Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

Shame on the Municipality of Thessaloniki

Posted by Abravanel, the Blog στο 24/07/2008

Thessaloniki has been maybe the most important town of the worldwide Shefardic Judaism. The presence of the Jewish Community dates back from when Apostle Paul preached in the local Etz Haim Synagogue for 3 consecutive Sabbaths in 50 C.E., while the bulk arrived in 1492 when Jews of Spain where expelled and moved mainly to the Ottoman Empire.

Thessaloniki constituted a unique example in the whole Jewish world: an important city (second largest in the Ottoman Empire and more important than Athens) where Jews where the majority of the population but also were dominant in all social strata. The visitor arriving in Thessaloniki would notice that the port remained closed in Saturdays and not Sundays, that jewish port workers would unload his baggage, shop from jewish lower middle class shops in the streets teamed with jewish workers heading for huge jewish factories. All this earned Thessaloniki the title of Madre d’Israel – Jerusalem of the Balkans, while even David Ben Gurion visited the town to see how a real jewish city looked like.

When the Greek Army liberated the city in 1912 the majority of the population was jewish and christians only the 3rd largest religious group after the muslims. The population exchange in 1923 removed the muslims from the city, while a mass influx of Asia Minor Greeks shifted the demographic balance. The economic depression of Thessaloniki, zionist immigration and antisemitic riots caused 10.000 thessalonicean jews to immigrate but the community still remained strong at the eve of WW2. The Shoah caused the extermination of 55.000 jews and while some christians helped their compatriots, many more profited from their plight appropriating jewish property. An example is the destruction, by greek initiative, of one of the largest jewish cemeteries in the world, home to 350/500.000 tombs and the confiscation of the land. This attitude bears a striking difference to the one in other greek cities like Athens where the local Jewish Community was helped by a myriad of organizations and personalities like ArchBishop Damaskinos, or even Zante where the whole community was saved due to the help of the local population.

Why I make this brief historic synopsis? So that all can understand the size of the historical ignorance and intollerance towards the thessalonicean jews, that the Municipal Council has shown in a recent deliverance. A small minority group presented a request that the Municipality of Thessaloniki joined the association of greek cities, «Association of Martyr Towns«, which suffered great losses during WW2 due to the german, italian or bulgarian occupiers. The City Council rejected the proposition on the grounds that:

  1. The extermination of the Jews happened on foreign soil, ergo Thessaloniki is not a martyr town.
  2. The Jews of Thessaloniki arrived only in 1492.

The city council forgets that the Jewish Community, as I stated before, has a presence of 2000 years in this city. I won’t comment on the disgust that the first justification provokes me. I will only mention that the first murders of Jews, part of the Final Solution, happened during forced labor in greek soil in the nearby areas of Chalkidiki (maybe near the villas of the city councilmen, given Chalkidiki being the favourite holiday spot of thessaloniceans), Olympos, Sedes etc. At the same time the City has no problem to honour events who do not regard directly thessaloniceans and happened in other countries, like the greek participation in the Korean War (!).

This is not the first act of the Municipality of Thessaloniki which shows a disrespect towards the memory of the thessaloniceans exterminated in Auschwitz. The Monument to the Holocaust/Shoah was built only in 1997, fearing the international outcry when Thessaloniki was elected Culture Capital of Europe. Until then the Municipality had refused categorically! Despite the Jewish Community refusing to protest openly in fear of retaliations I have in my hands a leaflet where the Community offers to plant 54.000 trees to honour the 54.000 dead and the Municipality refusing! Unfortunately the current City Council follows the sad moral tradition of their antisemitic forefathers who were the materially responsible for the destruction of the jewish cemetery during WW2. The antisemitic hysteria of that City Council arrived at the point that as soon as the Jews were on their way to Auschwitz they changed all the jewish names of streets of the city!

It is also unfortunate that there are also other incidents of intolerance in Thessaloniki. The worst examples include marches against the offices of the Jewish Community organized by the Communist Party, the bowing to antisemitic hysteria of Mt.Athos monks during a museum exposition in 1997, the vandalism of the Monument, the point blank refusal of the University of Thessaloniki to erect a monument to honour the half a million tombs on top of which the University was erected etc

The Jewish Community has limited means of protesting. Last time when it protested over the defacement of the monument, it provoked a violent demonstration against it’s offices. Also in the past it has been ignored when asking for a Monument or even «pressures» when raising subjects like the stolen communal properties. The response of the City included «friendly advice» or «problems» arrising in matters of everyday life like the functioning of the jewish elementary school etc. I admit I cannot proove anything, other than the official proposition of creating a monument in 1992; it boils down to whether one can believe these things can happen in Greece or not. Still all this has resulted to the smothering of the reflexes of the Community which works hard but is still governed by the mentality of «waiting for the storm to pass» – a cautious but sometimes too cautious strategy.

I do not list all these events to show that antisemitism reigns in Thessaloniki
– I will not fall to the trap to forget all the brave thessaloniceans who counter these efforts to erase the jewish past of the city and are proud of their city’s history. Neither do I claim that the citizens of Thessaloniki are more intollerant or antisemites because their elected officials are; most of them are simply utterly ignorant of the history of the city and the vast majority of them comes from other greek towns or resided in Asia Minor until 1923. My aim is to show that there is a constant effort to erase the Jewish past of the city, forget their exterminated compatriots, minimize all surviving jewish presence and operate in a decent mode only when pressured by external events. This municipal deliverance by itself is not as important as other matters like the destroyed Jewish Cemetery or the fact that only a handful of schools have visited the Jewish Museum – to tell the truth I, personally, have qualms on the Association which appears with serious flaws. It is only a material proof of the intentions which we see in other occasions but cannot prove – I’m sure that the City Council will only regret the fact that they were exposed in such a lame way and didn’t act in the discreet ways of always.

My compliments go to Panos Zervas for bringing the matter to surface. Also Anemos, Argos, Roides, A Lord of the Night, P.Dimitras, Gerontakos the newspaper Avgi wrote about it and to them also go my thanks for not letting the Jews of Thessaloniki alone.

Again I would like to repeat that the matter of joining the association or not is not the point here; personally I am doubtful advisability of joining the specific Association. The problem are the ideology, ignorance and intolerance towards the jews that are evident in the motivations of the deliverance and characterize the conduct of the Municipality and the Greek State in Thessaloniki in general. The response to the public outcry should be more visits of the schools to the Jewish Museum, the institution of a chair of Shefardic Studies in the University, a Jewish festival in town and the re-institution of the jewish memory in the collective memory in ways such as naming the new subway station as «Old Jewish Cemetery/Εβραικά Μνήματα». But all these matters are to be discussed in post of their own…

Update 25/7/2008

We are not the only ones in this. Also Thodoris Goutas, Jungle Report, Stratos Kersanidis, while Argos included the reply of the JCT in his new post and Panos the one of the Mayor. Metajournalism comments on the refusal of the local newspapers and TV stations to deal with the subject and how it took an athenian journalist to write about it

16 Σχόλια προς “Shame on the Municipality of Thessaloniki”

  1. Abravanel said

    The Municipality of Thessaloniki trying to do some damage control issued a statement where it states that the decision was unanimous and it was about withdrawing the proposition to reconsider it. Plus it casts doubts on the seriousness of the «Association of Martyr Towns» because it entails the request for monetary compensations by the germans and says that he wanted to consult with the Jewish Community first.

    Personally I don’t believe him. Plus the problem is not whether Thessaloniki joins the Association or not; the problem is the written motivations, which Mayor Papageorgopoulos confirms in his statement, that the Commission used to reject the proposal. The problem is the systematic debasement of the jewish history of the city and the ideology behind it. I would suggest to Mayor Papageorgopoulos to try to understand that this is not about some certificate – it is about the way Thessaloniki decides to deal with her past and part of it’s citizens.

    Plus I find it tragic and amusing that it does not even register to him the fact that the exhumation of the bodies of hundreds of thousands of thessaloniceans and the destruction of the immensely important historical site of the Jewish Cemetery warrant Thessaloniki to claim that it «faced destruction by the germans» (necessary criterion to enter the Association). Neither the destruction of tenths of synagogues with their artistic heritage. Nor the looting of jewish art work, books and of the priceless historical archive of the Community. I wonder if these things aren’t enough to claim that Thessaloniki faced untold destruction… These facts, coupled with the extermination of one fifth of it’s total population, partly on greek soil, force me to ask what more does Mayor Papageorgopoulos demands to condemn with the strongest language the motivations of the decision.

    The statement of the Municipality here-> http://www.express.gr/news/apeoz_(xenesoz_dhmosieyseis)/55262oz_2008072355262.php3

  2. […] δεν έχει καμία σημασία. Σημασία έχει αυτό που λέει ο Abranavel […]

  3. (Υπερ)τοπική και α-τοπική δημοσιογραφία…

    Ο διασυρμός όχι μόνο της Θεσσαλονίκης αλλά και της τοπικής επαγγελματικής δημοσιογραφίας, με αφορμή το ζήτημα της ένταξής της στο Δίκτυο …

  4. Pseudonym said

    Shame on your for your lies…

    Πηγή: ΑΠΕ 23/07/08-13:33

    ΔΙΚΤΥΟ ΜΑΡΤΥΡΙΚΩΝ ΠΟΛΕΩΝ ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ- ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΔΗΜΑΡΧΟΥ Β. ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΗΣ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ Με αφορμή πρόσφατα δημοσιεύματα σχετικά με την μη ένταξη της Θεσσαλονίκης στο Δίκτυο Μαρτυρικών Πόλεων σε σχέση με την μαρτυρική θυσία των Ελλήνων Εβραίων κατά τη διάρκεια της Γερμανικής Κατοχής, ο Δήμαρχος κ. Β. Παπαγεωργόπουλος απέστειλε στον Πρόεδρο της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης κ. Δαυίδ Σαλτιέλ την παρακάτω επιστολή : «Κύριε Πρόεδρε, με στεναχώρησε ιδιαιτέρως η έκταση που πήρε μία διαπαραταξιακή και ομόφωνη απόφαση της Επιτροπής «Δημοσίων Σχέσεων, Μνημείων και Ονοματοθεσίας Οδών» του Δήμου Θεσσαλονίκης, που όμως ΔΕΝ έγινε αποδεκτή από το Δημοτικό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης το οποίο και αποφάσισε στην τελευταία του Συνεδρίαση την ΑΠΟΣΥΡΣΗ του θέματος και την ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ του σε νέα βάση. Είναι φανερό ότι υπάρχει θέμα παραπληροφόρησης εκ μέρους μερίδας του Τύπου, η οποία προκειμένου να κάνει αντιπολίτευση στην Διοίκηση του Δήμου Θεσσαλονίκης δεν διστάζει συχνά να διαστρεβλώνει τα πραγματικά γεγονότα. Ποιά είναι η αλήθεια; Το θέμα εισήχθη προς συζήτηση στη διαπαραταξιακή επιτροπή «Δημοσίων Σχέσεων, Μνημείων και Ονοματοθεσίας Οδών» τη Δευτέρα 2/7/2008 και η οποία ομοφώνως (συμμετείχε και Δημοτική Σύμβουλος εκπρόσωπος της παράταξης του ΠΑΣΟΚ) αποφάσισε αρνητικά στην ένταξη της Θεσσαλονίκης στο Δίκτυο Μαρτυρικών Πόλεων με το σκεπτικό ότι «ΜΑΡΤΥΡΙΚΕΣ ΠΟΛΕΙΣ θεωρούνται οι ΠΟΛΕΙΣ οι οποίες υπέστησαν καταστροφές από τους φασίστες ? ναζί» π.χ. Χορτιάτης, Καλάβρυτα κ.λ.π., όπως ανέφερε επί λέξει ο Πρόεδρος της Επιτροπής. Η εισήγηση αυτή εισήχθη προς συζήτηση στο τελευταίο Δημοτικό Συμβούλιο το οποίο ΔΕΝ αποδέχθηκε την εισήγηση της Επιτροπής και αποφάσισε την ΑΠΟΣΥΡΣΗ του θέματος από την Ημερήσια Διάταξη και την ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ του, αφού βεβαίως προηγουμένως μας εκφράσετε εσείς ως Πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης τις απόψεις σας διότι το θέμα δεν είναι τελείως απλό. Σας εσωκλείω, λοιπόν, την «Ιδρυτική Πράξη ? Καταστατικό» του Δικτύου ΜΑΡΤΥΡΙΚΩΝ ΠΟΛΕΩΝ που ιδρύθηκε το 2000, με πρωτοβουλία του Δήμου Καλαβρύτων η έδρα του οποίου βρίσκεται στα Καλάβρυτα, Πρόεδρός του είναι ο Δήμαρχος Καλαβρύτων και το οποίο Καταστατικό στο άρθρο 3 περιγράφει τους «ΣΚΟΠΟΥΣ» του Δικτύου. Μεταξύ άλλων αναφέρει ως σκοπούς και: -Την «αναζήτηση και διεκδίκηση των εύλογων, δίκαιων και πλήρων ηθικών και υλικών αποζημιώσεων». -Την «αναζήτηση και η διεκδίκηση της επιστροφής με κάθε μέσο των λεηλατηθέντων από τις κατοχικές δυνάμεις πολιτιστικών θησαυρών». -Την «ανέγερση κοινού μνημείου Μαρτυρικών Πόλεων και Χωριών, η συγκρότηση ιστορικού αρχείου» κ.λ.π. Κύριε Πρόεδρε, αντιλαμβάνεστε τη σοβαρότητα του θέματος και το ότι το Δημοτικό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης χωρίς την δική σας σύμφωνη γνώμη δε θα μπορούσε να πάρει μια τόσο σοβαρή απόφαση. Εάν, λοιπόν, συμφωνείτε με τους όρους που θέτει το Καταστατικό του Δικτύου Μαρτυρικών Πόλεων και εξουσιοδοτείτε το Δ.Σ. του Δικτύου Μαρτυρικών Πόλεων να χειρίζεται τα παραπάνω σοβαρά θέματα, θα ήθελα να μας το γνωρίσετε εγγράφως, έτσι ώστε σε επόμενο Συμβούλιο μας να ληφθεί απόφαση σύμφωνα απολύτως με τις δικές σας απόψεις».


    Για αιώνες η Θεσσαλονίκη,που τιμήθηκε με τον τίτλο «H Μητέρα του Ισραήλ,» ήταν η πιό δημοφιλής πόλη του Σεφαραδίτικου Εβραϊσμού στον κόσμο

    Η καταδίωξη των Εβραίων της Θεσσαλονίκης άρχισε το καλοκαίρι του 1942. Όλοι οι άνδρες ηλικίας 18 με 45 χρονών στρατολογήθηκαν για καταναγκαστική έργασία κατά τη διάρκεια της οποίας εξαναγκάστηκαν να στέκονται ώρες κάτω από τον καυτό καλοκαιρινό ήλιο, και ξυλοκοπήθηκαν και ταπεινώθηκαν. Η Εβραϊκή κοινότητα έχασε τον πλούτο και την υπερηφάνειά της, και οι Εβραίοι διατάχτηκαν να φορούν το «Kίτρινο Αστέρι.» Mοιραία, όλοι οι Εβραίοι υποχρεώθηκαν να μετακομίσουν σ’ ένα κλειστό γκέττο, δίπλα στις σιδηροδρομικές γραμμές, που ονομαζόταν Baron Hirsch.

    Στις 15 Μαρτίου 1943, οι Γερμανοί άρχισαν να απελαύνουν Εβραίους από τη Θεσσαλονίκη. Κάθε τρεις μέρες μεταγωγικά βαγόνια γεμάτα με 2.000 Θεσσαλονικείς Εβραίους κατά μέσο όρο κατευθύνονταν στο Άουσβιτζ-Μπιρκενάου.

    Μέχρι το καλοκαίρι του 1943, οι Γερμανικές αρχές είχαν απελάσει 46.091 Εβραίους.

    Γιατί τόσο πολλοί Εβραίοι από τη Θεσσαλονίκη χάθηκαν; Πρώτον, η Θεσσαλονίκη ήταν κάτω από τη Γερμανική κατοχή. Δεύτερον, οι Εβραίοι ήταν συγκεντρωμένοι κυρίως στην πόλη. Τρίτον, δεν είχαν ιδέα ότι πήγαιναν σε κέντρα εξόντωσης, πίστεψαν τη γερμανική υπεκφυγή ότι τους πήγαιναν να δουλέψουν στην Πολωνία. Επιπλέον, ο αμφιλεγόμενος Ραββίνος Κορέτζ,που ήταν επικεφαλής της Εβραϊκής κοινότητας,σύμφωνα με πληροφορίες βοήθησε τους Γερμανούς να οργανώσουν αποτελεσματικές συλλήψεις. Ακόμα χειρότερα, οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης μιλούσαν Λαδίνο, επομένως η προφορά των ελληνικών τους έκανε να ξεχωρίζουν. Ενώ η δυνατότητα δραπέτευσης υπήρχε, οι περισσότεροι, φοβούμενοι το χωρισμό από τις οικογένειες τους, δεν εκμεταλεύτηκαν τις προσφερόμενες επιλογές διαφυγής.

    Η Θεσσαλονίκη έχασε το 94 τοις εκατό των Εβραίων κατοίκωντης στο Ολοκαύτωμα. Μόνο 1.200 Εβραίοι ζουν εκεί τώρα, μια απλή σκια της άλλοτε «Μητέρας του Ισραήλ.»



    Όπως είναι γνωστό από τους 50.000 Εβραίους της προπολεμικής Θεσσαλονίκης σώθηκαν λιγότερο από 2.000.

    Αρχικά, με την απελευθέρωση της πόλης από τους Ναζί, (Οκτώβριος 1944), εμφανίστηκαν οι λίγοι Εβραίοι που εντάχθηκαν στην αντίσταση ή κρύφτηκαν, μέσα στην Ελλάδα. Αυτοί συγκεντρώθηκαν στη συναγωγή Μοναστηριωτών, τη μόνη που διασώθηκε και εξέλεξαν μια διοικούσα επιτροπή που κατάφερε να ξαναπάρει τα ακίνητα της Κοινότητας και να οργανώσει μία υποτυπώδη έστω κοινοτική ζωή, με τη βοήθεια οργανισμών όπως η JOINT και η HIAS. Από το Μάϊο του 1945 άρχισαν να καταφθάνουν σταδιακά και οι διασωθέντες των στρατοπέδων του θανάτου.

    Το μεγαλύτερο μέρος των διασωθέντων είχαν μείνει χωρίς οικογένειες και μέσα συντήρησης. Όσοι κατάφεραν να ξαναπάρουν τα σπίτια τους και τα μαγαζιά τους τα βρήκαν κενά, λεηλατημένα από τους Ναζί και τους συνεργάτες τους. Στεγάζονται στα κτίρια κοινοτικών ιδρυμάτων και σιτίζονται σε συσσίτια που οργανώνει η Κοινότητα. Πολλοί απ’ αυτούς, μέσα στη δεκαετία του 1950, μεταναστεύουν μαζικά, κυρίως στις ΗΠΑ και στο Ισραήλ. Παρ’ όλα αυτά η μικρή πλέον Εβραϊκή Κοινότητα αρχίζει να οργανώνεται και με το πέρασμα του χρόνου η ζωή των Εβραίων της Θεσσαλονίκης παίρνει τον κανονικό της δρόμο.

    Σήμερα η κοινότητα διατηρεί τρεις συναγωγές και διαθέτει ένα ραββίνο. Για τις ανάγκες της Σεχιτά και του Μοελούθ καλείται θρησκευτικός λειτουργός από την Αθήνα.

    Ως προς την παιδεία, η Κοινότητα διαθέτει εβραιοδιδασκάλους μετακαλουμένους από το Ισραήλ ή Ελληνοεβραίους που εκπαιδεύτηκαν εκεί. Τα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια η Κοινότητα είχε συμβληθεί με δύο ιδιωτικά δημοτικά σχολεία, ώστε τα παιδιά να είναι συγκεντρωμένα και να μπορούν να διδάσκονται στοιχεία Εβραϊκής γλώσσας και θρησκείας. Από το 1979 η Κοινότητα διαθέτει δικό της ιδιωτικό δημοτικό σχολείο και νηπιαγωγείο και κάθε καλοκαίρι οργανώνει παιδικές κατασκηνώσεις. Η Κοινότητα διατηρεί επίσης κοινοτικό κέντρο με αίθουσες για τη νεολαία και το μοναδικό στην Ελλάδα άσυλο γερόντων.

    Το 1983 η Ισραηλιτική Κοινότητα Θεσσαλονίκης ανήγειρε με δαπάνη της τον «Οίκο της Ελλάδος», στο Πανεπιστήμιο της Ιερουσαλήμ. Για το έργο αυτό τιμήθηκε από την Ακαδημία Αθηνών με χρυσό μετάλλιο. Η Κοινότητα τιμήθηκε επίσης από τον Δήμο Θεσσαλονίκης που, από το 1986, αφιέρωσε μία πλατεία της πόλης στη μνήμη των θυμάτων του Ολοκαυτώματος.

  5. Abravanel said

    Update 25/7/2008

    We are not alone in this. Also Thodoris Goutas, Jungle Report, Stratos Kersanidis, while Argos included the reply of the JCT in his new post and Panos the one of the Mayor. Metajournalism comments on the refusal of the local newspapers and TV stations to deal with the subject and how it took an athenian journalist to write about it

  6. Argos said

    @ Abranavel
    correction the journalist is from Thessaloniki, working in the politics section of «MAKEDONIA» newspaper but also for the Athenian «AVGI» newspaper. She wrote about the subject in AVGI and not in MAKEDONIA

  7. Abravanel said

    Thanks argos! I think that she managed to publish this in Athens-based «Avgi» and not in Thessaloniki-based «Makedonia» speaks volumes of the independence of the local media.

  8. Thessalonikios said

    «Makedonia» is supporting the «New Democracy» party, and the mayor is a member of the party and a former member of the parliament with «New Democracy».He is also running for mayor with «New Democracy’s» support.That’s why you won’t find many articles criticising the mayor or his party in «Makedonia», and it’s difficult for an article like that to get published.

    I’m sure you know all about «Avgi» and why it did get published there.

    Btw, independent journalism?You’ve got to be kidding.There’s no such thing and this applies to every newspaper, radio or tv station across the world.

  9. geo said

    Sorry, alla an einai opws grafei o Pseudonym, h to exeis parermhneysei to thema h les psemmata! Gia xanadiabase ti leei o dhmarxos:

    Την «αναζήτηση και διεκδίκηση των εύλογων, δίκαιων και πλήρων ηθικών και υλικών αποζημιώσεων». -Την «αναζήτηση και η διεκδίκηση της επιστροφής με κάθε μέσο των λεηλατηθέντων από τις κατοχικές δυνάμεις πολιτιστικών θησαυρών». -Την «ανέγερση κοινού μνημείου Μαρτυρικών Πόλεων και Χωριών, η συγκρότηση ιστορικού αρχείου» κ.λ.π. Κύριε Πρόεδρε, αντιλαμβάνεστε τη σοβαρότητα του θέματος και το ότι το Δημοτικό Συμβούλιο Θεσσαλονίκης χωρίς την δική σας σύμφωνη γνώμη δε θα μπορούσε να πάρει μια τόσο σοβαρή απόφαση. Εάν, λοιπόν, συμφωνείτε με τους όρους που θέτει το Καταστατικό του Δικτύου Μαρτυρικών Πόλεων και εξουσιοδοτείτε το Δ.Σ. του Δικτύου Μαρτυρικών Πόλεων να χειρίζεται τα παραπάνω σοβαρά θέματα, θα ήθελα να μας το γνωρίσετε εγγράφως, έτσι ώστε σε επόμενο Συμβούλιο μας να ληφθεί απόφαση σύμφωνα απολύτως με τις δικές σας απόψεις».

  10. Xenos said

    Independent journalism, country by country, is evaluated annually by Reporters without Borders, as you can read on their website. It is just complacent to claim that it is the same everywhere: I am bored with hearing this idiocy every day (and always used to justify doing and saying nothing).

  11. Abravanel said

    @ Thessalonikios
    Welcome – indeed what you write is true although this does not mean that we should become cynical and accept bad ethics as the norm.

    @ Geo
    Ο Δήμος της Θεσσαλονίκης έχει διαχρονικά αρνηθεί να τιμήσει την σφαγή 50.000 θεσσαλονικέων. Πχ το Μνημείο που χτίστηκε το 1997 έγινε ενάντια στη θέληση του Δήμου, που πιέστηκε να το αποδεχτεί.

    Η απάντηση του κ.Παπαγεωργόπουλου είναι μνημείο κουτοπονηριάς όπως αναφέρει και στην δική του ανάρτηση ο argos και ο Πάνος Ζ. Το πρόβλημα είναι το απαράδεκτο σκεπτικό πίσω από την απόφαση του Δήμου που αναφέρει, γραπτά στα πρακτικά, οτι το Ολοκαύτωμα δεν αφορά την Θεσσαλονίκη γιατί έγινε κυρίως στο Αουσβιτς (ακόμα και αν δεχτούμε την ανόητη διακαιολογία τους, αγνοούν την καταστροφή 350/500.000 τάφων, 30+ συναγωγών, πολιτιστικό υλικό ανεκτίμητης αξίας, την θανάτωση σε καταναγκαστικά έργα 70/150 ατόμων και την εκτέλεση πολλών άλλων όπως των θεσσαλονικιών βουλευτών στο Κοινοβούλιο Μισέλ Καζές και Δαυίδ Σουλάμ) και οτι οι εβραίοι ήρθαν μόλις το 1492 (ένας ισχυρισμός γελοίος όταν η πλειοψηφία του χριστιανικού πληθυσμού εγκαταστάθηκε μετά το 1923 στην πόλη και ταυτόχρονα αγνοώντας τον ίδιο τον Απόστολο Παύλο που δίδαξε στην συναγωγή Ετς Χαίμ επί τρια Σάββατα το 50μχ).

    O κ.Παπαγεωργόπουλος δεν καταδικάζει την απόφαση η οποία πάρθηκε όχι για να συμβουλευθεί η Κοινότητα όπως αναφέρει αλλά για συγκεκριμένους λόγους.

    Είναι στο χέρι του καθενός να κάνει πως δεν καταλαβαίνει οτι το πρόβλημα είναι η ιδεολογία των συγκεκριμένων μελών του Δημοτικού Συμβουλίου και όχι η ίδια η απόφαση. Και ειλικρινά είναι δικαίωμα το καθενός να βαυκαλίζεται οτι ήταν η υπερβάλλουσα ευαισθησία τους που τους οδήγησε να αποφασίσουν έτσι και οι λόγοι που διατύπωσαν κατά την διάρκεια της συνεδρίασης ήταν έτσι για να σπάσουν πλάκα ρε αδελφέ.

  12. Thessalonikios said

    Ο abranavel έχει δίκιο επί του θέματος(για να ασχοληθώ και λίγο με την ουσία και να αποφύγω να απαντήσω στις εμμονές του…γνωστού φιλέλληνα).Από τη μία υπάρχει απόφαση να απορριφθεί η ένταξη της Θεσσαλονίκης στο Δίκτυο, και από την άλλη ισχυρίζονται ότι δεν ήταν δυνατόν να λάβουν απόφαση επί του ζητήματος απουσία του Δημάρχου ενώ έλαβαν και παρέθεσαν μάλιστα και το σκεπτικό της.

    Εάν, μάλιστα, υπαρχει και στα πρακτικά το αιτιολογικό της απόφασης, τότε προφανώς και η ανακοίνωση δεν πείθει κανέναν και, αν μη τι άλλο, τους εκθέτει.

  13. Η Υποθεση αυτή , η Ντροπή μαλλον αυτή
    -πλαι στις αλλες ντρπές που νιωθουμε
    τα τελευταια χρόνια με τους δημοτικους και Νομαρχιακους αρχοντες
    που μας ελαχαν – δεν πρεπει να ξεχαστει τωρα που μπαινει ο Σεπτεμβρης …
    – Αρκετα πια με ΔΑΥΤΟΥΣ …

    Υ. γ αν ΔΕΙΤΕ ΤΟ υπερ υπερ υπερ Πολυτελές διαφημιστικό Εντυπο που εβγαλε ο κ Παπαγεωργοπουλος (ως Δημος Θεσσαλονικης) για να αυτοδιαφημισθει (με τινος εξοδα; )και να διαφημισει το ΥΠΕΡ ΥΠΕΡ ΠΟΛΥΤΕΛΕΣ ΔΗΜΑΡΧΕΙΟ που κατασκευαζει …
    ομως αν σκεφτειτε λίγο μαλλον θα σφιχτει η καρδια σας..

  14. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Εβραιο-ναζιστικη επίθεση κατά της Ελλάδος: Θέλουν να ανακηρυχθεί η περιοχή όπου υπήρχε παλαιά στην Θεσσαλονίκη το εβραϊκό νεκροταφείο… εθνικό έδαφος του Ισραήλ!!!
    «…Η Ελλάδα επέλεξε να διαιωνίσει τα εγκλήματα των ναζί και να ποδοπατήσει τη μνήμη των μαρτύρων Εβραίων της Σαλονίκης. Κάθε φορά που ανασκάπτουν τη γη βεβηλώνουν ξανά και ξανά την τιμή των απανταχού Εβραίων. Όλα τα σχέδια για περαιτέρω κατασκευές πρέπει να ανακληθούν. Η περιοχή του νεκροταφείου πρέπει να επιστραφεί στους ιδιοκτήτες του: το εβραϊκό έθνος…». Rabbi Kalmanovitz

    Ξεσαλωσανε οι Εβραιοι. Κοιτα ποιοι μιλανε για βεβηλωση!!!!

  15. […] οι bloggers, όπως ο Πάνος Ζέρβας ( 1, 2), ο Ροΐδης, ο  Abravanel, ο ANemos, ο Στράτος Κερσανίδης , ο Θοδωρής Γούτας, ο […]

  16. […] αλλά ήταν ένας λόγος από έναν άνθρωπο που κατέχει το μέγεθος του συσσωρευμένου πύου που κληροδότησε το π… και επιθυμεί και να το εξαφανίσει. Πραγματικά […]

Leave a reply - Σχολιάστε νηφάλια

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: