις” της Ελλαδας!!!!
Μου φαινεται ομως πολυ περιεργο που δεν γραφει στα Ελληνικα. Οπωτε η ερωτηση ερχεται αυτοματως. Τι ειδους “Ελληνας” εισαι κ. Χαβραβανελ, γιατι αποφευγεις να γραφης στην “γλωσσα” σου;
Σε συνδοιασμο με την εκωφαντικη “απαντηση σου” σε προτερο ερωτημα μου “με ποιον θα πολεμουσες” αν γινοταν πολεμος μεταξυ Ελλαδας και ισραηλ*, μηπως δεν δινεις “ουτε ενα αργυριον”, ουτε για την Θεσσαλονικη, ουτε για την Ελλαδα, αλλα ο σκοπος της ιστοσελιδας σου ειναι αλλος;
*Δεν εχει αναγνωριστη απο τα περισσοτερα κρατη, και πολλα που το ‘χουν αναγνωριση το ‘χουν κανει για αποκλειστικα οικονομικους λογους, και κατοπιν εκβιασμου των σιωνιστων της Αμερικης.
From Shame on the Municipality of Thessaloniki, 2008/07/25 at 3:14 PM
Abravanel είπε
Δεν έχει νόημα να συζητώ μαζί σου αλλά είναι ενδιαφέρον το γεγονός οτι στην φούρια σου να καταδείξεις την επόμενη εβραική συνωμοσία δεν διαβάζεις καν αυτά που γράφω. Δεν θεωρώ οτι βρίσκεσαι στη θέση που να μπορείς να αμφισβητείς την ελληνικότητα μου αλλά αν μη τι άλλο θέλησα να απαντήσω στην, ποδοσφαιρικού επιπέδου, ερώτηση σου.
Αυτή είναι η απάντηση μου με ποιον θα πολεμούσα μεταξύ Ελλάδος και Ισραήλ -> http://abravanel.wordpress.com/2008/07/21/new-policy-on-trolling-in-this-blog/#comment-1963
Servitoros είπε
Το τρολάκι αγησίλαος μετά από επίσκευψη του αγίου πνεύματος ξαναέγραψε το τελευταίο του μήνυμα:
Ο “Ισραηλινός” Αβραβανελ νοιάζεται τόσο πολύ για την Ιερουσαλήμ και τις “μαρτυρικές πολείς” του Ισραήλ!!!!
Μου φαίνεται όμως πολύ περίεργο που δεν γραφει στα Yiddish. Οπότε η ερώτηση έρχεται αυτοματως. Τι είδους “Ισραηλινός” είσαι κ. Αβραβανελ, γιατι αποφεύγεις να γραφείς στην “γλώσσα” σου;
Σε συνδυασμό με την εκωφαντική “απαντησή σου” σε πρώτερο ερωτημά μου “με ποιόν θα πολεμούσες” αν γινόταν π’ολεμος μεταξύ Ελλάδας και Ισραήλ, μήπως δεν δίνεις “ούτε μια δραχμή”, ουτε για την Ιερουσαλήμ, ουτε για το Ισραήλ, αλλα ο σκοπός της ιστοσελίδας σου ειναι άλλος;
* Η επιφοίτηση του αγίου πνεύματος διόρθωσε τον τονισμό και την ορθρογραφία του αγαπητού μας τρολλ.
Αγησιλαος Φατασαφετσουλας είπε
Νεροοοοοοοοοοοο……! Νεροοοοοοοοοοοοοο…….!
Χαβραβανελ,
Στειλε σε παρακαλω το “γκαρσονι σου” να δωσει λιγο νερο στους σκλαβωμενους και βασανισμενους, Ηρωες της Παλαιστινης, που κοιτωνται αιμοφυρτοι στα μπουντρουμια των βασανηστηριων του ισραηλ*.
Και αφου φθασει στην μαρτυρικη και αιματοβαμενη των Παλαιστινιων γη, ορμηνεψε τον να βρη την ψηλωτερη συκια της περιοχης.
Θα του προσφερω δωρεαν, το σχοινι. Και σαπουνι αν χρειαστη.
* Μη ανεγνωρισμενο απο τα περισσοτερα κρατη. Και οσα κρατη το ανεγνωρισαν τοκαναν για οικονομικους λογους και κατοπιν εκβιασμου απο τους σιωνιστες της Αμερικης.
From Shame on the Municipality of Thessaloniki, 2008/07/26 at 3:55 AM
ΑΠΟΛΛΩΝ είπε
ΡΕ ΒΛΑΞ ΑΒΡΑΒΑΝΕΛ ΓΙΑΤΙ ΠΟΣΤΑΡΕΙΣ
ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΛΚΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΘΕΝΣ ΠΡΑΪΝΤ;;
ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΑΝΑΒΕΙΣ ΤΑ “ΛΑΜΠΑΚΙΑ” Ή ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔEIΚΝΥΕΙΣ
ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ΕΒΡΑΪΣΜΟΥ ΦΕΜΙΝΙΣΜΟΥ;
ΤΟΣΟ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΕΙΣΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΣΑΣ;
ΥΣΤΕΡΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ “ΦΑΣΙΣΤΕΣ” ΦΤΑΙΜΕ
ΠΟΥ ΚΡΑΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΛΥΜΕΝΗ ΜΑΣΩΝΙΑ ΣΑΣ;
From An interview to Alexis Tsipras/ Μια συνέντευξη στον Αλέξη Τσίπρα, 2008/07/30 at 1:15 PM
ΑΠΟΛΛΩΝ είπε
……ΥΠΟΨΙΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΡΩΤΑΓΕΣ ΤΟΝ ΤΣΙΠΡΑ ΓΙΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ
ΚΡΑΤΟΥΣ ΡΑΒΒΙΝΙΑΣ
From An interview to Alexis Tsipras/ Μια συνέντευξη στον Αλέξη Τσίπρα, 2008/07/30 at 1:16 PM
Abravanel είπε
O τίτλος της ανάρτησης του σχολιαστή ΑΠΟΛΛΩΝ – πιστεύω οτι είναι εύλογη η υποψία μου οτι μάλλον δε συμπαθεί τους έλληνες εβραικού θρησκεύματος:
“Η ΕΒΡΑΙΟΚΑΡΙΟΛΑ “ABRAVANEL” ΔΙΑΦΗΜΙΖΕΙ ΕΙΣ ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΤΗΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΛΚΕ ΚΑΙ ATHENS PRIDE…”
Thessalonikios είπε
Isn’t Xenos a troll as well, though?Look at his posts.This guy needs to visit a shrink.He has so much hatred that he might kill himself if he bites his tongue.Wow, what a guy.Trying to have a discussion with him is a waste of time.
It’s true that this blog seems to attract a lot of anti-semite biggots, but isn’t he a biggot as well?Most definitely.
Xenos είπε
Yes, we all know this Greek story…yawn yawn…anyone who has a critical remark (however accurate) to make on Greece or Greek culture is a racist, anti-Greek bigot, blah blah. Grow up, and try to think like an adult.
Abravanel είπε
Ideally Xenos would indeed refrain from making remarks that require an effort not to cause offense (I’m sorry Xenos but this is true – the end does not justify the means) and Thessalonikios would simply ignore them.
Eg telling that Xenos might kill himself if he bites his own tongue is trolling. His reply that Thessalonikios should grow up and think like an adult is also trolling. Both are not welcome and posts including them will be moved here. :)
Xenos είπε
I’m sorry, Abravanel, but you are wrong. When outsiders are the victims of personal racist attacks by Greeks, those of us who are in a strong legal and social position, such as myself, respond. For my part, I have completely lost patience with the sheer nastiness of Greek comments on race and immigration. Just today, I glanced at a YouTube BBC broadcast on immigration into Greece, and the volume of hatred and pure bile being expressed there by Greeks was incredible. Basically, Greek society has serious issues with this topic (while claiming to be non-racist and oh, so welcoming of foreigners) and the population in general appears to need mass psychological counselling.
Thessalonikios είπε
I’m sorry too Abranavel, but when snobish british professors paid by my effing taxes attack Greece, while their country is killing women and children in Iraq, i respond too.
Geez, is this how low the academic profession has fallen?This guy is using youtube as evidence, when i can find him hundreds of posts swearing at Greece and greeks.
That this guy can be a teacher at a Uni is evidence of the problems of modern Greece.And yes this IS a personal attack.
Thessalonikios είπε
And the fact that people doubt he’s english, because of his english, speaks volumes….
Xenos είπε
Yes, dirty snide little personal attacks — Greek style. The world is familiar with them, and knows what to make of them too. What a country of ****ing racist losers.
Thessalonikios είπε
Only second to the british professor, only second to the british.Your response was in the typical british way, btw.
Διαγόρας είπε
Oh my fuckin’ goodness, what’s going on here, this is hilarious, Abravanel! =:-)
(I suppose my french will not shock anyone on this of all pages.)
Abravanel είπε
Diagoras this page was created to keep the rest of the blog free of this nonsense – personally I consider this exchange indicative of their good manners. Choosing another person’s space to fight their personal disputes maybe is allowed by the Automattic TOS + the purpose of this page but certainly is not polite.
Xenos είπε
Abravanel: I do not have any personal disputes. This attack is an attack upon the right of foreigners to comment on Greece. Of course, I am not jewish, but I suppose you get the point…
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
” Ι αlways used to wonder what it was about Jews that made people throughout history despise them. If they were indeed “God’s chosen” I thought, they had to be the unluckiest people in the history of the world. Why were they persecuted throughout history? Why had the Nazis “herded them into cattle cars” and taken them to “extermination camps” to dispose once and for all of the “Jewish problem?” I suddenly recognized that if Hitler had developed a “Final Solution” to the Jewish question, that there had to have been a “Jewish Problem.” Could the Jews have in any way behaved in such a manner that would make the countries in which they resided turn against them, or were they just unfortunate, innocent victims? I set out to find answers for my questions, mainly turning to the Internet, but also reading various books on the subject. What I found became increasingly disturbing to me.
I had not known that throughout history, the Jews had been expelled from 79 countries, some countries more than once.
I had not known that many of the claims they made about the “Holocaust” that I had believed unquestioningly for so long were in fact fraudulent. The books I had read and the movies I had seen about the “Holocaust” and wept over were nothing but thinly veiled attempts to garner unwavering sympathy for the state of Israel and an excuse to extort billions of dollars from Germany and 1.25 billion dollars from the Swiss banks. I discovered that a book I had read many times as a teenager and cried about, Anne Frank’s Diary, had been at least partially written by someone other than Anne Frank.
I learned that the confessions at the Nuremburg Trials and the executions of so many German “war criminals” were extracted under torture and the defendants were being tried, judged and condemned by their very accusers.
I learned about the “false flag” operations, especially the Lavon affair and the tragedy of the USS Liberty, an American ship that was attacked by the Israelis during the 1967 war. 34 young American men were killed and many more wounded. To add insult to injury, the Israelis claimed that it was simply an unfortunate case of mistaken identity, something the survivors of the Liberty have always vehemently denied. They, (American sailors) however, were threatened with court martial if they were ever to tell their stories.
I learned about the Jonathan Pollard spy case and other incidents of Israeli Jews spying against their supposed “closest ally.”
I became shocked and horrified as I learned about the treatment of the Palestinian people in their occupied land at the hands of the Israeli Defense Forces and the Jewish settlers. Israel purports to be the only democracy in the Middle East, but it’s only a democracy for Jews. Non-Jews are not considered equal.
I was saddened to see pictures of innocent Palestinian children burned beyond recognition or suffering from serious gunshot wounds after being targeted by the IDF for no other reason than that they are Palestinians.
I found out about the Jewish history of avariciousness, larceny, lying, manipulation and their questionable and usurious business practices.
I learned about their roles in the radical homosexual movement, the radical feminist movement, the pornography industry as well as their over-representation in the abortion industry.
I discovered their role in organized crime, in the slave trade, in the civil rights movement and in Communism, an ideology that is responsible for the deaths of untold millions and the repression of many millions more.
I learned that it was Jewish supremacists behind the war against Christianity and Christmas. It is they, who want God out of the Pledge of Allegiance and all symbols of Christianity removed from public life.
They have driven Christianity from the public schools despite Christianity being the majority religion in countries where they reside as guests. They have taken Christmas out of the public school calendar (in America) despite the fact that it is a statutory holiday and it is named Christmas.
I read about the anti-Gentilism and hatefulness of the Babylonian Talmud and their utter disrespect for, and hostility towards Jesus Christ, the Virgin Mary and Christianity and Christians in general.
I learned about their “chutzpah” in claiming that Gentile lives were worth no more than the lives of barnyard animals but that they considered Jewish lives to be akin to God Himself. It’s okay to steal from a Gentile or to kill a Gentile, but Jewish lives are sacred.
I learned of their control of the majority of wealth, the media and academia despite them making up less than 2% of the population (even lower in Canada).
They are behind the ridiculous political correctness movement and hate crime legislation that was drafted so as to silence anyone who might figure out their agenda and attempt to shed light on it. Men like German Rudolf, David Irving and many more, previously recognized as great historians, were arrested, charged with “hate crimes” and incarcerated simply for having made academic inquiry into a specific period of history. Other so called “revisionists” or “holocaust deniers” have been intimidated, harassed, assaulted and smeared simply for trying to get at the truth.
I found out that the Jews are responsible for wide open immigration policies that have created the nightmare we call “multiculturalism,” “diversity,” inclusiveness” and “pluralism.” It is mostly they, who push for race mixing and miscegenation, knowing full well that it would eventually lead to those of white European descent being minorities in their own countries and the eventual extermination of white European DNA.
It is patently clear that the war in Iraq is due solely to Israel wanting to hobble her enemies by destabilizing their governments in order to achieve hegemony in the middle east. It would be unthinkable for Israeli Jews to die for this cause, so they manipulated the US into the war with the help of the Jewish Zionist “Israel firsters” in the Bush administration in order that the blood of way too many young American men and women is shed instead.
It is they who control the Middle Eastern foreign policy of the most powerful country in the world, the USA.
It is they who control congress, the senate and the puppet president, George W. Bush. They have such control in movies and television that we are now subjected to endless programs and Hollywood movies that mock Christianity, Christian values and degrade the traditional family.
After sober reflection on what I had discovered about Jewish supremacy and Zionism, I had to abandon all my previously held notions as to the history of “Jewish persecution”. What I have trouble understanding is why they continue this behavior in whichever society they live, knowing that eventually they will overplay their hand and their perfidy will be exposed yet again. Has history taught them nothing? As more and more people become aware of what is going on and who is responsible for it, anger is going to rise as it already has in the former Soviet Union and eastern European countries. They may control television, Hollywood, academia, governments, the print media, etc., but in reality they are fooling themselves”.
From Going on vacations…, 2008/08/02 at 11:16 AM
Thessalonikios είπε
That attack was an attack against a bigot.Go visit a shrink.
Xenos είπε
This was yet another personal attack. You people just don’t get it, do you?
Dimitris είπε
More jewish goodness. These guys are all love and kisses towards the Greeks.
http://www.chabad.org/holidays/chanukah/article_cdo/aid/2683/jewish/The-Mudswamps-of-Hella.htm
Chanukah celebrates the cleansing of the Holy Temple from Hellenic corruption, the triumph of the pristine essence of the Jewish soul–represented by the small, pure cruse of oil that burned in the menorah for eight days–over the mud of Greece.
From Ανεπιθύμητοι Συμπατριώτες / Unwanted Compatriots, 2008/08/09 at 11:47 AM
Dimitris είπε
What jews have to say about Greeks is DISGUSTING. Truly hate-filled people.
http://www.chabad.org/holidays/chanukah/article_cdo/aid/2683/jewish/The-Mudswamps-of-Hella.htm
And He raised me from a tumultuous pit, from the Yavanite mire.
Psalms 40:3
Yavan means mud.
Rashi, ibid.
Yavan btw is the hebrew word for Greeks. To Jews Greeks=mud. Horrid stuff.
From Ανεπιθύμητοι Συμπατριώτες / Unwanted Compatriots, 2008/08/09 at 11:46 AM
Dimitris είπε
Jews are infact collosal antihellenists and should be that last people daring to complain but have these malakes ANY shame? No, no they don’t.
http://www.chabad.org/holidays/chanukah/article_cdo/aid/2683/jewish/The-Mudswamps-of-Hella.htm
And He raised me from a tumultuous pit, from the Yavanite mire.
Psalms 40:3
Yavan means mud.
Rashi, ibid
This is the eternal lesson of Chanukah: intellect might be mans highest faculty, but it can also be the instrument of his degradation to the lowest depths. Chanukah celebrates the cleansing of the Holy Temple from Hellenic corruption, the triumph of the pristine essence of the Jewish soul–represented by the small, pure cruse of oil that burned in the menorah for eight days–over the mud of Greece.
From The Jewish Cemetery of Thessaloniki and the new subway – a proposition, 2008/08/09 at 11:52 AM
Tanned… « Abravanel είπε
[...] Troll’s Nest [...]
AntiDhmhtras είπε
Λύσαξες Πανούλη,με τον αριθμό των λέξεων πληρώνεσαι η με το κιλό μελάνι που ξοδεύεις?
Νόμιζα ότι το χρεοκοπήσατε το μαγαζάκι που είχατε στα ξένα για να βρίζετε την Ελλαδίτσα,τι έγινε έπεσε κάνα καλό πακέτο από το George και σας ανασκούμπωσε?!
Σαν να σε παράτησε ο γκόμενος κάνει Πανούλη,υστερικός και gay είναι κακό combo!
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/08/28 at 9:45 AM
enas είπε
αυτούς abravanel, ποιος θα τους σώσει από τους εβραίους μου λες;
http://www.mediafire.com/download.php?gvosbvyrmyx
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/06 at 3:52 AM
Paul είπε
Since I am a Christian and oppose attacks and threats of violence against anyone including my enemies I will indeed write a letter to the Greek Consulate asking that the Greek Government do more to find and prosecute this vandalism of the Rhodes memorial.
But as a Jew, since I am just an animal in human because I am Gentile according to your illustrious Rabbis in the Talmud, I am sure you are not going to write ADL and AJC and ask them to stop politically collobarating with Turkish Genocide revisionists when and if a similar bill comes before the US Congress.
Do not even tell me the Talmud and Zohar do not teach these things. JEWS, CHRISTIANIZED JEWS and HUMANISTIC JEWS have exposed this in books and online..not German or Greek neonazis.
Who?
Israel Shahak “Jewish History, Jewish Religion”
Brother Nathanael Kapner http://www.realjewnews.com
Aviad Cohen, a convert from Rabbinic Judaism to belief in “that man”
(”that man” is the way orthodox jews refer to Jesus, the fact that he is referred to as “that man” or the acronym “yeshu” which means may his name be blotted out speaks volumes)
Aviad had a youtube clip exposing that the Talmud says its okay to steal from and to kill gentiles.
As a wise Jew once said take the plank out of your own eye before you take the splinter out of your brothers.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/06 at 11:50 PM
Paul είπε
so I am banned Because I do not see my posts.
Too much truth for you
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/07 at 1:26 AM
Paul είπε
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide
STOP your nonsense France and many other countries acknowledge the ARMENIAN GENOCIDE, and this genocide was against Greeks as well as Assyrians, ethnic groups taht were predominately Christian.
These started before the Greco-Turkish war and were systematic and planned by the Young Turks.
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/07 at 1:29 AM
Paul είπε
Okay I was trying to post this link
to educate you about the Pontian Genocide but your site is not accepting okay. i get it.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/07 at 1:30 AM
Paul είπε
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide
I tried posting this on the other article comments,
there was mr. XENOS a genocide against Greeks as well as Armenians and Assyrians in Asia Minor
a systematic planned genocide by the Young turks that began before the Greco turkish war.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/07 at 1:33 AM
Ja είπε
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/07 at 1:40 AM
Paul είπε
XENOS
you should think
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/07 at 1:43 AM
Paul είπε
Well, you can blame humanist jews and Christian jews then because they are the ones that in fact teach/expose that the Talmud teaches hatred toward Gentiles.
thats what bothers me about the talmud.. the things it says about jesus and mary are unkind BUT to be consistent that does not really bother me because its quite fair to have any view anyone wishes about them..freedom of religion…but hatred against Gentiles in general is not very fair.
Of course I do not mean all jews think accordingly but it seems that this is taught in the Talmud. Why would Israel Shahak, Aviad Cohen, Brother Kapner etc.
A co-worker who is of Jewish heritage said that he was taught things like that in Jewish day school. I am sure they are not trying to incite hate of people but critique of religious based hate.
Am I wrong about the Talmud..then tell me so… Everything I know about it is from Jews not Plevris..I read better in English, than Greek anyway.
And KIS is affiliated with AJC in the USA which is okay, but since it is it should speak as an organization against genocide denial and not let AJC get away with saying that due to political interest the USA should not recognize the slaughter of Armenians as genocide.
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/07 at 3:07 AM
Abravanel είπε
Exercise better judgement when picking your sources – I find it senseless to try and prove you wrong but since we’re here take a look here (J.Cohen’s page). Plus if I accept your paranoid logic, then allow me to demand from every christian orthodox commenter here to dennounce the antisemitic hate speach of the saint Αγιος Κοσμάς ο Αιτωλός who said things that even Plevris hesitated. I deny to enter this kind of paranoia.
Paul είπε
I do not know who that Saint is and what he wrote about. BUT there is NO hate of jews taught in the New Testament.
Firstly, it was written by Jews and teaches us to love even our enemies.
So I do not think this Saint is being consistent if he believes the word of Jesus and is promoting violence or incitement to violence. Actually there are parts of the New Testament that can be interpreted as unfavorable to Gentiles if anything.
My paranoid logic? about what the Talmud or AJC and KIS.
I think he (that saint and his writings) should be denounced if indeed he said something against Jews as people (not their religion..religions are beliefs, and beliefs are open to critique).
In the link you gave me it mentions ο Μπέντζαμιν Φρίντμαν as an antisemite.
But isn’t he Jewish? Benjamin Freedman?
Do you mean to say there is such a thing as a Jewish Anti-semite?
We know why a non-jew might lie about Judaism’s Talmud, but why would a Jew and not one or two?
Look you do not have to apologize to me about whats in the Talmud.
But if it teaches hatred of Gentiles then it should be criticized at least as much as any other literature that promotes a view of others as un-human, thats why we get violence from Muslims against Jews and violence from Jews against Muslims in the Holy Land. The Koran teaches uncharitable things in places against jews and christians. Maybe to Muslims its beyond criticism but to me its not, likewise neither is the Talmud or the New Testament.
Even if the Talmud says those things, Plevris did not have the right to use that to say Hitler should have finished teh job or some other nonsense he was saying..I say one his youtube clips he siad something like that.
Literature esp. religious kinds can incite people to violence..I do not believe in banning or burning books, but I do believe in critiquing them.
I will read the rest of that article in the link to see what he has to say on that topic.
My whole frustration when it comes down to it if you really want to know is this:
All my life I heard about the holocaust through films, books, school etc.
Meanwhile, I am of a heritage of Greeks of Asia Minor that were persecuted by the Young Turks along with their persecution of Armenians. Our genocide is unrecognized by the powers that be and not included as much in the history books. And we have not been compensated.
So logically I would think prominent Jewish Groups that educate the world about the holocaust and supposedly promote tolerance would not be acting as a lobby on behalf of Turkey in its attempts to prevent passage of legislation that states the massacres of Armenians in 1915 were indeed a genocide.
Why does it matter, well for one thing it would be taught as fact.
For another it would pressure on Turkey internally to stop lying to itself and its people and come to terms with its past. Turkey is haughty unlike Germany because she was not defeated in war. So she thinks that its okay and this affects her minorities today as well.
Meanwhile, I noticed that Turkey’s greatest apologist were Jewish political/social bodies, that regularly condemn, expose and complain about neonazis, black racist groups, antisemitism, etc.
but then they are supporting Turkey in its endeavors to hide her criminal past for political reasons.
I do not like persecution of anyone, and I do not like people using persecution in their history for poltical gain while simulataneously collaborating with another Genocide denier, especially the one that went after my family.
That s a little hypocritical and unsavory. However, of course I am aware of many Jews who have critiqued this bodies AJC, ADL for such behavior. I do not condemn Jews as a whole but Jewish political organization for their duplicity.
My point is you can not bash Greeks as a whole for the behaviour of some. But you can criticize the government of Greece.
Likewise I do not condemn all Turks or Jews or anyone else for the behavior of some.
But Governments, Political Bodies and Organizations including religions and their beliefs are fair game for criticism.
What does this have to do with Greek jews nothing individually, but community organizations like KIS which are affiliated with AJC in the US knowing the history of the Armenians, Assyrians and Greeks should say to their sister organization hey don’t do that its wrong, you are making us look bad, as much as they would rightly and correctly say to them help us this or that happened in greece expose it and come to our defense.
Likewise Greek organizations that are affiliated internationally should say something to the government officials or newspapers about this problem, “it seems there is not enough being done about this and this causes rifts between communities etc.”.
Again I am more than happy to write a letter to the local Greek Consulate asking for more investigation into this matter of the teens on youtube. But I am not that important. heads of political groups are important though because they have weight.
I do not think secular humanist or christian jewish sources are a bad source of information on the Talmud. In fact when listening to the testimony of a former rabbinic jew now turned jew for Jesus he says that the Talmud teaches its okay to cheat and kill a gentile. This is someone who studied with Aish HaTorah in the Upper West Side.
Anyway like I said I would like to get some balance from the other side for the sake of fariness so I will read over that article in the link you put in your last post.
Paul είπε
I read that page and see that basically they are saying its either not in the Talmud or is being misinterpreted/misrepresented.
However, it still does not make sense to me why someone from a Jewish background would take the other view, i doubt they have in mind to incite hatred against Jews since they themselves are jews?
And I suppose you can say well they were once Jews but because they are secular or converts to Christianity what they say is biased, one can also say that the other way around regarding the explanations provided that they are biased or faulty.
Also, you were offended by implying non-Christians are not Greek. That makes no sense, only if you are of the view that Jewishness is purely a cultural religious thing not an ethnic thing.
Most Jews I have met define themselves as Jews regardless of their religion or lack thereof.
And ascribing hate is just another way people use to deflect critique.
Paul είπε
This is from a Hassidic Jewish Web site..it seems to contradict what is in that article you linked to. I am merely pointing this out to indicate that even “Jewish” Jewish sources as opposed to “Christian converts” Jews or Secular/Athiestic Jews..seem to concur.
http://www.noahide.com/yeshu.htm
Anyway jesus in the talmud was not the focus of my concern, but I simply pointing out that even amongst religious Jews there seems to be some disagreement as to what is what in the Talmud (for example jjcohens link and this one contradict one another at least on the point of Jesus).
I think I am done here anyway there nothing really more to say.
My summary is this:
There are decent people in all groups.
Probably more could have been done by SOME during ww2
But its unfair to assume more was NOT done because of evil on the part of MOST,
because most people could barely feed themselves or save themselves.
People have many aspects to their identity that may overlap.
They can be in conflict with each other. This is just human nature.
Some Jews use a religious / cultural definition of Jewishness others such an “ethnic”/racial one
regardless of actuall observance nonobservance or religious defection.
More speech is better than suppressing speech.
Blanket criticism of ethnicities is not fair, nobody choose to be born their ethnicity, but
belief systems and governments and poltical/community/social organizations are fair game for criticism.
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Βρε να πω και γω κατι; Τι λες Χαβρα των Ιουδαιων;
Για κανετε ενα μικρο-συμβουλιο, και πητε μου. Βαλτε προεδρο του συμβουλιου σας εναν του ταγματος Κοεν.
Αν δεν βρειτε γραμματεα βαλτε κανα γκαρσονι. Αντε, περιμενω απαντηση με ανυπομονησια γιατι πρεπει να φυγω συντομα. Φιλοι μου απο την Νορβηγια με πληροφορουν οτι οι σωλομοι ηδη αρχισαν και επιστρεφουν στα ποταμια και πρεπει να παω για ψαρεμα.
Που ξερεις μπορει να φτιαξουμε και σολωμομπουρεκακια γαρνιρισμενα με μελιτζανοσαλατα.
Και ειπαμε η λεξη “αντισημιτισμος” it’s a canard, που εφευραν οι εβραιοι με αποκλειστικο σκοπο να την εκσφενδονιζουν μαζι με αλλη λασπη εναντιον οποιουδηποτε δεν συμφωνει με τα σκοτεινα μυαλα τους. Τελεια και παυλα.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/09 at 8:59 AM
Servitoros είπε
Αγαπητέ Αγησίλαε,
Γιατί δεν γράφεις με το πραγματικό σου νικ με το οποίο έγραφες παλαιότερα σ’ αυτό το blog και το οποίο είχε λινκ στο blog σου. Παρά το ban δεν φαίνεται να ξεκολλάς από τον Abravanel. Τουλάχιστον άλλαξε πλευρά στην κασσέτα γιατί βαρεθήκαμε να ακούμε τα ίδια και τα ίδια.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/10 at 1:45 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Γκαγκγσον!!!!!
Μια γκαζοζα στο 7.
From comment Number 38. [....I am willing to have a conversation (over your question) with at least, intelligent people, and NOT with those who call to take down my opinions in this site...]
Although I can keep my promise as above, I am afraid of the idiots. You see, they are the majority in every “democratic” system.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/10 at 2:40 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Για σωστη ενημερωση περι “αντι-εβραισμου*” αλλα και περι εβραιοπροπαγανδας θπερ των εβραιων, σ’ αυτη την ιστοσελιδα, διαβαστε τα σχολια 24 και 87.
*Ειπαμε Σημιτες ειναι και οι Αραβες.
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/10 at 8:57 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβραβανελ,
Καλες οι συνταγες, δεν λεω. Αλλα μερα πουναι σημερα δεν εγραψες τιποτα για το διαρκες εγκλημα του αιωνα. Υπαρχει κανενας λογος μηπως;
From Μια συνταγή αλλά τι συνταγή – Μελιτζανομπουρεκάκια, 2008/09/11 at 3:33 PM
εδώ Aυνάν είπε
οεο;
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/11 at 7:22 PM
ΟΕΟ/ εδώ Σιών είπε
Οέο. & όταν μιλάει φτύνει. Οέο. Οέο.
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/11 at 7:29 PM
Οέο. Ο Ζαν φοράει μασέλα. Οεο.
From http://abravanel.wordpress.com/2008/08/22/neo-nazi-group-urinates-on-the-shoah-memorial-in-rhodes-a-video/, 2008/09/11 at 7:25 PM
Ένας υποτιθέμενος Ελ είπε
Ξεκόλλα Αγησίλαε…
From Μια συνταγή αλλά τι συνταγή – Μελιτζανομπουρεκάκια, 2008/09/11 at 9:18 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
“Χαβραβανελ,
Καλες οι συνταγες, δεν λεω. Αλλα μερα πουναι σημερα δεν εγραψες τιποτα για το διαρκες εγκλημα του αιωνα. Υπαρχει κανενας λογος μηπως”;
Για συνταγες μιλαω και γω, “Χαβρη”, δεν “τρολλαρω”, γιατι μας πεταξες ετσι απονα στην γωνια του δρομου;
Ακολουθεις τις δημοκρατικες συμβουλες “ορισμενων” περι ελευθεριας λογου;
ΟΚ, ας κανουμε μια συμφωνια λοιπον:
Παραδεξου με γραπτη ρητη και κατηγορηματικη δηλωση σου σ’αυτην την ιστοσελιδα οτι κανεις μια αισχρη και ανθελληνικη προπαγανδα υπερ του σιωνισμου και των κολαουζων του, και εγω δεν θα ξαναγραψω τιποτα πια που να μην σ’ αρεση.
Μονο θα περναω εδω κι εκει για κανα καφε. Τι λες φιλαρακο;
Και πουσαι, την Κυριακη θα κατεβω στην “Αιγλη” στο Μαρουσι για καφε. Κατεβα κι εσυ η ανεβα να γνωριστουμε κιολας.
From Μια συνταγή αλλά τι συνταγή – Μελιτζανομπουρεκάκια, 2008/09/12 at 5:02 AM
Aθήναιος είπε
Αν κάνω εγω μια ρητή και κατηγορηματική δήλωση ότι είσαι μεγάλος μαλάκας, σε καλύπτει;
From Μια συνταγή αλλά τι συνταγή – Μελιτζανομπουρεκάκια, 2008/09/12 at 2:01 PM
Xenos είπε
Ένας υποτιθέμενος Ελ : Thank you for your interesting but historically and analytically inaccurate opinions, and no thank you for your personal insults. Your comment shows a peculiarly Greek opinion, which you then put forward as a universal one. Wrong. The post by Athanasios was largely accurate and consistent with the mainstream published literature, as opposed to your personal opinions. Nevertheless, I am sure you will persist with them because you have no interest in learning about reality: like the great majority of Greek people you always know better.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/14 at 12:49 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Ειιιι!!! Xαβραβανεληδες της Πρεσβειας,
Eχετε πατριδα τωρα. Πεστε ευχαριστω στον πολιτισμενο κοσμο ποθ σας την διεθεσε και aliyia για το ισραηλ.
Αδειαστε μας τη γωνια. Αρκετα με την ανθEλληνικη προπαγανδα σας, φιδια κολοβα.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/14 at 8:45 PM
Λούης είπε
@Xenos-
Είσαι ένας χυδαίος ρατσιστής. Συν τοις άλλοις, είσαι και δειλός. Αμφιβάλλω αν, στις καθημερινές συναναστροφές σου με Έλληνες, ο λόγος σου έχει το ίδιο ύφος και περιεχόμενο. Ποιά τραύματα κουβαλάς? Δεν σου κάθεται γκόμενα, ή μήπως είσαι αδερφή? Were you bullied? Είχες πρόβλημα με αλκοολικό πατέρα? Δεν πας να σε δει κανένας ψυχίατρος?
@Abravanel-
Ο Xenos είναι troll. Ο ορισμός σου τον καλύπτει απόλυτα. Προκαλεί την ίδια αηδία με τους αντισημίτες. Είπαμε, εμείς οι Έλληνες έχουμε προκαταλήψεις και ιδεοληψίες. Αλλά δεν θ’αφήσουμε κανέναν κομπλεξικό να μας βρίζει σβάρνα όλους. Ο αντισημιτισμός του μέσου Έλληνα δεν πολεμιέται όταν τον αποξενώνεις ή ton απαξιώνεις. Φοβάμαι ότι αν δεν προσέξεις αυτό το θέμα, θα χάσεις αρκετούς αναγνώστες. ΄Εχουμε να κάνουμε και με αντισημιτικά και με ανθελληνικά trolls. Είχα κάνει παρόμοιες παρατηρήσεις και για τους Αγησιλάους του μπλογκ σου. Κοψ΄τους τα πόδια. Ρυπαίνουν τον διάλογο, υποβιβάζουν το επίπεδο της συζήτησης, και προβοκατόρικα ανεβάζουν τους τόνους.
Λούης
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/15 at 12:44 AM
Xenos είπε
It is not “trolling” to point out standard nationalistic opinions as being unsupported by serious Greek or other academic texts. It is trolling, Λούης, to make snide personal attacks upon others (especially foreigners) as an explanation for their comments.
It is in no way racist to criticise popular Greek opinion, but it is racist to attack a foreigner for daring to defy the supposed wisdom of semi-educated Greeks.
So, who is trolling or being racist here?
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/15 at 1:27 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβραβανελη,
Ως εδω και μη παρεκει.
Μα κανε κατι τελος παντων. Κοψε μας τα ποδια η τα χερια (αυτο ειναι προτιμοτερο γιατι δεν θα μπορουμε να γραψουμε παλι)αλλα σε παρακαλω μην μας καταδικασης οπως παλια σε lobotomy.
Αλλα θελω να μας ξεκαθαρισης αν ενας “troll” ειναι το ιδιο με εναν αντισημιτη (οτιδηποτε σημαινει αυτο)η με εναν ρατσιστη, κλπ κλπ. Κανε κατι επι τελους. Ολοι οι αγαπητοι συμμετεχοντες εβραιοι της ιστοσελιδας σε εκλιπαρουν.
Κοψτους τα ποδια, η αν φοβασαι τα αιματα φωναξε εναν mohel, κατι θα κοψει αυτος.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/15 at 3:41 AM
Λούης είπε
Xenouli mou-
Here is a short compilation of your contributions to the blog. Bring them to the first session with your psychoanalyst.
(S)HE WILL RECOGNIZE THE THEME, PROJECTION.
Πέμπτη, Σεπτέμβριος 4 2008 στο 12:27: Just depressing…simply depressing, to read about the superstitions and stupidity of Greeks.
Δευτέρα, Σεπτέμβριος 15 2008 στο 1:27: It is in no way racist to criticise popular Greek opinion, but it is racist to attack a foreigner for daring to defy the supposed wisdom of semi-educated Greeks.
Κυριακή, Σεπτέμβριος 14 2008 στο 12:49 Your comment shows a peculiarly Greek opinion, which you then put forward as a universal one. Wrong. The post by Athanasios was largely accurate and consistent with the mainstream published literature, as opposed to your personal opinions. Nevertheless, I am sure you will persist with them because you have no interest in learning about reality: like the great majority of Greek people you always know better.
THE SELF-STYLED ELITIST TALKING DOWN ON US POOR GREEKS.
Σάββατο, Σεπτέμβριος 6 2008 στο 3:17 The problem lies with all the assholes now who take credit for the actions of a few. If I do something great, I do not want criminals and idiots to take credit for it: and I can tell you that in Greece they have already tried to do that with me. It is a particularly Greek problem, that people think they can steal credit from others’ good work.
OK – WE ARE STARTING TO SEE THE SOURCE OF YOUR TRAUMA. AND WHAT WAS YOUR GOOD WORK, PRAY TELL?
Πέμπτη, Ιούλιος 31 2008 στο 1:23: Yes, we all know this Greek story…yawn yawn…anyone who has a critical remark (however accurate) to make on Greece or Greek culture is a racist, anti-Greek bigot, blah blah. Grow up, and try to think like an adult.
THIS ENTRY WON YOU YOUR FIRST INCLUSION IN THE TROLL’S SECTION – CONGRATULATIONS.
Παρασκευή, Αύγουστος 1 2008 στο 2:57: I’m sorry, Abravanel, but you are wrong. When outsiders are the victims of personal racist attacks by Greeks, those of us who are in a strong legal and social position, such as myself, respond. For my part, I have completely lost patience with the sheer nastiness of Greek comments on race and immigration. Just today, I glanced at a YouTube BBC broadcast on immigration into Greece, and the volume of hatred and pure bile being expressed there by Greeks was incredible. Basically, Greek society has serious issues with this topic (while claiming to be non-racist and oh, so welcoming of foreigners) and the population in general appears to need mass psychological counselling.
THIS WAS THE SECOND ENTRY IN THE TROLL SECTION. WELL DONE – YOU WERE NOW A REGULAR! AND WHAT’S WITH “THOSE OF US WHO ARE IN A STRONG LEGAL AND SOCIAL POSITION”? YOU THINK YOURSELF AS QUITE SPECIAL, DON’T YOU?
Σάββατο, Αύγουστος 2 2008 στο 1:26: Yes, dirty snide little personal attacks — Greek style. The world is familiar with them, and knows what to make of them too. What a country of ****ing racist losers.
HERE YOU LOST IT. SWEARING XENOULI MOU? WORK ON ANGER MANAGEMENT.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/15 at 7:42 PM
Ένας υποτιθέμενος Ελ είπε
Αγησίλαε – έχεις καταντήσει κάτι παραπάνω από γελοίος. Δε πας στη γωνία να δεις αν έρχεται ο Ξένος να κάνετε παρέα; Χλεχλέ ε χλεχλέ…
Thankfully Xenos for the good name of British academia there’s a Anthony D. Smith:
“An exploration of earlier ethnic configurations will, I suggest, help us to explain the major issues and concerns of a subsequent nationalism in a given population and provide us with clues about the likely growth of a nation and its nationalism. Modern Greece provides an example. Its dual heritage of Byzantine imperial Orthodoxy and classical democratic antiquity shaped the patterns and contents of rival – Greek nationalisms in the nineteenth century and beyond – and suggests some reasons for expecting the rise of a powerful nationalism among the Greeks rather than, say, the neighbouring Vlachs.”
But I’m always open to new ideas: Where is the mainstream published literature supporting what Mr. Ioannou wrote and you claimed was “spot on”:
a) the 1.5 million Orthodox Christians chased out of Turkey in 1922 did not even consider themselves Greek but rather Christian Turks when they were forced to leave their homes
b) the modern Greek state was a multi-national (note he did not say multi-ethnic) state
In the meantime I hope your actual academic work is of better quality than gems like the following one (since you hold yourself to be a keeper of historical accuracy):
The Greek nation state was first created with a violent revolutionary struggle supported by Albanians, and later the British amongst others, and the state in 1832 stopped just north of Thessaly.
As for lecturing us on racism, here’s what you had to say:
I can tell you, as a non-Greek, that all of Greece is preoccupied with falsifying history in order to proclaim the wonderful superiority of Greeks over other ethnic groups. They will tell you that black is white, or day is night, to suit their own ends: there is no hope for a culture which is so determined to lie and cheat even about reality (I won’t mention money etc in this post).
BTW, if you do not find the above Xeno-aphorism racist (as Abravanel’s “anti-racist” friend DD obviously did not – it was written on her blog) just try and replace Greek(s) with Jew(s) and Greece with Israel and see how it looks like.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/15 at 10:34 PM
Xenos είπε
As usual, we can see the hysterical reactions of Greeks. What is so amusing is how unqualified people find themselves qualified to pass judgement on others — a very Greek phenomenon, of course, as any Greek can tell you. If you don’t know the mainstream academic literature on Greece, then you should keep your mouth shut. Anthony Smith is not an expert on Greece, and is actually very controversial: I refer to Greek authors on these issues. But of course, nobody really cares: what is really important for you is to make personal attacks on foreigners who dare to argue with (semi-educated) Greeks. As always.
From Saving the Jews of Katerini during the Shoah, 2008/09/16 at 12:02 AM
Abravanel είπε
Xenos indeed try and substitute the words “greek” with “jew” and see how would you judge a person who addresses a whole people like this. As I have told you before, you generalize and you’re prone to all-too-quick passing of judgment. I must repeat that when you speak of greeks like that you speak also about me – a thing I find insulting and plain wrong. I can understand an outburst but if it is obvious to me who is a close-minded bigot and who is simply having a different opinion – then I expect no less from you. I must say that should we have met and me uttering an opinion different from yours, I’m not sure I would have escaped also being branded as a “semi-educated greek” from you. :(
(all this does not mean I personally condone some personal remarks on you as a person and not on your opinions).
TO ALL:
I have mastered the art of Zen in the many years of antisemitic bigots endemic in Greece – it is obvious that you people have not yet understood that answering in detail to trolls is useless. :)
Personal remarks simply render you trolls yourselves and make me move here your comments instead of answering your comments; plus you force me to communicate your car-license number to your local police department so a traffic violation ticket be drawn. Invitations to fellow commenters to visit their shrink or evaluations on their inability to score are also not valued and shall receive similar punishment.
Posts that were completely irrelevant to our discussion have been moved here – please do not take it personally.
@ Αγησίλαε:
To email που δίνεις είναι πραγματικό;
Λούης είπε
Abravanel-
1) Xenos’ statements “What a country of ****ing racist losers” and “the population in general appears to need mass psychological counselling” had evaded your troll radar.
2) I intended no personal offence towards my dear friend Xenos. I was only trying to be sarcastic.
3) On a serious note: When I was writing, I did indeed think of your infinite patience and calmness when dealing with antisemites. How could’t I have shown the same restraint? Sadly, I have not achieved that self-control.
Xenos είπε
Abravanel: education is not about diplomas or years spent in rote-learning. It is the ability of the person to comprehend, to begin to grasp the complexity and wonders of science, human history and beyond. Once a person has reached this stage, a certain intellectual humility results: this contrasts sharply with the arrogant certainty possessed by the vast majority of a certain country. You need not fear being put into the latter category, regardless of any careless phrasing in my comments.
Λούης είπε
Oh Xenos, you are so magnanimous! An so erudite to boot.
Abravanel είπε
Ok, instead of addressing each other with such love try and figure out why in Greece the word “israelite” has prevailed instead of Jew. Do not answer now! Next post is gonna be on calendars since offshore showed interest and the next two will deal first with the meaning of the words used to describe jews in Greece and the second with why the term “israelite” has prevailed.
Louis είπε
Abravanel-
You should work for the Greek diplomatic service! I am impressed! Looking forward to your next few postings.
Louis
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβρα βανεληδες και λοιποι sayanim της Ελλαδας και αλλαχου, δωστε βαση, λαμογια του κερατα που προσποιηστε σαν τις εταιρες οτι δεν ξερετε τι ειναι η πουτανια.
Ο ορισμος του εβραιος, ισραηλιτης, ιουδαιος κλπ, κλπ, ειναι: «Το ανθρωπομορφο εκεινο κτηνος, με δυο ποδια». Αν και εγω προσωπικα διαφωνω, μ’ αυτον τον ορισμο, αυτο τουλαχιστον ισχυριζονται οι Παλαιστινιοι, οι Ιρακινοι, οι Αιγυπτιοι, οι Σαουδαραβες, οι Αφγανοι, οι Λιβανεζοι, οι Συριοι, οι Ιορδανοι, οι Λυβιοι, οι Νεο-Υορκεζοι και οχι μονο.
Αν δεχθουμε τον κυριο Shakespeare τοτε θα δουμε οτι “εβραιος” ειναι’ ο μοντερνος Shylock, η βδελλα, ο τοκογλυφος, το παρασιτο.
Αλλα και ο κυριος Βενιαμιν Φραγκλινος ειχε δωσει τον δικον του ορισμο για το τι ειναι “εβραιος”;
“I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. That menace, gentlemen, is the Jews. In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation was founded by objecting to its restrictions; have built up a state within a state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal. For over 1700 hundred years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But, gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only amongst themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race. If you do not exclude them from these United States in the Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land, and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives, our substance, and jeopardized our liberty. If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude the Jews for all time, your children will curse you in your graves. Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will or how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American’s, and will not even though they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.”
Εγω θα παρακαμψω τους Shylock του κ. Shakespeare και τoυς Vampires του κ. Φραγκλινου, αλλα θα αναφερθω ομως στα λογια Ενος Αλλου Κυριου ο οποιος εδωσε τον δικο του ορισμο για το τι ειναι «εβραιος», πολυ πριν απο τους Shakespeare και Franklin !
“….. γραμματεις και φαρισαιοι υποκριται, οι αποδεκατουντες τον ηδυοσμον και τον ανηθον και το κυμινον, και αφησαντες τα βαρυτερα του νομου, την κρισην και το ελεος και την πιστιν΄ ταυτα δε εδει ποιησαι κακεινα μη αφιεναι.
…οδηγοι τυφλοι, οι δυιλιζοντες τον κωνωπα την δε καμηλον καταπινοντες……
….και λεγετε, ει ημεθα εν ταις ημέραις των πατέρων ημων, ουκ αν είμεθα αυτών κοινωνοί εν τω αίματι των προφητών.
ώστε μαρτυρείτε εαυτοίς ότι υιοί εστέ των φονευσάντων τους προφήτας!
και υμείς πληρώσατε το μέτρον των πατέρων υμών
..όφεις, γεννήματα εχινδών, ….”
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Κυριακη, 28 Σεπ 2008 07:37πμ
Sayanim, γιατι μεταφερατε το σχολιο μου; (Κυριακη 28 Σεπ 2008, 02:09πμ). Για ορισμο του τι ειναι “εβραιος” μιλαω και γω. Δεν σας αρεσουν οι ορισμοι του “εβραιου” που αναρτησα; Τοτε να ανασκευασω.
“Εβραιος” λοιπον ειναι ο εναρετος, ο ισαγιος, ο αθωος, ο φιλανθρωπος, ο τιμιος, αυτος πουχει δυο χιτωνια και τα δινη και τα δυο στους πασχοντες συνανθρωπους του, το μονιμο και κατατρεγμενο θυμα απ τους αντισημιτες μεσα απ τους αιωνες,
“εβραιος” ειναι ο υπερανω Θεου αν ακολουθησουμε την δραματικη μαρτυρια του κυριου
Elie Wiesel: “Yes, we really did put God on trial and found Him guilty” (we need a “shrink” here)
Written by Jenni Frazer
SO there is general incredulity, and even embarrassment, among establishment Jews, at the latest Auschwitz testimony of the notorious Holocaust liar Elie Wiesel, speaking at last Monday’s Holocaust Educational Trust dinner [September 15, 2008].
As one correspondent chuckles, “The Jewish Chronicle had better start watching out for the ricin brigade.”
One wonders how much else of the rich panoply of Auschwitz stories can be so easily excused a apocryphal.
THE STORY that rabbis in Auschwitz once decided to put God on trial — and found him guilty — has frequently been assumed to be apocryphal.
But on Monday night, the Nobel Laureate Elie Wiesel startled his audience at a Holocaust Educational Trust appeal dinner in London when he declared: “I was there when God was put on trial.”
This week rabbis and academics raised questions over whether such an event ever actually happened — although many agreed that it had a high degree of plausibility.
But when the JC put their doubts to Mr Wiesel on Wednesday, he replied: “Why should they know what happened? I was the only one there. It happened at night; there were just three people. At the end of the trial, they used the word chayav, rather than ‘guilty’. It means ‘He owes us something’. Then we went to pray.”
Two of those questioning the story, Rabbi Jonathan Romain and Rabbi Dan Cohn-Sherbok, were advisers to the recent BBC2 film God on Trial, which staged the philosophical debate in Auschwitz.
“I don’t know that it ever happened,” Rabbi Cohn-Sherbok said. “I always thought of it as a received story, and I certainly couldn’t say definitively that it happened in the camps. But it could have, and it is such a moving story that I think it should have happened.”
Rabbi Romain described the story as “a strong legend. We can’t prove that it happened; but even if it isn’t true, it has truth in it. It is an utterly plausible mystery.”
Jerusalem scholar Esther Farbstein, author of Hidden in Thunder: Perspectives on Faith, Halachah and Leadership during the Holocaust, was asked if there is any record of God being put on trial in Auschwitz. Mrs Farbstein said flatly: “No.” But she added: “There is no question that individuals did put God on trial in their minds, so it is quite plausible that people did have this discussion. But I think it’s a story, because I have never seen such a document testifying to such a trial.”
Robert Jan Van Pelt, a professor at the University of Waterloo in Ontario, Canada, said the suggestion of a trial in Auschwitz was “a real problem. Historians ask for material and eye-witness evidence. In this case we have no material evidence whatsoever, but [the story] has become part of the lore of Auschwitz. And 95 per cent of witnesses from Auschwitz were killed, and of those who survived, very few are now alive.
“I think it could have happened. Why not? Besides, it doesn’t matter what three people did in the corner of an Auschwitz barracks. What is important is the way the story resonates with us.”
Mr Wiesel, 80, made the story the subject of a 1977 play, The Trial of God, although he did not set it during the Holocaust — his play takes place during Purim in 1649. The story is the subject of a famous midrash, or biblical commentary. Many people have assumed that the story was a way for those of faith to try to make sense of the Holocaust.
Αναρτω λοιπον, το σχολιο μου παλι αυθεντικο οπως το αναρτησα την Κυριακη το πρωι. Και μην το ξανα μεταφερεις εκτος και σε πιεζουν οι του ταγματος Κοεν.
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας Είπε:
Κυριακή, Σεπτέμβριος 28 2008 στο 2:09
Χαβρα βανεληδες και λοιποι sayanim της Ελλαδας και αλλαχου, δωστε βαση, λαμογια του κερατα που προσποιηστε σαν τις εταιρες οτι δεν ξερετε τι ειναι η πουτανια.
Ο ορισμος του εβραιος, ισραηλιτης, ιουδαιος κλπ, κλπ, ειναι: «Το ανθρωπομορφο εκεινο κτηνος, με δυο ποδια». Αν και εγω προσωπικα διαφωνω, μ’ αυτον τον ορισμο, αυτο τουλαχιστον ισχυριζονται οι Παλαιστινιοι, οι Ιρακινοι, οι Αιγυπτιοι, οι Σαουδαραβες, οι Αφγανοι, οι Λιβανεζοι, οι Συριοι, οι Ιορδανοι, οι Λυβιοι, οι Νεο-Υορκεζοι και οχι μονο.
Αν δεχθουμε τον κυριο Shakespeare τοτε θα δουμε οτι “εβραιος” ειναι’ ο μοντερνος Shylock, η βδελλα, ο τοκογλυφος, το παρασιτο.
Αλλα και ο κυριος Βενιαμιν Φραγκλινος ειχε δωσει τον δικον του ορισμο για το τι ειναι “εβραιος”;
“I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. That menace, gentlemen, is the Jews. In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation was founded by objecting to its restrictions; have built up a state within a state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal. For over 1700 hundred years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But, gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only amongst themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race. If you do not exclude them from these United States in the Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land, and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives, our substance, and jeopardized our liberty. If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude the Jews for all time, your children will curse you in your graves. Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will or how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American’s, and will not even though they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.”
Εγω θα παρακαμψω τους Shylock του κ. Shakespeare και τoυς Vampires του κ. Φραγκλινου, αλλα θα αναφερθω ομως στα λογια Ενος Αλλου Κυριου ο οποιος εδωσε τον δικο του ορισμο για το τι ειναι «εβραιος», πολυ πριν απο τους Shakespeare και Franklin !
“….. γραμματεις και φαρισαιοι υποκριται, οι αποδεκατουντες τον ηδυοσμον και τον ανηθον και το κυμινον, και αφησαντες τα βαρυτερα του νομου, την κρισην και το ελεος και την πιστιν΄ ταυτα δε εδει ποιησαι κακεινα μη αφιεναι.
…οδηγοι τυφλοι, οι δυιλιζοντες τον κωνωπα την δε καμηλον καταπινοντες……
….και λεγετε, ει ημεθα εν ταις ημέραις των πατέρων ημων, ουκ αν είμεθα αυτών κοινωνοί εν τω αίματι των προφητών.
ώστε μαρτυρείτε εαυτοίς ότι υιοί εστέ των φονευσάντων τους προφήτας!
και υμείς πληρώσατε το μέτρον των πατέρων υμών
..όφεις, γεννήματα εχινδών, ….”
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/28 at 7:50 AM
aninym είπε
Ελενη νομιζω πως εχετε καποιο σεξουαλικο προβλημα. Στραβοπηδημα απο Ελληνα ισως
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/28 at 1:51 PM
Ελένη είπε
Από Έλληνα μόνο στραβό θα μπορούσε να είναι, χρυσέ μου.
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/28 at 4:19 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Λαρισα, Κυριακη 10:00μμ
Χαβρα βανεληδες και λοιποι σαγιανιμ,
“…και πριν αλεκτωρ λαλησει τρις…” στην προκειμενη περιπτωση λαλησασα ειναι η Κα η Δις Jenni Frazer που εγραψε οτι’ “The Jewish Chronicle had better start watching out for the ricin brigade” ο ταγματαρχης μας εξεμυτισε απ το υπογειον της γνωστης Πρεσβειας και με το επωνυμιον “Ελενη” ( ο Γκαζογιαννης θα τριζη τα δοντια του τωρα) αρχισε να εκφενδονιζη τους ρυπους του.
Ο εν λογω ταγματαρχης λοιπον, ο οποιος αναμφιβολα ειναι εναντιον του ρατσισμου, της μισαλλοδοξιας, της διακρισης, της ομοφυλλοφοβιας κλπ, κλπ, χρεισημοποιη την γνωστη συνταγη του “ριξε, ριξε, ριξε λασπη και στο τελος κατι θα κολληση”. Παιρνει φορα να χτυπηση το πεναλτυ ο παιχταρας και τελικα το ποδαρι του βρισκεται στο στομα του κι αυτος ξαπλα στο χορταρι προς αγαλιασιν ολης της εξεδρας!
Μα καλα ταγματαρχη μου γιατι κανης διακριση μεταξυ των Ελληνων σε μικροτσουτσουνους και κανονικους η ακομα και σε μεγαλοτσουτσουνους; Τι θα εχει να πει ο ΟΜΜΕ; (Ομιλος Μικροτσουτσουνων Εραστων Ελλαδας) η τουλαχιστον η ΕΠΣΕ και ο κ. Δημητρας; Γιατι δεν δειχνεις κατανοηση και σεβασμο στα θυματα της οικογενιεακης βιας οπως κανεις για τα θυματα του ολοκαυτωματος; Τι θα πη το ΚΕΘΙ; Και μετα γιατι διακρινεις τους συμπατριωτες μας σε υπερτραφεις σπυριαριδες και μη; Τι θα πουνε οι φακλανες η οι βλογιοκομενοι; Γιατι τετοιο μισος και διακριση εναντιον εμου και των λοιπων συμπατριωτων μας; Μηπως εισαι ταγματαρχη μου νεο-ναζι και δεν το ξερεις;
Επι πλεον γιατι τοσο βιτριολι εναντιον του Χριστιανικου μου ονοματος; Αγησιλαο με λενε και γιορταζω των Αγιων Παντων.
Δεν με ενδιαφερει τι μπορει να κανει η τι κανει ενας ταγματαρχης με εναν “εξαιρετικα ωραιον” Γαλλο εβραιον πισω απ την κλειστην πορτα ενος ξενοδοχειου η στις οχθες του Σηκουανα κατω απ το φεγγαρι του Παρισιου, αλλα εγω αυτο που εκανα στο σχολιο μου (υπ αριθμον 35) απλως επανατυπωσα λεχθεντα απο επιφανεις του παρελθοντος συμπεριλαμβανομενων και των λογων Εκεινου. Τιποτε αλλο. Τοπε και ο σπεσιαλιστας, ο πολυς Ελι Γουιζελ, οτι “οι εβραιοι καθισαν στο εδωλιο του κατηγορουμενου Τον Θεο”. Και Τον καταδικασαν κιολας!
Εδω χρειαζονται Ψυχιατροι, οχι Ψυχιατρος!
ΣΥΜΒΟΥΛΗ.
Ταγματαρχη/Ελενιτσα* και λοιποι σαγιανιμ. Προς πληρην αποκαταστασην της πνευματικης σας υγειας, παρακαλω εγγραφειτε αμεσως στον μη κερδοσκοπικο οργανισμο, “Εβραιος-Ανωνυμος”. Θα σας βοηθηση πολυ στην αγαλιασιν της φουρτουνιασμενης ψυχης σας. Παρτε και τους του ΕΠΣΕ μαζι σας.
Σας παραθετω οδηγιες και λεπτομερειες για εγγραφη.
Twelve Steps
Jews Anonymous’ twelve-step programme is a set of guiding principles for recovery from undesirable behavioral problems, originally developed by the fellowship of Alcoholics Anonymous (”A.A.”) to guide recovery from alcoholism. The “twelve steps” were first published in the 1st edition of Alcoholics Anonymous (”The Big Book”) in 1939; more than 25 million copies have been printed in many languages. This method has been adapted as the foundation of other twelve-step programs such as, Μikro-tsoutsounos Anonumous, Narcotics Anonymous, Overeaters & Pimple Anonymous, Marijuana Anonymous, Crystal Meth Anonymous, Co-Dependents Anonymous, and Emotions Anonymous. As stated in the Twelve Traditions, Twelve-step fellowships have no opinion as a group on issues other than personal recovery. As summarized by the American Psychological Association[1], working the Twelve Steps involves the following.
* admitting that one cannot control one’s behavioral problem;
* recognizing a greater power that can give strength;
* examining past errors with the help of a sponsor (experienced member);
* making amends for these errors;
* learning to live a new life with a new code of behaviour;
* helping others that suffer from the same addictions or compulsions.
The Twelve Steps
These are the Twelve Steps employed by Jews Anonymous:
1. We admitted we are powerless over our supremacist beliefs and thinking.
2. Come to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity and allow us to embrace all of mankin, regardless of their heritage, nationality, religion or race.
3. Make a decision to turn our will and our lives over to the care of God as we understand Him.
4. Make a searching and fearless moral inventory of ourselves.
5. Admit to God, to ourselves, and to another human being the exact nature of our wrongs.
6. Were entirely ready to have God remove all these defects of character.
7. Humbly ask Him to remove our shortcomings.
8. Make a list of all persons we have harmed, and become willing to make amends to them all.
9. Make direct amends to such people wherever possible, except when to do so would injure them or others.
10. Continue to take personal inventory and when we were wrong promptly admit it.
11. Seek through prayer and meditation to improve our conscious contact with God as we understand Him, praying only for knowledge of His Will for us and the power to carry that out.
12. Having a spiritual awakening as the result of these steps, we try to carry this message to fellow Jews, and to practice these principles in all our affairs.
References
[1] APA Dictionary of Psychology, 1st ed., Gary R. VandenBos, ed., Washington: American Psychological Association, 2007.
*Καλως ηλθες “Ελενιτσα” μας. Χαιρωμεθα και εμεις ιδιαιτερως που ανακαλυψες αυτο το μπλογκ.
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/28 at 9:12 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβρα βανεληδες κλπ,
Καλη Χρονια και καλη αρχη.
Τουλαχιστον οταν δεν αφαιρειτε η μεταφαιρετε τα σχολια μου απ την ιστοσελιδα αυτο ειναι ενθαρυντικο! Τωρα, οτι γραφω ειναι τεκμηριωμενο, δεν το βγαζω απ το μυαλο μου. (παραδειγμα: Eli Weisel “Ναι! Βαλαμε τον Θεο στο εδωλιο).Αυτα ειναι νοσηρη φαντασια δικων σας παιδιων και ειναι γραμμενο στο Jewish Chronicle. Ασχετο αν δεν σας αρεσει.
Παρακαλω κρατηστε το μπλογκ σε κοσμια επιπεδα γιατι ειδα οτι αρχισατε να αναφαιρεστε σε “τσουτσουνες” “αρχιδατους” κλπ. “Παραδρομη της γλωσσαριδος” οπως λεει και η Θεια μου. Ειναι γεγονος οτι οι απο σας της διεθνους, προωθειτε στην μετατροπη του κοσμου σε μια αφιονισμενη Ραββινια (υπαρχουν πολλα αποδεικτικα στοιχεια). Η λογικη των ανθρωπων του Κοσμου (και δεν ειναι μονο οι Ελληνες, αλλα ολος ο Κοσμος) ΔΕΝ θα σας το επιτρεψει αυτο.
Υπαρχουν και πολλα παραδειγματα μεσα απ τους αιωνες για ανθΕλληνισμο εκ μερους σας.
Σταματηστε την γκρινια εσεις οι της Ελλαδος γιατι οι καιροι που ερχονται ειναι πολυ χαλεποι (το δεκανικι σας, η Αμερικη, αρχισε να παραπαταη) και πιθανως να χρειαστειτε βοηθεια παλι απο τους Χριστιανους αδελφους σας.
Σταματηστε την γκρινια, την προπαγανδα και την υπονεμευση εναντιον της χωρας που σας φιλοξενει.
Αυτη η συμπεριφορα σας ειναι και το “σημα κατατεθεν” σας. Βγαλτε το απο πανω σας.
Εχω “ραμματα για την γουνα” των διαχειριστων του μπλογκ, σχετικα με το σχολιο τους για “Αlex”.
Ταγματαρχη/Ελενιτσα behave!
Θα επανελθω συντομα.
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/29 at 2:11 PM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
# Αγησιλαος Φατσαφετσουλας Είπε:
Κυριακή, Σεπτέμβριος 28 2008 στο 2:09
Χαβρα βανεληδες και λοιποι sayanim της Ελλαδας και αλλαχου, δωστε βαση, λαμογια του κερατα που προσποιηστε σαν τις εταιρες οτι δεν ξερετε τι ειναι η πουτανια.
Ο ορισμος του εβραιος, ισραηλιτης, ιουδαιος κλπ, κλπ, ειναι: «Το ανθρωπομορφο εκεινο κτηνος, με δυο ποδια». Αν και εγω προσωπικα διαφωνω, μ’ αυτον τον ορισμο, αυτο τουλαχιστον ισχυριζονται οι Παλαιστινιοι, οι Ιρακινοι, οι Αιγυπτιοι, οι Σαουδαραβες, οι Αφγανοι, οι Λιβανεζοι, οι Συριοι, οι Ιορδανοι, οι Λυβιοι, οι Νεο-Υορκεζοι και οχι μονο.
Αν δεχθουμε τον κυριο Shakespeare τοτε θα δουμε οτι “εβραιος” ειναι’ ο μοντερνος Shylock, η βδελλα, ο τοκογλυφος, το παρασιτο.
Αλλα και ο κυριος Βενιαμιν Φραγκλινος ειχε δωσει τον δικον του ορισμο για το τι ειναι “εβραιος”;
“I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. That menace, gentlemen, is the Jews. In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation was founded by objecting to its restrictions; have built up a state within a state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal. For over 1700 hundred years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But, gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only amongst themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race. If you do not exclude them from these United States in the Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land, and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives, our substance, and jeopardized our liberty. If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude the Jews for all time, your children will curse you in your graves. Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will or how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American’s, and will not even though they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.”
Εγω θα παρακαμψω τους Shylock του κ. Shakespeare και τoυς Vampires του κ. Φραγκλινου, αλλα θα αναφερθω ομως στα λογια Ενος Αλλου Κυριου ο οποιος εδωσε τον δικο του ορισμο για το τι ειναι «εβραιος», πολυ πριν απο τους Shakespeare και Franklin !
“….. γραμματεις και φαρισαιοι υποκριται, οι αποδεκατουντες τον ηδυοσμον και τον ανηθον και το κυμινον, και αφησαντες τα βαρυτερα του νομου, την κρισην και το ελεος και την πιστιν΄ ταυτα δε εδει ποιησαι κακεινα μη αφιεναι.
…οδηγοι τυφλοι, οι δυιλιζοντες τον κωνωπα την δε καμηλον καταπινοντες……
….και λεγετε, ει ημεθα εν ταις ημέραις των πατέρων ημων, ουκ αν είμεθα αυτών κοινωνοί εν τω αίματι των προφητών.
ώστε μαρτυρείτε εαυτοίς ότι υιοί εστέ των φονευσάντων τους προφήτας!
και υμείς πληρώσατε το μέτρον των πατέρων υμών
..όφεις, γεννήματα εχινδών, ….”
# Αγησιλαος Φατσαφετσουλας Είπε:
Κυριακή, Σεπτέμβριος 28 2008 στο 7:50
Κυριακη, 28 Σεπ 2008 07:37πμ
Sayanim, γιατι μεταφερατε το σχολιο μου; (Κυριακη 28 Σεπ 2008, 02:09πμ). Για ορισμο του τι ειναι “εβραιος” μιλαω και γω. Δεν σας αρεσουν οι ορισμοι του “εβραιου” που αναρτησα; Τοτε να ανασκευασω.
“Εβραιος” λοιπον ειναι ο εναρετος, ο ισαγιος, ο αθωος, ο φιλανθρωπος, ο τιμιος, αυτος πουχει δυο χιτωνια και τα δινη και τα δυο στους πασχοντες συνανθρωπους του, το μονιμο και κατατρεγμενο θυμα απ τους αντισημιτες μεσα απ τους αιωνες,
“εβραιος” ειναι ο υπερανω Θεου αν ακολουθησουμε την δραματικη μαρτυρια του κυριου
Elie Wiesel: “Yes, we really did put God on trial and found Him guilty” (we need a “shrink” here)
Written by Jenni Frazer
SO there is general incredulity, and even embarrassment, among establishment Jews, at the latest Auschwitz testimony of the notorious Holocaust liar Elie Wiesel, speaking at last Monday’s Holocaust Educational Trust dinner [September 15, 2008].
As one correspondent chuckles, “The Jewish Chronicle had better start watching out for the ricin brigade.”
One wonders how much else of the rich panoply of Auschwitz stories can be so easily excused a apocryphal.
THE STORY that rabbis in Auschwitz once decided to put God on trial — and found him guilty — has frequently been assumed to be apocryphal.
But on Monday night, the Nobel Laureate Elie Wiesel startled his audience at a Holocaust Educational Trust appeal dinner in London when he declared: “I was there when God was put on trial.”
This week rabbis and academics raised questions over whether such an event ever actually happened — although many agreed that it had a high degree of plausibility.
But when the JC put their doubts to Mr Wiesel on Wednesday, he replied: “Why should they know what happened? I was the only one there. It happened at night; there were just three people. At the end of the trial, they used the word chayav, rather than ‘guilty’. It means ‘He owes us something’. Then we went to pray.”
Two of those questioning the story, Rabbi Jonathan Romain and Rabbi Dan Cohn-Sherbok, were advisers to the recent BBC2 film God on Trial, which staged the philosophical debate in Auschwitz.
“I don’t know that it ever happened,” Rabbi Cohn-Sherbok said. “I always thought of it as a received story, and I certainly couldn’t say definitively that it happened in the camps. But it could have, and it is such a moving story that I think it should have happened.”
Rabbi Romain described the story as “a strong legend. We can’t prove that it happened; but even if it isn’t true, it has truth in it. It is an utterly plausible mystery.”
Jerusalem scholar Esther Farbstein, author of Hidden in Thunder: Perspectives on Faith, Halachah and Leadership during the Holocaust, was asked if there is any record of God being put on trial in Auschwitz. Mrs Farbstein said flatly: “No.” But she added: “There is no question that individuals did put God on trial in their minds, so it is quite plausible that people did have this discussion. But I think it’s a story, because I have never seen such a document testifying to such a trial.”
Robert Jan Van Pelt, a professor at the University of Waterloo in Ontario, Canada, said the suggestion of a trial in Auschwitz was “a real problem. Historians ask for material and eye-witness evidence. In this case we have no material evidence whatsoever, but [the story] has become part of the lore of Auschwitz. And 95 per cent of witnesses from Auschwitz were killed, and of those who survived, very few are now alive.
“I think it could have happened. Why not? Besides, it doesn’t matter what three people did in the corner of an Auschwitz barracks. What is important is the way the story resonates with us.”
Mr Wiesel, 80, made the story the subject of a 1977 play, The Trial of God, although he did not set it during the Holocaust — his play takes place during Purim in 1649. The story is the subject of a famous midrash, or biblical commentary. Many people have assumed that the story was a way for those of faith to try to make sense of the Holocaust.
Αναρτω λοιπον, το σχολιο μου παλι αυθεντικο οπως το αναρτησα την Κυριακη το πρωι. Και μην το ξανα μεταφερεις εκτος και σε πιεζουν οι του ταγματος Κοεν.
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας Είπε:
Κυριακή, Σεπτέμβριος 28 2008 στο 2:09
Χαβρα βανεληδες και λοιποι sayanim της Ελλαδας και αλλαχου, δωστε βαση, λαμογια του κερατα που προσποιηστε σαν τις εταιρες οτι δεν ξερετε τι ειναι η πουτανια.
Ο ορισμος του εβραιος, ισραηλιτης, ιουδαιος κλπ, κλπ, ειναι: «Το ανθρωπομορφο εκεινο κτηνος, με δυο ποδια». Αν και εγω προσωπικα διαφωνω, μ’ αυτον τον ορισμο, αυτο τουλαχιστον ισχυριζονται οι Παλαιστινιοι, οι Ιρακινοι, οι Αιγυπτιοι, οι Σαουδαραβες, οι Αφγανοι, οι Λιβανεζοι, οι Συριοι, οι Ιορδανοι, οι Λυβιοι, οι Νεο-Υορκεζοι και οχι μονο.
Αν δεχθουμε τον κυριο Shakespeare τοτε θα δουμε οτι “εβραιος” ειναι’ ο μοντερνος Shylock, η βδελλα, ο τοκογλυφος, το παρασιτο.
Αλλα και ο κυριος Βενιαμιν Φραγκλινος ειχε δωσει τον δικον του ορισμο για το τι ειναι “εβραιος”;
“I fully agree with General Washington, that we must protect this young nation from an insidious influence and impenetration. That menace, gentlemen, is the Jews. In whatever country Jews have settled in any great number, they have lowered its moral tone; depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine the Christian religion upon which that nation was founded by objecting to its restrictions; have built up a state within a state; and when opposed have tried to strangle that country to death financially, as in the case of Spain and Portugal. For over 1700 hundred years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have been exiled from their homeland, as they call Palestine. But, gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would at once find some reason for not returning. Why? Because they are vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live only amongst themselves. They must subsist on Christians and other people not of their race. If you do not exclude them from these United States in the Constitution, in less than 200 years they will have swarmed here in such great numbers that they will dominate and devour the land, and change our form of government, for which we Americans have shed our blood, given our lives, our substance, and jeopardized our liberty. If you do not exclude them, in less than 200 years our descendants will be working in the fields to furnish them substance, while they will be in the counting houses rubbing their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude the Jews for all time, your children will curse you in your graves. Jews, gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will or how many generations they are away from Asia, they will never be otherwise. Their ideas do not conform to an American’s, and will not even though they live among us ten generations. A leopard cannot change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional Convention.”
Εγω θα παρακαμψω τους Shylock του κ. Shakespeare και τoυς Vampires του κ. Φραγκλινου, αλλα θα αναφερθω ομως στα λογια Ενος Αλλου Κυριου ο οποιος εδωσε τον δικο του ορισμο για το τι ειναι «εβραιος», πολυ πριν απο τους Shakespeare και Franklin !
“….. γραμματεις και φαρισαιοι υποκριται, οι αποδεκατουντες τον ηδυοσμον και τον ανηθον και το κυμινον, και αφησαντες τα βαρυτερα του νομου, την κρισην και το ελεος και την πιστιν΄ ταυτα δε εδει ποιησαι κακεινα μη αφιεναι.
…οδηγοι τυφλοι, οι δυιλιζοντες τον κωνωπα την δε καμηλον καταπινοντες……
….και λεγετε, ει ημεθα εν ταις ημέραις των πατέρων ημων, ουκ αν είμεθα αυτών κοινωνοί εν τω αίματι των προφητών.
ώστε μαρτυρείτε εαυτοίς ότι υιοί εστέ των φονευσάντων τους προφήτας!
και υμείς πληρώσατε το μέτρον των πατέρων υμών
..όφεις, γεννήματα εχινδών, ….”
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/29 at 4:22 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Sayan,
Υπ αριθμον 135, σε κατατασω στην κατηγορια στοκου.
Και συ γρηγορα για εγγραφη στο “Εβραιος Ανωνυμος”.
From Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8), 2008/09/29 at 4:31 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβρα βανεληδες και λοιποι σαγιανιμ,
ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ!!!! ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ.
Συνεχιζω.
ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ!!!!
Wiesel: Yes, we really did put God on trial!!!!
by Jenni Frazer
Sο there is general incredulity, and even embarrassment, among establishment Jews, at the latest Auschwitz testimony of the notorious Holocaust liar Elie Wiesel, speaking at last Monday’s Holocaust Educational Trust dinner [September 15, 2008].
As one correspondent chuckles, “The Jewish Chronicle had better start watching out for the ricin brigade.”
One wonders how much else of the rich panoply of Auschwitz stories can be so easily excused a apocryphal.
THE STORY that rabbis in Auschwitz once decided to put God on trial — and found him guilty — has frequently been assumed to be apocryphal.
But on Monday night, the Nobel Laureate Elie Wiesel startled his audience at a Holocaust Educational Trust appeal dinner in London when he declared: “I was there when God was put on trial.”
This week rabbis and academics raised questions over whether such an event ever actually happened — although many agreed that it had a high degree of plausibility.
But when the JC put their doubts to Mr Wiesel (above) on Wednesday, he replied: “Why should they know what happened? I was the only one there. It happened at night; there were just three people. At the end of the trial, they used the word chayav, rather than ‘guilty’. It means ‘He owes us something’. Then we went to pray.”
Two of those questioning the story, Rabbi Jonathan Romain and Rabbi Dan Cohn-Sherbok, were advisers to the recent BBC2 film God on Trial, which staged the philosophical debate in Auschwitz.
“I don’t know that it ever happened,” Rabbi Cohn-Sherbok said. “I always thought of it as a received story, and I certainly couldn’t say definitively that it happened in the camps. But it could have, and it is such a moving story that I think it should have happened.”
Rabbi Romain described the story as “a strong legend. We can’t prove that it happened; but even if it isn’t true, it has truth in it. It is an utterly plausible mystery.”
Jerusalem scholar Esther Farbstein, author of Hidden in Thunder: Perspectives on Faith, Halachah and Leadership during the Holocaust, was asked if there is any record of God being put on trial in Auschwitz. Mrs Farbstein said flatly: “No.” But she added: “There is no question that individuals did put God on trial in their minds, so it is quite plausible that people did have this discussion. But I think it’s a story, because I have never seen such a document testifying to such a trial.”
Robert Jan Van Pelt, a professor at the University of Waterloo in Ontario, Canada, who formed part of Professor Deborah Lipstadt’s defence team in the libel case brought by David Irving, said the suggestion of a trial in Auschwitz was “a real problem. Historians ask for material and eye-witness evidence. In this case we have no material evidence whatsoever, but [the story] has become part of the lore of Auschwitz. And 95 per cent of witnesses from Auschwitz were killed, and of those who survived, very few are now alive.
“I think it could have happened. Why not? Besides, it doesn’t matter what three people did in the corner of an Auschwitz barracks. What is important is the way the story resonates with us.”
Mr Wiesel, 80, made the story the subject of a 1977 play, The Trial of God, although he did not set it during the Holocaust — his play takes place during Purim in 1649. The story is the subject of a famous midrash, or biblical commentary. Many people have assumed that the story was a way for those of faith to try to make sense of the Holocaust.
From Rosh Hashana – Εβραϊκή Πρωτοχρονιά, 2008/09/29 at 4:43 AM
Αγησιλαος Φατσαφετσουλας είπε
Χαβρα βανεληδες κλπ,
Καλη Χρονια και καλη αρχη.
Τουλαχιστον οταν δεν αφαιρειτε η μεταφαιρετε τα σχολια μου απ την ιστοσελιδα αυτο ειναι ενθαρυντικο! Τωρα, οτι γραφω ειναι τεκμηριωμενο, δεν το βγαζω απ το μυαλο μου. (παραδειγμα: Eli Weisel “Ναι! Βαλαμε τον Θεο στο εδωλιο).Αυτα ειναι νοσηρη φαντασια δικων σας παιδιων και ειναι γραμμενο στο Jewish Chronicle. Ασχετο αν δεν σας αρεσει.
Παρακαλω κρατηστε το μπλογκ σε κοσμια επιπεδα γιατι ειδα οτι αρχισατε να αναφαιρεστε σε “τσουτσουνες” “αρχιδατους” κλπ. “Παραδρομη της γλωσσαριδος” οπως λεει και η Θεια μου. Ειναι γεγονος οτι οι απο σας της διεθνους, προωθειτε στην μετατροπη του κοσμου σε μια αφιονισμενη Ραββινια (υπαρχουν πολλα αποδεικτικα στοιχεια). Η λογικη των ανθρωπων του Κοσμου (και δεν ειναι μονο οι Ελληνες, αλλα ολος ο Κοσμος) ΔΕΝ θα σας το επιτρεψει αυτο.
Υπαρχουν και πολλα παραδειγματα μεσα απ τους αιωνες για ανθΕλληνισμο εκ μερους σας.
Σταματηστε την γκρινια εσεις οι της Ελλαδος γιατι οι καιροι που ερχονται ειναι πολυ χαλεποι (το δεκανικι σας, η Αμερικη, αρχισε να παραπαταη) και πιθανως να χρειαστειτε βοηθεια παλι απο τους Χριστιανους αδελφους σας.
Σταματηστε την γκρινια, την προπαγανδα και την υπονεμευση εναντιον της χωρας που σας φιλοξενει.
Αυτη η συμπεριφορα σας ειναι και το “σημα κατατεθεν” σας. Βγαλτε το απο πανω σας.
Εχω “ραμματα για την γουνα” των διαχειριστων του μπλογκ, σχετικα με το σχολιο τους για “Αlex”.
Ταγματαρχη/Ελενιτσα behave!
Θα επανελθω συντομα.
From Τι σημαίνει “εβραίος”, “ισραηλίτης”, “ιουδαίος” και τι “ισραηλινός”, 2008/09/29 at 2:11 PM
צדק είπε
@ Ελένη
Δεν ζήτησα να στενοχωρηθείτε. Έχετε πρόβλημα κατανόησης και ίσως… και άλλα προβλήματα για τα οποία πρέπει να απευθυνθείτε σε ειδικούς για την ψυχική υγιεινή. Δεν θα ασχοληθώ περειτέρω με την περίπτωσή σας.
From Το μονοπάτι στη θάλασσα – ο Α.Σουρούνης και τα Εβραϊκά Μνήματα, 2008/10/07 at 3:06 PM
Ελένη είπε
Δεν υπάρχει νεοτερική φιλοσοφία, βλάξ.
From Το μονοπάτι στη θάλασσα – ο Α.Σουρούνης και τα Εβραϊκά Μνήματα, 2008/10/08 at 7:55 AM
arrow είπε
From the http://ypexdoras.blogspot.com
Außenministerium von Dora Bakoyanni
Läuft am 31. Oktober 2008 der Stichtag für die Aussage über Immobilien im Kataster (Ktimatologio) in Griechenland ab.
**
Ich bin, dass große Mobilität für Aussage über Immobilien im Kataster (Ktimatologio) der Bewohner von Thesprotia existiert, ehemalige Bewohner von Tsamouriá in Thesprotia, ehemalige Chams, heutige Chamsbewohner, Chams von Australien, andere neugierige, ehemalige Begünstigte der Vermögen informiert worden, dessen durch das Gesetz unter Absonderung („meseggyisi “) gesetzt worden sind und nicht ihnen die Ermächtigung von Management, weil sie „vom griechischen Ursprung“ sind, Bürger der alten jugoslawischen Republic- Of Macedoniaehemaligen Bewohner von Nordgriechenland, Parteigänger „des Regenbogens“, ehemalige Bewohner von Mazedonien gegeben worden sind und in Kanada wirklich liegen, das Begünstigte von Immobilien sogar in der Mitte sind von Athen.
**
Ich fragte einen Rechtsanwaltfreund von mir „, eine was für Scheiße diese Leute wünschen vom Kataster (Ktimatologio) tun“. Er antwortete: „Sie haben alles verloren und, was wichtiger ist, haben sie die zugelassenen Stichtage verloren, um auf das Gericht für die Nichtigkeitserklärung der Absonderung zuzutreffen, die in ihren Zuständen existiert. Jetzt geben sie eine Erklärung im Kataster auf ihren Immobilien ab, die sie behaupten. Die Katasterbeamten weisen sicher die Aussage zurück, wie „unbegründet“, und diese „ausdrückliche oder stillschweigende Ablehnung“ – „durchsetzbares acte“ „acte executoire“ „εκτελεστή διοικητική πράξη“ – ist die einzigen Mittel, einen neuen Stichtag von 60 Tagen zu beginnen (wenige Leute lösen ihn wieder, als in der Vergangenheit) – das für sie öffnet die Türen für Anwendungen der Nichtigkeitserklärung und (nach internen zugelassenen Erholungsorten der Abführung) für das Europäische Gerichtshof für Menschenrechte von Straßburg“.
**
Ich lachte. „Du bist lustige, manchmal“, den ich sagte.
Αναρτήθηκε από stathis στις 1:12 πμ 1 σχόλια
Ετικέτες ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ, ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ ΥΠΟ ΜΕΣΕΓΓΥΗΣΗ, ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ, ΤΣΑΜΗΔΕΣ, ΤΣΑΜΟΥΡΙΑ
O Ministerio de Relacoes exteriois de Dora Bakoyanni
Em 31 outubro 2008 expira o fim do prazo para a indicação de bens imobiliários no cadastro (Ktimatologio) em Grecia.
Eu fui informado que existe mobilidade grande para a indicação de bens imobiliários no cadastro (Ktimatologio) dos residentes de Thesprotia, de residentes anteriores de Tsamouriá em Thesprotia, de homens poderosos anteriores, de residentes de hoje dos homens poderosos, de homens poderosos de Austrália, de outros beneficiários curiosos, anteriores das fortunas de que foram põr pela lei sob o sequestration (“meseggyisi “) e não dados a elas a autorização da gerência porque são “da origem grega”, os cidadãos dos residentes anteriores jugoslavos antigos de Republic Of Macedonia de Greece do norte, partidários “do arco-íris”, residentes anteriores de Macedónia e realmente da residência em Canadá que é beneficiários de bens imobiliários mesmo no centro de Atenas.
**
Eu perguntei a um amigo meu do advogado “que merda fazem estes povos que querem do cadastro (Ktimatologio)”.
**
Respondeu: “Perderam tudo e, o que é mais importante, perderam os fins do prazo legais para aplicar-se à corte para o nullification do sequestracao que existe em suas propriedades. Agora fazem uma indicação no cadastro em seus bens imobiliários que reivindicam. Os oficiais do cadastro rejeitarão certamente a indicação como “infundada”, e esta “rejeção” explícita ou tácito – “acte executório” do “executoire” “εκτελεστή διοικητική πράξη” acte – será os únicos meios começar um fim do prazo novo de 60 dias (poucos povos o afrouxarão outra vez, como no perto) – que isso para ele abrirá as portas para aplicações do nullification e (após recursos legais internos da exaustão) para o Tribunal Europeu de Direitos Humanos de Strasbourg”.
**
Eu ri. “Que engraçado você é, às vezes”lhe eu disse.
Αναρτήθηκε από stathis στις 1:09 πμ 0 σχόλια
Ετικέτες BENS IMOBILIARIOS SEQUESTRATOS, CHAMERIA, GRECIA, MACEDONIA, SKOPJE, TRIBUNAL EUROPEO DE DIREITOS HUMANOS
El Ministerio de Asuntos Exteriores de Dora Bakoyanni
Expira el 31 de octubre de 2008 el plazo para la declaración de propiedades inmobiliarias en el cadastro (Ktimatologio) en Grecia.
**
Me han informado que existe la movilidad grande para la declaración de propiedades inmobiliarias en el cadastro (Ktimatologio) de residentes de Thesprotia, los residentes anteriores de Tsamouriá en Thesprotia, los Chams anteriores, los residentes de hoy de los Chams, los Chams de Australia, otros beneficiarios curiosos, anteriores de las fortunas de las cuales han sido puestos por la ley bajo secuestro (“meseggyisi “) y no dados ellas la autorización de la gerencia porque están “del origen griego”, los ciudadanos de los residentes anteriores yugoslavos antiguos de ex Republica de Macedonia de Grecia norteña, partidarios “del arco iris”, los residentes anteriores de Macedonia y realmente residencia en Canadá que es beneficiarios de propiedades inmobiliarias incluso en el centro de Atenas.
**
Pregunté a amigo mío del abogado una “qué mierda hace a esta gente que quiere del catastro (Ktimatologio)”.
**
Él contestó: “Han perdido todo y, cuál es más importante, él ha perdido los plazos legales para aplicarse a la corte para la anualación del secuestro que existía en sus estados. Ahora él hace una declaración en el catastro en sus propiedades inmobiliarias que demande. Los funcionarios del catastro rechazarán seguramente la declaración como “infundada”, y este “rechazamiento” explícito o tácito – “acto ejecutorio” “executoire” “εκτελεστή διοικητική πράξη” del acte – será los únicos medios de comenzar un nuevo plazo de 60 días (pocas personas lo soltarán otra vez, como en el pasado) – que eso para él abrirá las puertas para los usos de la anualación y (después de expiraciion de meios legales internos existentes) para el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo”.
**
Reí. “Qué divertido usted es, a veces” le dijiste.
Αναρτήθηκε από stathis στις 1:07 πμ 0 σχόλια
Ετικέτες BENS SEQUESTRATOS, CADASTRO, CHAMERIA, CHAMI, MACEDONIA, TRIBUNAN EUROPEO DE DERECHOS HUMANOS
Дора Bakoyannis’ Министерство Иностранных Дел
31-ого октября 2008 теряет силу краиний срок для заявления недвижимостей в Cadastre (Ktimatologio) в Греция.
**
Я информирован который существует большая удобоподвижность для заявления недвижимостей в Cadastre (Ktimatologio) резидентов Thesprotia, бывших резидентов Tsamouriá в Thesprotia, бывших Chams, сегодняшних резидентов Chams, Chams Австралия, других любознательних, бывших бенефициантов удачей которых положите законом под секвестрацией («meseggyisi “) и бедным человек дано к им утверждение управления потому что они «греческого начала», граждан стародедовских югославских резидентов Republic Of Macedonia бывших северного Греция, партизан «радуги», бывших резидентов Македония и фактически пребывать в Канада которые бенефицианты недвижимостей даже в центре Афиныы.
**
Я спросил мому друг законоведа «чему дерьмо делает эти людей хочет от Cadastre (Ktimatologio)». Он ответил: «Они теряли все и, что важне, они потеряли законные краиние сроки для того чтобы примениться к суду для нуллификации секвестрации существуя в их имуществе. Теперь они делают заявление в Cadastre на их недвижимостях которые они требуют. Должностные лица cadastre уверенно излучат заявление как «необоснованно», и этот «сброс» точный или подразумеваемый – «осуществимое acte» «executoire» «εκτελεστή διοικητική πράξη» acte – будет единственными серединами начать новый краиний срок 60 дней (немногие люди будут освобождать его снова, как в в прошлом) – то для их раскроет двери для применений нуллификации и (после курортов высасывания внутренних законных) для Европейского суда по правам человека Страсбург».
**
Я смеялся над. «Какое смешное вы, иногда» он я сказал.
Αναρτήθηκε από stathis στις 1:03 πμ 0 σχόλια
Ετικέτες CADASTRE, CORTE EUROPEA DEI DIREITI HUMANI, KTIMATOLOGIO, MACEDONIA, MACEDONIANS, MESSEGYISI, SEQUESTRAZIONE DEI BENI
Il Ministerio dei Relazioni Exteriori de Dora Bakoyannis
Il 31 ottobre 2008 espira la scadenza per la dichiarazione dei beni immobili nel cadastro (Ktimatologio) in Grecia.
**
Sono stato informato che esiste una grande mobilità per la dichiarazione dei beni immobili nel cadastro (Ktimatologio) dei residenti di Thesprotia, di ex residenti di Tsamouriá in Thesprotia, di ex Chams, di odierni residenti dei Chams, dei Chams dell’Australia, di altri beneficiari curiosi e ex delle fortune di che sono stati messi dalla legge nell’ambito del sequestro (“meseggyisi “) e non sono stati dati loro l’autorizzazione dell’amministrazione perché sono “dell’origine greca„, cittadini di ex residenti iugoslavi antichi del Republic Of Macedonia della Grecia del Nord, partigiani “dell’arcobaleno„, ex residenti della Macedonia e realmente di risedere nel Canada che è beneficiari dei beni immobili anche nel centro di Atene.
**
Ho chiesto ad un amico mio avvocato “ché merda fa questa gente que vuole dal catasto (Ktimatologio)„.
**
Ha risposto a: “Hanno perso tutto e, che cosa è più importante, hanno perso le scadenze legali per applicarsi alla corte per l’annullamento del sequestro che esiste nelle loro proprietà. Ora rilasciano una dichiarazione nel catasto sui loro beni immobili che reclamano. I funzionari del catasto certamente rifiuteranno la dichiarazione come “non fondata„ e questo “rifiuto„ esplicito o tacito – “acta executabile„ “executoire„ “εκτελεστή διοικητική πράξη„ del acte – sarà gli unici mezzi per iniziare una nuova scadenza dei 60 giorni (poca gente la slaccerà ancora, come nel passato) – che quello per loro aprirà i portelli per le applicazioni di annullamento e (dopo que i ricorsi legali interni legali seano esauriti) per la Corte Europea dei Diritti Umani di Strasburgo„.
**
Ho riso. “Che divertente siete, a volte„ lui che ho detto. Chameria (albanese: Çamëria, Τσαμουριά greco Tsamouriá) è il nome utilizzato da Albanians per la parte della regione litoranea di Epirus in Albania del sud ed in Grecia nordoccidentale. La maggior parte di che cosa è denominato Çamëria è diviso fra la prefettura greca di Thesprotia e la parte del sud di Albania’ distretto di s Sarandë. Il nome è di etimologia incerta, ma può derivare dal nome del greco antico del fiume di Thyamis, o dalla tribù antica di Thraco-Illyrian di Sameis. [1] Chameria è stato limitato tradizionalmente al river’ valle di s.
Αναρτήθηκε από stathis στις 12:59 πμ 0 σχόλια
Ετικέτες CADASTRO, CHAMERIA, CHAMI, CHAMS, CORTE EUROPEA DEI DIREITI HUMANI, KTIMATOLOGIO, MACEDONIA, TSAMOURIA
DORA BAKOYANNIS’ MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS
On 31 October 2008 expires the deadline for the statement of real estates in the Cadastre (Ktimatologio) in Greece.
**
I have been informed that exists big mobility for statement of real estates in the Cadastre (Ktimatologio) of residents of Thesprotia, former residents of Tsamouriá in Thesprotia, former Chams, today’s Chams residents, Chams of Australia, other curious, former beneficiaries of fortunes that have been put by the law under sequestration (“meseggyisi”) and have not been given to them the authorisation of management of because they are of “Greek origin”, Citizens of the ancient Yugoslav Republic of Macedonia former residents of Northern Greece, partisans “of Rainbow”, former residents of Macedonia and actually residing in Canada who are beneficiaries of real estates even in the centre of Athens.
**
I asked a lawyer friend of mine “what a shit do these people want from the Cadastre (Ktimatologio)”. He answered: “They have lost everything and, what is more important, they have lost the legal deadlines to apply to the Court for the nullification of the sequestration existing in their estates. Now they make a statement in the Cadastre on their real estates that they claim. The cadastre officials will surely reject the statement as “unfounded”, and this “rejection” explicit or tacit – “enforceable acte” “acte executoire” “εκτελεστή διοικητική πράξη” – will be the only means to start a new deadline of 60 days (few people will loose it again, as in the past) – that for them will open the doors for applications of nullification and (after exhaustion internal legal resorts) for the European Court of Human Rights of Strasbourg”.
**
I laughed. “How funny you are, sometimes” him I said.
**
Chameria (Albanian: Çamëria, Greek Τσαμουριά Tsamouriá) is the name used by Albanians for part of the coastal region of Epirus in southern Albania and northwestern Greece. Most of what is called Çamëria is divided between the Greek prefecture of Thesprotia and the southern part of Albania’s Sarandë District. The name is of uncertain etymology, but may derive from the ancient Greek name of the Thyamis river, or from the ancient Thraco-Illyrian tribe of Sameis.[1] Chameria traditionally was limited to the river’s valley.
Αναρτήθηκε από stathis στις 12:55 πμ 0 σχόλια
Ετικέτες CADASTRE, CHAMERIA, CHAMS, GREECE, MACEDONIA, MACEDONIANS, MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS, SKOPJE, TSAMOURIA
Παρασκευή, 26 Σεπτέμβριος 2008
ΡΩΤΗΣΤΕ ΤΗ ΝΤΟΡΑ – Η ΝΤΟΡΑ ΣΑΣ ΑΠΑΝΤΑ ΠΑΝΤΑ
Πατήστε το «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά». Ανοίγει ένα τετράγωνο και πετάτε ό,τι θέλετε μέσα. Αν και δεν αναφέρεται τίποτα σχετικά, για λόγους τακτ είναι σωστό να τηρείται κάποια σειρά. Π.χ. 8,00-12,00 «αφελείς ερωτήσεις», 12,00-18,00-Εξωτερική Πολιτική, 18,00-20,00 περί δελφίνων, 20,00-24,00 «Θεσμική εποπτεία του Αγίου Όρους από το Υπουργείο Εξωτερικών» και 24,00-08,00 «επισκέψεις hackers στην κυρία Υπουργό».
**
Η Υπουργός Εξωτερικών είναι καλή στα επικοινωνιακά τεχνάσματα και καλοδέχεται (το επιτελείο της, όχι η ίδια) τα μηνύματά σας.
**
Επομένως θα σας συμβούλευα να χρησιμοποιήσετε το «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά» σαν ένα τρόπο να αυξήσετε την αναγνωσιμότητα του blog σας. Ένα κλειδί για να ανεβείτε πάνω πάνω στην κατάταξη των μηχανών αναζήτησης και τα blogs σας ή οι ιστοσελίδες σας να μπουν πάνω-πάνω στην κατάταξη των μηχανών αναζήτησης (Google, Altavista κλπ) με την πληκτρολόγηση ορισμένων λέξεων κλειδιών, είναι να ρίχνετε «άγκυρες» μέσω υπερδεσμών σε ιστοσελίδες που ανοίγονται πολύ συχνά.
**
Συνδεθείτε λοιπόν συχνά με τη Ντόρα Μπακογιάννη και στείλτε της μερικά μηνύματα. Αν έχετε την έμμονη ιδέα ότι δεν πρόκειται να ασχοληθεί με το μήνυμά σας, φορτώστε από το project Gutemberg ολόκληρα online τα βιβλία «Όσα παίρνει ο άνεμος» και «Δον Κιχώτης», ανακατεμένα με διακηρύξεις και διεκδικήσεις των οπαδών του «Ουράνιου Τόξου» (για να γίνει πιο «ενδιαφέρουσα» η ανάγνωση). Τα πετάτε μέσα στο «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά» και αν τύχει και περάσετε τα μεσάνυχτα από το κτίριο Βασιλίσσης Σοφίας και Ακαδημίας 1, θα δείτε ότι θα μείνουν φωτισμένα όλα τα δωμάτια του α’ ορόφου. Μάλλον τυχαίο γεγονός θα είναι. Ξαναπροσπαθήστε το, για να βεβαιωθείτε ότι δεν είναι ένα τυχαίο γεγονός. Πάντως σωστό είναι να μην απασχολείτε το Υπουργείο Εξωτερικών που είναι δημόσια υπηρεσία ύψιστης εθνικής ευθύνης. Απασχοληθείτε με το «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά», αφού μάλλον απίθανο θα είναι να απασχολεί υπηρεσίες του Υπουργείου για να διαβάζει τα μηνύματά σας.
**
**
Ασφαλώς αν σας πει κάποιος ότι το Υπουργείο Εξωτερικών έχει αρμοδιότητα επί του Αγίου Όρους (τηλ. 23770-23230 ή 23314) και ιδιαίτερα με τη Μονή Βατοπεδίου ή Βατοπαιδίου, θα νομίσετε ότι σας κάνει πλάκα. Όμως διαβάζω «Το Άγιο Όρος αποτελεί αυτοδιοίκητο τμήμα του Ελληνικού κράτους, που υπάγεται πολιτικά στο Υπουργείο Εξωτερικών». Δεν σημαίνει τίποτα κακό από αυτά που φαντάζεστε, απλά τώρα που οι δικαστικοί προσπαθούν να ανοίξουν τους λογαριασμούς των μοναχών, που ζουν από καθεστώς αυτονομίας κατοχυρωμένο από διεθνείς συνθήκες, προβλέπω ότι η Υπουργός Εξωτερικών θα θερίσει θύελλες. Πάλι, επαναλαμβάνω, μην απασχολείτε με τα μηνύματά σας το Υπουργείο, πατήστε το σωστό κουμπί που σας είπα προηγουμένως.
**
**
Τι έχετε πετύχει με τόσες επισκέψεις στο «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά»; Ήδη έχετε απογειωθεί. Ξεπεράσατε σε αναγνωσιμότητα ήδη πολλά blogs, ακόμα και καλά δομημένες ιστοσελίδες. Πιάσατε το νόημα της επιστήμης «Search Engine Optimization».
**
Ελάτε τώρα να ανεβάσετε περισσότερο ψηλά το blog σας χρησιμοποιώντας ένα Δημόσιο Οργανισμό που δέχεται e-mails πολιτών. Όχι επαναλαμβάνω, το Υπουργείο Εξωτερικών (αφήστε το ήσυχο στην αποστολή του), άλλο. Αν δεν βρείτε κανένα δοκιμάστε το «Ρωτήστε τη Ντόρα – Η Ντόρα σας απαντά».
**
Φτιάξτε το email σας να έχει την εξής υπογραφή «H IP μου αποτελεί προσωπικό δεδομένο σύμφωνα με την παρ. 3 του άρθρου 2 του Ν.3471/2006» (θυμάστε τότε με τη Vodafone και τις υποκλοπές του 2006. Στον πανικό ψηφίστηκε αυτός ο νόμος που πιάνει και το Ιντερνετ). «..Παρακαλώ μόλις λάβετε το μήνυμά μου γνωρίστε μου α) αν έχετε λάβει άδεια διαχείρισης προσωπικών δεδομένων από την Αρχή Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα και β) τι προτίθεστε να κάνετε με την IP μου». Αφού αποθηκεύσετε την υπογραφή αυτή, στείλτε στο Υπουργείο Εξωτερικών ένα e-mail ρωτώντας π.χ. ποιος είναι ο αρμόδιος άμισθος πρόξενος για την περιοχή της Ζανζιβάρης;
**
Το ερώτημά σας θα καταχωρηθεί στις βάσεις δεδομένων της Δημόσιας Αρχής – χωρίς να μπορεί να αφαιρεθεί η ενοχλητική «ηλεκτρονική υπογραφή» – και θα πυροδοτήσει μια διαμάχη όπως έχει συμβεί π.χ. ανάμεσα σε δύο Διευθύνσεις του Υπουργείου Εξωτερικών που απαρτίζονται από ειδικούς της πληροφορικής διαφόρων γενεών και με διαφορετικά ονόματα διευθύνσεων. Η μία υποστηρίζει την άποψη των ΗΠΑ και της Google, ότι δηλαδή η IP δεν είναι προσωπικό δεδομένο, επομένως δεν χρειάζεται Άδεια της Αρχής (δεν έχουν πάρει χαμπάρι που ψηφίστηκε ο νόμος 3471/2006). Η άλλη υποστηρίζει την άποψη του Ν. 3471/2006 και του αρμόδιου επίτροπου της Ευρωπαϊκής Ένωσης ότι η IP είναι προσωπικό δεδομένο (η Ε.Ε. με μεγάλη χαρά θα έβλεπε την αμερικανική Google δεμένη χειροπόδαρα, ώστε να ευνοηθούν άλλες ευρωπαϊκές αντίζηλες εταιρείες). Όμως εσείς πρέπει να πάρετε απάντηση και τεχνικά δεν υπάρχει τρόπος να διαγραφεί το κομμάτι της υπογραφής του email σας που τους αναστάτωσε.
**
**
Περνώντας λοιπόν από την οδό Βασιλίσσης Σοφίας θα δείτε μεταμεσονύκτιες φωταψίες στον 6ο και 7ο όροφο. Τελικά με διάφορες επαφές που θα κάνετε θα είστε σίγουρος για το ποιοι όροφοι θα ξενυχτάνε κάθε βράδι.
**
Η διαμάχη σε θέματα σχετικά με την ip βρίσκει συνήθως την Υπουργό Εξωτερικών, χωρίς να έχει άποψη, και επομένως ζητείται η γνώμη του Νομικού Συμβούλου, ο οποίος με τη σειρά του θα πεί «μη δίνετε σημασία στα περί προσωπικών δεδομένων, αυτός που τα διαδίδει δεν ξέρει τι του γίνεται». Τώρα γιατί παραμένουν αναπάντητες επιστολές της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα προς το Υπουργείο Εξωτερικών, δεν μας το εξηγεί κανείς.
**
**
Δοκιμάστε να δείτε σε ποια κατάταξη είστε στη google όταν ψάχνετε ορισμένες λέξεις κλειδιά και θα… μείνετε με ανοιχτό το στόμα (Search engines optimization)!
**
**
Αν θέλετε να συνεχίσουμε με άλλα παρόμοια θέματα ή ακόμα και για μεσεγγυημένες περιουσίες ….. Ιρακινών, ζητήστε μου το μέσω του studio a blogspot.com. Το διαβάζω.
Υ.Γ. Στις 31 Οκτωβρίου τ.ε. λήγει η προθεσμία για τη δήλωση ακινήτων στο Κτηματολόγιο. Πληροφορούμαι ότι υπάρχει μεγάλη κινητικότητα για δήλωση ακινήτων στο Κτηματολόγιο κατοίκων της Θεσπρωτίας, πρώην κατοίκων της Θεσπρωτίας, πρώην Τσάμηδων, νυν Τσάμηδων, Τσάμηδων της Αυστραλίας, άλλων περίεργων, πρώην δικαιούχων περιουσιών που μπήκαν υπό μεσεγγύηση και δεν τους έχει δοθεί η άδεια διαχείρισης επειδή δεν είναι «ελληνικής καταγωγής», Σκοπιανών πρώην κατοίκων Βόρειας Ελλάδας, οπαδών Ουρανίου Τόξου, πρώην κατοίκων Μακεδονίας και νυν κατοίκων Καναδά και Αυστραλίας και ιδιοκτητών ακινήτων μέχρι και στο κέντρο της Αθήνας. Ρώτησα ένα φίλο μου δικηγόρο «τι σκατά θέλουν αυτοί από το Κτηματολόγιο;». Μου απάντησε: «Έχουν χάσει τα πάντα και κυρίως έχουν χάσει προθεσμίες για να κάνουν αιτήσεις ακυρώσεως. Τώρα κάνουν δήλωση στο Κτηματολόγιο για τα ακίνητα που έχασαν. Το Κτηματολόγιο θα τις απορρίψει ως αβάσιμες, και αυτή η «απόρριψη» ρητή ή σιωπηρή – «εκτελεστή διοικητική πράξη» – θα είναι το πολυπόθητο χαρτί – με νέα προθεσμία 60 ημερών που μάλλον δεν θα τη χάσουν, όπως παλιά – που θα τους ανοίξει τις πόρτες για αιτήσεις ακυρώσεως και (μετά από εξάντληση των εσωτερικών ενδίκων μέσων) για το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του Στρασβούργου». Γέλασα. «Τι αστείος είσαι, μερικές φορές» του είπα.
Ετικέτες ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ, ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ, ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ, ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ, ΤΣΑΜΗΔΕΣ, ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΩΝ
From How to insult a greek!, 2008/10/15 at 11:34 AM
Αντίοχος ο Επιφανής είπε
Γιατί γράφεις αγγλικά κύριε Ιουδαίε; «Έλληνας» δεν λες ότι είσαι; Να χαρώ έναν «Έλληνα» που ψάχνει αφορμή όχι για τα πει σ’ εμάς, αλλά για να δυσφημίσει την χώρα του («του»· λέμε τώρα…) στο εξωτερικό! Η μεγαλύτερη απόδειξη του ανθελληνικού μίσους των εβραίων σιωνιστών, και η κυριότερη αιτία του (ως εκ τούτου υπαρκτού και αναπόφευκτου) αντισημιτισμού είστε εσείς οι ίδιοι. Χολή και μίσος για την Ελλάδα στάζει η μαύρη σας ψυχή.
From Vile antisemitism by Avriani newspaper/ Χυδαίος αντισημιτισμός από την “Αυριανή”, 2008/11/07 at 3:06 AM
ΜΑΝ είπε
ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ Εβραίοι γιατί κάνετε παράπονα? το δικός σας λόμπι είναι αυτό που σταμάτησε την ψηφοφορία στο αμερικάνικο κογκρέσο , για την αναγνώρηση της γενοκτονίας των Αρμενίων από τους τουρκους.
ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ειναι αυτο που έδωσε το όνομα του κεμαλ ατατουρκ σε πλατεία πόλης του ΙΣΡΑΗΛ,(του γενοκτόνου δηλαδή των χριστιανών).
και έχετε το θράσος να μιλάτε και από πάνω
το ΙΣΡΑΗΛ είναι αυτό που σκότωσε από το 2000 μεχρι το 2005 676 παιδιά παλαιστινίων και μιλάτε για τους ναζι μετά
και εσύ μαλ΄κα abranavel υποκριτή είσαι ρατσιστης και εθνικιστης όταν λες ότι ολοι οι εβραίοι είναι ισραηλινοί
From Vile antisemitism by Avriani newspaper/ Χυδαίος αντισημιτισμός από την “Αυριανή”, 2008/11/07 at 4:15 AM
Abravanel είπε
@ Αντίοχος ο Επιφανής said:
Λες και πρέπει να είσαι διεθνολόγος για να ανατιληφθείς την παντοδυναμία του διεθνούς σιωνισμού.
Τώρα που το λες το βλέπω και εγώ! Ω, παντοδύναμε Εωσφόρε τι με οδήγησες να κάνω τόσα χρόνια; Θεε μου, μισώ τόσο τον εαυτό μου για αυτά που έχω κάνει σε όλους σας και ειδικά στον ήρωα Αντίοχο που θα πάρω κινίνο να αυτοκτονήσω!
Από την άλλη το κινίνο κοστίζει και οι ελβετικές τράπεζες παραπονούνται για την κρίση όταν έστειλα τα παιδάκια από το ΔΝΤ να “εισπράξουν” το βοήθημα που μας στέλνουν… Κατάρα, από την μία θέλω να αυτοκτονήσω αλλά από την άλλη θα μου κοστίσει υπερβολικά και θα πέσει έξω το μπλογκ…
Λοιπόν φίλε μου Αντίοχε άκου τι θα κάνουμε: εσύ αύριο πέρνα από την αμερικανική πρεσβεία και πες τους οτι σε έστειλε ο αμπραβανέλ για να τους εξαγνίσεις από τον ιουδαιομπολσεβικισμό που κυριαρχεί στις ΗΠΑ. Οταν σχολάσω από την δουλεία στην ισραηλινή πρεσβεία τότε θα περάσω από το υποκατάστημα μας, (που εσείς οι ιθαγενείς επιμένετε να ονομάζετε Αμερικανική Πρεσβεία) και θα δούμε πως μπορεί η Ελλάδα να απαλλαγεί από την παρουσία μου. Το dress code για την περίσταση επιβάλλει ένα λευκό κουστουμάκι, ξέρεις από αυτά τα μοντέρνα που κλείνουν από πίσω – τώρα συγνώμη αλλά έχω ένα ραντεβού με την Νικολούλη για το που κρύψαμε το σώμα του Αλεξ, (σ’αυτό οφείλω να ομολογήσω οτι δεν συμμετείχα παρά τις διαβεβαιώσεις του καλεσμένου σε εκπομπές του Κ.Χαρδαβέλλα στην τηλεόραση, Φουράκη- εγώ προτιμώ τα ελληνόπουλα, έχουν πιο μεστή γεύση).
ΥΓ. Είσαι ανεπιθύμητος σε αυτό το ιστολόγιο – σε παρακαλώ να σταματήσεις το trolling μιας και είσαι φιλοξενούμενος εδώ.
harrylogy είπε
Οι τουρκογυφτοι σας φτυνουν στη μουρη & εσεις μεινατε με τα γελάκια στα ποστς,να παριστανετε τον “ελ”…
From H Nύχτα των Κρυστάλλων, 2008/11/16 at 3:03 AM
Πόντος και Αριστερά είπε
“Οι τουρκογυφτοι σας φτυνουν στη μουρη & εσεις μεινατε με τα γελάκια στα ποστς,να παριστανετε τον “ελ”… ”
Τι έγινε ρε παιδιά… Πλάκωσε η Χρυσή Αυγή!
Μ-π
From H Nύχτα των Κρυστάλλων, 2008/11/16 at 3:07 AM
harrylogy είπε
Σχολιο ποντιακης ευφυιας…
Αντε καληνυχτα…
From H Nύχτα των Κρυστάλλων, 2008/11/16 at 4:15 AM
Abravanel είπε
Μ/π μεταφέρθηκες και εσύ για να μην μην μείνει μόνο το σχόλιο αναφερόμενο στο μεταφερθέν σχόλιο.
harrylogy είπε
Βλεπω οτι συνεχιζετε τα αυτογκολ απο τα αποδυτηρια…
Δεν υπαρχουν χριστιανοι συμπολιτες αλλα Γραικοι & εχθροι,μια & οι Γραικοι ανεκαθεν & συνολικα ηταν & ειναι αντισημιτες,οσο οι Συριοι & οι Παλαιστινιοι. Μαλιστα εχουν & τον αντισημιτικο μυθο οτι οι Παλ ειναι αδελφια τους,διοτι ειναι ” απογονοι αρχαιων Φιλισταιων ” …
Οσο για τα βιβλια για το Ολοκ,τι νοημα εχουν…? Δεν αγγιζουν τους αντισημιτες,αντιθετα ευφραινονται & λενε ” καλα τους εκαναν “…
Το συμπονετιλικι δεν εχει περαση.
From Y.Yacoel, Memoirs / Γ.Γιακοέλ, Απομνημονεύματα, 2008/11/16 at 8:34 PM
martingale είπε
ρε συ χαρρυ δεν βαρεθηκες να τρολιαζεις στα μπλογκ του Μανου και του Δημου ηρθες και δω?
From Y.Yacoel, Memoirs / Γ.Γιακοέλ, Απομνημονεύματα, 2008/11/16 at 9:14 PM
harrylogy είπε
Βλεπω οτι κανετε & λογοκρισια.
Σβυστε τα σχολια μου,γιατι χανω το καιρο μου με ισπανογυφτους που ντροπιαζουν το εβραικο εθνος.
Αντε να βαφτιστειτε & χριστιανοι,να παραστησετε τον απογονο του Αλεξανδρου.
Το Εβραικο εθνος πρεπει να απαλλαγει απο τα περιττωματα .
From Y.Yacoel, Memoirs / Γ.Γιακοέλ, Απομνημονεύματα, 2008/11/16 at 9:20 PM
Kurt Vile είπε
@Παναγιώτης Δημητράς
Κι άλλα πράγματα δεν βρίσκονται online ή δεν είναι ξεκάθαρα. Σας έχουν τεθεί κάποια ερωτήματα και δεν απαντάτε.
http://elawyer.blogspot.com/2008/11/blog-post_4630.html
From Vile antisemitism by Avriani newspaper/ Χυδαίος αντισημιτισμός από την “Αυριανή”, 2008/11/16 at 10:14 PM
harrylogy είπε
Οσα σχολια δεν μπορει να απαντησει ο…”ελληνας εβραικου θρησκευματος ” τα βαφτιζει τρολλς…
Αντε για φασουλαδα με τον μαγειρα…
Abravanel είπε
Τι να κάνουμε, έκαστος στο είδος του – εσύ με τις ανιδιοτελείς συμβουλές σου και εγώ με τις φασουλάδες μου.
@ Kurt:
Είστε ευπρόσδεκτος αλλά ήδη βγαίνουν τα θέματα αρκετά off topic χωρίς αυτές τις προσωπικού χαρακτήρα κόντρες. Email έχει ο κ.Δημητράς και το χρησιμοποιεί – αν θέλετε να τον ρωτήσετε για θέματα που δεν αφορούν το θέμα στο οποίο σχολιάσατε, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε εκείνο.
harrylogy είπε
Ειναι “εκαστος ” = ο καθενας,περιεχει το αρθρο ο,οχι ο εκαστος…
Ουτε Γραικικα,αλλα ουτε & Εβραικα θα ξερεις…
Λυπαμαι για τον ξεπεσμο του Εβραισμου στη Γκρης.
Στην Αμερικη κανουν κουμαντο,στη Ψωροκωσταινα τους δουλευουν οι Βελοπουλοπλευρηδες…
Αντε γεια.
Εύδοξος Ελεάτης είπε
Η συγκεκριμένη εφημερίδα έκανε απλώς μια διαπίστωση της πραγματικότητας.
Είναι ηλίου φαεινότερη η κυριαρχία των Εβραίων. Σε όλα τα κράτη έχουν θεσπιστεί νόμοι υπέρ των Εβραίων. Διώκετε ποινικά ως αντισημίτη όποιον σας κατηγορεί για πραγματικά γεγονότα. Οι μεγαλύτεροι κεφαλαιοκράτες είναι εβραίοι.
Εν τέλει, αντισημίτης είναι όποιος εναντιώνεται σ’ όλους τους σημιτικούς λαούς κι όχι σε μια συγκεκριμένη φυλή. Αποτελεί ειρωνία να μιλάνε οι εβραίοι γι’ αντισημιτισμό, όταν οι ίδιοι πολέμησαν και συνεχίζουν να πολεμάνε ανηλεώς σημίτες για ν’ αποκτήσουν τη γη που “δικαιωματικά” (κατά τον θεό τους) τους ανήκει.
Παρ’ όλα αυτά, δεν πρόκειται ο Ομπάμα να περιορίσει τη δράση των εβραίων, σε καμμία περίπτωση.
“Ο θεός σας δεν είναι ο δικός μας θεός. Εκείνος που αρχίζει, διαλέγοντας έναν λαό για να καταστρέψει τους άλλους, δεν λογίζεται Πατήρ των ανθρώπων”.
Ζαν Ζακ Ρουσώ
From Vile antisemitism by Avriani newspaper/ Χυδαίος αντισημιτισμός από την “Αυριανή”, 2008/11/18 at 12:14 AM
harrylogy είπε
Οι μαυροι στο Αμερικα αγαπουν τους Εβραιους …οσο & οι Γραικοι…
Κοιτατε τη καταντια σας που μεινατε μ’ενα μαγειρο & εναν Ποντιο για σχολιαστες…
Ευτυχως που οταν οι..ελ εβραικου θρησκευματος μαγειρευαν φασουλαδες,καποιοι αγωνιστες σαν τον πατερα Ραμ εφτιαχναν το Ισραηλ.
From Vile antisemitism by Avriani newspaper/ Χυδαίος αντισημιτισμός από την “Αυριανή”, 2008/11/19 at 2:22 AM
Abravanel είπε
Αγαπητέ harrylogy:
σε μεταφέρω συνεχώς στο Troll’s Nest γιατί η φρασεολογία σου και η επιχειρηματολογία σου συνεχώς αναπέμπουν προς ένα τρολλ.
Μπορείς να διαβάσεις την ανάρτηση στην κορυφή αυτής της σελίδας για να καταλάβεις γιατί αυτό δεν είναι επιθυμητό.
Από εκεί και πέρα σε παρακαλώ όπως δε μου είναι ευχάριστο να συγκρίνομαι από τρίτους με τους εβραίους ξένων κρατών, έτσι δεν θεωρώ έξυπνο να γίνεται για τους χριστιανούς ορθόδοξους ελληνικής καταγωγής των ΗΠΑ. Η Ελληνική Ομογένεια οφείλω να αναγνωρίσω οτι έχει δείξει πολύ μεγαλύτερη ευαισθησία από το ίδιο το Ελληνικό Κράτος.
Επίσης όταν ο πατέρας του Ραμ πάλευε για το δικό του κράτος, οι δική μου οικογένεια βρέθηκε στα βουνά της Αλβανίας και μετά είτε στο Αουσβιτς, είτε στην Εθνική Αντίσταση. Ο καθένας με τους αγώνες του.
Επαναλαμβάνω: δεν είμαστε παιδάκια – αν δεν μπορείς να υπάρξεις πολιτισμένος επισκέπτης σε αυτό τον ιδιωτικό χώρο δημοσίας έκθεσης γραπτών μου κειμένων, τότε σε παρακαλώ να αποφεύγεις να συμμετέχεις στην συζήτηση και όποιες διαφωνίες σου να τις αναρτάς στο δικό σου ιστολόγιο.
harrylogy είπε
Καποιος…”ελληνας ” εγραψε
” Κι αν δεν μπορεις τη ζωη σου να κανεις οπως θελεις ,φροντισε τουλαχιστο να μη τη ξεφτελιζεις…”.
Αφου δεν καταλαβαινετε οτι χανετε την αξιοπρεπεια σας & αυτοεξευτελιζεστε με μπλογκς σαν αυτο,τοτε…συνεχιστε.
offshore είπε
Όταν λέω εγώ πως μόνο με την τέχνη και τη μαγειρική μπορούν να έρθουν κοντά οι άνθρωποι, κάποιοι επιμένουν να μη βάζουν συνταγές. Και δεν υπονοώ κάποιον συγκεκριμένα:) :) :)
harrylogy είπε
Απο τους 5 χιλ Εβραιους στη Γκρης,εχετε μαζευτει εδω 3 ατομα,προφανως φιλοι του αμπραβοτετοιου ,κανας 2 Γραικοι,τσαι & συμπαθεια,που δηλωνουν ομως αρχαιοι & μερικοι αντισημιτες τους οποιους ειστε ανικανοι να αντιμετωπισετε με επιχειρηματα.
Σαν γυφτισσες με τα σακατικα στην αγκαλια,σκυλευετε τους σκοτωμενους του Ολοκ & ζητατε συμπαθεια.
1,2,3,5,10,νισαφι με τη καπηλεια πεθαμενων
Αυτη η αθλιοτητα ειναι αντιπροσωπευτικη του “εβραισμου ” στη Γκρης.
Κλειστε το μαγαζι & βαφτιστειτε χριστιανοι.
offshore είπε
Κι εγώ που νόμιζα πως μερικοί χαρακτήρες υπήρχαν μόνο στα comic books.
Anti_Jew είπε
ΠΛΗΡΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΥΣ
αλλα και
ΘΑΝΑΤΟ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ
http://abravanel.wordpress.com/2009/06/11/jews_and_glbt/ 94.65.251.63
Anti_Jew είπε
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΟΠΟΥ ΒΡΕΘΟΥΝ – ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤHN ΕΒΡΑΪΚH XOΛΕΡΑ – NA ΞΑΝΑΝΟΙΞΕΙ ΤΟ AUSCHWITZ ΤΩΡΑ – ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΓΑΖΑ
DEATH TO ALL JEWS – ΕLIMINATE THE JEWISH CHOLERA ONCE AND FOR ALL – RE-OPEN AUSCHWITZ NOW – FREEDOM TO GAZA
SIEG HEIL
@ harrysmatic: αντε ψοφα φιλοεβραϊκο σκουλικι – ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ!!!
ΦΤΥΝΩ ΣΤΟΝ ΤΑΦΟ ΕΝΟΣ ΛΑΟΥ ΠΟΥ ΕΝΩ ΠΕΡΑΣΕ (ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΠΕΡΑΣΕ) ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΑΖΙ (ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ) ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΤΗΝ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΛΑΟ (ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ). ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ 6.000.000 ΕΒΡΑΙΟΙ ΨΟΦΗΣΑΝ ΔΕΝ ΣΑΣ ΧΑΛΑΣΕ ΚΑΘΟΛΟΥ. ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΚΑΛΑ ΗΤΑΝ ΑΛΛΑ ΤΟ ΕΡΓΟ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΛΥΤΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΑΣ. Ο ΚΥΚΛΩΝΑΣ (ZYKLON-B) ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΣΗΚΩΣΕΙ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΒΡΩΜΕΡΑ ΣΚΟΥΛΙΚΙΑ! ΚΑΛΟ ΝΤΑΧΑΟΥ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΛΟΙΠΟΝ!!!
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΟΠΟΥ ΒΡΕΘΟΥΝ – ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤHN ΕΒΡΑΪΚH XOΛΕΡΑ – NA ΞΑΝΑΝΟΙΞΕΙ ΤΟ AUSCHWITZ ΤΩΡΑ – ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΓΑΖΑ
DEATH TO ALL JEWS – ΕLIMINATE THE JEWISH CHOLERA ONCE AND FOR ALL – RE-OPEN AUSCHWITZ NOW – FREEDOM TO GAZA
SIEG HEIL
94.65.251.63
Μαύρος Σεπτέμβρης είπε
Πες τα Τζιμάκο…
ΕΒΡΑΙΟΙ – ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ – ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ
62.103.147.54
Abravanel είπε
Χαζός άνθρωπος – ούτε καν να σκεφθεί οτι ο Μαύρος Σεπτέμβρης είναι το όνομα της μαζικότερης σφαγής Παλαιστινιων guess what: όχι από Ισραηλινούς αλλά από την Ιορδανία που υπερασπιζόνταν την χώρα από την προσπάθεια της ΟΛΠ να καταλάβει πραξικοπηματικά την εξουσία. Οσο για την τρομοκρατική οργάνωση ο, πραγματικά ανίδεος, σχολιαστής αγνοεί οτι έδρασε όχι μόνο κατά Ισραηλινών αλλά και κατά Ελλήνων όταν επιτέθηκε με χειροβομβίδες στην αίθουσα τράνζιτ του Ελληνικού με 3 νεκρούς το 1973.
Αδαείς και τσαπατσούληδες που προτιμούν να δοξάζουν ξένες τρομοκρατικές ομάδες που επιτέθηκαν σε Ελληνες, μόνο και μόνο επειδή σκότωσαν και Ισραηλινούς – ορίστε το ποιόν του σχολιαστή.
Charlie είπε
and btw ther is no such thing such as a “greek jew”.
you are either a Hellinas or a Jew.
you either believe in freedom of spirit or in self punishment and sadism.
So next time you say the world Hellinas, Hellas, Greek or Greece wash your mouth with alcohol before.
91.132.193.92
YHVH είπε
You like it or not you are absolutely right. We will survive until the end of the world and your tribe will extinct.
62.103.184.34
Adolf Hitler είπε
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΟΠΟΥ ΒΡΕΘΟΥΝ – ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤHN ΕΒΡΑΪΚH XOΛΕΡΑ – NA ΞΑΝΑΝΟΙΞΕΙ ΤΟ AUSCHWITZ ΤΩΡΑ – ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΓΑΖΑ
DEATH TO ALL JEWS – ΕLIMINATE THE JEWISH CHOLERA ONCE AND FOR ALL – RE-OPEN AUSCHWITZ NOW – FREEDOM TO GAZA
SIEG HEIL
http://abravanel.wordpress.com/2008/11/05/antisemitism_avriani/ 94.65.251.63
Owain είπε
Χαχαχα!δεν μας εξεπληξες Αβραβανέλη,στο γνωστό σου μοτίβο…Έλληνες “οβριοί”¨-Εβραίοι Άριοι
Πατρικιος Στετσωνης είπε
Δεν τα μαζευετε ρε απλυτα μουνια και να ξεκουμπιστητε απ’ την Ελλαδα;
Αρκετα μας εχετε ζαλισει τ’ αρχιδια.
Iανουάριος ‘09: Αντισημιτική βία στην Ελλάδα/January ‘09: Antisemitic violence in Greece 97.97.195.145
vasilis είπε
γιατι αραγε δεν βοηθισε το λομπυ των σιωνιστων της αμερικης στον β παγκοσμιο πολεμο τους εβραιους που .Ο λογος ειναι οτι ειναι ενα παραμυθη των σιωνιστων ο αριθμος των φυλακισμενων δεν υπερβενει της 200.000 ενω των κουμουνιστων αθιγγανων πολονων γιουγκοσλαβων [εκτος των κροατων] και αλλων λαων των βαλκανιων ηταν ανυπολογιστο ..Οπως το παραμυθη της απο αιγυπτο βρεθηκαν ταφοι εβραιων στην αιγυπτο που ΔΟΥΛΕΥΑΝ κανονικα με μισθοδοσια εβραιοι καθως επανω στον ταφο βρεθηκαν τιτλοι αρχιμαστορα και αλλες μνιες
vasilis είπε
οτι και να λεμε τωρα αδερφια ειναι λογια χαμενα αλλα 5 χρονια να ζουσε ο παρανοικος τωρα οι ανθρωποτητα θα ειχε καθαρισει απο τον σιωνισμο
Φωτογραφίες από το Ολοκαύτωμα στη Θεσσαλονίκη / Photos from the Shoah in Salonica 79.107.203.237
δημητρης είπε
Εβραιος το εχει συνταξει, η ωρα σας τελειωνει περιτετμημενοι, ο κοσμος ξυπνησε και δεν χαφτει αυτα που το Ισραηλ πλασαρει.
Ευχομαι να βρεοτε σπηλια να κρυφτειτε ή πετρα να μπειτε απο κατω οταν γινει μαζικη λικη εξεγερση εναντιον του Ισραηλ και ο κοσμος ζητα τον αιμα και τον ιδρωτα και τον κοπο του πισω.
ουε και αλιμονο σας κανετε οση προπαγανδα θελετε τα γκοιμ ξυπνησαν για να σας το πω κι στα εβραικα מתכלה התעורר
τα λεφτα πισω στους φτωχους και ανακνομη του πλουτου της Γης που τον εχουν εβραιοι στα χερια τους
μεχρι και ο Rockefeller εινι εβραιοι σεραφιμιτες απο Ισπανια Πορτογαλια δηλαδη κατα Malcolm H. Stern τον ραββινο και εβραιο που ειναι ο νουμερο εν ιδρυτης της εταιρειας γενεολογιας των εβαριων στις ΗΠΑ
From δημητρης on Μητροπολίτης Σεραφείμ: κατω οι εωσφοροσιωνιστές εβραίοι/ Greek antisemitic Metropolite: down with the satanozionist Jews
83.212.182.187