Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8)

Posted by Abravanel, the Blog στο 22/08/2008

Hi, we are a secret group of students of the «Venetoklio» High School of Rhodes, that does not digg at all the Jews who wish to turn the island (of Rhodes) into a second «Land of Canaan». After all the propaganda fed even in Religion school books, over the «chosen people» and other bullshit, we have decided to take the situation into our own hands and show to everyone with deeds of how much do we really agree with this view. There follows a video with the appropriate music soundtrack from a song we found on the Internet and we loved it. We hope you’ll love both the video and the song, as much as we loved them.Auf Wiedersehen!

ΓΕΙΑ ΣΑΣ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΜΥΣΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΜΑΘΗΤΩΝ ΤΟΥ ΒΕΝΕΤΟΚΛΕΙΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ ΤΗΣ ΡΟΔΟΥ, ΠΟΥ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΝΗΣΙ ΜΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ «ΓΗ ΤΗΣ ΧΑΝΑΑΝ». ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΠΟΥ ΤΡΩΜΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ, ΠΕΡΙ «ΠΕΡΙΟΥΣΙΟΥ ΛΑΟΥ» ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ ΠΙΠΕΣ, ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΠΡΑΞΕΙΣ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ. ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΥΠΟΚΡΟΥΣΗ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΚΙ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ. ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ, ΟΠΩΣ ΑΡΕΣΑΝ ΚΑΙ ΣΕ ΕΜΑΣ! Auf Wiedersehen!

the manifesto of the «Antisemitic Nucleus of Venetokleio Rhodes»

In this video we can see a self proclaimed antisemitic, neo-nazi group of students (of the «Venetokleio» High-School of Rhodes) which urinates on the Memorial of the Holocaust/Shoah which commemorates the extermination in nazi death camps of 1.522 Jews from Rhodes out of a total of 1.673 which were deported. Today only 30 – 40 Jews still live in Rhodes although there is a big community of Rhodian Jews (Rhodesli) in the USA which often travels to the island.

The names of those exterminated in Auschwitz and other camps can be found here so that we all understand that it isn’t numbers or an abstractive «history» that these antisemitic idiots urinate upon – it is people in flesh and blood which were either shot, beaten to death, ripped apart by dogs, exterminated in gas chambers or died during medical experiments.

This monument inaugurated in June 23rd 2002 is one of the Holocaust Monuments which has suffered most in Greece :
During it’s construction the workers protested of being harassed by bystanders with phrases like «Get out Jews», “You’ll turn us all into Jews” and “You’ll bring Sharon here” and even hurled stonesa 24/7 police protection was needed to complete the works! But this didn’t stop barbaric individuals to begin immediately destroying the monument. During a period of 3 days, (starting the night of 30/6/2002 and finishing by morning of 3/7/2002) the Monument was being destroyed by people who erased the engraved lettering, cut the barbed wire which was part of the monument and knocked it off base – the Monument was destroyed. Local newspaper Proodos called it «unprecedented vandalism» and said that «the vandalism did not represent the people of Rhodes» but a spokesman from the Jewish Community of Rhodes claimed that local people showed no respect by sitting on it, eating and leaving leftovers on the Monument. After the destruction of the Monument the Community of Rhodes applied to the Archaeological Service for permission to built a bulletproof glass and protective railing around the Monument. I would like to highlight that these facts became known only thanks to the Greek Helsinki Monitor NGO – their report on 2002, one of the worst years concerning greek antisemitism with incidents in Athens, Thessaloniki, Rhodes and Ioannina can be found here.

Local newspaper Proodos also reported that the mayor of Rhodes Y.Giannopoulos received a letter by the leader of far-right, populist party of LAOS Y.Karatzaferis who objected to the building of the monument.

What do you want me to say? One can ask what threat can a bunch of school kids pose? In theory a small one but the systematic antisemitic violence which surrounded the inauguration in 2002 and nazi glorification in the stadiums should act as a warning that we have a problem here. The fact that they are so proud of themselves, that they openly praise nazi Germany which destroyed not only Greek Judaism but also enslaved our homeland, that they deliberately choose to specify that they are an antisemitic nucleus targeting Jews are facts deeply worrying.  What stops them from throwing a molotov coktail next time? So, although I know that it is unpleasant to think of 18 year olds becoming a physical threat and everybody wanting to attribute everything to «silliness» please remember the physical violence the workers faced during construction and the subsequent orgy of destruction latter; also that these kids are neo nazis and in this age they are often a tool in the hands of much more violent persons.

Also let’s not forget that there is a long standing tradition in Rhodes in soccer games of opponents being targeted as Jews and subsequent neo-nazi anthems. Examples include «The Holocaust was just the beginning – Sons of whores assholes Jews» – «Το Ολοκαύτωμα ήταν μόνο η αρχή – Πουτάνας γιοί Μαλάκες Οβριοί». (I must point out that there have been cases where the local Police has done it’s duty and forbade these posters – in other times it has failed to do so).

antisemitism in Rhodes

antisemitism in Rhodes's soccer fans

Rhodes is a small place and the identity of these persons, who are proud to hate Jews and declare that «it’s a pity that Hitler didn’t slaughter them all» and «We are not fascists but Hitler was the only one to teach Jews a good lesson» is easy to find. I would like to ask that these people be found and forced to spend the summer  working in the Yad-Vashem and writing a paper on the Jews of their city and the Shoah – I doubt if this actually will help these people but I haven’t heard of a better solution yet. I would also like to remind that  acts such as vilifying monuments like the Shoah Monument or the Monument to the Unknown Soldier are punishable by law and these individuals claim to be 18, thus adults and punishable; but let me repeat that I do not advocate such a solution, but only the aforementioned above. Also the Venetokleio High School should consider permanently hosting a series of activities aimed in combating racism and antisemitism.

The protagonists:

The Jewish Community of Rhodes. (map showing Jewish neighbourhood in Rhodes – La Juderia)
Photos & News from the Rhodes Community in the KIS website.
The Jewish Museum of Rhodes, the Jews of Rhodes in the USA
The history of the Jews of Rhodes in Chronica, the publication of the Central Board of Jewish Communities.

The Venetokleio High School of Rhodes – one of the historic high-schools of the Dodecanese, the perpetrators claim to have formed their neo-nazi group there.

The «Antisemitic Nucleus of Venetokleio Rhodes» – site and youtube channel.

Update 25/08/08:

1. Local newspaper «Rodiaki» wrote an article about it which expresses it’s disgust with this action – I’m glad that they understand that this hate is against Rhodes itself and not only the Rhodian Jews
2. Jewish (1, 2) and Israeli (1, 2) media have also picked up the story.
3. A greek blog, Grep Alt, makes a comment on the responsibilities of the mainstream media who continually glorify personalities of dubious moral standing.

buzz it!

142 Σχόλια to “Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video (Updated 25/8)”

  1. Abravanel said

    Lyrics of the song and messages appearing on the video:

    (Dedicated to the Jewish Community of Rhodes)

    Fuck Wiesental
    Fuck Anna Frank
    Fuck all the race of Abraham
    The star of David makes me puke
    oh,how I love Auschwitz
    JUDEN RAUS!
    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz
    JUDEN RAUS!
    Fucking Jews I’m never gonna let you
    on the Wailing Wall I shall pee
    In your synagogues I will throw Zyklon
    fagot rabbi I’ll come and choke you
    JUDEN RAUS!
    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz

    (what stinks here?)

    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz
    I’m burning in Auschwitz

    ps. Also take notice of the Israeli Flag barred – jews, israelis all the same to these people.

  2. VENETOKLEIO said

    ΧΑΧΑ, ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟΣΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΑΦΙΕΡΩΜΑ ΜΕ ΑΙΤΙΑ ΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ ΜΑΣ
    ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΕΜΕΙΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΟΟΟΣ ΚΑΙ ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΟΣ ΑΛΛΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΣΑΣ ΣΥΜΠΑΘΕΙ Η ΑΚΟΜΑ ΣΑΣ ΜΙΣΕΙ.
    ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΝΑΖΙ ΟΥΤΕ ΕΜΕΙΣ, ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ!

    ΚΑΤΑΡΧΑΣ, ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ. ΕΑΝ ΘΕΣ ΜΕΤΕΦΡΑΣΕ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΠΑΝΤΩΣ ΚΑΤΙ ΛΑΘΗ ΣΤΟΥΣ ΣΤΙΧΟΥΣ: (In your synagogues I will **NOT** throw Zyklon fagot rabbi I’ll come and choke you)
    ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΕΣ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΦΟΡΟΥΜ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΜΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. ΩΡΑΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΑΚΟΥΤΑ.
    ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ Ο «ΑΝΤΙΣΗΜΙΤΙΣΜΟΣ» ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΟΝΟΜΑΖΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, ΟΥΤΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ «ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟ» ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ.
    ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ. ΤΟΝ ΕΞΕΦΡΑΖΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ BACKROUND, ΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ. (ΒΑΡΙΕΜΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΤΩΡΑ, ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ ΜΕΡΙΚΑ ΣΤΟ PHORUM.GR ΚΑΙ ΤΑ ΕΣΒΗΣΑΝ)
    Ο ΚΑΘΕ ΛΑΟΣ ΛΟΙΠΟΝ, ΕΧΕΙ ΕΝΑ «ΚΟΥΣΟΥΡΙ». ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΟΡΓΑΝΩΤΟΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ «ΤΗΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΣΤΙΓΜΗΣ». ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ «ΦΩΝΑΚΛΑΔΕΣ» ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΤΣΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΛΙΩΣ. ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΜΑΤΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΟΥΝ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ.
    ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ «ΚΟΥΣΟΥΡΙ» ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ «ΑΝΩΔΥΝΟ» ΟΣΟ ΤΑ ΑΛΛΑ. ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ, Η ΦΙΛΑΡΓΥΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΓΙΑ ΟΛΟΕΝΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΡΗΜΑ, ΕΞΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΗ, ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΤΟ ΝΑ ΕΙΣΤΕ Ο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΙΣΗΤΟΣ ΛΑΟΣ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ (ΠΑΡΟΛΕΣ ΤΙΣ ΦΙΛΟΤΙΜΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ).
    ΤΟ ΚΟΥΣΟΥΡΙ ΣΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΕΧΕΙ ΒΡΕΙ ΕΝΑΝ ΤΕΛΕΙΩΣ ΕΚΝΕΥΡΙΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ. ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΕΚΝΕΥΡΙΣΤΙΚΟ. ΠΑΝΤΟΥ ΑΚΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΒΡΑΙΟ ΝΑ ΚΛΑΙΓΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΣΦΑΞΑΝ ΟΙ ΝΑΖΙ. ΑΛΛΟΥ ΑΚΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ ΕΒΡΑΙΟ ΝΑ ΚΛΑΙΓΕΤΑΙ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ. ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΑΚΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΚΛΑΙΓΕΤΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΑΚΟΙ «ΝΕΟΝΑΖΙ» ΠΟΥ ΒΕΒΗΛΩΣΑΝΕ ΙΕΡΑ ΜΝΗΜΕΙΑ.
    Ε ΟΧΙ, ΓΑΜΩ ΤΟ ΓΙΑΧΒΕ ΣΑΣ!
    ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΚΑΝΕΤΕ ΣΕ ΚΡΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΕΘΝΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ , ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΠΕΙΣΕΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΟΙ «ΚΑΛΟΙ» ΚΑΙ ΤΑ «ΘΥΜΑΤΑ» ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ.
    ΕΣΕΙΣ, ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ «ΦΑΣΙΣΤΕΣ» ΚΑΙ ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ «ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ» ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ!

    ΚΑΙ ΝΑ ΗΣΑΣΤΑΝ ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ… ΑΜ ΟΧΙ.. ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙΑ ΣΑΣ ΠΟΥ ΩΣ ΑΛΛΟΙ ΔΩΣΙΛΟΓΟΙ, ΜΑΥΡΑΓΟΡΙΤΕΣ, ΦΑΣΙΣΤΕΣ Η ΧΟΥΝΤΙΚΟΙ (ΒΑΣΙΚΑ ΕΝΑΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙ ΕΝΟΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΑΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ) ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΜΕ ΠΟΥΣΤΙΕΣ ΚΑΙ ΜΗΝΥΣΕΙΣ ΝΑ ΦΙΜΩΣΟΥΝ ΚΑΘΕ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ!

    ΑΝΤΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΤΕ ΤΟΝ ΣΚΑΣΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΕΜΟ ΣΑΣ ΙΔΡΥΣΑΝ ΕΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΚΡΑΤΟΣ, ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΔΩΣΕ (ΚΑΙ ΣΑΣ ΔΙΝΕΙ ΑΚΟΜΑ) ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΑΡΧΙΚΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ο ΑΠΛΟΣ ΚΟΣΜΑΚΗΣ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ, ΠΟΥ ΣΦΑΖΕΤΕ ΑΜΑΧΟ ΠΛΗΘΥΣΜΟ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΑΝΑΤΟΛΗ, ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΥΠΟΚΙΝΗΣΕΙ ΤΟΣΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΣΕΙΣ ΒΓΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΓΛΩΣΣΑ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΑΠΑΙΤΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ! ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΥΠΟΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΓΗ ΔΗΛΑΔΗ!

    Ε Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ: ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑ****ΤΕ!
    ΒΡΕΙΤΕ ΕΣΕΙΣ ΠΡΩΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΣΑΣ ΤΟ ΛΟΓΟ ΠΟΥ ΣΑΣ ΜΙΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΝΕΟΝΑΖΙ, ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ, ΟΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΑΙΤΕΙΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΑΣ ‘ΜΙΣΟΥΝ’ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ «ΑΝΤΙΣΗΜΙΤΕΣ»….
    ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ, ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ? ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗ ΛΕΜΕ!
    ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΝΑ ΠΑΤΕ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΣΑΣ! ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΤΕ ΕΔΩ;

  3. john papathansiou said

    ΒΕΝΕΤΟΚΛΙΕ (αλήθεια ποιο είναι το ονοματάκι σου ?)

    Αν λέω αν ο πατέρα σου (ζωή να έχει ο άνθρωπος) έκανε κάτι στραβό στην ζωή του εσύ ή τα παιδιά σου θα φταίνε σε τίποτα ?

    Στη ζώη ολα είναι δανεικά και οποιος έκανε Μ…. θα την βρεί
    μπροστά του.Ποιος ο λόγος να γίνεσαι «θεος» και να τιμωρείς.

    Δεν νομίζω οτι έτσι προσφέρεις στην πατρίδα μας,εκτός αν εισαι
    χουλιγκάνι και σου αρέσει ο χαβαλές.

    Δεν γουστάρω να γράψω περισσότερα γιατί δεν είσαι σε mood για να
    διαβάσεις.Απλά θα σου ευχηθώ κάτι :

    Σου εύχομαι να ερωτεύτεις μια εβραία και να κάνεις πολλά παιδιά
    μαζί της!!!!!!!!!!!!!

  4. Abravanel said

    To να υιοθετείς την εικόνα του Χίτλερ ως εικόνα για το προφίλ σας μου επιτρέπει να θεωρώ οτι οι αναφορές στα γερμανικά στρατόπεδα συγκέντρωσης και οι γραπτές εκδηλώσεις θαυμασμού προς τον Χιτλερ αποτελούν δείγματα οπαδών που υιοθετούν τον εθνικοσοσιαλίσμο.

    Προφανέστατα διαφωνούμε σε πολλά, πχ είναι ενδιαφέρον οτι αισθάνεστε την ανάγκη να υμνήσετε τις πράξεις ενός καθεστώτος που δολοφόνησε όχι μόνο «κλαψιάριδες εβραίους» αλλά και δεκάδες χιλιάδων ελλήνων. Είναι ιδιαίτερα ειρωνικό το γεγονός οτι φοιτείτε στο Βενετόκλειο Λύκειο Ρόδου, απόφοιτος του οποίου υπήρξε ο Αλεξ.Διάκος πρώτος αξιωματικός που έπεσε στον Ελληνικο/Ιταλικό πόλεμο του 1940, ενώ ο «κλαψιάρης εβραίος» Φριζής υπήρξε ο πρώτος (μάλλον) ανώτερος αξιωματικός που έπεσε στον ίδιο πόλεμο. Αραγε και η οικογένεια του Φριζή άξιζε να εξολοθρευτεί από τους γερμανους κατακτητές της πατρίδας μας;

    Μια ακόμα ερώτηση πριν προχωρήσω σε ένα μεγαλύτερο κείμενο: σκοπεύετε να πρχωρήσετε και σε άλλες ενέργειες;

    υγ. Παρακαλώ μην γράφετε κεφαλαία όλο το κείμενο – στο Διαδίκτυο τα κεφαλαία αποτελούν το ισοδύναμο του να φωνάζεις και είναι δύσκολα στην ανάγνωση. Επίσης να ξεκαθαρίσω οτι δεν έβαλα εγώ τα αστεράκια στην θέση των βωμολοχιών – αποτελούν επιλογή του venetokleio.

  5. john papathansiou said

    Abravanel…Xώρις παρεξήση..χάνεις τα λόγια σου.

    Εχεις ακούσει : » Εγω δεν είμαι ολύμπιακός..αντιπαναθηναικος ειμαι»

    Ετσι και αυτοί. ΔΕΝ είναι με τους ναζι..απλα ΕΙΝΑΙ αντι-εβραιοι.
    Βασικά τίποτα δεν είναι,απλά ψάχνοντε και κάνουν βλακειες.
    Διάβασαν ενα βιβλιο , ακουσαν καποιον συγγενη τους και αυτό είναι ολο.
    Η αγνοια σκοτώνει και βλάπτει σοβαρά την υγεία.

    Ρε παλικάρια ημαρτον σε ενα νησι πίκτρα στις γκόμενες…δεν ασχολήστε και με τίποτα άλλο.Αμαρτία να αφήσετε τα κορίτσια να περιμένουν.Εκτός αν ειστε με το τραγουδάκι που λέει : «Για να μείνεις έκτος νόσου…μοναχός σου εκτονό σου»

    Άντε ρε παλικάρια..κάντε μας υπερήφανους και εμας εδω στην Αθήνα
    και κόφτε τις..μ…. Ολοι το ιδιο ειμαστε σε τούτον το κοσμάκι..και ολοι έχουμε καρδία λαος (αρε καρατζαφέρη) και κολωνάκι.

  6. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Να πω και γω κατι;

  7. john papathansiou said

    …και δεν λές…ακόμα στον δεύτερο καφέ είμαι και προσπαθώ να καταλάβω γιατί κάποιοι «κλειδώνουν» τα rar αρχεία και δεν μπορώ να δω το castle in the sky ( 38 χρονών..ακόμα animation βλέπω )

    ΑΣΧΕΤΟ…αλλά είπα να το πω μήπως και βρούμε πράγματα που μας ενώνουν αντι να ψάχνουμε πράγματα που μας χωρίζουν και μας κάνουν
    να μοιάζουμε κάφροι.

  8. Τι λεξιλόγιο, τι μόρφωση, τι ύφος, τι ήθος, τι επιχειρήματα!

    Αυτά τα παλικάρια πράγματι είναι το καμάρι της πατρίδας, να μην πω της ανθρωπότητας!

    Αναγκάζεται κανείς να αστειευτεί για να μη δει τη φρίκη σε όλο της το μεγαλείο… νέα παιδιά τόσο εύπιστα και αφελή ώστε να καταπίνουν την αντισημητική ή την όποια αντι-οτιδήποτε προπαγάνδα χωρίς να είναι σε θέση να αποστασιοποιηθούν, να σκεφτούν, να ψάξουν, να ενημερωθούν. Νέοι άνθρωποι ανίκανοι να συλλογιστούν και να επιχειρηματολογήσουν, με αποτέλεσμα να καταφεύγουν στη βία, λεκτική και φυσική. Άμα δεν μπορείς να συζητήσεις, κατουράς, χέζεις, γαμάς, κλωτσάς, γρονθοκοπάς, γιατί απλούστατα δεν φτάνει το μυαλό σου για παραπάνω.

    Κρίμα.

  9. john papathansiou said

    Αν ΚΑΙ ΕΓΩ κατά το παρελθόν έχω πάρει τουλάχιστον λεκτικά ακραίες θέσεις,
    μου είναι δύσκολο να καταλάβω πως μπορούμε να βάζουμε πάνω από την
    ανθρώπινη αξιοπρέπεια και την ανθρώπινη ζωή την ανάγκη μας να κάνουμε
    κακό στον άλλον εξετευλιζοντας τον ή βιαιοπραγώντας εις βάρος του.
    Μεγάλωσα σε ένα αντί-σημιτικό περιβάλλον ( για να πω την αμαρτία μου
    μια φορά…και μόνο μια.. ψήφισα τον Σημίτη…) {γέλια}
    Θεωρώ όμως το ίδιο επικίνδυνο να είσαι φίλο-σημιτικός , όπως και
    αντί-Έλληνας ή Ελληναράς.
    Δεν σας κάνει εντύπωση το γεγονός ότι πίσω από κάθε ακραίο περιστατικό
    βλέπουμε νέα ή καλύτερα πολύ νέα παιδιά να πρωτοστατούν.(αν και δεν είναι απόλυτο)
    Δεν έχει να κάνει μόνο με «βιολογικούς» παράγοντες αλλά αυτοί που τους καθοδηγούν
    γνωρίζουν ότι μπορούν να «γράψουν» απάνω τους και να τους χρησιμοποιήσουν
    όπως οι ίδιοι θέλουν.
    Κανένα από αυτά τα παιδιά (μην σας χαλάει η λέξη) δεν ξύπνησαν ένα πρωί και
    αναρωτήθηκαν : Τι λές, μήπως θα ήταν cool να πάμε να τα σπάσουμε και να
    κάνουμε κακό στους πολύ κακούς εβραίους ?
    Είναι γελοίο να ξεφτελίζεις,πάνω από όλα τον εαυτό σου ,κάνοντας τέτοιου είδους
    αλητείες μόνο και μόνο επειδή οι εβραίοι είναι για εσένα (αν γουστάρεις και για όλους μας)
    Τσιγκούνηδες ή οι παππούδες τους έκαναν τέρατα και σημεία ή ακόμα και σήμερα αν
    θέλεις κάνουν τα ίδια.
    Δεν είμαι τιμωρός κανενός, ούτε κάτω από την κυριαρχία των εβραίων για να κάνω
    επανάσταση ή αντάρτικο. Ακόμα – ακόμα και οι Κύπριοι που υπέφεραν τόσο….
    «Γαργάρες» κάνουν τώρα. Πόσο μάλλον εμείς.
    Δεν διεκδικώ ρόλο υπουργού εξωτερικών για να ασκώ πολιτική ούτε του batman για να τιμωρώ τα εγκλήματα ή τους εγκληματίες. Δόξα τον διάολο έχουμε από αυτούς.
    Γνώμη έχω για να την φωνάζω και δύναμη (τουλάχιστον μια στα 4 χρόνια) για να τη δείχνω.
    Αντί να βεβηλώσω το μνημείο κάλλιστα θα μπορούσα να πάω να σπάσω τα μούτρα του
    Δημάρχου ή της δημοτικής αρχής που το επέτρεψαν ( αν όντως θεωρώ ότι με προκαλεί
    σαν άνθρωπο)
    Υπάρχουν λύσεις άμα θέλεις και μάλιστα πιο αντρίκειες και ντόμπρες. «Βάλτα» με τους
    Ομοίους σου (Έλληνες) και όχι με τον απλό εβραϊκό λαό
    Αν και είμαι σίγουρος ότι όταν έρθει η ώρα να ψηφίσεις…πάλι τον ίδιο θα βγάλεις
    Αυτό είναι που φοβάμαι σε εσάς…το δικαίωμα που θα έχετε σε λίγο καιρό να αποφασίζετε
    Και για εμένα.
    {πάω για καφεδάκι έξω…. αρκετά σοβαρεύτηκα και ανησυχώ μήπως διαρκέσει !!!!!}

  10. ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΟΥ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.
    Ο ΕΝΑΣ ΖΗΤΑΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΥ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΡΩΤΑΕΙ ΕΑΝ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΑΛΛΕΣ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ.
    ΜΗΠΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΟΓΡΑΦΙΑ!;!;!
    ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΣΒΗΣΑΝ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΑΠΟ ΤΟ YOUTUBE, ΑΛΛΑ ΣΥΝΤΟΜΑ ΘΑ ΞΑΝΑΝΕΒΕΙ ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΑΤΕ!

    κυρ ΓΙΑΝΝΗ, ΟΤΑΝ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ «ΛΑΘΟΣ» ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ «ΚΑΛΟ» ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ «ΛΑΘΟΣ», ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ «ΛΑΘΟΣ» ΕΙΝΑΙ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΑΛΛΩΝ, ΤΟΤΕ ΟΙ «ΑΛΛΟΙ» ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ (ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΕΣΥ) ΑΛΛΑ ΝΑ ΔΡΑΣΟΥΝ ΑΜΕΣΑ!
    ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΥΧΗ ΣΟΥ, ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΕ ΒΡΙΣΩ.

    abravanel ΝΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΧΩ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ. ΕΑΝ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ ΤΟΣΟ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΜΕ «ΜΙΚΡΑ» ΣΕ ΕΠΟΜΕΝΗ (?) ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
    ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛ. ΔΙΑΚΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟ (ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΠΟΥ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΤΟΝ ΚΑΝΟΝΑ) ΤΑ ΑΚΟΥΩ ΒΕΡΕΣΕ. ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ «ΝΕΟΝΑΖΙ» ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΣΑΣ ΑΝΤΙΠΑΘΕΙ.

    ΕΠΙΣΗΣ, κυρ ΓΙΑΝΝΗ, ΑΣΕ ΕΜΑΣ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΤΩΝ ΓΥΝΑΙΚΩΝ ΣΤΟ ΝΗΣΙ. ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΕΣΥ.

    ΜΕΛΑΝΙΑ ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΣΕ ΕΜΑΣ. ΑΝΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΠΩ ΤΙΠΟΤΑ ΠΙΟ ΒΑΡΥ, ΑΝΤΙ ΑΚΡΑΙΑ ΜΟΥ ΕΣΥ…

  11. Ellinaras Karagiozis said

    Τι αγραμματοσύνη είναι αυτή ρε που το παίζετε και Έλληνες!

    Ξέρουμε πως οι Ελληνάρες είστε αμόρφωτοι γι αυτό πάρτε και κανένα μάθημα γραμματικής. Δε σας φταίει σε τίποτε η ελληνική γλώσσα, βλαχαδερά! Λοιπόν! Μάθημα:

    1. «…ΕΑΝ ΘΕΣ ΜΕΤΕΦΡΑΣΕ…». Αγράμματε Ελληνάρα, η προστακτική είναι «μετάφρασε»! Δεν λες παρήγγειλε, αλλά παράγγειλε! Δεν λες ανέλαβε, αλλά ανάλαβε!

    2. Δεν υπάρχει -μία λέξη- λέξη ΑΚΟΥΤΑ (η Άκουτα της ‘Ακουτας). αστοιχείωτοι!

    3. Αφού ρε δεν ξέρετε τα ελληνικά, τα αγγλικά σε μάραναν; κακομοίρηδες! Άκου… ΒACKROUND!

    4. Για το συντακτικό, από πού ν’αρχίσει κανείς και πού να τελειώσει.

    Ρε μπας και είστε τίποτε Πακιστανοί,Αλβανοί, Κούρδοι; Όχι ότι είναι κακό, αλλά έτσι, για να δικαιολογηθεί η αγρaμματοσύνη σας!

  12. john papathansiou said

    Κεριά και λιβάνια σκασμένο που θα με πεις κυρ Γιάννη.

    Το θέατρο που παραλόγου παίχθηκε μάλλον στην ρόδο και οχι
    εδώ….Εμας μας αρέσει η πρόζα (prοsa ιταλιστή-οι διάλογοι σε θεατρικό έργο με μουσικοχορευτικά μέρη-Σαν το mama mia ας πούμε)

    Επίσης βλαμμένο δεν σου λέω να περιμένεις την δευτέρα παρουσία γιατι θα ήταν σαν να σου έλεγα να περιμένεις να φασωθείς αφού πρώτα παντρεύτεις !!! (αδιανόητο)

    Ισως να μην κατάλαβες τι σου έγραψα…ισως και να σε κούρασε το μεγάλο κείμενο…με το δίκιο σου και εγώ το βαρέθηκα οταν το ξανα διάβασα.

    ΟΜΩΣ :

    Εχεις κάθε δικαίωμα να λές την αποψή σου και μου αρέσει και το θράσος σου.Φαίνεσαι παιδί με τσαγανό…Ως εδώ ολα καλά.

    Ποιος νομίζεις όμως οτι είσαι και θέλεις να δράσεις γρήγορα… Μήπως κανένα καινούργιο απορρυπαντικό για τους λεκέδες ?

    Οχι , ρε μεγάλε δεν είναι οι εβραίοι και οι κάθε εβραιοι ο λεκές
    Αλλού είναι ο λεκές και μάλλον βρίσκετε στο μυαλό του καθενός μας.

    Γιατί καλό μου παιδί (σε παίρνω με το καλό τώρα ) δεν μας λες και σε εμας τι στο κακό σου έκαναν εσένα και στο όμορφο νησί μας….Οι κακοί εβραίοι…μήπως και τελικά…λέω μήπως μάθουμε και κάτι που δεν ξέρουμε.(δεν σε ειρωνεύομαι)

    Τό όνομα σου καλό θα ήταν να το γράψεις…εκτός αν φοβάσε..δεν
    σε κόβω για τέτοιο παιδί.

    Υποδείξεις δεν σου κάνω γιατί είσαι χιλιόμετρα μακριά απο την «σειρά» μου και αρα είσαι..άλλα κόλπα!!

    Κλείνοντας όμως σου λέω οτι φερθήκατε σαν κάφροι,κάνατε κακό στο
    νησί σας ,σε εσας και στους ανθρώπους που στα προσώπας σας βλέπουν το μέλλον αυτής της χώρας.Ναι,γιατί και εγώ ο μαλάκας σε
    εσας πιστεύω για κάτι καλύτερο.

    Πες οτι γουστάρεις και όπως το γουστάρεις.Μην εξευτελίζεις όμως
    κάνενος ανθρώπου τα ιδανικά,τις αξίες και τα πιστεύω του.
    Μην τους μοιάσεις…..σε παρακαλώ..Υπάρχουν άλλοι δυσκολότεροι
    δρόμοι που όμως οδηγούν σε πιο σπουδαία αποτελέσματα.

    Αν με ξανα αποκαλέσεις κυρ Γιαννη..θα σου δώσω ευχή να γίνεις
    ραβίνος. Τον νου σου λοιπον μιξιάρικο.

  13. john papathansiou said

    ΠΡΟΣ : Ellinara Karagiozi

    Ημαρτον και εσύ…αυτό είναι το πρόβλημα ? Σαν την μάνα μιας
    πρώην μου κάνεις που κατήγορούσε τον Παπανδρέου για την μεταρρύθμιση που έκανε το 81 στα σχολεία…και μείναμε στουρνάρια
    στην γραμματική.

  14. venetokleio said

    ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΘΗΚΑΜΕ ΑΠΟ ΔΟΥΛΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΟΤΙ ΟΙ ΑΦΕΝΤΕΣ ΤΟΥ, ΕΤΟΙΜΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΜΗΝΥΣΕΙΣ, ΜΑΛΙΣΤΑ Ο ΙΔΙΟΣ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ (ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΔΑ ΝΑ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΓΙΑ ΜΗΝΥΣΕΙΣ ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΚΙ ΑΛΛΑ ΕΚΤΡΟΠΑ) ΚΙΟΛΑΣ , ΣΤΑΜΑΤΑΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.
    ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝΕ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΝΕ «ΔΙΚΑΙΑ» ΚΑΙ ΣΤΑ ΙΣΙΑ (ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΠΑΜΕ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥ ΣΤΑ «ΙΣΙΑ» ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΜΕ ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝΕ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΟΥΣ ΠΛΗΣΙΑΣΟΥΜΕ) ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΟΥΝ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

    6 MILLION MORE!

  15. Μπράβο καμάρι, μπράβο ελληνάρα μου! Άντε τώρα να πιεις το γαλατάκι που σου ετοιμάζει η μανούλα, μπουλουκάκι μου!

    Και μη στενοχωριέσαι για τα κεφαλαία, όλοι καταλάβαμε ότι γράφεις κεφαλαία επειδή δεν ξέρεις να γράφεις σωστά ελληνικά με μικρογράμματη γραφή.

    Και για τις γυναίκες σίγουρα τα ξέρετε: ξέρετε πώς να τις ξεφτιλίζετε και πώς να τους πετάτε τα μάτια έξω, όπως κάθε σωστό ανεγκέφαλο αντράκι.

    Και μην ακούς αυτούς τους γεροπαπάρες, που σου μιλάνε για ανθρώπινη αξιοπρέπεια και σεβασμό στην ανθρώπινη ζωή, μην ακούς όσους σου λένε ότι η βιαιοπραγία εξευτελίζει πρώτο και καλύτερο αυτόν που τη διαπράττει. Α πα πα, αυτοί είναι νερόβραστοι, τι ξέρουν αυτοί! Εσύ ξέρεις, που δεν σκέφτηκες ποτέ σου, που δεν αμφισβήτησες ποτέ σου, που ρούφηξες κάθε ηλιθιότητα που σου σέρβιραν, που δεν ξέρεις τι να κάνεις την τεστοστερόνη που ξεχειλίζεις και ξερνάς και κοπανάς όποιον αδύναμο βρίσκεις εύκαιρο. Αυτό είναι αντριλίκι!

    Σου εύχομαι περαστικά και καλά μυαλά, αν και η μεταμόσχευση εγκεφάλου είναι ακόμη σε πειραματικό στάδιο…

    Αβραβανέλ, θα ήθελα να ζητήσω συγγνώμη που γράφω με αυτόν τον τρόπο, προκλητικά και υποτιμητικά, αλλά το βρίσκω υποκριτικό. Θέλω να γράψω έτσι κι έτσι γράφω. Αν έχεις πρόβλημα, πες το μου ή σβήσε τα σχόλιά μου, θα καταλάβω.

  16. Παρεμπιπτόντως, να πω ότι δεν θεωρώ απαραίτητο να γράφει κανείς το «πραγματικό» του όνομα, αυτό της ταυτότητας. Ούτε κι εγώ το γράφω ούτε και πολλοί άλλοι και δεν το θεωρώ υποκρισία, ούτε δειλία, ούτε κρυψίνοια ούτε τίποτα. ΠΟλλά έχουν ειπωθεί για την ανωνυμία στο ίντερνετ, ας μην ειπωθούν και άλλα εδώ. Εγώ πάντως είμαι υπέρ της ανωνυμίας, ή της ψευδωνυμίας αν προτιμάτε. Να έχει καθένας ένα σταθερό ψευδώνυμο, ή από ένα για κάθε προσωπικότητα που θέλει να εκφράσει, και να μιλά πάντα με το ίδιο ψευδώνυμο ώστε να ξέρουμε ποιος είναι, τουλάχιστον σε αυτό το πλαίσιο, και να έχουν κάποια συνέχεια οι συζητήσεις. Δεν έχω ανάγκη από δυο λέξεις τύπου ονοματεπώνυμο για να ταυτοποιήσω το συνομιλητή μου, δεν με ενδιαφέρουν. Με ενδιαφέρουν οι απόψεις του, οι τοποθετήσεις του, τα επιχειρήματά του, η διαλεκτική του ικανότητα – αυτά και μόνο, κι αυτά φαίνονται από τον τρόπο που εκφράζεται.

    Τα επιχειρήματα του Βενετόκλειου ας πούμε σχίζουν χασέδες με την καλλιέπεια και την νηφαλιότητά τους!

  17. john papathansiou said

    Χώρις διάθεση για αντιπαράθεση με εσας καλή μου κυρία και με απέραντο σεβασμό στο πρόσωπο μιας μητέρας.(Αχ πότε θα γίνω πατέρας και εγώ ? γαμώ τις επιλογές μου γαμώ !!!)
    Σας λέω αν και το γνωρίζεται οτι η ελευθερία του λόγου κατακτήθηκε με αγώνες.Αν και δεν ήμουν παρόν σε αυτούς τους αγώνες σαν συμβολική ένδειξη ευγνωμοσύνης σε όλους αυτούς τους ανθρώπους υπογράφω χωρίς φόβο και πάθος με το πραγματικό μου όνομα.
    Το πιστεύετε ή οχι…είμαι εγώ.Αυτό όμως δεν σημαίνει κατα ανάγκη κάτι κακό για όσους θέλουν να υπογράφουν με ψευδώνυμο.

    Για εσας «έβαλα» τα καλά μου Ελληνικά ( φαντάσου τα άσχημα )

    Με πρόθεση απλά να αστειεύομαι χωρίς σε καμοία περίπτωση να ειρώνευομαι ή να εννοώ άλλα και να γράφω διαφορετικά σας χαιρετώ

  18. Abravanel said

    @ venetokleio:
    ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟ (ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΠΟΥ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΤΟΝ ΚΑΝΟΝΑ)

    Ολοι οι συγγενείς μου πρώτου βαθμού επιστρατεύθηκαν και πολέμησαν στο ελληνοαλβανικό μέτωπο – στην συνέχεια είτε κατέληξαν στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, είτε στην Εθνική Αντίσταση. Τα συγχαρητήρια μου για τον σεβασμό που δείχνεται σε ανθρώπους που πολέμησαν και για την απελευθέρωση της Ρόδου που τότε δεν ήταν καν μέρος της ελληνικής επικράτειας. Και αν δεν πιστεύετε εμένα σας συμβουλεύω να διαβάσετε το άρθρο που αφορά τα εγκαίνια ενός άλλου μνημείου από τον Πρόεδρο της Ελλ.Δημοκρατίας Κ.Στεφανόπουλο -> http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=491844&lngDtrID=244

    Στον πόλεμο του 1940-’41 επιστρατεύθηκαν και έλαβαν μέρος 12.898 Έλληνες εβραίοι, από τους οποίους σκοτώθηκαν 513 και τραυματίστηκαν 5.743. Aλλοι 186 έμειναν ανάπηροι κυρίως από τα κρυοπαγήματα και τις κακουχίες στο αλβανικό μέτωπο.

    Από εκεί και πέρα οφείλω να δηλώσω οτι προσωπικά με ανησυχεί όχι τόσο η ίδια η πράξη – όσο η θέληση σας να την διαφημίσετε. Αυτή η σιγουριά για την θριαμβευτική υποδοχή της δείχνει οτι κάτι δεν πάει καλά – οτι μπορεί να είστε μια ακραία και μικρή ομάδα αλλά μπορείτε να βασίζεστε σε μια σιωπηλή μερίδα που μπορεί να μην πράττει αλλά αρνείται να καταδικάσει. Αυτή η μερίδα είναι η πραγματικά επικίνδυνη γιατί αυτή επιτρέπει στο ΚΚΕ να διοργανώνει πορείες ενάντια στις εβραϊκές κοινότητες, να εκλέγει βουλευτές σαν τον κ.Γιακουμάτο, να επιτρέπει σε δημάρχους όπως τον κ.Κακλαμάνη να συμπεριλαμβάνει ακραίους αντισημίτες στο συνδυασμό του κ.α.

    Οσο για τις μηνύσεις δεν γνωρίζω αλλά όπως θα γνωρίζατε όταν τελούσατε την βεβήλωση (η λέξη αυτή ήταν δική σας) η πράξη αποτελεί παράνομη. Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο συλλαμβάνονται ανεγκέφαλοι τουρίστες που παρενοχλούν τους Εύζωνες στο Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη και με ίσως χειότερο τρόπο είστε υπόλογοι των πράξεων σας. Προσωπικά η δική μου λύση θα ήταν η υποχρεωτική εργασία και σύνταξη έκθεσης στο Μουσείο του Ολοκαυτώματος στο Ισραήλ.

  19. Ηθική των εβραίων:
    Ναι, είμαστε «υπέρ» της ελευθερίας του λόγου που αποκτήθηκε με αγώνες (άσχετο εάν αυτοί ποτέ δεν πολέμησαν για κάτι τέτοιο και την ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΟΥΝ με κάθε τρόπο και τίμημα) αλλά όχι όταν μας «προσβάλλετε» εσείς οι «κακοί νεοναζί».
    Την επομένη της δημοσίευσης και αφού ο εβραίος «ιστολόγος» κάνει λόγο για μηνύσεις, γράφεται ένα εμετικό άρθρο στη «ΡΟΔΙΑΚΗ» το οποίο απαιτεί να γίνει μήνυση και στη συνέχεια περιγράφει για το πόσο καλοί και άγιοι είναι οι Εβραίοι της Ρόδου.
    Πηγή του άρθρου, αυτό το blog (τυχαίο; ) αφού ο Εβραίος «ρεπορτερ» της ΡΟΔΙΑΚΗΣ, λέει πως στην ίδια σελίδα (ο αναγνώστης καταλαβαίνει ότι εννοεί την ιστοσελίδα στο hi5) εμφανίζεται και ένα πανό σε ποδοσφαιρικό αγώνα το οποίο γράφει «ΕΞΩ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ» στα γερμανικά, με σκοπό να ταυτιστούν οι δύο αυτές περιπτώσεις και να μπλέξει άσχετος κόσμος που σήκωσε ένα πανό με «απαγορευμένο περιεχόμενο». ΠΛΗΡΗΣ ΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΓΝΩΜΗΣ ΔΗΛΑΔΗ.
    Μετά έχουμε τον «Γιάννη Παπαθανασίου» να προτρέπει, σαν καθυστερημένος, συνεχώς να γραφτεί ένα όνομα από τους «ΒΕΝΕΤΟΚΛΕΙΟ». Μικροί είναι, αγαθοί δεν το νομίζω.
    Abravanel χαίρομαι που ρουφιάνεψες με τέτοιο τρόπο. Έτσι όπως και εσύ (ή εσείς καλύτερα) παίζετε πούστικα, να περιμένετε και την ανάλογη αντίδραση στις πουστιές σας.
    Και πρόσεξε γιατί απέναντί σου, δε θα βρεις μόνο τους «δηλωμένους» φασίστες, αλλά ολόκληρο τον Ελληνικό (και όχι μόνο) λαό. Και πίστεψέ με, ο απλός κοσμάκης δε θα σε θεωρήσει σε καμία περίπτωση «Έλληνα».

    Όπως λοιπόν ο τότε βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας είχε πει πως είναι «δικαίωμα» του καθενός να καίει σημαίες, έτσι είναι και δικαίωμα καθενός να καταστρέφει ξένα μνημεία τα οποία τοποθετήθηκαν αναίσχυντα στη χώρα του.

  20. Abravanel said

    @ aorati melani:
    Χαρά στο κουράγιο σου. Να επαναλάβω οτι τα παιδιά είναι απλώς η κορυφή του παγόβουνου μιας κοινωνίας που αρέσκεται να μεταβιβάζει σε άλλους τις ευθύνες της – είτε είναι οι εβραίοι, οι αμερικάνοι οι Νεφελιμ, η ΔΟΕ, η WADA…
    Μπορείς να εκφράζεσαι ελεύθερα αρκεί να είσαι εντός θέματος και να μην παραβιάζεις τα Terms of Service της WordPress.

    @ Αγησήλαος:
    Το ίδιο ισχύει και για σένα Αγησίλαε.

    @ John:
    Είμαι σίγουρος οτι τα παιδιά δεν είναι το κυρίως πρόβλημα. Το θέμα όμως είναι γιατί πιστεύουν οτι οι πράξεις τους θα γίνουν αποδεκτές από το κοινωνικό σύνολο.

    @ Ενας τσαμπίκος
    Ξύπνησαν και οι βρυκόλακες των αρνητών του Ολοκαυτώματος… Να επαναλάβω οτι από την αρχή η θέση μου ήταν σαφής για το τι πιστεύω οτι οφείλετε να συμβεί με αυτά τα άτομα.
    Επίσης έχει ενδιαφέρον η τόλμη που έχετε εσύ και οι ομοιδεάτες σου: ο «Αντισημιτικός Πυρήνας Βενετοκλείου Ρόδου» τελεί την πράξη, την γράφει σε βίντεο, την ανεβάζει στο youtube, γράφει σε mainstream φόρουμ και όλα αυτά με σκοπό να αποκτήσει την μεγαλύτερη δυνατή δημοσιότητα. Εγώ αναπαράγω την είδηση και ούτε καν καλώ για τη τιμωρία τους σύμφωνα με τον Νόμο αλλά με ένα μέτρο που άλλοι το χαρακτήρισαν ως «διακοπές». Αλλά προφανέστατα εγώ είμαι που ρουφιανεύω…

    Και κάτι ακόμα: Η Ελληνικότητα μου δεν αποτελεί υπό την αίρεση κανενός και προφανέστατα ούτε από τον «λαό» (πόσο λατρεύουν να καταχρώνται αυτή την λέξη οι ομοιδεάτες σου). Ημουν έλληνας και θα είμαι έλληνας ανεξάρτητα απο το τι λες ή θέλεις να πιστεύεις – ίσως κάποια μέρα θα άξιζε να διαβάσεις τις μαρτυρίες ξένων για τους εβραίους έλληνες στα στρατόπεδα εξόντωσης και ίσως τότε θα έβλεπες το ποιός είναι έλληνας και ποιος όχι. Αλλά τι βλακείες λέω: τα στρατόπεδα ποτέ δεν υπήρξαν…

  21. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Χαβραβανελ

    Μα εγω δεν ειπα τιποτε…………………………………………………. ακομα.

  22. john papathansiou said

    …Χαίρομαι κύριε Τσαμπίκο που απο εμένα κράτησες μόνο αυτό
    Ναι , ρε γαμώτο είμαι καθυστερημένος.

    Είμαι επίσης καθύστερημένος επειδή δείνω το πραγματικό μου όνομα.

    Είμαι επειδή ο πατέρας μου που πέθανε πριν ένα μήνα ήταν αντι-εβραίος και φιλο-γερμανός μέχρι θανάτου !!

    Είμαι γιατί δεν ακολούθεισα τα όσα μου έλεγε και είπα με χιούμορ και κάλη διάθεση να κάνω πέρα τις διαφορές μας και να βρούμε κοινούς κώδικες και κοινά σημεία.
    Βλέπεις οτι και να συμβεί σε αυτό τον κόσμο όλοι είμαστε απέναντι στον θεο που πιστεύουμε ισοι.

    Εχεις τελικά δίκιο όμως είμαι καθύστεριμένος και μαλάκας
    Μεγάλος μαλάκας που πιστεύω οτι εσέις τα νεα παιδιά ειστε το
    μέλλον της Ελλάδας

    Σε ευχαριστώ που μου το έδωσες να το καταλάβω.

  23. Λούης said

    Ορισμένες διαπιστώσεις βασισμενες στις εμπειρίες μου στην Ελλάδα (τα πρώτα 19 χρόνια της ζωής μου) και στο εξωτερικό (πάνω από 20 χρόνια), και βέβαια στην παρακολούθηση αυτού του μπλογκ:

    1) Ο «διάλογος» με αντισημίτες είναι ανέφικτος.

    2) Ακούγοντας και διαβάζοντας τα λεγομενά τους, θα τους κατέτασσα στις παρακάτω κατηγορίες:
    Α) Σε μερικούς που απηχούν τον ελληνικό «λαϊκό» αντισημιτισμό. Οι ρίζες αυτού του αντισημιτισμού βρίσκονται στον κάθε λογής εθνικισμό* (ελληνικό στη συγκεκριμένη περίπτωση) και στις δοξασίες μιας διεστραμμένης εκδήλωσης της θρησκείας (της Ορθοδοξίας στη συγκεκριμένη περίπτωση).
    Β) Στους συνωμοσιολάτρες , που μπορεί να είναι νομότυποι πολίτες («νοικοκυραίαι» και «Κατίνες»), αλλά είναι εύπιστοι, ημιμαθείς, και έχουν την ανάγκη να πιστεύουν κάθε λογής συνωμοσίες.
    Γ) Σε μιαν τρίτη ομάδα «πολιτικοποιημένων» από κάθε σημείο του πολιτικού φάσματος: Νεοναζί, «εθνικόφρονες» δεξιοί, «προοδευτικοί» και αντι-εξουσιαστές. Αυτοί χρησιμοποιούν ορισμένες αφορμές (ιστορικές στιγμές όπου Ελληνες και Εβραίοι είχαν αντίθετα συμφέροντα, λόγου χάρη στα πλαίσια του Οθωμανικού κράτους. Ή λάθη του Ισραήλ, ή την γενικότερη Αμερικανική πολιτική) για να δικαιολογήσουν τις ιδέες τους. Στην ουσία χρειάζονται να ανακαλύπτουν εχθρούς για να δικαιολογήσουν την ύπαρξή τους, και για να μην εξηγήσουν την ιδεολογική τους ανεπάρκεια.
    Δ) Και στην μεγαλύτερη ομάδα: τους βαρεμένους, κομπλεξικούς χούλιγκανς που αναλώνονται σε ποδοσφαιρικα θέματα, μαζεύονται στα καφενεία, και μένουν με τον μπαμπάκα και την μαμάκα τους, όντας άεργοι ή αργόσχολοι. Πρόκειται για την δεξαμενή απο την οποία αντλεί μέλη η (Γ) ομάδα. Στην καλύτερη περίπτωση, μερικοί απ’ αυτούς καταλήγουν στο δημόσιο, και καταδυναστεύουν τους υπόλοιπους Ελληνες, ζητώντας μίζες κλπ, κλπ. Πρόσφατα (γιατί και στο Ιντερνέτ, η Ελλάδα τελευταία ειναι) ανακάλυψαν και το Ιντερνέτ, το οποίο διανθίζουν με αηδίες, όπως αυτές της Ρόδου.

    3) Οι ομάδες αυτές είναι, σε ένα βαθμό, συγκοινωνούντα δοχεία. Αλλά το μεγαλύτερο δοχείο είναι η ίδια η ελληνική κοινωνία που τους δημιούργησε και αποδέχτηκε.

    4) Ο Αμπραβανέλ (καλήν του ώρα) κάνει κάθε προσπάθεια να διαχωρίσει τους αντισημίτες από τους υπόλοιπους Ελληνες – ή απο τα «υγιή» στοιχεία της ελληνικής κοινωνίας. Το ίδιο κάνω κι εγώ και τόσοι άλλοι. Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία: Ελπίζουμε ότι η ελληνική κοινωνία είναι καλύτερη από αυτήν που όντως είναι. Και φοβόμαστε να μην κατηγορηθούμε ως ανθέλληνες. Έλα όμως που αυτός ο διαχωρισμός είναι τεχνητός, και μας υποχρεώνει να λέμε πράγματα παράλογα και ασυνάρτητα, και να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα. Ας το πούμε ξεκάθαρα: Οι Ελληνες αντισημίτες αποτελούν το πιο σάπιο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας, αλλά δεν παύουν να αποτελούν μιαν έκφραση της. Μιας ελληνικής κοινωνίας που, κακά τα ξέματα, βρωμάει.

    5) Κι έτσι Αμπραβανέλ, τι ανοίγεις συζήτηση μ’αυτούς τους τύπους? Δεν έχουμε καλύτερα πράγματα να κάνουμε σ’αυτό το μπλογκ? Γιατί, στο όνομα της ελεύθερης διακίνησης ιδεών, τους αφήνεις να βρίζουν?

    Λούης

    * Παραπέμπω και σ’ένα άρθρο του Δήμου στη σημερινή Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία:
    Εμείς τους ντοπάρουμε!
    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_24/08/2008_282277

  24. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Χαβραβανελ,

    Αν κοιταξουμε σε οποιοδηποτε μη παραχαραγμενο Λεξικο την λεξη «Σημιτης», θα δουμε τον ακολουθο ορισμο:
    Σημιτης ονομαζεται «Οποιοδηποτε ατομο, η απογονος προερχομενος απο τους λαους που ζουσαν και ζουν στην περιοχη της Νοτιο-Δυτικης Ασιας, μεταξυ των οποιων ειναι οι εβραιοι και οι Αραβες».-
    Δηλαδη ο ορος «Σημιτης» μοιραζεται κατα 50% μεταξυ Αραβων και εβραιων.
    Αν βεβαιως υποτεθει οτι οι Αραβες ειναι υπερ-δεκαπλασιοι των εβραιων τοτε η αναλογια αυτη μπορει να πεσει σε πολυ χαμηλοτερα ορια.
    Δεν πρεπει λοιπον να υπαρξη ουδεμια αντηρησις από κανεναν διοτι αν αμφισβιτηθει η ορολογια του λεξικου τοτε δεν θα μπορεσει να γινη διαλογος.
    Ο διεθνης εβραϊσμος ομως, εδω και αρκετα χρονια, εχει επιτυχει κυριως μεσω των Δυτικων ΜΜΕ, που κοντρολαρει ασφηγκτικα, να «επιβαλη» στους αδαεις την πλανη οτι «σημιτης» ειναι 100% ο εβραιος και ΜΟΝΟΝ ο εβραιος.
    Τουτεστιν, οποιοσδηποτε πει η κανει κατι στο δημοσιο η ιδιωτικο τομεα, που δεν αρεσει στους εβραιους βαφτιζεται αυτοματως «αντισημιτης» διατυμπανιζεται διεθνως αναλογως την θεση στον δημοσιο η ιδιωτικο βιο που κατεχει και υφισταται τις γνωστες εκδηκιτηκες απ τους εβραιους συνεπειες, και το κυριοτερον προς γνωσιν και συμμορφωσιν των υπολοιπων. Μ ενα σμπαρο δυο τρυγωνια δηλαδη.
    Αυτος ηταν ο παλιος «ορισμος» του «αντισημιτησμου» γιατι ο καινουργιος ειναι: «Αντισημιτης ειναι αυτος που φθονουν οι εβραιοι».
    Ο «αντισημιτησμος» οτιδηποτε σημαινει αυτο, μαζι με το επιστημονικως αποδεδειγμενο, αλλα υπερκερδοφορο ψευδος του «ολοκαυτωματος», ειναι πανισχυρα εργαλεια στα χερια των εβραιων που τα χρησειμοποιουν αφειδως στο δρομο τους προς την (παγκοσμιοποιηση) δηλ. σκλαβοποιηση των Λαων.
    Και οι εβραιοι ξερουν πολυ καλα τον υπ αριθμο ενα κανονα στο εμποριο: Παραγωγη και Ζητησις.
    Δεν υπαρχει αντισημιτησμος στην αγορα; Παρηγαγε ολιγον, τοσον ομως ωστε η τιμη του να κρατιεται σε υψηλοτατα επιπεδα.

    Για το αμφιμβολου ποιοτητας, παραγωγης, και προελευσης, φιλμακι, θα ηθελα να τονισω οτι:
    Δειχνει την πλατη καποιου ο οποιος προσποιηται οτι ουρει σε καποια μαρμαρενια κολωνα.
    Η εικονα θαμπη, αποφευγει να δειξη αν πραγματι το εν λογω ατομο ουρει η οχι. Για τις ενσωματωμενες μουσικες και στιχους, μπορω να πω οτι αυτα ενας που εχει μια σχετικη εμπειρια με τους υπολογιστες τα καταφερνη μια χαρα χωρις να χρειαστει να φωναξη ειδικο απο το Χολλυγουντ σαν κι αυτους που χρησειμοποιουν οι υπηρεσιες πληροφοριων με κεινα τα φιλμακια μπαμπουλες, και κρατουν τον Οσαμα Βιν Λαντεν ακομα ζωντανο;

    Ουτως η αλλως η πραξη ειναι αντι-αισθητικη και το ερωτημα τιθεται ως εξης: Δεδομενου οτι εχουν υπαρξει αποδεδειγμενως με αστυνομικες ερευνες, «αντιεβραϊκες πραξεις» απο εβραιους η συνοδοιπορους τους πως μπορουμε μετα βεβαιοτητας να πουμε οτι το ατομο αυτο ειναι οντως «αντιεβραιος» (ειπαμε οτι το 50% των σημιτων ειναι Αραβες, μηπως και πολυ παραπανω) και οχι εβραιος ο οποιος παραγει κατα παραγγελιαν μερικον αντιεβραϊσμον; για εσωτερικη αλλα περισσοτερο εξωτερικη καταναλωση και δυσφημιση της Ελλαδος;

    Εδω θα πρεπει να αναρωτηθουμε παλι, εκεινο το πατρατσουκλι «Νεο-ναζι» που οι εβραιοι το εκτοξευετε με τοση ευκολια, δεν τοχω καταλαβει ακομα. Αν καποιος δεν συμπαθει τους τοκογλυφους ειναι οπισθοδρομικος η απολιτιστος επειδη δεν δεχεται τους υψηλους τοκους που του επιβαλλει η τραπεζα δηλαδη; Και γιατι τοσο μισος εναντιον των ναζηδων; Επειδη πριν τον πολεμο, οι Γερμαναραδες ηθελαν να απολυμανουν την χωρα τους απο τις βδελλες που του επιναν το αιμα; Τι να πουνε οι φουκαραδες οι Παλαιστινιοι μεσα απ τα στρατοπεδα συγκεντρωσεως τους δηλαδη. Η ειναι απλως της μοδας και του συρμου οπως τελευταια και ο ορος των εβραιων που γραφουν τους λογους του Μπους «Ισλαμοφασιστες»;

    Ανησυχω λοιπον οτι ο Αβρααμ Φοξμαν της ADL, ο Μορρις Ντιης του SPLC, και ο μη εξεραιτεος και γραφικος Ελι Γουιζελ θα βραζουν στον ζωμον τους με την κατα, ας πουμε, 50% η και λιγοτερο «αντισημιτικην» πραξην αυτην. Ο Θωμας Λαντος θα γυριζη απο την αλλη πλευρα του μεσα στον «ηρεμο» υπνο του, ονειρευομενος θερμοκοιτιδες, μωρα, νοσοκομεια με κρυα πατωματα, Ιρακινους φανταρους και Ερετζ Ισραελ. Αλλα ο Δημιουργος Του τον εβαλε στο ιδιο κελλι μαζι με τον Σανταμ Χουσεϊν.

    Για του λογου το αληθες, παραθετω λοιπον μερικα «αντισημιτικα» περιστατικα που εγιναν διεθνως απο εβραιους η κολαουζους τους για παραγωγη, καταναλωση και «εισπραξη» στον δρομο που χαραξαν τα πρωτοκολλα εδω και αρκετα χρονια.
    Ζητω συγνωμη απο τους αναγνωστες σου που δεν διαβαζουν Αγγλικα αλλα δυστυχως δεν εχω χρονο για να τα μεταφρασω.

    1) False anti-Semitism causes the Paris police to second guess some of their investigations.
    PARIS – The August 22 blaze and vandalism in an eastern Paris Jewish center that caused a world-wide outcry was initially believed to have been motivated by anti-Semitism. However, officials are now holding a Jewish man for questioning. The center was daubed with swastikas and set on fire, prompting renewed pledges by French authorities to declare war anti-Semitism and racism. Visiting Israeli Foreign Minister, Silvan Shalom, toured the site a couple of days after the fire, condemning the attack but praising French efforts to curb a rise in anti-Semitism in the country. The anti-Semitic graffiti and swastikas scrawled on the walls of the Jewish center were made with a red marker. But on Tuesday, officials said that tests on markers found at the suspect’s home were identical to the ones used for the graffiti. Police are said to no longer be treating the arson and vandalism as an anti-Semitic attack.

    2) Sensitivity over the issue was heightened earlier last month when a 23-year-old woman said, she and her infant child had been viciously attacked by a gang of Arab and African men who mistook her for a Jew. She claimed the men ripped off her clothes, beat her and mistreated her baby. Subsequently, she admitted her story was a complete lie. She was given a four-month suspended sentence. Anti-Semitic acts have more than doubled in France in the first seven months of this year compared with 2003. Yet, these false attacks, the purpose of which is to portray the Jews as victims, may cause officials to second guess their investigations.

    3) Police: UNH student made false claims. – October 31, 2006
    DURHAM — A University of New Hampshire student who told police she was the victim of a religion-based hate crime has been charged with making a false report. Breanne Coventry Snell, 24, of 3127 Quail Hill Drive, Midlothian, Va., was charged with three Class A misdemeanors, according to a university statement released Friday. Snell filed a report with UNH police that she was assaulted by two men on Oct. 3 after leaving a meeting of the Jewish student organization, Hillel. She said the men grabbed and pushed her, made derogatory comments about Jews and talked about Nazism. The five-page affidavit reveals a long history of false reports made by Snell dating back to the 1999-2000 school year, when she was a student at Virginia Commonwealth University (VCU), and last year when she attended the University of Maine. While at VCU, Snell claimed to be the victim of three crimes on campus, all of which were proven false. She reported to have been hit in the head with a brick by an unknown male, been mugged on campus, and been the victim of violent rape by an unknown male assailant. It is unclear why she was never charged with making false reports. (Ειμαι βεβαιος οτι, δεν κατηγορηθηκε αυτεπαγγελτα απ τον εισαγγελεα επειδη ειναι εβραια και επειδη το δοικητικο και διδακτικο πρωσωπικο του εν λογω Πανεπιστημιου βριθει απο εβραιους). She was also arrested on felony arson charges for burning down a local laundromat, but plead to a misdemeanor UNH police launched an investigation and on Friday determined that the incident was unfounded. «The outcome of this investigation does not mean that the University of New Hampshire is any less concerned about incidents of bias, hate crimes or other forms of violence that might occur in this community, nor that they will be taken any less seriously in the future,» UNH Police Chief Nicholas Halias said. Snell was released on $2,000 personal recognizance bail and is scheduled to appear in Durham District Court on Dec. 14. UNH spokeswoman Erika Mantz said Snell is an undergraduate student. Mantz said she could not say if Snell will face punishment from the University in connection to the misdemeanor charges. (Δικια μου παρατηρηση. Αν τα πανεπιστήμια της Αμερικης δεν ηταν στις διοικησεις τους γεματα με εβραιους η Δις Σνελλ θα ειχε φαει κλωτσια που θαταν ολη δικη της. Αλλα η αντιπροσωπος του πανεστημιου, κ Ερικα Μαντζ, αλλη εβραια του κερατα, δεν ηθελε να ανακοινωση αν η Σνελλ θα εκδιωχθει απο το σχολειο η οχι. Καταφορη παραβιαση εσωτερικου κανονισμου του εν λογω ιδρυματος δηλαδη. Αν ομως η Σνελλ λεγοτανε Φατίμα η ειχε αλλο αραβικο ονομα, θαχε φαει κλωτσια και θαχε φθασει στην Αραβικη χερσονησο, μετα βεβαια απ την εκτελεση της ποινης της για «εγληματα μισους», και κακουργημα παρακαλω και οχι πλημμέλημα οπως εκατηγορηθη η Σνελλ. Ετσι η Δις Σνελλ την εκανε γαργαρα την δουλεια με μονο $2000 εγγυηση και καθολου φυλακη.)

    Και μιας και μιλάμε για πανεπιστήμια κ. Χαβραναβελ, σου παραθέτω και το ακόλουθο άρθρο της Διδος Αρμονίας Γκραντ η οποία μας αναλύει το δηλητηρίασμα του πνευματος που επιχειρείται από του εβραίους της Αμερικης εναντιον του κορμου ενος κράτους που ειναι η σπουδάζουσα του νεολαία μέσω των προδοτών του Αμερικανικού Κονγκρεσσου.

    Hate Laws’ Noose Tightens Around Colleges
    By Harmony Grant
    We thought the summer would be a quiet time, legislatively. On Thursday August 14, the President signed into law the Higher Education Opportunity Act (HEOA). If you care about freedom, you’re not going to like it.
    HEOA modifies the Higher Education Act of 1965. Its 1,150 pages sit about a foot high on senators’ desks. Maybe they missed the bad stuff. Politicians’ websites focus on how this act is supposed to make college more accessible. (You can read about some of its many mandates at Inside Higher Education)
    The Jewish Telegraph Agency provides a more important detail. The act “includes stricter standards for collecting campus hate crime data.” Colleges who fail to apply the standards could lose federal funding.
    Institutions of higher learning have been required to report hate crimes since 1998. But Jewish groups felt the standards of reporting weren’t inclusive enough, says JTA; they lobbied for changes. They wanted more and more things to count as “hate crimes.”
    It’s obviously not a surprise that Jewish groups pushed this change. The Anti-Defamation League of B’nai B’rith is creator of hate crime laws.
    ADL says this bill’s “important new campus hate crime data collection mandate is an important step forward. ADL stands ready to assist colleges and universities in providing education and training for campus law enforcement officials on a range of hate crime and extremism issues.”
    Yeah, you bet they do. ADL wants to infiltrate all authorities—state, local, and academic—with their chilling speech bans, thought police, and sensitivity training. Freedom is quickly eroded when students, professors, police officers, journalists, and politicians are indoctrinated to accept specific definitions of “bias,” “hate,” and hate speech. Soon, a society’s elites become self-censoring; certain forms of speech are outlawed and censored without police even showing up.
    This act will be used to further cement the myth of hate crimes in the minds and lives of America’s future leaders. It empowers ADL to further enforce the divisive, dangerous lie that some motivations for crime (some thoughts and beliefs) are worse than others and that some victims deserve more justice than others.
    Hate crime data collection isn’t all. “The act also includes new provisions for universities seeking federal funding for international studies that include standards for “diversity,” a salve to some Jewish and conservative groups that charge that Middle East departments are dominated by anti-Israel Arabists,” says the Jewish Telegraph Agency. Basically, the feds will fund affirmative action in the realm of ideas. As if Zionists were not powerful enough—saturating our culture through media, Holocaust films, endless articles and books—they need a monopoly in higher education, too.
    In his 1991 book, Illiberal Education: The Politics of Race and Sex on Campus, Dinesh D’Souza criticized the lack of true liberty on college campuses. He writes that by many “it is considered acceptable to censor sentiments regarded as racist, sexist, and homophobic.” This argument could be used, he points out, to censor Plato, the Bible, Τhe New Testament, the Koran, Dostoevsky, and so many others. Seventeen years later, censorship has turned to criminalization.
    The ADL’s final goal is to criminalize “hate speech” throughout the western world and the worldwide web. During this Congress hate law advocates tried to sneak a federal hate bill into the defense appropriations bill. This didn’t work, but the strategy will be tried again. Thick, ponderous bills are perfect places to insert an innocent little clause about criminalizing hate (criminalizing thoughts).
    It’s significant that only the JTA and ADL are reporting on the hate crimes content of the Act.
    These Jewish publications know their Jewish readers will want to know. Why aren’t Christian and conservative, or even mainstream, news sources reporting? Apparently their readers won’t care. You can’t win if you don’t even show up to fight. In this case, pro-hate law Jewish groups are way ahead of pro-freedom Christian/conservative groups. Shame on us.
    We certainly don’t seem prepared for the battles that are coming. The 2008 Democratic platform vows, “We will pass the [NATIONAL] Local Law Enforcement Hate Crimes Prevention Act, because hate crimes desecrate sacred spaces and belittle all good people.”

    Τελος θα ηθελα να θυμηθω τα λογια του «εξαισιου» εβραιου κ. Μωρις Σαμουηλ απο το βιβλιο του “You Gεntiles” ρ. 155 Harcourt, Brace 1924, που λεει:
    «Ενα εκκατομυριο Αραβες δεν εχουν την αξια του νυχιου ενος εβραιου. Εμεις οι εβραιοι θα ειμαστε οι καταστροφεις για παντα. Τιποτα απ οσα κανετε δεν θα ικανοποιη τις αναγκες μας και τις απαιτησεις μας. Θα σας καταστρεφουμε παντα γιατι χρειαζομαστε τον δικο μας κοσμο».
    Αλλα το βαρυτατο ερωτηματικο: “Γιατι εμεις”; ειναι ενα ερωτηματικο που ποτε δεν θα απασχοληση τους εβραιους. Απλουστατα γιατι μεσα απ την Ιστορια (την πραγματικη Ιστορια και οχι κεινα τα κουραφεξαλα που μας πασσαρουν για ιστορια οι εκδοτικοι τους οικοι και οι απανταχου Ρεπουσηδες) ξερουν ποιοι ειναι.

    Και για να τελειωνω, συμφωνω μαζι σου για την δημιουργια μιας φωλιας στην ιστοσελιδα σου για τα Trolls. Γιατι δεν δημιουργης και αλλη μια φωλια για τους Ψευτες, του Υποκριτες, τους Διαφθορεις, τους εκβιαστες, τους υπονομευτες της Οικογενειας και της καθε Πατριδας, τους υποστηρικτες των Πολεμων και Εγκληματιων, των Ομοφυλλοφιλων και οτι αλλου ανθρωπινου σκουπιδιου μας περιβαλλει στην καθημερινη μας ζωη. Δηλαδη μ’ αλλα, λογια να φτιαξης μια φωλια για εβραιους. Η μηπως την εχεις φτιαξει κιολας;

  25. Συμφωνώ με το Λούη, πολύ ωραία τα είπε.

  26. Μπήκα στον πειρασμό να απαντήσω στον Αγησίλαο, αλλά όπως πολύ σωστά λέει ο Λούης, ο διάλογος είναι ανέφικτος, οπότε ας μην χάνω το χρόνο μου.

  27. Ari said

    Now that Israel is a homeland for Jews they really don’t have the right to live in other people’s countries and run all of the commerce and media in those places; therefore, many believe that they should move home to Israel where they rightfully belong so that they can avoid being persecuted.

  28. […] post info Από Stazybο Hοrn Κατηγορίες: web, εσωτερικά, κτπ, παιδεία και σταρχιδιαμισμός Tags: θλίψη Συγχαρητήρια στο Άλτερ, το Μέγκα, και τ’ άλλα παιδιά, που στο βωμό της διαπλοκής και της θεαματικότητας, δεν παραλείπουν την τακτική πλύση εγκεφάλου και την ανάδειξη σε σοβαρούς παράγοντες της δημόσιας ζωής ηλιθίων (και) φασιστών. Άλλωστε, απλώς συντάσσονται με το ρατσισμό, την ξενοφοβία, και της απουσία ιστορικής μνήμης του ίδιου του επίσημου ελληνικού κράτους, σε όλη τη διαδρομή του. Τα αποτελέσματα είναι καθημερινά ορατά.   Ενημέρωση: Το θέμα έχει αναλύσει πιο διεξοδικά από την Παρασκευή 22 τρ., ο abravanel […]

  29. Again, I am struck by the ignorance and immaturity of hate. Thankfully the video has now been removed by YouTube.

    I posted to my blog as well and said that I believed that you would be willing to discuss the issues in English here or over there if people don’t feel comfortable posting where they cannot follow the replies. ( I hope you don’t mind !)

    Keep us posted on the reactions to this disgusting insulting attack. This is the only English language blog where we can read such detailed writing on antisemitism here in Greece. It’s important.

  30. […] both the video and the song, as much as we loved them. Auf Wiedersehen! Abravanel has also posted the lyrics of the song that plays on the video. In his post about the incident, he gives a detailed history of the […]

  31. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Χαβραβανελ,
    Αν ενθυμουμαι καλως στο best seller βιβλιο του «By the Way of Deception» ο πρων πρακτορας της Μοσσαντ Βικτωρ Οστροβσκι, αναφερει οτι πραγματι υπαρχει κατι τετοιο: Δηλαδη, αορατη μελανη την οποιαν χρησημοποιουσαν οι Μοσσαντηδες για τις εγκληματικες τους πραξεις.
    Tωρα αν ενθυμηθουμε οτι η μελανη ειναι και οπλο της σουπιας την οποιαν(μελανην)εκλυη αφειδως σε περιστασεις κινδυνου για να θολωνη τα νερα, τοτε μπορουμε να ισχυριστουμε οτι η σουπια ειναι πραγματι ενα εφυες δημιουργημα της Θαλασσας η Οποιουδηποτε… Τωρα ποσο εφυες ον, εγω θαλεγα οτι εχει λιγακι παραπανω απ το IQ κοτας.

    Γαλιλαιος: «Και ομως κινηται, κ. Προεδρε του Δικαστηριου»

  32. ntoing said

    I think it’s clear by now that you should post only in English especially when talking about racism. Hate, ignorance and complete lack of dialogue basic skills, is what you get when trying to reason with such apes with selective memory or no memory at all.

  33. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Φατσαφέτσουλα σε διαβεβαιώ πως μπορεί κανείς να θεωρεί πως ο Φόξμαν είναι επικίνδυνος και υποκριτής και να αηδιάζει με τις χαζομάρες που αραδιάζεις.
    Όσο για σένα τσαμπίκο, τα «Και πρόσεξε γιατί απέναντί σου, δε θα βρεις μόνο τους “δηλωμένους” φασίστες, αλλά ολόκληρο τον Ελληνικό (και όχι μόνο) λαό. Και πίστεψέ με, ο απλός κοσμάκης δε θα σε θεωρήσει σε καμία περίπτωση “Έλληνα”» άστα για τις βραδιές που μαζεύεστε όλα τα φασιστόπουλα παρέα να αυνανιστείτε ομαδικώς. Παρά την παραπληροφόρηση ο μέσος έλληνας δεν έγινε ακόμα ναζί όσο κι αν σκίζεστε να τον μετατρέψετε.

  34. Abravanel said

    @ Ari:
    With all due respect, a person that hates Jews, shall hate them even if they go to the moon. And please remember that my home is Greece and has been for countless generations.

    @ DeviousDiva:
    You did great and thank you – I urge anyone who feels left out to visit DD blog!
    DD this is the only english-speaking site on contemporary Greek Jewry anywhere. :P

    @ Αγησήλαος:
    Αγησήλαε κατ’αρχήν είναι αδύνατον να γενικεύεις σε όλους τους εβραίους όλου του κόσμου αν& φαντάζομαι οτι δεν συγκινείσαι από αυτό το επιχείρημα.

    Πάντως να δηλώσω οτι οι εβραίοι έλληνες (για τους οποίους μπορώ να εκφέρω γνώμη) δεν είναι ούτε καλύτεροι και ούτε χειρότεροι από την υπόλοιπη κοινωνία στην οποία ζουν. Για ευνόητους ιστορικούς λόγους είναι ιδιαίτερα ευαίσθητοι στον ρατσισμό (χωρίς να σημαίνει οτι δεν βρεις και ανθρώπους να μιλάνε για «γύφτους» και «πούστηδες») και δεν νομίζω να βρεις κάποιον ακροδεξιό ανάμεσα τους. Kατα τ’αλλα ηθικά δεν είναι ούτε ένα εκατοστό καλύτεροι και ούτε πιο έξυπνοι ή πιο «καλοί». Ακριβώς γι’αυτό καλά κάνεις και εκθέτεις όλες τις περιπτώσεις ανθρώπων που εκμεταλλεύονται την πεποίθηση της υπόλοιπης κοινωνίας (εκτός από εσένα προφανώς) ότι ο αντισημιτισμός αποτελεί ένα καρκίνωμα, έτσι ωστε περιπτώσεις σαν την δολοφονία του Εβραίου Γάλλου Ilan Halimi να μην καταπίνονται από την αδιαφορία και τον σκεπτικισμό.

    Δυο ερωτήσεις:
    1.η οικογένεια μου είναι οικογένεια επιζώντων του Ολοκαυτώματος. Μεγάλωσα ακουμπώντας τα τατουάζ από το Αουσβιτς. Η οικογένεια μου έλεγε ψέματα; Που πηγαν οι πατεράδες, μανάδες, θείοι, θείες, αδέλφια, αδελφές που υπηρχαν πριν από τον πολεμο;

    2.Υποτίθεται οτι διαβάζεις και σ’αρέσει να ανακαλύπτεις τα σχέδια των σατανικών εβραίων. Πως τότε αγνοείς την ιστοριά του όρου «αντισημιτισμός»; Πως ειλικρινά θεωρείς οτι οι εβραίοι τον έκλεψαν ενώ χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά από τους εξολοθρευτιστές αντισημίτες που κυριαρχούσαν στην Γερμανια τα τέλη του 19ου αιώνα;

    @ Λούης:
    Εξαιρετικό σχόλιο…
    Μιλώ μαζί τους γιατί μετά από τόσα χρόνια δεν έχω χάσει την παιδική απορία στο γιατί έλληνες να μισούν έτσι άλλους έλληνες. Το είπα και πρίν: λίγες μέρες πριν ξεκινήσω είχα ετοιμάσει μια σειρά από άρθρα που δεν είχαν σχέση με μίσος αυτών των ανθρώπων. Δυστυχώς με πρόλαβαν και συνεχίζουν να με προλαβαίνουν.

    Εγώ πάντως συνεχίζω να ελπίζω: χάρη σε αυτό το ιστολόγιο για πρώτη φορά γνώρισα ανθρώπους που αναγνωρίζουν την θέληση της εβραικής κοινότητας να ζήσει και να παλέψει για αυτό τον τόπο που τον θεωρεί πατρίδα της. Μπορεί να έρχεται ο Λιακόπουλος στον Αντέννα αλλά ταυτόχρονα σήμερα το πρώι η εκπομπή «6 με 11» αφιέρωσε παραπάνω από 25 λεπτά στο θέμα – περισσότερα από τα τριπλά από ότι το σύνολο που η ελληνική τηλεόραση αφιέρωσε στο οποιοδήποτε αντισημιτικό γεγονός τα τελευταία 30 χρόνια μαζί! (σημειωτέον χρησιμοποίησαν και πλάνα από αυτό το ιστολόγιο αν και αρνήθηκαν να το αναφέρουν ως πηγή τους) Ελπίζω οτι παρά την αυξανόμενη συνωμοσιολαγνεία στην Ελλάδα, αυξάνεται και εκείνο το υγιές κομμάτι / θα δούμε.

    @ ntoing and Ένας υποτιθέμενος Ελ
    Welcome and thank you for proving me true that these actions belong only to a tiny minority.

  35. George said

    Ti Perimene about Ellhnas? Distixos, kanoun kati oraia pramata prin 2000 xronia, alla ta lefteia xronia mono yiftia kai ratsismos kanoun.

    Well, what do you expect from the Greeks. The leaders of conspiracy theories. Sure, the Greeks did some wonderful things 2000 years ago, but what have they done lately except create more racism in Europe than most countries.

    At least in other countries, when things like this happen (for example, the USA), those criminals will be put behind bars for many years. In Greece, the only thing that happened is hand wringing and paratharakia on TV (maybe).

    Greece is a backwards country and the world will never take any of their foolish issues like Macedonia, Cyprus etc, until they can clean up their own crap, like garbage in the streets, racism, animal abuse, and just plain IDIOCY!!!

    SHAME ON GREECE

  36. DD this is the only english-speaking site on contemporary Greek Jewry anywhere. :P

    Indeed. Keep up the great work. Very proud of you.

  37. picked up by

    http://prezatv.blogspot.com/2008/08/blog-post_2734.html

    http://troktiko.blogspot.com/2008/08/blog-post_862.html

  38. I post the following as it shows that:

    a. KIS did react rather quickly

    b. The Greek authorities confirmed with their resounding silence that antisemitism is just another tolerable form of hooliganism that is not worth their attention.

    I would disagree with KIS filing a direct complaint (eglisi) and not a complaint report (minitiria anafora) as it is the duty of an alerted prosecutor to open an ex officio file, as we have him do with Eleftheros Kosmos, Plevris, Chrysi Avgi, Alpha Ena, Apollonio Fos, Maria Tzani

    Panayote Dimitras

    LeMonde.fr

    Les juifs de Grèce protestent contre une vidéo antisémite sur internet
    http://www.lemonde.fr/web/depeches/texte/0,14-0,39-36730699,0.html

    AFP 26.08.08 | 11h21

    La communauté juive de Grèce a annoncé mardi avoir protesté auprès des autorités après la diffusion sur internet d’une vidéo montrant la profanation d’un mémorial de la Shoah à Rhodes (sud-est de la mer Egée) sur fond de chant antisémite, revendiquée par un groupe de lycéens local.
    «Nous avons saisi vendredi le ministre de l’Intérieur et lundi le ministre de l’Education, mais pour le moment ni l’un ni l’autre ne nous ont répondu ni n’ont procédé à des condamnations», a déploré auprès de l’AFP le président du Conseil central juif de Grèce (Kis), Moisis Constantinis.
    Les images, diffusées depuis vendredi sur le site YouTube, montrent un adolescent urinant sur le mémorial de la Shoah de l’île de Rhodes sur fond de morceau rock aux paroles violemment antisémites.
    La vidéo émane au départ d’un site intitulé «Vénétokleios», du nom d’un lycée de Rhodes dont les auteurs affirment, sous une photo d’Hitler, être un «groupe secret n’aimant pas du tout les juifs».
    «Nous sommes déçus par l’absence de réactions» des autorités, a commenté le président du Kis, indiquant qu’il allait déposer dans la journée un signalement au parquet de Rhodes pour l’ouverture de poursuites contre les auteurs de la vidéo. Le Kis a aussi réclamé une protection policière des monuments et bâtiments juifs de l’île.
    Le directeur du lycée, Iannis Papadomarkakis, a indiqué à l’AFP avoir prévenu la police dans la matinée, après la révélation de l’affaire la veille par une télé grecque, mais jugé «très improbable» l’implication d’élèves de son établissement dans l’affaire.
    Longtemps florissante, la communauté juive de Rhodes comptait avant la seconde guerre mondiale 1.800 membres, dont seuls 150 survécurent à l’extermination dans les camps nazis.
    Au total, 86% de la communauté juive de Grèce a été assassinée par les nazis, mais cette extermination reste largement un tabou historique dans le pays, à peine évoqué dans les livres de classe.

  39. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Θαύμα – μετά τους κουραδόμαγκες νεοναζί μαζεύτηκε κι όλος ο συρφετός της DD για να βγάλει τη χολή του. Μόνο ο αριστοκράτης «Ξένος» που τραβάει ζόρια με τους «χωριάτες» Έλληνες που τολμήσαν να του βρωμίσουν τη γωνιά στην Πάντειο μας λείπει ακόμα. Κομπλεξικέ φιλόζωε Γιωργάκη, στα κουτσαβάκικα ελληνικά σου το ρατσιστικό (και κατά τον αρχιερέα της ΕΠΣΕ – δε το λέω μόνο εγώ) «γυφτιές» το χρησιμοποιείς – στο αγγλικό κείμενο γιατί το αφήνεις έξω; Ομολογουμένως σύγχρονος Αισχύλος δε μας προέκυψε αλλά προσωπικά Καβάφης-Σεφέρης-Ελύτης-Ρίτσος-Εμπειρίκος μου αρκούν. Με δεδομένα τα ανύπαρκτα ελληνικά σου μάλλον μόνο το Αθήνα-Λας Βέγκας μπορείς να εκτιμήσεις. Τελικά οι μεν (νεοναζί) και οι δε (κομπλεξικοί) υπάρχετε για να δικαιολογείτε οι μεν την ύπαρξη των δε.

    Abravanel τα δίκαια παράπονα σου και αυτά των Εβραίων της Ελλάδας είναι δεδομένα, σεβαστά και άξια υποστήριξης από όσους έχουν κρίση. Αλλά ο λαός λέει το «δείξε μου τους φίλους σου, να σου πω ποιός είσαι» και όταν οι φίλοι σου (ΕΠΣΕ, DD κλπ.) εχθρεύονται τους Έλληνες έμπρακτα και εσύ δε διαχωρίζεις τη θέση σου το να περιμένεις να μην σε θεωρήσει προσωπικά συνοδοιπόρο τους ο μέσος έλληνας είναι αφελές. Κάτι ξέρει το ΚΙΣ και δεν γλείφει την ΕΠΣΕ – γιατί να κολλήσει τη ρετσινιά.

    Βάλε το παραπάνω στο trolling section – δε με απασχολεί εφόσον το διαβάσεις. Ελπίζω να μπορέσεις να συνειδητοποιήσεις πως ένας έλληνας μπορεί να αηδιάζει με τους αντισημίτες αλλά ταυτόχρονα να του γυρίζουν τα άντερα και οι άνθρωποι που έχουν βαλθεί να μας διαλύσουν. Και μάλλον υπάρχουν πολλοί περισσότεροι από εμάς σ’ αυτή την κατηγορία από αυτούς που σκίζονται να δώσουν υπηκοότητα σε UCKάδες ή να μας απεθνοποιήσουν ώστε να ανακαλύψουμε τη Βλαχική/Αλβανική/Τουρκική/»Μακεδονική»/Ιταλική και δε ξέρω κι εγώ τι άλλη «πραγματική μας ταυτότητα».

  40. offshore said

    @ Ένας υποτιθέμενος Ελ
    Δεν ξέρω αν κατάλαβα καλά το post σου αλλά το αν υπάρχει ‘Μακεδονική’ μειονότητα (που κατά την άποψη μου δεν υπάρχει) και το αν είναι ‘Ελληνας κάποιος που δεν είναι Ορθόδοξος είναι δύο διαφορετικά θέματα. Αν δεν κατάλαβα καλά τα λεγόμενά σου σου ζητάω συγνώμη.
    Πάντως η Αλβανική μειονότητα μάλλον υπάρχει, τα αρβανίτικα δεν είναι ελληνικά άρα οι Αρβανίτες μπορούν να υποστηρίξουν πως είναι Αλβανοί οι οποίοι απλά έχουν ζουν εδώ. Εφόσον έχουν αφομοιωθεί πλήρως μάλλον δεν τίθεται ζήτημα Αρβανίτικης μειονότητας .

    Στο θέμα μας όμως, τίποτα μα τίποτα στον κόσμο δεν δικαιολογεί την πράξη των ‘λαμπρών’ νέων από την Ρόδο. Αν αυτοί είναι το μέλλον μας αλίμονο σε όλους μας!
    Οι νεκροί είναι νεκροί και τίποτα δεν πρέπει να διαταράσσει την αιώνια τους ανάπαυση.

    Από την άλλη όσο ρατσιστής είναι ένας αντισημίτης άλλο τόσο είναι και ένας ανθέλληνας. Έχω καταντήσει κουραστική αλλά θα το ξαναπώ για άλλη μία φορά πως ο ρατσισμός δεν έχει ούτε χρώμα ούτε θρησκεία ούτε πολιτικές πεποιθήσεις.

  41. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Offshore δε με κατάλαβες (αν και δε καταλαβαίνω πόσο πιο λιανά μπορούσα να το κάνω). Διαφωνώ με τις πρώτες 2 παραγράφους σου (και σαν 1/2 Αρβανίτης δικαιούμαι να έχω άμεση άποψη περισσότερο από όποιον πάει να με βαφτίσει Αλβανό λόγω καταγωγής) και συμφωνώ με τις 2 τελευταίες. Το θέμα των βανδαλισμών των βρωμόπαιδων της Ρόδου είναι πολύ σοβαρό για να εκτροχιαστεί με το Μακεδονικό, τους Αρβανίτες και θέματα εθνοτικών ομάδων, εθνικών συνειδήσεων, εθνογέννεσης και διαφόρων τύπων μειονοτήτων. Άλλο σχολίασα (το περί “δείξε μου τους φίλους σου, να σου πω ποιός είσαι”) αλλά καλό είναι μάλλον να μας σβήσει ο Abravanel για να μη ξεφύγει το θέμα από τους σχολικούς νεοναζί.

  42. Λούης said

    Υποτιθέμενε Ελ-
    Καταλαβαίνω και μοιράζομαι τον θυμό σου. [Δες τις στιχομυθίες μου με τον Xenos].
    Όσον αφορά τον Αμπραβανέλ, μπορεί ο ίδιος να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Πάντως, η άποψή μου είναι ότι ο Αμπραβανέλ δεν υιοθετεί καθόλου τα λεγόμενα του George και του Xenos.
    [Ο Xenos ειδικά έχει αποδειχτεί από τους χαρακτηρισμούς του ρατσιστής ο ίδιος, μόνο που στρέφει το μίσος του εναντίον των Ελλήνων. O Αμπραβανέλ τον έχει στο παρελθόν «επαναφέρει στην τάξη». Όσο για τον George, πρόκειται για καινούργιο φρούτο που προέκυψε. Ένας ψυχολόγος της Μοσσάντ δεν μου απέκλεισε να είναι το alter ego του Xenos].
    Απλά, ο οικοδεσπότης μας δείχνει μιαν κουλτούρα που παραξενεύει πολλούς, μια κουλτούρα που του επιτρέπει να συνομιλεί με φανατικούς που απειλούν. Την ίδια ανεκτικότητα δείχνει απέναντι και στους Ανθέλληνες – μην ξεχνάς ότι και ο Αμπραβανέλ Έλληνας είναι. Συνεπώς είναι άδικο να υπονοείς ότι ο Αμπραβανέλ συμφωνεί με τον κάθε Γιωργάκη. Δεν ξέρω την Devious Diva, αλλά το σύνθημά της (The only thing necessary for the persistence of evil is for enough good people to do nothing) σαν βαρύγδουπο μου φαίνεται. Και αυτή και ο Δημητράς έχουν τις απόψεις τους για διάφορα θέματα, πάντως δεν είναι ρατσιστές έναντι των Ελλήνων.
    Λοιπόν ο Αμπραβανέλ δεν μπορεί να θεωρηθεί συνοδοιπόρος διαφόρων επικριτών των Ελλήνων, και πολύ περισσότερο των χαρακτήρων τύπου George.
    Κι εγώ τσαντίζομαι ακούγοντας τις βλακείες του George. Αλλά μην ξεχνάμε τον βασικό στόχο αυτού το μπλογκ, που έχει να κάνει με τους Εβραίους της Ελλάδας.
    Αμπραβανέλ-
    Καιρός είναι να κάνεις το μπλογκ στα Ελληνικά. Έτσι θα πλησιάσεις περισσότερους Έλληνες – αυτός δεν είναι ο σκοπός σου? Αλλιώς το μπλογκ αναλώνεται σε μιαν διαρκή κριτική που δεν είναι εποικοδομητική – το ακροατήριό σου δεν σ’ακούει. Και το μόνο που κατορθώνεις είναι να ελκύεις ορισμένα ψώνια που, με πρόφαση τον αντισημιτισμό των Ελλήνων, βγάζουν δικά τους απωθημένα.
    Λούης

  43. Pseudonym said

    http://buzz.reality-tape.com/story.php?title=More-Anti-Semitism-in-Greece

    Ο φασισμός είναι η γενίκευση χαρακτηρισμών για ένα λαό από τις μεμονωμένες πράξεις κάποιων. Και φοβούμαι ότι ο φίλος ο Abravanel έχει πέσει σε ένα τέτοιο σφάλμα.
    Δεν είναι λογικό να βγάζει το συμπέρασμα ότι επειδή κάποιοι κάνα αυτές τις ασχημόνιες ο αντισημιτισμός στην Ελλάδα ζει και βασιλεύει. Γιατί είτε βαλτός είναι είτε δεν ξέρει τι του γίνεται.
    Κι επειδή ο φίλος ο Abravanel έχει πιασθεί να ψεύδεται ασύστολα σε άλλες περιπτώσεις, (Παπαγεωργόπουλος) ας κρατήσουμε εμείς ενά ελάχιστο καλάθι.
    ______________________________________________________________
    Aν δηλαδή μεμονωμένες περιπτώσεις σύλλησης μνημείων φανερώνουν ρατσισμό, τότε κάθε φορά που υπάρχει σύλληση σε μια χριστιανική εκκλησία, θα πρέπει να μιλάμε για αντιχριστιανικό μένος; Και είναι πάρα μα πάρα πολλές από αυτές που έχουν υποστεί βαρβαρικές επιδρομές με σπρέϋ το λιγότερο…

    Το να ασκείς κριτική στο κράτος του Ισραήλ, δεν το θεωρώ και δεν είναι αντισημιτισμός. Ειδικά όταν το κράτος αυτό έχει τα χέρια του λερωμένα. Και προσοχή δεν είμαι με τους παλεστίνιους γιατί κι αυτοί λερωμένα τα έχουν.

    Το να μιλά κάποιος για «άρνηση να αντιμετωπισθεί η βία που συνόδευσε την δημιουργία αυτού του μνημείου» στη χώρα είναι το λιγότερο φαιδρό. Έχουμε μεγαλώσει με ένα στερεότυπο του κακού ναζί, από τις ελληνικές ταινείες, που δεν υπάρχει περίπτωση να ευδοκιμήσουν τέτοια φαινόμενα.

    Για εμένα εκείνο που είναι περίεργο είναι η προσπάθεια δημιουργίας κλίματοςπερί του «ρατσισμού» των Ελλήνων. Τα φαινόμενα στην Ελλάδα είναι ελάχιστα και σε σχέση με την Ευρώπη αμελητέα. Άλλωστε μη ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα υπάρχει παράδοση υπέρ των Εβραίων. Θα θυμηθώ ένα παράδειγμα μονάχα, ότι ήταν το μοναδικό κράτος σε ναζιστική κατοχή, που συστηματικά προστάτευσε τους Εβραίους πολίτες του, ακόμη και κάτω από την απειλή εκτέλεσης.

    Ενδιαφέρουσα είναι βέβαια η άποψη του Διεθνούς Μουσείου Ολοκαυτώματος γι’ αυτό που έγινε στη Θεσσαλονίκη:

    http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/greece/greek/salonika.htm

    «Γιατί τόσο πολλοί Εβραίοι από τη Θεσσαλονίκη χάθηκαν; Πρώτον, η Θεσσαλονίκη ήταν κάτω από τη Γερμανική κατοχή. Δεύτερον, οι Εβραίοι ήταν συγκεντρωμένοι, κυρίως, στην πόλη. Τρίτον, δεν ήξεραν ότι τους μετέφεραν σε κέντρα εξόντωσης, πίστεψαν ο πρόσχημα των Γερμανών, ότι τους πήγαιναν να δουλέψουν στην Πολωνία. Επιπλέον, ο αμφιλεγόμενος Ραβίνος Κορέτζ, που ήταν επικεφαλής της Εβραϊκής κοινότητας, σύμφωνα με πληροφορίες, βοήθησε τους Γερμανούς να οργανώσουν αποτελεσματικές συλλήψεις. Επίσης, οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης μιλούσαν Λαδίνο, κατά συνέπεια η προφορά τους έκανε να ξεχωρίζουν. Ενώ υπήρχε δυνατότητα δραπέτευσης, οι περισσότεροι, φοβούμενοι το χωρισμό από τις οικογένειες τους, δεν εκμεταλλεύτηκαν τις προσφερόμενες επιλογές διαφυγής.»

    Καθαρά και ξάστερα τα λέει νομίζω. Κι όχι δεν υπάρχει γενικευμένος αντισημιτισμός στην Ελλάδα. Οι πράξεις πέντε τραγικών δεν αποτελούν μομφή για τα υπόλοιπα 10 εκατομύρια. Άλλωστε κάπως έτσι ξεκίνησαν κι οι Ναζί. Από το ατομικό επίπεδο εγκλημάτων στη γενίκευση πάνω σε ένα ολόκληρο έθνος. Θα πρέπει λοιπόν να είμαστε προσεκτικοί. Και φυσικά θα πρέπει να καταδικάσουμε τις γελοιότητες μεμονωμένων, αλλά αυτό δεν έχουμε δικαίωμα να το αναγάγουμε σε γενικό κανόνα.

    Και κάτι ακόμη. Δεν σε άκουσα ποτέ να καταδικάζεις την απρόκλητη βία που ασκεί το Ισραήλ στους χριστιανούς και μάλιστα ορθόδοξους, που ζουν εκεί. Ή δεν έχεις ακούσει τίποτα; Ή δεν είναι του παρόντος;

    Οι Έλληνες μαθητές κάνουν πολλά πράγματα που μέχρι χτες ήταν αδιανόητα. Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Και νομίζω ότι κάνουν πολλά περισότερα αντίστοιχες ασχημόνιες σε εκκλησίες. Και τι μ’ αυτό; Ή μήπως η δεύτερη περίπτωση είναι δικαίωμα σε κριτική ενώ η πρώτη είναι εκδήλωση ρατσισμού;

    Όπως εξήγησα η γενίκευση, τόσο των περιστατικών (που δεν συμβαίνει) όσο και των ανθρώπων που τα χρησιμοποιούν για να βγάλουν «συμπεράσματα» – που τρομάζει. Σκέψου πόσες φορές που γίνεται έγκλημα με δράστη αλλοδαπό, οι Έλληνες «δημοσιογράφοι» δεν το γενικεύουν για να την πέσουν στους ξένους. Κάτι ανάλογο έχουμε κι εδώ…
    Aν δηλαδή μεμονωμένες περιπτώσεις σύλλησης μνημείων φανερώνουν ρατσισμό, τότε κάθε φορά που υπάρχει σύλληση σε μια χριστιανική εκκλησία, θα πρέπει να μιλάμε για αντιχριστιανικό μένος; Και είναι πάρα μα πάρα πολλές από αυτές που έχουν υποστεί βαρβαρικές επιδρομές με σπρέϋ το λιγότερο…

    Το να ασκείς κριτική στο κράτος του Ισραήλ, δεν το θεωρώ και δεν είναι αντισημιτισμός. Ειδικά όταν το κράτος αυτό έχει τα χέρια του λερωμένα. Και προσοχή δεν είμαι με τους παλεστίνιους γιατί κι αυτοί λερωμένα τα έχουν.

    Το να μιλά κάποιος για «άρνηση να αντιμετωπισθεί η βία που συνόδευσε την δημιουργία αυτού του μνημείου» στη χώρα είναι το λιγότερο φαιδρό. Έχουμε μεγαλώσει με ένα στερεότυπο του κακού ναζί, από τις ελληνικές ταινείες, που δεν υπάρχει περίπτωση να ευδοκιμήσουν τέτοια φαινόμενα.
    Για εμένα εκείνο που είναι περίεργο είναι η προσπάθεια δημιουργίας κλίματοςπερί του «ρατσισμού» των Ελλήνων. Τα φαινόμενα στην Ελλάδα είναι ελάχιστα και σε σχέση με την Ευρώπη αμελητέα. Άλλωστε μη ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα υπάρχει παράδοση υπέρ των Εβραίων. Θα θυμηθώ ένα παράδειγμα μονάχα, ότι ήταν το μοναδικό κράτος σε ναζιστική κατοχή, που συστηματικά προστάτευσε τους Εβραίους πολίτες του, ακόμη και κάτω από την απειλή εκτέλεσης.

    Ενδιαφέρουσα είναι βέβαια η άποψη του Διεθνούς Μουσείου Ολοκαυτώματος γι’ αυτό που έγινε στη Θεσσαλονίκη:
    http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/greece/greek/salonika.htm
    «Γιατί τόσο πολλοί Εβραίοι από τη Θεσσαλονίκη χάθηκαν; Πρώτον, η Θεσσαλονίκη ήταν κάτω από τη Γερμανική κατοχή. Δεύτερον, οι Εβραίοι ήταν συγκεντρωμένοι, κυρίως, στην πόλη. Τρίτον, δεν ήξεραν ότι τους μετέφεραν σε κέντρα εξόντωσης, πίστεψαν ο πρόσχημα των Γερμανών, ότι τους πήγαιναν να δουλέψουν στην Πολωνία. Επιπλέον, ο αμφιλεγόμενος Ραβίνος Κορέτζ, που ήταν επικεφαλής της Εβραϊκής κοινότητας, σύμφωνα με πληροφορίες, βοήθησε τους Γερμανούς να οργανώσουν αποτελεσματικές συλλήψεις. Επίσης, οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης μιλούσαν Λαδίνο, κατά συνέπεια η προφορά τους έκανε να ξεχωρίζουν. Ενώ υπήρχε δυνατότητα δραπέτευσης, οι περισσότεροι, φοβούμενοι το χωρισμό από τις οικογένειες τους, δεν εκμεταλλεύτηκαν τις προσφερόμενες επιλογές διαφυγής.»

    Καθαρά και ξάστερα τα λέει νομίζω. Κι όχι δεν υπάρχει γενικευμένος αντισημιτισμός στην Ελλάδα. Οι πράξεις πέντε τραγικών δεν αποτελούν μομφή για τα υπόλοιπα 10 εκατομύρια. Άλλωστε κάπως έτσι ξεκίνησαν κι οι Ναζί. Από το ατομικό επίπεδο εγκλημάτων στη γενίκευση πάνω σε ένα ολόκληρο έθνος. Θα πρέπει λοιπόν να είμαστε προσεκτικοί. Και φυσικά θα πρέπει να καταδικάσουμε τις γελοιότητες μεμονωμένων, αλλά αυτό δεν έχουμε δικαίωμα να το αναγάγουμε σε γενικό κανόνα.

    Και κάτι ακόμη. Δεν σε άκουσα ποτέ να καταδικάζεις την απρόκλητη βία που ασκεί το Ισραήλ στους χριστιανούς και μάλιστα ορθόδοξους, που ζουν εκεί. Ή δεν έχεις ακούσει τίποτα; Ή δεν είναι του παρόντος;

    Οι Έλληνες μαθητές κάνουν πολλά πράγματα που μέχρι χτες ήταν αδιανόητα. Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Και νομίζω ότι κάνουν πολλά περισότερα αντίστοιχες ασχημόνιες σε εκκλησίες. Και τι μ’ αυτό; Ή μήπως η δεύτερη περίπτωση είναι δικαίωμα σε κριτική ενώ η πρώτη είναι εκδήλωση ρατσισμού;

    Όπως εξήγησα η γενίκευση, τόσο των περιστατικών (που δεν συμβαίνει) όσο και των ανθρώπων που τα χρησιμοποιούν για να βγάλουν «συμπεράσματα» – είναι που τρομάζει. Σκέψου πόσες φορές που γίνεται έγκλημα με δράστη αλλοδαπό, οι Έλληνες «δημοσιογράφοι» δεν το γενικεύουν για να την πέσουν στους ξένους. Κάτι ανάλογο έχουμε κι εδώ…

  44. it appears that the full AFP story in Englihs gives full credit to Abravanel – see below

    as for those who say that DD and I hate Greece, I reply that they hate human rights and democracy which is what we are fighting for; then I will remind them that KIS came and joined our litigation against Plevris and Eleftheros Kosmos and Hrusy Avghi

    Greek Jews protest over online anti-Semitic video
    http://www.gulf-times.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=237995&version=1&template_id=39&parent_id=21
    Published: Wednesday, 27 August, 2008, 08:39 AM Doha Time

    ATHENS: Greece’s Jewish community has protested to Greek authorities over an anti-Semitic video boasting about the vandalism of a Holocaust memorial on Rhodes last week, a community leader said yesterday.
    “We are troubled by the incident and disappointed by the absence of an official reaction,” Moses Constantinis, head of the Central Board of Jewish Communities (KIS), told AFP.

    Constantinis said KIS had expected a reaction from the prosecutor on the island of Rhodes but since none came the community plans to file a legal complaint.
    The reaction came after a video showing a youth apparently urinating on the memorial and laced with strongly anti-Semitic lyrics was posted on the Internet website YouTube on Friday, and was picked up by the Jewish site http://www.abravanel.wordpress.com.

    “The Star of David makes me throw up, Auschwitz I love you so,” says the song to a chorus of “Juden Raus” (Jews stay out).

    The song also pledges to “throw Zyklon gas in your synagogue” and insults renowned Nazi war criminal hunter Simon Wiesenthal and Anne Frank, the Jewish girl who died in the Bergen-Belsen camp in Germany and whose diary under the Nazi occupation gained her global posthumous fame.

    Greece’s cybercrime police unit has been called to investigate the incident which was allegedly carried out by a group of students from the island’s prestigious Venetokleio public school.

    A message posted on the private website http://venetokleio.hi5.com says the act was carried out by “a secret group of Venetokleio pupils who do not like the Jews who want to turn the island into a second land of Canaan”.

    “After all the propaganda we get in school books … we have decided to take the situation in our own hands,” says the message on the site, which is headlined with a picture of Adolf Hitler.

    The school headmaster condemned the incident but insisted the culprits did not come from his institution.

    “I don’t know who would want to involve our school and besmirch our reputation … I know my pupils and they are good children, we have never given cause for such concern,” headmaster Yiannis Papadomarkakis said. – AFP

  45. Abravanel is all over the web!

    The Jerusalem Post Internet Edition

    YouTube removes memorial desecration video
    Aug. 27, 2008
    jta , THE JERUSALEM POST

    YouTube removed a video showing a teenager urinating on the Holocaust memorial in Rhodes.

    The video, which was removed Tuesday, shows the boy urinating but his face is hidden by an Israeli flag with the symbol for «no» pasted over it.

    The island’s Jewish community and the Jewish Web site http://www.abravanel.wordpress.com publicized the video, which was uploaded Aug. 22 to YouTube.

    The Central Jewish Board, the umbrella organization of Greek Jewry, sent a letter to Interior Minister Prokopi Pavlopoulo asking «for extra security for the synagogue in Rhodes in anticipation of large numbers of Jewish tourists during the High Holidays.»

    According to a Web site site called Venetoklio high 5, «A secret group of students of the Venetoklio High School of Rhodes … does not digg at all the Jews who wish to turn the island into a second ‘Land of Canaan.’ »

    The site, which features slang and vulgar language, also says: «After all the propaganda fed even in Religion school books, about the ‘chosen people’ and other bull—-, we have decided to take the situation into our own hands and show to everyone with deeds of how much do we really agree with this view.»

    The Veneteklio school is one of the oldest in Rhodes, built in 1910, and among the most prestigious in Greece.

    The monument has been the target of vandalism in the past, notably over three days after its dedication on June 30, 2002 and during its construction.

    This article can also be read at http://www.jpost.com /servlet/Satellite?cid=1219572137941&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

  46. Ισραηλιτική Κοινότητα καταδικάζει τη βεβήλωση του Μνημείου στη Ρόδο
    Τρίτη, 26 Αυγούστου 2008 | 13:11
    http://www.emea.gr/default.asp?ElementId=30805

    Τη βεβήλωση του Μνημείου Ολοκαυτώματος στη Ρόδο και «τον κομπασμό των αυτουργών, ο οποίος έκανε το γύρο του κόσμου», καταγγέλλει με ανακοίνωσή της η Ισραηλιτική Κοινότητα Θεσσαλονίκης.

    Στην ανακοίνωση εκφράζεται η πεποίθηση της Κοινότητας ότι «η Πολιτεία θα λάβει όλα τα αναγκαία εκείνα μέτρα ώστε βραχυπρόθεσμα να στιγματίσει και να κολάσει την πράξη και μακροπρόθεσμα να επιτύχει την εξάλειψη παρόμοιων φαινομένων».

    Σε βίντεο που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο, νεαρός βεβηλώνει με ούρα το Μνημείο του Ολοκαύτωματος στην πλατεία Εβραίων Μαρτύρων στη Ρόδο.

  47. YouTube removes memorial desecration video
    Aug. 27, 2008
    jta , THE JERUSALEM POST

    YouTube removed a video showing a teenager urinating on the Holocaust memorial in Rhodes.

    The video, which was removed Tuesday, shows the boy urinating but his face is hidden by an Israeli flag with the symbol for «no» pasted over it.
    The island’s Jewish community and the Jewish Web site http://www.abravanel.wordpress.com publicized the video, which was uploaded Aug. 22 to YouTube.

    The Central Jewish Board, the umbrella organization of Greek Jewry, sent a letter to Interior Minister Prokopi Pavlopoulo asking «for extra security for the synagogue in Rhodes in anticipation of large numbers of Jewish tourists during the High Holidays.»

    According to a Web site site called Venetoklio high 5, «A secret group of students of the Venetoklio High School of Rhodes … does not digg at all the Jews who wish to turn the island into a second ‘Land of Canaan.’ »

    The site, which features slang and vulgar language, also says: «After all the propaganda fed even in Religion school books, about the ‘chosen people’ and other bull—-, we have decided to take the situation into our own hands and show to everyone with deeds of how much do we really agree with this view.»
    The Veneteklio school is one of the oldest in Rhodes, built in 1910, and among the most prestigious in Greece.

    The monument has been the target of vandalism in the past, notably over three days after its dedication on June 30, 2002 and during its construction.

    This article can also be read at http://www.jpost.com /servlet/Satellite?cid=1219572137941&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

  48. ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΓΙΩΡΓΟΥ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΠΑΣΟΚ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΣΥΝΤΑΚΤΕΣ
    http://www.ana.gr/anaweb/user/showprel?service=3&maindoc=6776598

    Αθήνα, 26 Αυγούστου 2008

    (…) Θέλω επίσης να κάνω και μια αναφορά καταδικάζοντας τη βεβήλωση του μνημείου ολοκαυτώματος στη Ρόδο. Υπάρχει στη Ρόδο ένα μνημείο ολοκαυτώματος το οποίο δυστυχώς βεβηλώθηκε. Υπάρχει και μια ανακοίνωση της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης. Θέλουμε κι εμείς να ενώσουμε τη φωνή μας στην καταδίκη παρόμοιων φαινομένων. (…)

  49. offshore said

    @Ένας υποτιθέμενος Ελ
    El, den se baftisa Albano, sorry an to pires etsi. Apla prospathousa na deixo pos se ena kratos boroun na iparhoun meionotites horis afto na simainei kati. Einai poli spanies oi periptoseis pou olos o plithismos mias horas einai omoiogenis.

    Ti na kano El, ta thelo poli liana, diaforetika den katalabaino.

  50. Καλησπέρα, abravanel! Συγχαρητήρια για το σπουδαίο άρθρο σου, αν και θεωρώ ότι το όλο ιστολόγιό σου «χάνει», επειδή είναι γραμμένο κυρίως στην αγγλική γλώσσα. Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι στην Ελλάδα δίδουμε υπερβολική πίστη στα λεγόμενα οργανώσεων, όπως του Ιδρύματος «Σίμον Βίζενταλ», το οποίο αντί να εστιάσει σε φαινόμενα, όπως τους βανδαλισμούς της Εβραϊκής Συναγωγής στη Θεσσαλονίκη ή το Εβραϊκό νεκροταφείο των Ιωαννίνων, εστίασε κυρίως στις δηλώσεις του Μίκη Θεοδωράκη, ως εάν ο τελευταίος να εκφράζει το σύνολο των Ελλήνων, στους χαρακτηρισμούς, που έδωσαν διαδηλωτές υπέρ των Παλαιστινίων, στο κράτος του Ισραήλ ως ναζιστικής χώρας, ως εάν η τελευταία να μη συμπεριφέρεται στους Παλαιστινίους με το γνωστό απάνθρωπο τρόπο, αγνοώντας προκλητικά τα ψηφίσματα του Ο.Η.Ε., σε έθιμα, όπως το κάψιμο του Ιούδα, το οποίο, όμως, έχει καταργηθεί από την ίδια την Εκκλησία της Ελλάδος εδώ και 100 και πλέον χρόνια κ.λπ. Με αυτό δε θέλω να πω ότι δεν υπάρχουν κρούσματα αντισημιτισμού στη χώρα μας, πλην, όμως, αυτά φρονώ ότι δεν εκφράζουν το σύνολο των Ελλήνων παρά μια δράκα ανόητων. Αν κάτι δεν είναι θετικό για τη χώρα μας, αυτό είναι η απουσία αντιρατσιστικών αντανακλαστικών, που θα επέτρεπε στο σύνολο των Ελλήνων να ξεσηκωθούν και να καταδικάσουν ομόφωνα το ανοσιούργημα των «λεβεντόπαιδων» του Βενετοκλείου. Αλλά αυτή η απουσία δε σημαίνει ότι ο Έλληνας τρέφει αντισημιτικά αισθήματα.

  51. Περιούσιε

    Παρακαλεισαι να τεκμηριωσεις οτι το ΒΙζενταλ δεν ασχοληθηκε με βεβηλωσεις κτλ

    Δεύτερο δικαιωμα σου να πιστευεις πως ο αντισημιτισμος δεν ειναι γενικευμενος αλλα πλην ΠΑΣΟΚ με μικρη δηλωση ποιος καταδικασε τα της Ρόδου; Για πηγαινε πισω στις βεβηλωσεις να δεις ποιοι θεσμικοι και κομματικοι φορείς τις καταδικασαν αμέσως ή εστω μετά από ημερες. Και δες τους ίδιους πόσες ανακοινώσεις έβγαλαν για το πλοί που πηγε στη Γάζα (μια σηματνικοτατη πρωτοβοθλία μιας «καταραμένης» αμερικάνικης ΜΚΟ).

    Και δεν ειναι προβλημα οταν δικαστικοι αποκαλούν το βιβλίο του ΠΛέυρη επιστημονικο σύγγραμμα και γράφουν σε αποφάσεις ή γνωμες τους πως έχει το δικαιωμα να εκφραζει τον αντισημιτισμό του χωρίς να διώκεται;

  52. j95 said

    «Ολοι οι συγγενείς μου πρώτου βαθμού επιστρατεύθηκαν και πολέμησαν στο ελληνοαλβανικό μέτωπο – στην συνέχεια είτε κατέληξαν στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, είτε στην Εθνική Αντίσταση.»

    btw αναρωτιέμαι πόσοι Ροδίτες μπορούν να πουν το ίδιο.

  53. Greek police to investigate anti-Semitic video
    http://www.ejpress.org/article/news/western_europe/29669 by: EJP Updated: 27/Aug/2008 12:41

    Inaugurated in June 2002, the Holocaust Monument commemorates the extermination by the Nazis of 1,694 Jews from the island and the nearby island of Cos who were deported to Auschwitz on July 24, 1944.

    ATHENS (EJP)—Greece’s cybercrime police unit has been called to investigate after a video showing a youth urinating on the Holocaust Memorial in Rhodes and laced with strongly anti-Semitic lyrics was posted last week on the Internet website YouTube.
    Greece’s Jewish community has protested to Greek authorities over the anti-Semitic video.»We are troubled by the incident and disappointed by the absence of an official reaction,» Moses Constantinis, head of the Central Board of Jewish Communities (KIS), said.

    Constantinis said KIS had expected a reaction from the prosecutor on the island of Rhodes but since none came the community plans to file a legal complaint.

    The Central Jewish Board sent a letter to Greek Interior Minister Prokopi Pavlopoulo asking «for extra security for the synagogue in Rhodes as a large number of Jewish tourists are expected during the upcoming High Holidays.»

    The incident was allegedly carried out by a group of students from the island’s prestigious Venetokleio public school.

    The video was picked up by the Jewish site http://www.abravanel.wordpress.com.

    «The Star of David makes me throw up, Auschwitz I love you so,» says the song to a chorus of «Juden Raus» (Jews stay out).

    The song also pledges to «throw Zyklon gas in your synagogue» and insults renowned Nazi war criminal hunter Simon Wiesenthal and Anne Frank, the Jewish girl who died in the Bergen-Belsen camp in Germany and whose diary under the Nazi occupation gained her global posthumous fame.

    A message posted on the private website http://venetokleio.hi5.com says the act was carried out by «a secret group of Venetokleio pupils who do not like the Jews who want to turn the island into a second land of Canaan.»

    «After all the propaganda we get in school books… we have decided to take the situation in our own hands,» says the message on the site, which is headlined with a picture of Adolf Hitler.

    The group appears to be made of young neo-Nazis.

    In a reaction, Yiannis Papadomarkakis, the school’s headmaster, condemned the incident and told EJP that he refuses to accept the idea that the culprits are his students. “I bet my life that they are not students of our school,” he said.

    «I don’t know who would want to involve our school and besmirch our reputation…. I know my pupils and they are good children, we have never given cause for such concern,» he said.

    He added: “Be assured that if students of our school are involved I will send them for prosecution.”

    «In any case, the person seen in the video is too old to be a pupil.”

    The Central Jewish Board has sent a letter to Greek Interior Minister Prokopi Pavlopoulo asking «for extra security for the synagogue in Rhodes as a large number of Jewish tourists are expected during the upcoming High Holidays.»

    Inaugurated in June 2002, the Holocaust Monument commemorates the extermination by the Nazis of 1,694 Jews from the island and the nearby island of Cos who were deported to Auschwitz on July 24, 1944.

    The monument already suffered in the past years. During its construction, workers protested of being harassed by bystanders who shouted “Get out Jews”, “You’ll turn us all into Jews,” “You’ll bring Sharon here” and even hurled stones. A 24 hour police protection was needed to complete the works.

    Later, however, unknown people badly damaged the monument by erasing the engraved lettering.

    A demand by the Jews of Rhodes to the archaeological service for permission to built a bulletproof glass and protective rail around the monument was denied on the ground that visitors should be able to have close proximity to the monument.

    2002 was reportedly one of the worst years concerning anti-Semitism in Greece with incidents reported in Athens, Salonika, Rhodes and Ioannina.

    Once dubbed «Little Jerusalem,» Rhodes took in several hundred Jews expelled from Spain and Portugal in the 15th century who joined those already on the island.

    Between the two world wars, the Jewish population of Rhodes reached about 6,000.

    Today, only 40 Jews still live on the island.

    Some 67,000 Greek Jews perished in the Holocaust, 86 percent of the country’s entire Jewish community.

    The Jewish community of Greece today numbers around 6,000 people.

  54. O Ανισημιτισμός ειναι μια Ηθική αρρωστια που δεν πληττει μόνο τους Εβραιους

    αλλά και την Κοινωνια που τον εκδηλωνει , η τον αφήνει να Ερπει …..

    Και η καταπολεμηση του Αντισημιτισμου
    (με οσες και οποιες προφασεις κιαν εκδηλώνεται )
    Δεν ειναι μόνο ηθικό μας χρεος
    αλλά και (σχεδόν σωματικό ) καθηκον μας απενατι στην ελληνική κοινωνια
    (κατι σαν να πλενεις τα δοντιασου καθημερινά για να τα προστατεψεις απο την αντισημιτικη Υπουλη Τερηδονα … )

  55. Τωρα …παιδια ..
    Διαβαζοντας λίγο πιο προσεχτικά το Ποστ
    ας πω και τα εξής
    1)
    Δεν μου φαινεται οτι προκειται απλώς για παιδια …Προκειται για μια καθάρά ναζιστική ομάδα που βαζει και τον Χιτλερ με το μουστακακι του για να μη καταλαβουμε και τιποτε αλλο και να αποσαφηνισουμε και την ιδεολογια τους …
    -Συνεπώς δεν ειναι μια απλώς τυχαια αυθορμητη πραξη καποιων »μαθητών»
    -Αλλά οργανωμενη πραξη -προκληση καποιων Νεοναζιστών
    (οι οποιοι φυσικά και χρησιμοποιουν Παιδια ..Και ο Χιτλερ και οι κλασσικοι Ναζί αλλωστε τι χρησιμοποιουσαν ..; Δεν χρησιμοποοιυσαν Εφηβους ;( βλ και Ράιχ : Η Μαζική Ψυχολογια του Ναζισμου

    2) Αρα

    μαλλον το συγκεκριμμενο περιστατικό δεν αφορά εναν Γενικευμενο αντισημιτισμό στηνΕλλάδα Τετοιου τυπου ..
    Ο όποιος εγχωριος αντισημιτισμός ειναι ο παραδοσιακός Χριστιανικός αντισημιτισμός (βλ Καψιμο του Εβραιου το πάσχα )… και οχι Ναζιστικου -ακροδεξιου Νεωτερικου τυπου

    3) ομως το συγκεκριμμενο περιτατικό δειχνει -οτι οπως και παντου στην υπολοιπη Ευρωπη – τον τροπο δρασης των Ακροδεξιων Νεοναζιστικών ομαδων πουπροσπαθουν να εκμεταλευτουν την Γενική συγχυση,το Παλαιστινιακό (για το οποιο προφανώς δεν τους καιγεται Καρφακι (-ποτε μας γιναν Φιλοπαλαιστινιοι και οι Ναζί;) την απελπισια (φτωχια ,ακριβεια)που προκαλει ο Παγκοσμιος και Εγχωριος Νεοφιλελευθερος Καπιταλισμός και τα παραδοσιακά Αντισημιτικα ανακλαστικά των Χριστιανών (ορθοδοξων, καθολικών κ.α ) για να στρεψουν την κοινωνια
    προς τον Κλασσικό Αποδιοπομαιο Τραγο : τους Εβραιους …
    4) Μια μεγάλη Διαφορά του συγχρονου Ναζιστικου αντισημιτισμου απο τον μεσοπολεμικό Ναζιστικό :
    Ο συγχρονος ειναι ενας Αντισημιτισμός χωρις Εβραιους ..Ελαχιστοι εχουν απομεινει στην Ελλάδα οπως και στην υπολοιπη Ευρώπη ..Αλλά η ρητοριή ειναι πανομοιοτυπη …
    5) Παρολο που πραγματι δεν ειναι γενικευμενο φαινομενο αυτου του τυπου ο Ναζιστικος Αντσιημισμός, παντα υπαρχει πιθανοτητα να γινει …

    (ουτε και στη Γερμανια του ’19 π.χ ηταν γενικευμενος ..υπηρχαν βεβαια στερεοτυπα και προκαταλήψεις..
    Καποιοι (ναζί ) συνειδητα και με προβοκατσιες τις συναρθρωσαν σε πολύ συγκεκριμμενη ιδεολογια..
    6) Ενα αντιδοτο : Να θυμηθουμε το Τι σημαινε και για τους μη Εβραιους Ελληνες ο Ναζισμός .
    Να εξηγησουμε στα παιδια οτι ο Ναζισμός ξεκινησε μεν απο τους Εβραιους (και κατεληξε -Τελική Λύση )
    αλλά αφορουσε στην Εξοντωση τους και Τσιγγανους , ομοφυλοφυλους, Σλαβους , Ρωσους , Κομμουνιστες , Παιδια με ειδικές αναγκες , Μαρτυρες του Ιεχωβά και πολλους πολλους Ελληνες (μη Εβραιους ), χιλιαδες Ελληνες οχι μόνο οσους συμμετειχαν στην Αντισταση αλλά και πολλά παιδια , γερους γυναικες ανημπορους…

  56. Panayote Dimitras

    Ίσως φταίει η διατύπωση των επιχειρημάτων μου για όσα μου καταλογίζετε. Ήθελα να πω (αλλά δεν άφησα να εννοηθεί και είναι σφάλμα μου) ότι το Ίδρυμα Βίζενταλ όφειλε να εστιάσει στους βανδαλισμούς των εβραϊκών μνημείων στην Ελλάδα και, εκ του λόγου αυτού, να θεμελιώσει κάποιο αντισημιτισμό στη χώρα μας. Περισσότερο, όμως, είδα να προβάλλονται οι δηλώσεις του κ. Θεοδωράκη αλλά και οι δηλώσεις Ελλήνων διαδηλωτών ότι το Ισραήλ είναι ναζιστική χώρα. Έστω, λοιπόν, ότι τα ημεδαπά Μ.Μ.Ε. προέβαλαν άλλα αντ’ άλλων, φαινόμενο ιδιαίτερα σύνηθες. Μπορούν οι δηλώσεις του κ. Θεοδωράκη, που είναι αλήθεια ότι τελευταία οι επιδόσεις του στην αμετροέπεια συμβάλλουν στη φθορεά του αναμφισβήτητου μύθου του, να αποτελέσουν λόγο, ώστε να θεωρηθεί η Ελλάδα εστία αντισημιτισμού; Προσωπικά, νομίζω πως όχι! Οι δηλώσεις κατά του κράτους του Ισραήλ αφορούσαν την πολιτική, που αυτό ακολουθεί ως προς τους Παλαιστινίους. Συμφωνώ ότι δεν έχουν οι παραπάνω διαδηλωτές την ίδια ευαισθησία, όταν Παλαιστίνιοι ζώνονται με εκρηκτικά και εκρήγνυνται σε πολυσύχναστα μέρη, σκοτώνοντας αθώους, αλλά και πάλι οι διαδηλώσεις κατά της πολιτικής του Ισραήλ κακώς χαρακτηρίζονται από το Ίδρυμα Βίζενταλ ως ενδείξεις αντισημιτισμού. Και, εν πάσει περιπτώσει, η αδιαφορία των κομμάτων, πλην ΠΑΣΟΚ (πιστεύω ότι σύντομα και ο ΣΥΡΙΖΑ και οι Οικολόγοι Πράσινοι θα πάρουν στάση για το θέμα αυτό) οφείλεται σε άλλες προτεραιότητες και σίγουρα όχι σε αντισημιτικές διαθέσεις.
    Αναφορικά με το βιβλίο του κ. Πλεύρη, η κρίση του κ. Εισαγγελέως της έδρας, ότι αποτελεί επιστημονική έργασία, είναι ίσως ατυχής, πλην ,όμως, αρκεί μια τέτοια δήλωση ενός μόνο δικαστικού λειτουργού να θεμελιώσει αντισημιτισμό; Θεωρώ υπερβολικό κάτι τέτοιο. Περαιτέρω, το εν λόγω βιβλίο αποτελεί μια συρραφή κατηγοριών εις βάρος των Εβραίων, προερχόμενων από γνωστούς αντισημίτες διανοούμενος, όπως ο Σοπενχάουερ, αλλά και αποσπασμάτων από τα ιερά κείμενα των Εβραίων, όπου εκφράζονται με αρκετή δυσμένεια για όσους δεν είναι Εβραίοι και ειδικά για όσους είναι Χριστιανοί. Αρκεί, όμως, ένα τέτοιο βιβλίο, ώστε να τεκμηριωθεί ότι αυτό προτρέπει τον κόσμο σε πράξεις βίας κατά των Εβραίων; Αν είναι έτσι, τότε να απαγορευθεί και η έκδοση του «ΑΡΧΙΠΕΛΑΓΟΥΣ ΓΚΟΥΛΑΓΚ» του άρτι θανόντος Σολζενίτσιν, διότι καταμαρτυρεί τα χίλια μύρια όσα για τους κομμουνιστές, σε σημείο, που αν το διαβάσει κάποιο πρόσωπο με ελάχιστη ψυχραιμία, θα αρχίσει να υβρίζει τον κομμουνισμό!
    Τέλος, η διαφωνία μου με σας έγκειται στο ότι στη χώρα μας ο μέσος Έλληνας αδιαφορεί απλά για εκείνο το συνάνθρωπό του, ο οποίος τυγχάνει να είναι είτε αλλόδοξος είτε αλλόθρησκος ή αλλοδαπός. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει ένα οργανωμένο και πολυπληθές κίνημα ρατσιστών (το ΛΑ.Ο.Σ. και τη Χρυσή Αυγή τις θεωρώ γραφικές και ολιγομελείς οργανώσεις με στάσιμους ρυθμούς ανάπτυξης εδώ και κάποια χρόνια, που εύκολα μπορούν να ελεγχθούν από ένα οργανωμένο κράτος, που δεν έχουμε τέτοιο αλλά αυτό οφείλεται σε χίλια δύο πράγματα, εκτός από το ρατσισμό), όπως υπήρχε λ.χ. στην τσαρική Ρωσσία, όπου τα πογκρόμ εις βάρος των Εβραίων ήταν σε τακτική διάταξη, ή στον αμερικανικό νότο.

  57. Αγαπητέ Περούσιε,

    Καταρχάς θα σου συνιστούσα να αλλάξεις το όνομα. Κοίτα τι πάθαμε εμείς εδώ και 2.500 χρόνια με το να είμαστε ο «περιούσιος λαός». Και τώρα στα σοβαρά.

    Σωστά λες ότι το Ταλμούντ αναφέρεται με μη κολακευτικό τρόπο για μη Εβραίους, αλλά δεν αναφέρεται ούτε ο Χριστός ούτε οι Χριστιανοί. Αναφέρονται όλοι οι μη Εβραίοι (και φυσικά οι Χριστιανοί) ως Γκοϊμ.

    Το σημείο με το οποίο διαφωνώ μαζί σου είναι:

    «Τέλος, η διαφωνία μου με σας έγκειται στο ότι στη χώρα μας ο μέσος Έλληνας αδιαφορεί απλά για εκείνο το συνάνθρωπό του, ο οποίος τυγχάνει να είναι είτε αλλόδοξος είτε αλλόθρησκος ή αλλοδαπός.»

    Αυτό μου έλεγε και η Χριστιανή γυναίκα μου, όπως επίσης ότι είμαι πολύ ευαίσθητος στο θέμα αυτό, μέχρι που ήρθε να ζήσει μαζί μου και τράβαγε τα (μακριά φυσικά ξανθιά) μαλλιά της. Ο μέσος Έλληνας είναι μέγας ρατσιστής και αντισημίτης και αυτό διότι μέχρι πριν 10-15 χρόνια το 97% του πληθυσμού ήταν Έλληνες Χριστιανοί Ορθόδοξοι.

    Στην καριέρα έχω αντιμετωπίσει άπειρες φορές τον Ελληνικό αντισημιτισμό από εφημερίδες και κανάλια, και στη κοινωνική μου ζωή επίσης. Και για του λόγου το αληθές τα τελευταία 15 χρόνια αρνήθηκαν να μου πουλήσουν τρία διαφορετικά σπίτια διότι ήμουν Εβραίος, και ας έδινα ποιο πολλά.

    Ελπίζω η παραπάνω παρατήρηση σου να ισχύει σε 20 χρόνια όταν η Ελλάδα θα έχει συνηθίσει στη διαφορετικότητα λόγω μεταναστών.

    Φιλικά

  58. Όποιος θέλει να μάθει για τη συμφωνία με τον Θεό περί πριούσιου λαού ας πάει εδώ http://www.cohen.gr/howpg1.htm

  59. @ Ζαν Κοέν

    Δεν γνωρίζω κατά πόσο τα πρόσωπα, που σας συμπεριφέρθηκαν με ρατσισμό, αποτελούν την πλειοψηφία των Ελλήνων. Προσωπικά, θλίβομαι για όσα έχετε υποστεί από τους ελληναράδες συμπατριώτες μας. Μάλλον, όμως, η άρνηση να σας πουλήσουν 3 φορές σπίτι οφείλεται στο γεγονός ότι πέσατε σε περιπτώσεις ρατσιστών. Και το λέγω αυτό, διότι, λόγω της εργασίας μου, είχα την τιμή να εκπροσωπήσω αλλοδαπούς αγοραστές ακινήτων στην ιδιαίτερη πατρίδα μου, και δεν ομιλώ για αλλοδαπούς προερχόμενους από δυτικοευρωπαϊκές χώρες, και δεν υπήρξε το παραμικρό πρόβλημα, ήτοι η μεταβίβαση ολοκληρώθηκε χωρίς κραδασμούς. Και μιλάμε για μεγάλα και καινούργια σπίτια και σε καλές περιοχές. Δε νομίζω ότι θα δημιουργούνταν προβλήματα, αν οι αγοραστές ήταν Εβραίοι.
    Εν πάσει περιπτώσει, σέβομαι απόλυτα την άποψή σας αλλά φρονώ ότι εκείνο, που υπερισχύει στο μέσο Έλληνα, είναι η αδιαφορία του για τον αλλοδαπό γείτονά του και όχι μια τάση του να τον αποκλείσει από την εν γένει ζωή του τόπου πολλώ δε μάλλον να επιβάλει αυτό δια της βίας.
    Δυστυχώς, η συνύπαρξη με αλλοδαπούς μετανάστες δε συνεπάγεται απαραίτητα την αποδοχή όσων παρατηρώ προσωπικά. Οράτε το παράδειγμα της Γαλλίας, όπου οι μαύροι και μουσουλμάνοι μετανάστες διαβιούν σε γκέττο και η γαλλική πολιτεία τους αντιμετωπίζει σας αόρατους. Και προσωπικά θα ήθελα να υπάρξει ένα ισχυρό κίνημα, που θα καταπνίξει κάθε ρατσιστική φωνή στη χώρα μας. Αλλά τέτοιο ισχυρό κίνημα δεν υπάρχει, με αποτέλεσμα η κάθε ανεγκέφαλη μειοψηφία να ντροπιάζει τη χώρα μας.

    Φιλικά

  60. Περιούσιε

    Επαναλαμβανω σε ποια πηγη είδες όσας λες για το Βιζενταλ, και το λεω γιατι κανεις λαθος.

    Και γιατι ασχολεισαι με το Βιζενταλ που εχει να ασχοληθει με την Ελλαδα εδώ και 5 χρόνια και οχι με οσα λεει το ΚΙΣ και το ΕΠΣΕ;

    Ποιος σου ειπε πως υπάρχει ένας εισαγγελεάς που τα ειπε αυτά για τον Πλέυρη;. Υπάρχουν τουλάχιστο 5 εισαγγελείς και 4 δικαστές (η μια έχει γραψει πόνημα δεκάδων σελίδων «εξυμνισης» του βιβλίου) ενω ο εισαγγελεάς που τον παρέπεμψε αποτελει αντικειμενο πειθαρχικου ελέγχου από τον Άρειο Πάγο.

    Τελος οταν αναφερεσαι στο Ταλμουδ και παλι να προσεχεις τις πηγες σου. Οπως σουπε ο Ζαν τα περι Χριαστιανων ειναι διαστρεβλωση ΠΛέυρη και ομοϊδεατών του. Επίσης γιατι σε ενοχλει το Τλαμούδ μόνο και οχι όσοα την ίδια εποχή έλεγαν οι χριστιανοί «ταλμουδιστές» («πατέρες») για τους μη χριστιανούς Έλληνες (αλλά και τους Εβραίους). Όταν σήμερα κρίνεις μια θρησκευτική κοινότητα στο σύνολό της με βάση γραπτά προ 1500 χρόνων που μάλσιτα διαστρβλώνεις είσαι οπαδός της αέναης συλλογικής ευθύνης στην οποία βασίστηκε ο Ναζισμός.

    Αλλά και όσα λες για την Ελλάδα θυμίζουν την ΕΛΑΣ που μιλάει για μεμονωμένα επεισόδια κάθε φορά που συμβαίνει ένα. Όπως και η «εξήγηση» για τη σιωπή των κομμάτων με αναγκάζει να σου θυμίσω πως σιωπή σημάινει συνενοχή. Και στην Ελλάδα η σιωπή απέναντι σε κάθε ρατσισμό (αρχίζοντας από εκέινων κατά των Ρομά που είναι ο χειρότερος) είναι η μεγαλύτερη αιτία του διαδεδομένου ρατσισμού.

    Τέλος, ελπίζω ο Abravanel κάτι εμετικούς χούλιγκανς που βρίζουν εδώ να τους αφαιρέσει εκτός και αν έχει ανοχή για αυτούς.

  61. εθνίκι said

    Αbravanel, κατ’ αρχάς να σε ευχαριστήσουμε θερμά για την τεράστια διαφήμιση που μας έκανες. Χωρίς εσένα ελάχιστοι θα είχαν πάρει χαμπάρι τι έγινε εκείνο το βράδυ του Αυγούστου. Σας ευχαριστούμε επίσης που ρίξατε (με τους αντιρατσιστές και αντιφασίστες φίλους σου) το video από το κανάλι μας στο youtube. Έτσι μυθοποιήθηκε απόλυτα ως απαγορευμένο και λογοκριμένο από τους ίδιους τους Εβραίους. Έλαβε δηλαδή την ύψιστη δυνατή ηθική δικαίωση που μπορεί να λάβει ένα «έργο της διάνοιας» (όπως λέει και στο σινεμα). Για ανταμοιβή λοιπόν, (αλλά και επειδή βαρεθήκαμε να το μοιράζουμε σε cd) σκεφτήκαμε να παρουσιάσουμε στο blog σου (σε παγκόσμια αποκλειστικότητα) την director’s cut έκδοση του περίφημου αντισημιτικού video μας!

    http://rapidshare.com/files/140877382/veryfunny.wmv.html

    Υγ1: Μην ξεχάσεις να πάρεις τηλέφωνο αμέσως την δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος και να δώσεις στεγνά την ip μας, όπως έκανες ήδη σε όλους όσους απάντησαν σε αυτό το άρθρο! Είναι πραγματικά σιχαμένη η εβραϊκή ροπή σας προς την λογοκρισία και την καταστολή, με νομικές οδούς και αστυνομικές μεθόδους, κατά τα εκδικητικά πρότυπα της Παλαιάς Διαθήκης, όπως αποδείξατε περίτρανα και στην πρόσφατη υπόθεση του μεγάλου Έλληνα εθνικιστή Κώστα Πλεύρη.

    Υγ2: Mε όλη αυτή την ιστορία βγήκε και ένα άλλο καλό. Αποκαλύφθηκαν και φακελώθηκαν όλοι οι δημοσιογράφοι που είναι όργανα των Εβραίων στην Ελλάδα!

    Υγ3: Όσο για τον διευθυντή μας, τι να πούμε. Απλά τραγικός και προσκυνημένος. Άν είχαμε εθνικοσοσιαλισμό, τώρα απλά θα είχε χάσει τη θέση του μετά την γελοία προδοτική-ανθελληνική-αριστερή στάση που κράτησε απέναντι μας.

    Υγ4: Είναι πραγματικά πολύ θλιβερό για έναν Έλληνα πατριώτη να αισθάνεται κυνηγημένος από την Ελληνική αστυνομία και μάλιστα κατόπιν εντολής των Εβραίων. Ευτυχώς όμως φαίνεται πως υπάρχουν ακόμα αγνοί άνθρωποι στα σώματα ασφαλείας που ξέρουν να ξεχωρίζουν τον εσωτερικό εχθρό από τον συμπατριώτη. Γιατί φίλε abravanel εσείς δεν είστε «Ελληνες Εβραίοι» αλλά απλά ελληνόφωνοι Εβραίοι που φαίνεται να τους απασχολεί αποκλειστικά ένα θέμα, ο ρατσισμός ενάντια στους Εβραίους. Όλα τα site σας είναι απολύτως μονοθεματικά και αυτό αποδεικνύει περίτρανα την καθαρόαιμη Εβραϊκή σας φύση.

  62. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθεσαι και κάνεις διάλογο με αυτά τα αποβράσματα. Στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και γρήγορα.

  63. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Εθνίκι ξέχασες να μας αναφέρεις και το διδακτορικό του μεγίστου ηγέτη σας από το πανεπιστήμιο της Γκουανταλαχάρα… Αλλά με αυτό το πλευρό να κοιμάσαι καμάρι μου πως θα σας σώσουν οι ομοϊδεάτες σας στην αστυνομία. Όταν θα πέσει γραμμή από το πρωθυπουργικό γραφείο να πέσουν κεφάλια να δω πως θα κρυφτείτε παλληκαράδες μου. Όχι τίποτα άλλο αλλά σε αντίθεση με τα άλλα μπουμπούκια της ακροαριστεράς δεν έχετε καν εξασκηθεί στην επιβίωση στη φυλακή. Εκεί να ψάχνετε για συμπατριώτες πριν σας περιλάβουν οι πολυαγαπημένοι σας Αλβανοί συγκρατούμενοι…

  64. Abravanel said

    @ P.Dimitras :
    . The Greek authorities confirmed with their resounding silence that antisemitism is just another tolerable form of hooliganism that is not worth their attention.

    This time Panayote much less – maybe because this acquired so much international attention.

    I’m sorry for the ass remarks you have to put up with but unless I install moderation they are not avoidable. I move them to Troll’s Nest because I feel it’s instructing to see the actual hatred, rather than delete them.

    @ Ένας υποτιθέμενος Ελ :
    Θαύμα – μετά τους κουραδόμαγκες νεοναζί μαζεύτηκε κι όλος ο συρφετός της DD για να βγάλει τη χολή του. Μόνο ο αριστοκράτης “Ξένος” που τραβάει ζόρια με τους “χωριάτες” Έλληνες που τολμήσαν να του βρωμίσουν

    Abravanel τα δίκαια παράπονα σου και αυτά των Εβραίων της Ελλάδας είναι δεδομένα, σεβαστά και άξια υποστήριξης από όσους έχουν κρίση. Αλλά ο λαός λέει το “δείξε μου τους φίλους σου, να σου πω ποιός είσαι”

    Κάτι ξέρει το ΚΙΣ και δεν γλείφει την ΕΠΣΕ – γιατί να κολλήσει τη ρετσινιά.

    Κατ’αρχήν το ΚΙΣ συνεχίζει την ίδια πολιτική που έχει από το ’70 και μετά. Επέτρεψε μου να σου πω οτι το ΚΙΣ δεν θα ακουμπούσε τίποτε που δεν θα ήταν επίσημος κρατικός οργανισμός από τον φόβο οτι θα κατηγορηθεί ως εθνικός μειοδότης – το Πογκρόμ του Κάμπελ αποτέλεσε καλός δάσκαλος.

    Βρίσκομαι σε μια δύσκολη θέση: ο μανιχαιστικός τρόπος που αντιλαμβάνονται πολλοί τον δημόσιο λόγο (σόρρυ για την «ξύλινη» έκφραση) σημαίνει οτι είτε πρέπει να είμαι με το ΕΠΣΕ ή πρέπει να το φτύνω. Προσωπικά εκτιμώ το ΕΠΣΕ και θεωρώ οτι είναι απαραίτητο σε μια οποιαδήποτε δημοκρατία – επίσης εκτιμώ οτι ο κ.Δημητράς ασχολείται με θέματα αντιδημοφιλή με μεγάλο προσωπικό κόστος. Στο τέλος τέλος δεν ξεχνώ οτι οι λόγοι που με υποχρεώνουν εμένα να μιλώ ανώνυμα, δεν τον εμποδίζουν να είναι συνεπής με την ιδεολογία του επώνυμα – για αυτό τον σέβομαι. Οσο για την DD να πω οτι ειδικά η επίθεση σε αυτή είναι άδικη – είναι πάντα πολύ μετριοπαθής στις αναρτήσεις τις/ αν κάποιος μπορεί να υπερβάλλει εκεί είναι ορισμένοι σχολιαστές αλλά δεν θεωρώ οτι είναι υπόλογος για αυτούς όσο εγώ είμαι για τον Αγησίλαο και τις φαντασιώσεις του για τους εβραίους.

    Άλλωστε παρακολουθώντας και την κατάσταση στο Ισραήλ βλέπω οτι ίδιες κατηγορίες για εθνική μειοδοσία εκτοξεύονται και σε οργανώσεις όπως το Gush Shalom. Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι ταυτίζομαι με το ΕΠΣΕ ή θεωρώ πάντοτε τις μεθόδους του άριστες – αν ήταν έτσι θα είχα εισέλθει στο ΕΠΣΕ και θα λειτουργούσα μέσω αυτού.

    Να προσθέσω και κάτι ακόμα, αν και αμφιβάλλω το πόσοι το προσέχουν: πάντα έχω υπάρξει προσεκτικός και κρίνω γεγονότα και όχι άτομα. Ακόμα και τον Μητροπ.Ανθιμο με τον οποίο είχα ασχοληθεί είχα προσέξει να μην υπάρχει η παραμικρή παρεξήγηση οτι ασχολούμαι με το σύνολο της Ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας αλλά με δυο συγκεκριμένες δηλώσεις του.

    Ειλικρινά καταλαβαίνω και γιατί θεωρείς το ΕΠΣΕ ανθελληνικό και το τι «κινδύνους» θεωρείς οτι έχει η συναναστροφή μαζί του αλλά έχω μια ερώτηση: οτι το ΚΙΣ και οι διάφορες Ι.Κ. έχουν υπάρξει προσεκτικές εκτιμήθηκε από την κοινωνία το Κράτος; Οσο και να σου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψεις ο αντισημιτισμός είναι ανεξάρτητος από τις ενέργειες των ίδιων των εβραίων. Για να σου το αποδείξω ξεκίνησα μια ανάρτηση για τη πολιτική του ΚΙΣ για το «Μακεδονικό» – θα έχει ενδιαφέρον να αντιπαραβάλουμε τις ενέργειες του ΚΙΣ με διάφορα γεγονότα στην Ελλάδα.

    … Ελπίζω να μπορέσεις να συνειδητοποιήσεις πως ένας έλληνας μπορεί να αηδιάζει με τους αντισημίτες …

    Και εγώ αηδιάζω με τον ρατσισμό απέναντι στους Ρομά αλλά το θέμα είναι το τι κάνω. Γιατί ωραία το λέω τώρα, πόσο όμως είμαι έτοιμος να φανώ «πρήχτης» σε μια παρέα όταν επισημαίνω οτι δεν είναι ωραίο να χρησιμοποιούμε τον χαρακτηρισμό «γυφτιά»; Το αηδιάζω που αναφέρεις δεν είναι μόνο η άποψη που αναφέρεις αλλά το πόσο είσαι όντως έτοιμος να αλλάξεις την συμπεριφορά σου ώστε να συμφωνεί με τις πεποιθήσεις σου.

    @ Λούης :
    Συνέχισε έτσι και θα θεωρήσουν οτι είσαι συνάδερφος πράκτορας. :)
    Συμφωνώ μαζί σου και συγκεκριμένα με τον Xenos έχω συζητήσει μαζί του τόσο στο ιστολόγιο της DD, όσο και εδώ στο οτι διαφωνώ με τις γενικεύσεις του. Για τα ελληνικά έχω ήδη ετοιμάσει μια σειρά αναρτήσεων αλλά δεν με αφήνει η επικαιρότητα – ακόμα δεν έχω αποφασίσει αν όντως θα το γυρίσω τελείως.

    @ Pseudonym :
    Στο buzz γιατί είχαμε φτάσει σε, άσχημα, προσωπικό επίπεδο συνέχισα μέσω email προσπαθώντας να είμαι συνεπής με τον τρόπο που αντιμετωπίζω τους ανθρώπους στο Διαδίκτυο. Παραδόξως την ανταλλαγή σχολίων που παρέθεσες την θεωρώ διδακτική γιατί περιέχει όλα τα στοιχεία που αποδεικνύουν πολλά από τα λεγόμενα μου. Ειδικά η ερώτηση στο γιατί δεν διαμαρτύρομαι για το πως συμπεριφέρονται στους ορθόδοξους στο Ισραήλ, είναι όλα τα λεφτά. :)

    @ περιούσιος :
    Το Βιζενταλ είναι ένα αξιοσέβαστο κέντρο αλλά δεν εκφράζει τον Ελληνικό Εβραϊσμό. Προσωπικά διαφωνώ με προτάσεις όπως η, ηλίθια, ταξιδιωτική οδηγία γιατί η Ελλάδα σπάνια υπήρξε βίαια κατά προσώπων. Από εκεί και πέρα το σχόλιο του κ.Κοέν με εκφράζει στην αναφορά που μπορείτε να διαβάσετε εδώ.

    Από εκεί και πέρα άποψη μου – την οποία όλοι μπορείτε να την διαβάσετε σε σχόλια και αναρτήσεις – είναι οτι η Ελλάδα δεν είναι μια βίαιη χώρα και ένας εβραίος έλληνας κινδυνεύει πολύ λιγότερο από ότι στη Γαλλία ή την Ρουμανία. Από την άλλη όμως ο αντισημιτισμός ως «established truth» είναι βαθύτατα ενσωματωμένος στην κοινωνία. Το ξέρω οτι ακούγεται υπερβολικό και δυστυχώς είναι αναμενόμενο – αυτή η εντύπωση έρχεται σε αντίθεση σε σχέση με ότι μαθαίνουμε για εμάς τους έλληνες. Αναγνωρίζω οτι αυτή την στιγμή φαίνομαι ως τέρας με συμπλέγματα ενάντια στην χώρα του – ελπίζω οτι με τα χρόνια θα καταλάβεις οτι αν μιλώ για πχ δωσίλογους στην Κατοχή δεν είναι για να δείξω οτι οι έλληνες ήταν ναζιστές αλλά για να επιτρέψω σε αυτούς που όντως υπήρξαν Ανθρωποι να εκτιμηθούν όντως για το κουράγιο και την ανθρωπιά τους που υπήρξε extraordinary και όχι μια ακόμη πράξη σε μια θάλασσα φιλοεβραϊσμού όπως περιγράφεται η Ελλάδα.

    Το σχόλιο #51 του Παναγιώτη είναι σωστό δυστυχώς. Να προσθέσω το πως αντιμετωπίστηκε η κ.Ρεπούση (δεν την κρίνω θετικά οπότε ας μην θεωρηθεί οτι την έχω ως πρότυπο!) και πως η κ.Τζάνη, καθηγήτρια του Παιδαγωγικού, που υπήρξε μάρτυρας υπεράσπισης του Πλεύρη ενώ το 2001 είχε δημόσια δηλώσει οτι οι εβραίοι είναι υπεύθυνοι για του Δίδυμους Πύργους.

    Οσο για το αν χαρακτηρίζονται οι δηλώσεις κατά Ισραήλ ως αντισημιτισμός να είναι μεγάλο θέμα. Θα πω μόνο ένα πράγμα: η σύγκριση του Ολοκαυτώματος με τον κατάσταση με την Παλαιστίνη είναι όχι μόνο λανθασμένη αλλά και εκ του πονηρού ακόμα και όταν γίνεται από ανθρώπους που δηλώνουν οι μεγαλύτεροι αντιφασίστες. Και αν αναρωτιέσαι το γιατί με προσβάλει να θυμίσω οτι οι 4900 παλαιστίνιοι και 1100 ισραηλινοί που έχουν σκοτωθεί τα τελευταία 8 χρόνια (2900 μέρες) ισοδυναμούν με τους σκοτωμούς 3 ημερών στο Αουσβιτς. Αυτό το λεώ για να υποδείξω το μέγεθος της εκμετάλλευσης που γίνεται όταν αναφέρει κάποιος ισραηλινός αξιωματούχος ή αριστερός ακτιβιστής την λέξη Ολοκαύτωμα. Δεν είναι θέμα αριθμών και με αηδιάζει αυτή η πλειοδοσία του πόνου αλλά υπάρχουν πολλές ενδείξεις οτι αυτή η σύγχυση γίνεται με πολύ συγκεκριμένες επιδιώξεις. Και με κίνδυνο να φανώ οτι γλύφω το βάτραχο j95 (το άκουσα και αυτό αυτές τις μέρες) να προτείνω ένα κείμενο του το οποίο με εντυπωσίασε:
    http://blog.dontkissthefrog.net/2005/01/28/%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%85/

    @ j95 :
    btw αναρωτιέμαι πόσοι Ροδίτες μπορούν να πουν το ίδιο.

    οφείλω να είμαι ρεαλιστής – δεν είχαν επιλογή. Από εκεί και πέρα δεν ξεχνώ ούτε τους εβραίους δωσίλογους όπως τον Χασσόν και ούτε πιστεύω οτι οι εβραίοι της εποχής είχαν ιδιαίτερες δημοκρατικές ευαισθησίες. Αυτό το είπα όχι για να δρέψω ηθική ικανοποίηση οτι εγώ είμαι «πιο έλληνας» ή «πιο δημοκράτης» αλλά οτι τουλάχιστον δεν έχουμε δώσει αφορμή για να αμφισβητείται έτσι η ελληνικότητα μας. Στο τέλος τέλος όλοι οφείλουμε να θυμόμαστε οτι όσοι εβραίοι έμειναν στην Ελλάδα μετά το ’45 έμειναν από επιλογή και όχι από ανάγκη.

    @ Νοσφεράτος :
    Για να είμαι ειλικρινής κατ’εμέ οι συγκεκριμένοι μαλλον παιδιά ήταν που όντως μισούσαν τους εβραίους και απλώςχρησιμοποίησαν τον καλύτερο δυνατό τρόπο για του τρομάξουν, δηλαδή τον ναζισμό.

    Δεν πιστεύω το ίδιο για τα προηγούμενα γεγονότα του 2002 όπου χρειάστηκε προστασία των εργατών στο Μνημείο για να αποφύγουν λιθοβολισμούς από περαστικούς. Εκεί θεωρώ οτι είχαμε μια τεράστια προσβολή στην σωματικη ασφάλεια και αξιοπρέπεια της Κοινότητας. Και όμως, αδιαφορία πλήρης. Γιατί;

    Πάντως συμφωνώ μαζί σου αλλά ξεχνάς το βασικό πρόβλημα που είναι η κοινωνική αποδοχή του αντισημιτισμού – αυτά τα παιδιά έκαναν ότ μπορύσαν για να δώσουν δημοσιότητα στο βίντεο τους γιατί ήταν σίγουρα οτι θα έβρισκαν υποστηρικτές.

  65. Abravanel said

    @ Εθνίκη:
    Ειλικρινά τα πιστεύεις όλα αυτά περί ip κτλ; Στο τέλος τέλος επειδή έχω και πέντε γνώσεις ξέρω οτι με έχετε, εσύ και οι ομοιδεάτες σου, περάσει από κόσκινο. Οπότε θα έπρεπε να είχες βρει μια άλλη συζήτηση μου με τα παιδιά από τον «Αντισημιτικό Πυρήνα Βενετοκλείου». Επίσης είναι εντυπωσιακό οτι θεωρείς οτι «ρίξαμε» το βίντεο όταν ήμουν εγώ αυτός που το ανέβασα!

    @ Gay Super Hero:
    Και αυτοί αποτελούν μέρος της Ελλάδας και είναι συμπατριώτες μου με τους οποίους πρέπει να συζήσω. Ο εισαγγελέας είναι άχρηστος τις περισσότερες φορές, το σημαντικό είναι αυτοί οι άνθρωποι να αναγκάσουν τον αναγνώστη που έρχεται εδώ να δει οτι το μίσος υπάρχει στο ίδιο μας το σπίτι, οτι μπορεί να είναι ο ίδιος μας ο γείτονας. Από εκεί και πέρα έχω άπειρη υπομονή. :)

  66. »ξεχνάς το βασικό πρόβλημα που είναι η κοινωνική αποδοχή του αντισημιτισμού »

    Oχι..Ισα ισα ..Αυτό ειναι το βασικό προβλημα στις μερες μας
    και Οχι μόνο στην Ελλάδα ..Σε ολη την Ευρώπη
    Ιδιως στην Ανατολική..
    Και εχει να κανει και με την ελλειψη πραγματικής Παιδειας , την συστηματική εξαλειψη της Προσφατης Αντιφασιστικής μνημης (των λαων της Ευρώπης)

    αλλά και με την Απελπισια , τον Ακραιο Καταναλωτισμό, την Τηλεοπτική και οχι μονο αποβαλκωση πο επεφερε η χοντροκομμενη εκδοχή του Νεοφιλελευθερου Καπιταλισμου που επικρατει σημερα παντου ..

    ειναι ευκολο πια για τους Νεοναζηδες πιά να εκμεταλευονται Εφήβους

    Στους οποιους ( σε οσους τελος πάντων νομιζουν οτι τους εχει απομεινει καποιο μυαλό θα συνιστουσα να δουν:
    τα »Μαθηματα Αμερικανικης Ιστοριας »(νομιζω βρισκεται και σε DVD)
    που ειναι μια ταινία που Μιλά
    ΑΚΡΙΒΩΣ για αυτό που τους συμβαινει….
    Παιδια…. δειτε τη ταινια!

  67. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Για τα περί ΕΠΣΕ και DD εν μέρει συμφωνούμε και εν μέρει διαφωνούμε αλλά δεν είναι εδώ ούτε ο χώρος ούτε ο χρόνος. Να ξεκαθαρίσω πως για αυτούς ισχύει το «ουδέν κακόν αμιγές καλού» σε αντίθεση με τους τρωγλοδύτες της Βενετόκλειου αλλά σε ορισμένα πράγματα ο μανιχαϊσμός είναι αυτονόητος, ή είσαι με τον Bill Nicholov ή εναντίον του.

    Και εγώ αηδιάζω με τον ρατσισμό απέναντι στους Ρομά αλλά το θέμα είναι το τι κάνω. Γιατί ωραία το λέω τώρα, πόσο όμως είμαι έτοιμος να φανώ “πρήχτης” σε μια παρέα όταν επισημαίνω οτι δεν είναι ωραίο να χρησιμοποιούμε τον χαρακτηρισμό “γυφτιά”; Το αηδιάζω που αναφέρεις δεν είναι μόνο η άποψη που αναφέρεις αλλά το πόσο είσαι όντως έτοιμος να αλλάξεις την συμπεριφορά σου ώστε να συμφωνεί με τις πεποιθήσεις σου.

    Σε πληροφορώ πως η διόρθωση για το «γυφτιά» συνήθως δουλεύει – στην δική μου εμπειρία τουλάχιστον. Όσον αφορά τον αντισημιτισμό 2 φανατικούς αντισημίτες έχω στην οικογένεια μου και είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις που έγιναν αντισημίτες με την τριβή με Εβραίους στο εξωτερικό (σχεδόν όλοι οι αντισημίτες στην Ελλάδα δεν έχουν δει από κοντά, πόσο μάλλον συνομιλήσει ποτέ με Εβραίο – είναι κωμικοτραγικό). Και οι δύο γνωρίζουν τις απόψεις μου γιατί έχω διαφωνήσει έντονα μαζί τους κάθε φορά που μου αρχίζανε τις ίδιες βλακείες. Δυστυχώς οι εμπειρίες τους δεν τους αφήνουν να ανοίξουν το μυαλό τους.

  68. @ Panayote Dimitras

    Εστίασα στο Ίδρυμα Βίζενταλ, διότι αυτό διετύπωσε κάποιες κατηγορίες εις βάρος της Ελλάδος για αντισημιτισμό, τις οποίες αργότερα διάβασα και από το ΕΠΣΕ αλλά και το ΚΙΣ. Αν διαφωνώ με κάποιες από τις παρατηρήσεις του Ίδρύματος Βίζενταλ, το ίδιο ισχύει και με τις παρόμοιες παρατηρήσεις του ΕΠΣΕ και του ΚΙΣ. Αυτό δε σημαίνει ότι απορρίπτω το ρόλο και την αξία του Ισρύματος αυτού ή του ΕΠΣΕ ή του ΚΙΣ. Απλά, δεν μπορώ να συμφωνήσω με όλες τις απόψεις τους.
    Αναφορικά με τους δικαστές, που αναφέρετε, σαφώς και η κρίση τους δεν μπορεί να θεωρηθεί ως παράδειγμα προς μίμηση, πλην, όμως, το να κρίνεις διαφορετικά απ’ ό,τι εσείς το πόνημα του κ. Πλεύρη, δε σημαινει ότι είναι ρατσιστές ή ότι στοιχειοθετείται από τη στάση τους αντισημιτισμός. Προσωπικά, διάβασα κάποια αποσπάσματα από το εν λόγω βιβλίο, διότι, προτού απορρίψω κάτι, επιθυμώ να το διαβάσω πρώτα. Εν προκειμένω, το βιβλίο αυτό αποτελεί μια συρραφή από αποσπάσματα άλλων συγγραφέων, που σκοπό έχει να δείξει τον τρόπο, με τον οποίο έβλεπαν αυτοί τους Εβραίους. Σε κάποιο σημείο, αν δεν απατώμαι, αναφέρεται στο ημερολόγιο της Άννας Φρανκ και λέει ότι είναι πλαστό. Προσωπικά, δεν ασπάζομαι τις απόψεις του κ. Πλεύρη άρα και αυτή για το ημερολόγιο της Άννας Φρανκ. Όμως, διαφωνώ με την εις βάρος του κατηγορία περί υποκίνησης σε βίαιες πράξεις εις βάρος των Εβραίων, διότι θεωρώ ότι δε στοιχειοθετείται η αντικειμενική υπόσταση του εγκλήματος αυτού και αυτό αποτελεί προσωπική μου άποψη, που προφανώς δεν με ταυτίζει με τους αθλίους του Βενετοκλείου ή τους όποιους άλλους συναδέλφους τους εν Ελλάδι ή οπουδήποτε αλλού. Και αν διαφωνεί και κάποιος δικαστής με την κατηγορία αυτή, τότε δε νομίζω ότι αρκεί αυτό, ώστε να του κολλήσουμε την ταμπέλα του αντισημίτη.
    Για το Ταλμούδ, θα συμφωνήσω με όσα λέτε εσείς και ο κ. Κοέν, χωρίς να παραβλέπω όσα λέει το βιβλίο αυτό για τους αλλόπιστους σε σχέση με τους Εβραίους. Θα συμφωνήσω και με όσα αναγιγνώσκετε στα βιβλία του Χριστιανισμού αλλά, όπως και οι Εβραίοι δεν ταυτίζονται απαραίτητα με τα ιερά τους βιβλία, άλλο τόσο δεν ταυτίζονται και οι χριστιανοί με τα αντίστοιχα δικά τους.
    Αναφορικά με τη σιωπή των πολλών σε σχέση με τα αίσχη της Ρόδου,αυτή από μόνη της δε συνιστά ρατσισμό ή αντισημιτισμό, για να εξειδικεύουμε, παρά, κατά την ταπεινή και προσωπική μου άποψη, μια αδιαφορία για τον Εβραίο συνάνθρωπό μας αλλά με τη λογική αυτή καταλήγουμε στη συλλογική ευθύνη του Έλληνα μη Εβραίου, πράγμα εξίσου κατακριτέο (ως εάν να λέμε ότι, αφού ο Έλληνας δεν αντιδρά, είναι συνένοχος).
    Σε ό,τι αφορά την κρίση σας για την ανοχή του abravanel προς τα σχόλια των «παιδαράδων» του Βενετοκλείου», θα συμφωνήσω.
    @ abravanel

    Ο αντισημιτισμός στην Ελλάδα εκφράζεται από μια μειοψηφία προσώπων, που ο τρόπος σκέψης τους δεν αντιπροσωπεύει τον πολύ κόσμο. Οι χαρακτηρισμοί προς το πρόσωπο της κας. Ρεπούση και της κας. Τζανή δεν αφορούσαν απαραίτητα τη, δήθεν, συνεργασία τους με κάποιο εβραϊκό λόμπυ, που κατηγορήθηκε ότι βρίσκεται πίσω από το βιβλίο της ΣΤ’ τάξεως του Δημοτικού, υπήρξαν και πιο ψύχραιμοι διαφωνούντες, όπως ο κ. Δεσποτόπουλος και ο κ. Μαργαρίτης, που απέφυγαν επιχειρήματα περί εβραϊκών συμφεροντων κ.λπ. Αν, τώρα, κάποιοι, όπως ο κ. Καρατζαφέρης ή ο κ. Ζουράρις εκφράστηκαν κατά τρόπο, που να προδίδει αντιπάθεις προς τον εβραϊσμό, αυτοί δεν εκπροσωπούν το μέσο Έλληνα. Έπειτα, αν με ενόχλησαν οι χαρακτηρισμοί των κυρίων αυτών προς το πρόσωπο της κας. Ρεπούση (διότι αυτή δέχθηκε τη μερίδα του λέοντος των δυσμενών σχολίων), άλλο τόσο με ενόχλησε η στάση της, ότι όσοι αντιτάσσονται με τις απόψεις της, είναι εθνικιστές κ.λπ.
    Συμφωνώ ότι η σύγκριση ανάμεσα στο Ολοκαύτωμα και τη σημερινή πολιτική του Ισραήλ προς τους Παλαιστινίους είναι αδόκιμη, πλην, όμως, πέρα από αρκετές υπερβολές, που ακούστηκαν για το θέμα αυτό, τις οποίες και κατεδίκασαν οι ουκ ολίγοι υγιώς σκεπτόμενοι Έλληνες, που συμμετείχαν στις πορείες αυτές υπέρ των Παλαιστινίων, εκείνο, που εκφράστηκε σε αυτές είναι η άρνηση της πολιτικής του Ισραήλ στο Παλαιστινιακό ζήτημα. Το να επιχειρούμε συμψηφισμούς, τύπου τόσοι Εβραίοι χάθηκαν στο Ολοκαύτωμα και τόσοι Παλαιστίνιοι κατά το χρονικό διάστημα, που αναφέρεις, είναι αδόκιμο και άδικο. Σαφώς και το πλήθος των Εβραίων της Ευρώπης, που χάθηκαν κατά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, είναι συντριπτικά ανώτερο από αυτό των Παλαιστινίων, που πέθαναν από μη φυσικό θάνατο τα τελευταί χρόνια, ωστόσο εξίσου απορριπτέα είναι και η πολιτική του Ισραήλ αλλά και ο όλος τρόπος, που μεταχειρίζεται τους Παλαιστινίους, που κατοικούν στη Λωρίδα της Γάζας. Και οι πρακτικές του Ισραήλ θυμίζουν σε πολλά σημεία την πολιτική των Γερμανών προς τους Εβραίους των γκέττο και των στρατοπέδων συγκέντρωσης. Δεν ταυτίζω το σύνολο των πολιτών του Ισραήλ με τις μεθόδους αυτές πολλώ δε μάλλον του απανταχού Εβραίους αλλά όπως δεν είναι σωστό να χαρακτηρίζουμε το σύνολο των πολιτών του Ισραήλ και τους απανταχού Εβραίους ως συμμέτοχους στα δεινά των Παλαιστινίων.
    Και κάτι ακόμα : Χρειάζεται τεράστια υπομονή, ώστε να επιτρέψεις στα καλόπαιδα του Βενετοκλείου να χρησιμοποιούν το ιστολόγιό σου για να παραθέτουν τις απόψεις τους.

  69. @ abravanel:

    you said commenting on mine «The Greek authorities confirmed with their resounding silence that antisemitism is just another tolerable form of hooliganism that is not worth their attention.» that «This time Panayote much less – maybe because this acquired so much international attention.»

    Could you please document the «much less» I have listed here all texts I found to show who reacted and how – and also to show what a great impact you had- and I know of only three lines by PASOK in their own release. I know nothing about any paper having written on that or any other authority having said something. On the contrary if I ma not mistaken Voulgarakis was in the island earlier this week and said nothing nor did anything. And as you can read in AFP KIS complains about that inaction. When GHM and KIS agree on something it does say a lot, doesn’t it? :)

  70. WORKING DEFINITION OF ANTISEMITISM
    http://www.european-forum-on-antisemitism.org/working-definition-of-antisemitism/english/

    The purpose of this document is to provide a practical guide for identifying incidents, collecting data, and supporting the implementation and enforcement of legislation dealing with antisemitism.

    Working definition: “Antisemitism is a certain perception of Jews, which may be expressed as hatred toward Jews. Rhetorical and physical manifestations of antisemitism are directed toward Jewish or non-Jewish individuals and/or their property, toward Jewish community institutions and religious facilities.”

    In addition, such manifestations could also target the state of Israel, conceived as a Jewish collectivity. Antisemitism frequently charges Jews with conspiring to harm humanity, and it is often used to blame Jews for “why things go wrong.” It is expressed in speech, writing, visual forms and action, and employs sinister stereotypes and negative character traits.

    Contemporary examples of antisemitism in public life, the media, schools, the workplace, and in the religious sphere could, taking into account the overall context, include, but are not limited to:

    * Calling for, aiding, or justifying the killing or harming of Jews in the name of a radical ideology or an extremist view of religion.

    * Making mendacious, dehumanizing, demonizing, or stereotypical allegations about Jews as such or the power of Jews as collective — such as, especially but not exclusively, the myth about a world Jewish conspiracy or of Jews controlling the media, economy, government or other societal institutions.

    * Accusing Jews as a people of being responsible for real or imagined wrongdoing committed by a single Jewish person or group, or even for acts committed by non-Jews.

    * Denying the fact, scope, mechanisms (e.g. gas chambers) or intentionality of the genocide of the Jewish people at the hands of National Socialist Germany and its supporters and accomplices during World War II (the Holocaust).

    * Accusing the Jews as a people, or Israel as a state, of inventing or exaggerating the Holocaust.

    * Accusing Jewish citizens of being more loyal to Israel, or to the alleged priorities of Jews worldwide, than to the interests of their own nations.

    Examples of the ways in which antisemitism manifests itself with regard to the State of Israel taking into account the overall context could include:

    * Denying the Jewish people their right to self-determination, e.g., by claiming that the existence of a State of Israel is a racist endeavor.

    * Applying double standards by requiring of it a behavior not expected or demanded of any other democratic nation.

    * Using the symbols and images associated with classic antisemitism (e.g., claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis.

    * Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis.

    * Holding Jews collectively responsible for actions of the state of Israel.

    However, criticism of Israel similar to that leveled against any other country cannot be regarded as antisemitic.

    Antisemitic acts are criminal when they are so defined by law (for example, denial of the Holocaust or distribution of antisemitic materials in some countries).

    Criminal acts are antisemitic when the targets of attacks, whether they are people or property – such as buildings, schools, places of worship and cemeteries – are selected because they are, or are perceived to be, Jewish or linked to Jews.

    Antisemitic discrimination is the denial to Jews of opportunities or services available to others and is illegal in many countries.

    —–

    In 2004 the European Union Monitoring Centre on Racism and Xenophobia (EUMC) released its first comprehensive study of antisemitism in the EU. Although it relied heavily on its focal points in the then fifteen member countries for its information, a majority of those focal points had no working definition of antisemitism and of those that did, no two were the same.

    As a result the EUMC, in collaboration with key NGOs and representatives of the newly-formed Tolerance and Non-Discrimination section of the Office of Democratic Institutions and Human Rights (ODIHR) drafted a single, comprehensive definition for use in the field. It employs plain language to enable the definition to be easily accessible to a wide range of law enforcement, justice and government officials, as well as to NGOs and experts who assist in the monitoring process.

    This “working definition” was adopted in 2005 by the EUMC, now called the European Union Agency for Fundamental Rights (FRA) and disseminated on its website and to its national monitors. Units of the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) concerned with combating antisemitism also employ the definition. The US State Department’s report, Contemporary Global Anti-Semitism, released earlier this year, makes use of this definition for the purpose of its analysis.

    ——-

    Translation in Greek: http://www.european-forum-on-antisemitism.org/fileadmin/user_upload/documents/AA_Working_Definition_Greek.pdf

  71. Αφού λοιπόν συνεχίζεται να γίνεται αναφορά στον «ανθελληνισμό» μου αναγκαζομαι να αναδημοσιεύσω εδώ επιστολή μου στην Καθημερινή με τις «ανθελληνικές» μου θέσεις και προκαλώ σε διάλογο με βάση αυτές και όχι ταμπέλλες.

    Συμβατική υποχρέωση
    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_15/08/2008_281390

    Κύριε διευθυντά

    Δεν τιμά η συνεχής αναφορά αρθρογράφων της «Καθημερινής» στον ισχυρισμό πως στην Ελλάδα δεν υπάρχει μακεδονική (αλλά και τουρκική) μειονότητα, χωρίς καμιά αναφορά στην πληθώρα σχετικών κειμένων αρμόδιων διεθνών οργανισμών με βάση διεθνή σύμφωνα που δεσμεύουν την Ελλάδα. Σήμερα, η μακεδονική γλώσσα είναι μία από τις δεκάδες γλώσσες που προστατεύονται από τη Χάρτα Μειονοτικών Γλωσσών του Συμβουλίου της Ευρώπης (βλ. http:// languagecharter. eokik.hu/sites/languages/ L-Macedonian_in_Romania.htm). Υπάρχουν εκθέσεις οργάνων εμπειρογνωμόνων του ΟΗΕ και του Συμβουλίου της Ευρώπης που επισημαίνουν, τουλάχιστον εδώ και πέντε χρόνια, πως η Ελλάδα παραβιάζει τις διεθνείς συμβατικές υποχρεώσεις της, αρνούμενη την ύπαρξη εθνικών μειονοτήτων.

    Τα πλήρη κείμενα είναι συγκεντρωμένα στην ιστοσελίδα http://cm.greekhelsinki.gr/uploads/2007_files/vivlio_dimitra_ apokryfa_meionotites.doc. ΟΗΕ και Συμβούλιο Ευρώπης καλούν την Ελλάδα «να λάβει περαιτέρω μέτρα προς την κατεύθυνση της αναγνώρισης της ελευθερίας του συνεταιρίζεσθαι και της ελευθερίας της έκφρασης των μελών των μακεδονικών και τουρκικών κοινοτήτων που ζουν στην Ελλάδα», «να επανεξετάσει τη θέση της όσον αφορά την αναγνώριση άλλων εθνοτικών, θρησκευτικών ή γλωσσικών μειονοτήτων που ενδέχεται να υπάρχουν στο έδαφός της, σύμφωνα με τα διεθνώς αναγνωρισμένα πρότυπα και να κυρώσει τη Σύμβαση Πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρώπης για την Προστασία των Εθνικών Μειονοτήτων (1995)», «να αναθεωρήσει την πρακτική της στη βάση του Αρθρου 27 του Συμφώνου» που προβλέπει «ότι τα άτομα που ανήκουν σε “τουρκική” ή “μακεδονική” μειονότητα έχουν σύμφωνα με το Σύμφωνο το δικαίωμα να απολαμβάνουν τον δικό τους πολιτισμό, να ομολογούν και να ασκούν τις δικές τους θρησκευτικές πεποιθήσεις.

    Παναγιωτης Δημητρας – Εκπρόσωπος Ελληνικού Παρατηρητηρίου Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ)

  72. Και για να μην ξενχάμε ο τρίτος «εταιρος» στη «δίκη Πλεύρη» (μετά το ΕΠΣΕ και το ΚΙΣ), η Αντιναζιστική Πρωτοβουλία, έχει τις ίδιες θέσεις για τα μειονοτικά και μάλιστα αν δεν κανω λαθος μια από τους μάρτυρες είχε κατέβει στις εκλογές όταν συνεργάστηκαν Ουράνιο Τόξο και ΟΑΚΚΕ. Μόνο τέτοιοι «ανθέλληνες» μάχονται για την εφαρμογή του αντιρατσιστικού νόμου στην Ελλάδα, ενάντια στην κυρίαρχη θέση να ελιναι όλα ανεκτά και να μην εφαρμόζεται ο νόμος (που έγινε σε υλοποίηση Σύμβασης του ΟΗΕ) που έχουν όλα τα κόμματα, η Εθνική Επιτροπή για τα Δικαιώματα του Ανθρωπου, ο Συνηγορος του Πολίτη, η Οικονομική και Κοινωνική Επιτροπή, οι περισσότερες άλλες -μη «ανθελληνικές»- ΜΚΟ, και σχεδόν ομόφωνα τα ΜΜΕ και οι δημοσιογράφοι.

  73. απόσπασμα κατηγορητηρίου για βιβλίο Πλέυρη που «δεν υποκινεί σε πράξεις βίας κατά των Εβραίων» κατλα τον Περιούσιο

    «Γ. Ο Κωνσταντίνος Πλεύρης συνέγραψε το βιβλίο «Οι Εβραίοι – Όλη η αλήθεια», το οποίο εκδόθηκε και κυκλοφόρησε στην Αθήνα στις 25.5.2006 και με το οποίο προέτρεψε σε πράξεις και ενέργειες δυνάμενες να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος και βία κατά προσώπων και ομάδων προσώπων, εκ μόνου του λόγου της φυλετικής και εθνικής καταγωγής αυτών και δη των Εβραίων γενικώς. Ειδικότερα στο εν λόγω βιβλίο εκτίθενται μεταξύ άλλων τα εξής:

    1. Σελ. 742: «Έτσι θέλουν οι Εβραίοι. Διότι μόνον έτσι καταλαβαίνουν: εντός 24 ωρών και εκτελεστικό απόσπασμα».

    2. Σελ. 269: «Κάθε Έλλην, κάθε άνθρωπος που γνωρίζει την υπονομευτική δράση του Εβραιοσιωνισμού πρέπει μόνος του, ως άτομο να κινητοποιηθεί εναντίον των Εβραίων. Αρχικώς απαιτείται να κάνη τα ακόλουθα:…
    …Όπου διαπιστώνετε Εβραϊκή επέμβασι να την αποτρέπετε με την καταγγελίαν της και μετά με όποια ενέργεια απαιτείται».

    3. Σελ. 432: « Ο Ναζισμός λοιπόν γνωρίζων καλώς τα Εβραϊκά σχέδια απεφάσισε, όπως αλλού περιγράφω, να εκδιώξει τους Εβραίους από την Ευρώπην. Και έπραξε κατά την γνώμιν μου πολύ ορθώς. Η απαλλαγή της Ευρώπης από τους Εβραίους είναι επιβεβλημένη, διότι ο Εβραϊσμός συνιστά απειλή κατά της ελευθερίας των Εθνών».

    4. Σελ 511: « Υπάρχει Εβραϊκόν πρόβλημα στην Ευρώπην… Το Εβραϊκόν πρόβλημα συνίσταται ακριβώς στο ότι μία εξωευρωπαϊκή φυλετική μειοψηφία συνωμοτεί εις βάρος των Ευρωπαϊκών Εθνών, τα οποία θέλει να υποδουλώσει. Το πρόβλημα αυτό πρέπει να αντιμετωπισθή διότι αλλοιώς κινδυνεύει η Λευκή Φυλή. Άλλη λύσι δεν βλέπω παρά να φύγουν οι Εβραίοι από την Ευρώπην…».

    5. Σελ. 266: «Και τώρα έφθασε η ώρα να δώσωμεν στον Εβραίο τον χαρακτηρισμόν που του αξίζει…Αυτός που βασανίζει τι είναι; Αυτός που πυροβολεί τι είναι; Αυτός που δολοφονεί γυναίκας ή αόπλους τι είναι; Αυτός που βιάζει τι είναι; …Αυτός που θέλει να μας πίη το αίμα τι είναι; …Αυτός που τα κάνει όλα αυτά μαζί τι είναι; Είναι ο υπάνθρωπος Εβραίος!».

    6. Σελ. 778: «Η μόνη οδός σωτηρίας των Εβραίων είναι να παύσουν να ονειρεύωνται την παγκόσμιον κυριαρχίαν… Αλλοιώς ο αφανισμός τους θα συμβεί ολοκληρωτικώς και δια παντός. Το πολύ-πολύ θα εναπομείνουν μερικαί χιλιάδες που θα κόβουν τα πουλάκια τους και θα περιμένουν τον Ιεχωβά τους».

    7. Σελ. 1221: «…περισσότερο προκαλώ εσάς τους αναγνώστας μου να συζητήσετε δια το Ταλμούδ και την Εβραϊκή θρησκεία. Προκαλώ περισσότερο εσάς επειδή σεις είσθε τα θύματα. Ξυπνήστε οι επίβουλοι Εβραίοι σκάπτουν τον τάφον των Εθνών. Ξυπνήστε και ρίξατέ τους μέσα, διότι τους αξίζει…».

    8. Σελ. 138-139: « Αλλά δεν φταίνε οι χαχαμίκοι. Φταίει ο πολιτισμένος κόσμος που ανέχεται τα διεθνή παράσιτα που λέγονται Ιουδαίοι… φθάνει η ώρα των αντιποίνων…».

    9. Σελ. 1166: « Η Λευκή Φυλή δεν θέλει σημίτας στην Ευρώπην, διότι έτσι την συμφέρει βιολογικώς».

    10. Σελ. 600: «Στο INTERNET οι Εβραίοι με συκοφαντούν. Συγκεκριμένως κάποιος Ελληνοεβραίος ονόματι Daniel Perdurant έγραψε μίαν διατριβήν (!) την οποία υπέβαλε στο Διεθνές Κέντρο Μελέτης Αντισημιτισμού, Vidal Sasoon, του Εβραϊκού Πανεπιστημίου της Ιερουσαλήμ …Ανεζητήσαμεν τον συκοφάντη Εβραίο, αλλά δεν τον εύρομεν, ούτε το κέντρο Βιντάλ Σασούν μας δίδει στοιχεία, έτσι αυτός ο συκοφάντης Εβραίος μένει ατιμώρητος προς το παρόν, νομικώς και αλλοιώς».

    11. Σελ. 583: « Το βιβλίον μου που τώρα διαβάζετε είναι μια απλή απόδειξις, ότι εμείς δεν υπολογίζομεν τους Εβραίους. Τους καταφρονούμε δια την ηθικήν των, δια την θρησκείαν των, δια τας πράξεις των, που όλα μαζί αποδεικνύουν ότι είναι υπάνθρωποι».

    12. Σελ. 852: «Ο Χίτλερ κατηγορήθη για κάτι που αληθώς δεν συνέβη. Αργότερα η ιστορία της ανθρωπότητος θα τον κατηγορήσει διότι ενώ ηδύνατο να απαλλάξει την Ευρώπην από τους Εβραίους, δεν το έκανε… Αγαπητοί μου κύριοι Εβραίοι, εγώ δεν σας ζητώ να υποστήτε, όσα τα ιερά σας βιβλία διδάσκουν να υποστώμεν εμείς, από εσάς… Είσθε εγκληματίαι, διότι αυτό εδίδαξε η θρησκεία σας. Είσθε δολοφόνοι, διότι από παιδιά εγαλουχήθητε στο έγκλημα. Επομένως εμείς οι άλλοι δικαιούμεθα να σας αντιμετωπίσωμεν. Και θα το κάνωμεν».

    13. Σελ. 95: «Δυστυχώς αυτάς τας ιστορικάς αληθείας τας έχουν απαγορεύσει (!!) να διδάσκονται στα σχολεία ως…αντισημιτικαί. Οι γραικύλοι, οι Εθνοπροδόται. Διότι έτσι τους διατάσσει το «πονηρόν γένος». Οι υπεύθυνοι της παραποιήσεως της Ελληνικής ιστορίας και συνεπώς της πνευματικής τυφλώσεως του Ελληνικού Λαού πρέπει να κρεμασθούν κι αν αυτό δεν μπορέσει να το κάνει το κράτος θα ευρεθούν Έλληνες να εκτελέσουν τους προδότας».

    14. Σελ. 1228: « …Μέχρι τότε για μας οι Εβραίοι θα παραμείνουν θανάσιμοι εχθροί, ιδιότητα που μόνοι τους επέλεξαν με όλας τας συνεπείας αυτής της αποκλειστικής των επιλογής. Με την ευκαιρίαν αυτήν προειδοποιούμεν:
    1. Τους Εβραίους που κυκλοφορούν με Ελληνικά ονόματα, δια να κρύπτουν την πραγματικήν καταγωγήν των
    2. Τους πράκτορας των Εβραίων, ιδίως δημοσιογράφους, πολιτικούς και τηλεπαρουσιαστάς, που εξυπηρετούν τον εβραιοσιωνισμό
    3. Τους οικονομικούς παράγοντας που διακινούν το παρασιτικό εβραϊκό κεφάλαιο, υπό μορφήν ΑΕ «Τράστ», «Χόλντιν», «υπερακτίων εταιρειών» κ.λπ
    4. Τους εβραιουποκινούμενους υπονομευτάς της Ελληνικής Εθνικής Παιδείας και Εξωτερικής πολιτικής, που κατέχουν δημοσίας θέσεις και εξυπηρετούν τον εβραιοσιωνισμό, με την επιβολή στην παιδεία και την εξωτερικήν μας πολιτικήν φιλοεβραϊκών θέσεων
    5. Τα ΜΜΕ που δολιοφθείρουν τον Ελληνικό τρόπον ζωής, τα ιερά της Φυλής και τας Εθνικάς αξίας του Ελληνισμού, με την άσκησιν συστηματικής προπαγάνδας όλων των ειδών με σκοπό την διάδοσι του εκφυλισμού και της παρακμής στην Εθνικήν Κοινωνίαν των Ελλήνων
    Όλοι οι παραπάνω προειδοποιούνται δια πρώτην και τελευταίαν φοράν, με μίαν φράσιν: Εξηντλήθη η υπομονή μας. Τα υπόλοιπα θα γίνουν όπως πρέπει. Κι όταν κάνης ότι πρέπει ας γίνη οτιδήποτε, καθώς έλεγε και ο Ι. Μεταξάς».

    7. Σελ. 986: « Τέτοιας εκτάσεως ενότητα και κινητοποίησιν ουδέποτε εγνώρισε η Ευρώπη, ώστε ευλόγως και δικαίως θα συμπεράνωμεν, ότι η ήττα του Ναζισμού σημαίνει ήττα της Ευρώπης».

    8. Σελ. 802: « Σταματώ στην ιστορικήν αλήθειαν, η οποία διδάσκει την ηθικήν ανωτερότητα του εθνικοσοσιαλισμού».

    9. Σελ. 803: « …Ο εθνικοσοσιαλισμός είναι κοσμοθεωρία δια «κυρίους» όχι δια δούλους. Είναι πίστις υπερεχόντων ανθρώπων… δεν μπορώ να ανέχομαι τους δολοφόνους, ληστάς, βιαστάς, καταπιεστάς, παράσιτα, διαφθορείς, υπονομευτάς της ελεεινής Εβραίλας να συκοφαντούν τους υπερόχους Εθνικοσοσιαλιστάς…»

    10. Σελ. 447: « …Ασφαλώς σιγά σιγά αποκαθίσταται η αλήθεια, η προπαγάνδα υποχωρεί και θα ξημερώση η ημέρα, που θα κυματίσουν αι σημαίαι του Ναζισμού».

    11. Σελ. 853: « Οι μεραρχίες των SS μάχονται με απαράμιλλον ηρωϊσμόν».

    12. Σελ. 869: « Η Λευκή Φυλή το 1945 υπέστη την μεγαλυτέραν καταστροφήν της ιστορίας της. Ο επικός αγών της Χιτλερικής Γερμανίας δια την κυριαρχίαν των Αρίων ετελείωσε, δίχως Νίκην».

    13. Σελ. 871: «ΧΑΪΝΡΙΧ ΧΙΜΜΛΕΡ (1900-1945): Ανώτατος Αρχηγός των SS… τα στοιχεία και τα επιχείρηματα επιβεβαιώνουν το υψηλόν ήθος του Ανδρός, ο οποίος ενώ ηδύνατο αυθημερόν με μιαν διαταγήν του να θανατώση όλους τους Εβραίους, αυτός προετίμησε να τους εκτοπίση από την Ευρώπην ώστε να απαλλάξη την Ήπειρον της Λευκής Φυλής από τους εξωευρωπαίους σημίτας…
    Τα SS μάλιστα τα μάχιμα SS (Waffen SS) υπήρξαν οι ιππόται της συγχρόνου εποχής, ακατάβλητοι πολεμισταί εξ όλων των χωρών της Ευρώπης, οι οποίοι εθυσίασαν την ζωήν, στο ιδανικόν μιας Νέας Τάξεως, δια τους πολιτισμένους λαούς. Δυστυχώς δια την ανθρωπότητα ηττήθησαν… Πάντες υπήρξαν υποδείγματα πίστεως, πειθαρχίας και μαχητικότητος, υπέρ των ιδεωδών του Εθνικοσοσιαλισμού. Η παράστασίς των εξέφραζε το μεγαλείον του χαρακτήρος των, με συνέπεια στας τάξεις των SS να συγκαταλέγεται το εκλεκτότερον μέρος της Αρίας Φυλής…».

    14. Σελ. 881: «ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΤΛΕΡ (1889-1945): Ο τραγικός ηγέτης του Τρίτου Γερμανικού Ράϊχ είναι ασφαλώς η εντυπωσιακωτέρα αρχηγική μορφή της νεωτέρας εποχής… Η ιστορία της ανθρωπότητος θα καταλογίση στον Αδόλφον Χίτλερ τα εξής:
    1. Δεν απήλλαξε, ενώ ηδύνατο, την Ευρώπην από τους Εβραίους
    2. Δεν εχρησιμοποίησε τα ειδικά χημικά όπλα, που μόνον η Γερμανία διέθετε, δια να νικήση.. Εξ αιτίας της ήττης της Γερμανίας τότε, κινδυνεύει η Λευκή Φυλή και η Ευρώπη τώρα… Θα έλθη ημέρα, κατά την οποίαν οι Ευρωπαίοι θα κυριαρχήσουν ή θα καταστραφούν. Και στας δύο περιπτώσεις θα αναγνωρίσουν ότι ο Χίτλερ είχε δίκαιον..»

    15. Σελ. 885: «ΙΩΣΗΦ ΓΚΑΙΜΠΕΛΣ (1897-1945): Ένα από τα φωτεινότερα πνεύματα του αιώνος. Φιλόσοφος, αγωνιστής και βαθύς γνώστης της ψυχολογίας του πλήθους ενίκησε, εις όλα τα πεδία μάχης τον εβραιομπολσεβικισμόν και ηγήθη του ολοκληρωτικού πολέμου της πατρίδος του»

    1. Σελ. 271: «4) Ουδείς αλλόφυλος αναλαμβάνει δημόσιον αξίωμα, ούτε διορίζεται στο κράτος, το οποίον είναι Ελληνικόν και μόνον. Το αυτό ισχύει και στα ΝΠΔΔ».

    2. Σελ. 271: «5) Οι μεικτοί γάμοι Ελλήνων ή Ελληνίδων με άτομα μη ανήκοντα στην Λευκήν Φυλήν αποτρέπονται».

    3. Σελ. 271: «7) Η μετακίνησις και εγκατάστασις εν Ελλάδι ατόμων ανηκόντων στην Λευκήν Φυλήν είναι απολύτως ελευθέρα».

    4. Σελ. 271: «9) Ουδείς αλλόφυλος ανακηρύσσεται Έλλην πολίτης, πλην των τιμητικών περιπτώσεων, ως ο νόμος ορίζει. Αλλόφυλοι δι’ άλλους λόγους αποκτήσαντες την Ελληνικήν υπηκοότητα την στερούνται αμέσως και εφόσον πληρούν τας προϋποθέσεις θεωρούνται Ελληνίζοντες».

    Σελ. 601: «Στο ερώτημα: μπορεί εις Εβραίος να θεωρηθή Έλλην; Απαντώ ευθέως: όχι. Διότι η φυλετική καταγωγή δεν αλλάζει, με την διοικητικήν πράξιν της παροχής Ελληνικής υπηκοότητος, που είναι νομικόν γεγονός κι όχι φυλετικόν και εθνολογικόν».

    Σελ. 902: « …υπό την ανοχήν της διεθνούς κοινωνίας και του εξηυτελισμένου ΟΗΕ του πρώην ανθρωποφάγου Ανάν».

    «…επιβάλλεται να λάβωμεν επειγόντως μέτρα σωτηρίας της Λευκής Φυλής, του Ευρωπαϊκού πολιτισμού και προ πάντος της Ελλάδος. Συγκεκριμένως και εις γενικότατας γραμμάς πρέπει: Να απομακρυνθούν οι Εβραίοι από την Ευρώπη την οποίαν αρκετά εταλαιπώρησαν. Οι εβραιοσιωνισταί να μεταβούν στην γη των Πατέρων των, ώστε η Ευρωπαϊκή Ήπειρος να απαλλαγή από αυτούς».

    «Θα δηλώσω με ειλικρίνεια και αλλού, ότι εάν οι Γερμανοί εθανάτωναν τους εβραιοσιωνιστάς εγώ – και πιστεύω δεν είμαι μόνος – δεν επρόκειτο να λυπηθώ. Οι εβραιοσιωνισταί είναι εγκληματίαι που προετοιμάζουν τον θάνατόν μας. Την εξαφάνισιν της Λευκής Φυλής την οποίαν τόσον μισούν, με φθόνον συμπιεσθέντα στο υποσυνείδητόν των, επί αιώνας. Το ένστικτον αυτοσυντηρήσεως της Φυλής μας δεικνύει τον δρόμον του πολέμου, κατά του εβραιοσιωνισμού μέχρις εσχάτων».

    «Οι Εβραίοι δεν επέτυχαν να κυριαρχήσουν στην Ευρώπην.. Πάντως εδημιούργησαν παντού στην Ευρώπην το φυλετικόν πρόβλημα το οποίο οξύνουν με την βοήθειαν των πολιτικάντηδων, τηλεπαρουσιαστών, «καθηγητών», δημοσιογράφων και λοιπών γνωστών ή αγνώστων πρακτόρων τους. Τελικώς το μόνον που θα επιτύχουν είναι να ερεθίσουν τους Ευρωπαίους και να προκαλέσουν την αντίδρασή των. Ενθυμηθήτε με. Αυτήν την φοράν δεν θα ευρεθούν καλοί Γερμανοί Ναζί, που θα μαζεύουν τους Εβραίους δια να τους στείλουν στην Μαδαγασκάρη, αλλ’ Ιππόται της Λευκής Αποκαλύψεως. Τους φαντάζομαι να καλπάζουν με γυμνά ξίφη, πάνω στα σταχιά άτια του θανάτου».

    « Επανειλημμένως θα τονίσω ότι δεν επιτίθεμαι εναντίον των Εβραίων ως ατόμων, ως λαού, ως φυλής, ως Έθνους, αλλ’ εναντίον της θρησκείας των, επειδή αυτή διδάσκει, ότι οι Εβραίοι συνεφώνησαν με το Θεό τους (Ιεχωβά) αυτοί να τον λατρεύουν κι εκείνος να τους εξασφαλίσει την παγκόσμιον κυριαρχίαν και όλα τα Έθνη του κόσμου, να υποταγούν στους Εβραίους και να είναι δούλα αυτών».

    «Δεν γνωρίζω ούτε έναν Εβραίο, που να μη πιστεύη στον εξωφρενικόν, ότι οι Εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού, ο οποίος ανέλαβε την υποχρέωσι με συμφωνία μαζί τους να τους καταστήση κυρίαρχους εφ’ όλων των εθνών».

    Δ. Ο Κων/νος Πλεύρης συνέγραψε το βιβλίο «Οι Εβραίοι – Όλη η αλήθεια», το οποίο εκδόθηκε και κυκλοφόρησε στην Αθήνα στις 25-5-2006 και με το οποίο εξέφρασε ιδέες προσβλητικές κατά ομάδος προσώπων λόγω της φυλετικής και εθνικής καταγωγής των και δη των Εβραίων γενικώς, εφόσον σε αυτό μεταξύ άλλων αναφέρεται:

    Σελ. 206 (κάτω από μια φωτογραφία παιδιών): «Μας έδειξαν αυτήν την φωτογραφίαν (πότε; Που; Ποίοι ήσαν κ.λπ άγνωστον) και μας είπαν Εβραιόπουλα εις στρατόπεδον συγκεντρώσεως. Δεκτόν. Τα βλέπομεν τετράπαχα…».

    Σελ. 702: « Οι Εβραίοι απαιτούν να σεβώμεθα τους ανύπαρκτους νεκρούς των. Εγώ προσωπικώς και υπαρκτοί να ήσαν, διατί να τους σεβαστώ;».

    Σελ. 117: « Τι άλλο θέλετε να σας κάνουν οι Εβραίοι, δια να ξυπνήσετε επιτέλους. Το παραμύθι του Άουσβιτς σας συγκινεί κι όχι αι σφαγαί των ομοεθνών μας».

    σελ. 270: « Απελευθερωθείτε από την Εβραϊκήν προπαγάνδα, που σας εξαπατά με τα ψεύδη περί στρατοπέδων συγκεντρώσεων, θαλάμων αερίων, «φούρνων» και τα άλλα παραμύθια του ψευτο-ολοκαυτώματος…».

    σελ. 685: « Τα στρατόπεδα συγκεντρώσεως, οι «φούρνοι» το «σαπούνι» και τα βασανιστήρια υπήρξαν και παραμένουν τα προσφιλή θέματα, τα οποία εκμεταλλεύεται η αντιναζιστική προπαγάνδα…». «Εκείνα τα έργα, όπως το «ολοκαύτωμα» σας συγκινούν και εντυπωσιάζεστε, από τα δήθεν βασανιστήρια τα οποία δήθεν υπέστησαν οι Εβραίοι προ 60 ετών…».

    Σελ. 1100 (Αναφορά σε φωτογραφία της σελ. 1098): « Αυτά τα παιδιά είναι Εβραιόπουλα στο στρατόπεδο Άουσβιτς – 2 (Μπιρκενάου), φαίνονται καλοζωϊσμένα και φυσικά επέζησαν…»

    Σελ. 1008: « Το ZYKLON B που τόσον διεφήμισαν, ως το αέριον με το οποίον εθανατώνοντο οι Εβραίοι, στους ειδικούς θαλάμους αερίων (που δεν ανευρέθησαν) δεν ήτο παρά ένα δηλητηριώδες αέριον χρήσιμον δια τας απεντομώσεις των στρατοπέδων συγκεντρώσεως… όλα τα άλλα είναι παραμύθια της προπαγάνδας»

    Σελ. 1012: « Η Εβραϊκή πτωματολογία στην περίπτωση του Άουσβιτς απεδείχθη εξ αρχής ψευδεστάτη»

    « Τα τέκνα του «εκλεκτού λαού» δεν κατόρθωσαν ακόμη να αρπάξουν τα αγαθά των Εθνών, ούτε επέτυχαν να κυριαρχήσουν στον κόσμον. Στο μέλλον ουδείς γνωρίζει τι θα συμβεί. Ξέρομεν όμως τι συνέβη στο παρελθόν, όπου είδαμε τον «εκλεκτόν λαόν» να τρέμη προ της Μαύρης Στολής των Ές – Ές με την αργυρά νεκροκεφαλή στο πηλήκιον. Είδαμε τον «εκλεκτό λαό» πειθήνιον, σιωπηλόν, φοβισμένον να εργάζεται στην Γερμανική βιομηχανία από την οποίαν ζητεί τώρα αποζημιώσεις και τα οποίας ορθώς θα λάβη, όπως οι δούλοι, που δικαιούνται κάποιας αμοιβής δια την εργασίαν των, αλλά το χρήμα δεν ξεπλένει τον πενταετή εγκλωβισμόν του «εκλεκτού λαού» στα Γερμανικά στρατόπεδα συγκεντρώσεως, όπου πολλοί δυστυχείς απώλεσαν την ζωήν των, περισσότεροι υπέφεραν και όλοι των εταπεινώθησαν μέχρις πλήρους εξευτελισμού των, διότι οι Γερμανοί δεν εσεβάσθησαν τας περί «εκλεκτού λαού» διαβεβαιώσεις της Π. Διαθήκης και των Ταλμούδ».

    Σελ. 626: «…Διότι εμείς είμεθα ΕΛΛΗΝΕΣ δηλαδή ανωτέρα Φυλή κι όχι άθλιοι σημίται».

    Σελ. 481: « Προσωπικώς εις επίδειξιν θαρραλέας διαμαρτυρίας δηλώνω, πάλιν και πάλιν, ότι είμαι αντισημίτης, καταφρονώ τους Εβραίους…που θεωρώ υπανθρώπους»

    Σελ. 597: «Εβραίος (στο θρήσκευμα) και άνθρωπος είναι έννοιαι αντιφατικαί, δηλαδή η μία αποκλείει την άλλην».

    Σελ. 583: « Το βιβλίον μου που τώρα διαβάζετε είναι μια απλή απόδειξις, ότι εμείς δεν υπολογίζομεν τους Εβραίους. Τους καταφρονούμε δια την ηθικήν των, δια την θρησκείαν των, δια τας πράξεις των, που όλα μαζί αποδεικνύουν ότι είναι υπάνθρωποι».

    «Και τώρα έφθασε η ώρα να δώσωμεν στον Εβραίο τον χαρακτηρισμόν που του αξίζει…Αυτός που βασανίζει τι είναι; Αυτός που πυροβολεί τι είναι; Αυτός που δολοφονεί γυναίκας ή αόπλους τι είναι; Αυτός που βιάζει τι είναι; …Αυτός που θέλει να μας πίη το αίμα τι είναι; …Αυτός που τα κάνει όλα αυτά μαζί τι είναι; Είναι ο υπάνθρωπος Εβραίος!». Επίσης στη σελ. 852: «Είσθε εγκληματίαι, διότι αυτό εδίδαξε η θρησκεία σας. Είσθε δολοφόνοι, διότι από παιδιά εγαλουχήθητε στο έγκλημα. Επομένως εμείς οι άλλοι δικαιούμεθα να σας αντιμετωπίσωμεν. Και θα το κάνωμεν».

    1. Σελ. 218: «Την 2αν Νοεμβρίου 1917 η Αγγλία, όπως γνωρίζομεν, εξέδωσε πολιτικήν ανακοίνωσιν (δήλωσις Μπαλφούρ) δια της οποίας ιδρύθη Εβραϊκή εθνική εστία στην Παλαιστίνην», και στη συνέχεια στη σελ. 223: «Οι Εβραίοι λοιπόν αμέσως μετά τη δήλωσιν Μπάλφουρ και μέχρι τώρα σκοτώνουν και μετακινούν Παλαιστινίους… Η όλη των εγκληματική συμπεριφορά δικαιολογεί τας πράξεις των Ναζί εναντίον των και κάτι περισσότερον. Τας δικαιώνει».

    2. Σελ. 558: «Ο Ναζί Ανώτατος Δικαστής Βάλτερ Μπουχ διεξήγαγε έρευνα διά τα επεισόδια της «νύκτας των κρυστάλλων» …Αυτά βεβαίως η εβραϊκή προπαγάνδα τα αποκρύπτει. Απεναντίας μάλιστα κατηγορούν τα SS δια τα έκτροπα, τα οποία προσωπικώς υπερεγκρίνω».

    3. Σελ. 432: « Ο Ναζισμός λοιπόν γνωρίζων καλώς τα Εβραϊκά σχέδια απεφάσισε, όπως αλλού περιγράφω, να εκδιώξη τους Εβραίους από την Ευρώπην. Και έπραξε κατά την γνώμιν μου πολύ ορθώς».

    4. Σελ. 1075: (Σχολιασμός για τη λεζάντα φωτογραφίας από το Άουσβιτς: «Τα συρματοπλέγματα του Άουσβιτς είναι εκεί για να θυμίζουν σε ολόκληρο τον κόσμο τη ναζιστική θηριωδία της περιόδου 1939-1945): « Καλώς κάνουν και διατηρούν το στρατόπεδον εις καλήν κατάστασιν, διότι ουδείς γνωρίζει τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον».

    5. Σελ. 1221: «Συνεπώς κατηγορώ τους Γερμανούς Ναζί διότι δεν απήλλαξαν την Ευρώπην μας από τον εβραιοσιωνισμόν ενώ ηδύναντο να το πράξουν. Στο ερώτημα λοιπόν, αν ήτο σωστό, που οι Γερμανοί συνεκέντρωσαν τους Εβραίους, δια να τους μεταφέρουν στην Μαδαγασκάρη η απάντησις έρχεται μόνη της: Μέσα από όσα διδάσκουν και επιδιώκουν οι Εβραίοι, δεν ήτο σωστό αυτό που έκαναν οι Γερμανοί. Έπρεπε να τους έστελναν όχι στη Μαδαγασκάρη, αλλά στον Ιεχωβά τους να διαβάζουν μαζί όρθιοι το Ταλμούδ».

    6. Σελ. 1196: «Έχομεν λοιπόν μεταφοράν όχι θανάτωσιν. Μα είναι σωστόν να μεταφέρωνται άνθρωποι βιαίως; Αν οι άνθρωποι αυτοί πιστεύουν ότι προορίζονται εκ Θεού να κυριαρχήσουν εις ολόκληρον τον κόσμον και τα Έθνη να είναι υπόδουλα εις αυτούς, τότε η μεταφορά των, κατά την γνώμιν μου, δεν αρκεί».

    Για παράβαση άρθρων 1, 12, 14, 26 παρ.1α΄, 27 παρ.1, 45, 51, 53, 79, 98 ΠΚ και 1 παρ.1, 2 Ν. 927/1979 ως ισχύει με το άρθρο 24 του Ν 1419/1984, άρθρο μόνο του Ν2243/1994.»

  74. δελτίο μας μετά την πρώτη δικάσιμη στη δίκη Πλέυρη για (μη) αντιεβραϊκές θέσεις δικαστικών λειτουργών

    ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΡΙΟ ΤΩΝ ΣΥΜΦΩΝΙΩΝ ΤΟΥ ΕΛΣΙΝΚΙ (ΕΠΣΕ)
    Τ.Θ. 60820, 15304 Γλυκά Νερά, Tηλ. 2103472259 Fax: 2106018760
    email: office@greekhelsinki.gr ιστοσελίδα: http://cm.greekhelsinki.gr/

    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

    8 Νοεμβρίου 2007

    69η Ημέρα Μνήμης της «Νύχτας Κρυστάλλων» και αντιεβραϊκή δίκη στην Αθήνα

    Το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ), με την ευκαιρία της αυριανής 69η Ημέρας Μνήμης της «Νύχτας Κρυστάλλων» (9 Νοεμβρίου 1938), επισημαίνει «το πρωτοφανές για την ελληνική δικαιοσύνη αντιεβραϊκό πνεύμα στα πλαίσια του οποίου διεξήχθη [στις 11 Σεπτεμβρίου 2007] η δίκη του δηλωμένου αντισημίτη Κώστα Πλεύρη, συγγραφέα του ρατσιστικού βιβλίου ‘Οι Εβραίοι: Όλη η Αλήθεια’ (σελίδες 1.400), κυρίως λόγω του εισαγγελέα, ο οποίος δεν δίστασε να θεωρήσει το νεοναζιστικό βιβλίο ως ‘επιστημονικό έργο. Στο αντιεβραϊκό πνεύμα που επικράτησε κατά τη δίκη συνέβαλε έμμεσα και η πρόεδρος του δικαστηρίου, η οποία τηρούσε απολογητική στάση απέναντι του κατηγορουμένου για την καθυστέρηση στη διεξαγωγή της δίκης και κατά συνέπεια στην έκδοση του αποτελέσματος! Ο εισαγγελέας τήρησε επίσης απαξιωτική στάση απέναντι στην πρώτη μάρτυρα κατηγορίας [Άννα Στάη, Πρόεδρο της Αντιναζιστικής Πρωτοβουλίας], τα επιχειρήματα της οποίας προσπάθησε να αντικρούσει ο ίδιος και όχι οι συνήγοροι του κατηγορουμένου!».

    Τα σχόλια αυτά γράφτηκαν από τον Πρόεδρο του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου Ελλάδος (ΚΙΣ) Μωϋσή Κωνσταντίνη στη μηνιαία έκδοση του ΚΙΣ «Τα Νέα μας» (Σεπτέμβριος 2007). Το ΕΠΣΕ δημοσιεύει στη συνέχεια χαρακτηριστικά αποσπάσματα από τη δίκη αυτή, τα οποία τεκμηριώνουν τα σχόλια του Προέδρου του ΚΙΣ. Υπενθυμίζεται πως οι κατηγορούμενοι Κώστας Πλεύρης και «Ελεύθερος Κόσμος» παραπέμφθηκαν σε δίκη με βάση κατηγορητήριο του Αντιεισαγγελέα Εφετών Αθηνών Σπυρίδωνα Μουζακίτη (διαθέσιμο στην ιστοσελίδα http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3165), που επιβεβαίωσε το Συμβούλιο Εφετών Αθηνών, απορρίπτοντας (με το βούλευμα 1817/2007) την προσφυγή του Κώστα Πλεύρη κατά του κλητήριου θεσπίσματος: «Ο ισχυρισμός επίσης του προσφεύγοντος ότι τα αναγραφέντα αποτελούν έκφραση γνώμης είναι αβάσιμος δεδομένου ότι εν προκειμένω προτρέπεται το αναγνωστικό κοινό, ιδία δε το ελληνικό, να κινητοποιηθεί εις βάρος των Εβραίων, (ήτοι να μισήσει, να διακρίνει ή να βιαιοπραγήσει κατ’ αυτών), τους οποίους αδιακρίτως χαρακτηρίζει ο προσφεύγων ως υπανθρώπους αξίους αφανισμού, εχθρούς του ελληνικού λαού και της Ευρώπης γενικότερα, εξυμνώντας συγχρόνως τις σε βάρος των Εβραίων εγκληματικές πράξεις των Ναζί και των SS.»

    Το ΕΠΣΕ σημειώνει πως, ακόμα και μετά τη δημοσίευση κατατοπιστικών για όλα αυτά άρθρων για τη δίκη, στις 12 Σεπτεμβρίου 2007, στις εφημερίδες «Τα Νέα» («‘Επιστημονικό έργο’ ο ρατσισμός! Σάλος με την τοποθέτηση του εισαγγελέα για βιβλίο του Κ. Πλεύρη με θέμα τους Εβραίους» http://www.tanea.gr/article.aspx?d=20070912&nid=5962628) και «Ελευθεροτυπία» («Στο σκαμνί ο Πλεύρης» http://www.enet.gr/online/online_print?id=42961328), δεν υπήρξε ούτε ένας φορέας –πολιτικός, επιστημονικός, νομικός, δημοσιογραφικός, δικαιωματικός, ή άλλος) που έστω να ψέλλισε μιαν καταδίκη της αντιεβραϊκής στάσης των δικαστικών λειτουργών.

    Αποδείχθηκε για μιαν ακόμα φορά πως η ανοχή στον αντισημιτισμό (και σε άλλες μορφές ρατσισμού) είναι διάχυτη στην Ελλάδα. Αποδείχθηκε επίσης ότι οι όποιοι «αντιρατσιστές» δρουν «εντός ορίων». Τα όρια αυτά σχεδόν ποτέ δεν περιλαμβάνουν την καταπολέμηση του ρατσισμού κατά των Εβραίων (και κατά των εθνοτικών και εθνικών μειονοτήτων). Για αυτό, στα πλαίσια της ΕΕ, η Ελλάδα και η ελληνική κοινωνία είναι πραγματικά μοναδική (παραφωνία) …

    Η ΔΙΚΗ του ΠΛΕΥΡΗ και του «ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΚΟΣΜΟΥ”»
    Β’ Τριμελές Εφετείο Πλημμελημάτων Αθηνών – 11-9-2007

    (επιλεγμένα από το ΕΠΣΕ αποσπάσματα από την καταγραφή της ακροαματικής διαδικασίας από την «Αντιναζιστική Πρωτοβουλία» στην ιστοσελίδα http://www.antinazi.gr/articles/prakt_dik.doc)

    Εισαγγελέας Λεωνίδας Λαζαράκος: Υπάρχει κι ο Πλεύρης, υπάρχει κι ο άλφα, ο βήτα, ο χι, ο ψι, ο νι, ο ωμέγα ο οποίος έχει αντίθετες απόψεις βρε αδερφέ! Και θέλει να τις εκφράσει. Θα φθάσουμε δηλαδή σε ορισμένες γελοιότητες που έχουν γίνει από αλλοδαπά δικαστήρια να κατηγορούνε και να καταδικάζουνε ιστορικούς, οι οποίοι έχουν αμφισβητήσει το Ολοκαύτωμα; Το αμφισβητούνε! (έντονα). Δικαίωμά τους είναι! Να βγούνε οι άλλοι λοιπόν, οι ιστορικοί και να πούνε «κύριοι κάνετε λάθος. Είστε απατεώνες της επιστήμης. Δεν είναι αλήθεια αυτά τα οποία λέτε. Και ότι το Ολοκαύτωμα έγινε γι αυτό και γι αυτό και γι αυτό το λόγο. Να τα ντοκουμέντα. Να οι πηγές μας». Ο κύριος Πλεύρης αναφέρεται και σε βιβλιογραφία. Έχει καταθέσει κάποια υπομνήματα όπου αναφέρεται και σε βιβλιογραφία. Με αυτό θέλω να καταλήξω στο ότι το έργο του έχει επιστημονικό χαρακτήρα. Το όλο πνεύμα της καταθέσεώς σας που με ενδιαφέρει εμένα είναι το ότι του αρνείστε τον επιστημονικό χαρακτήρα στο έργο του. (…)

    Εισαγγελέας: Έχουμε πει τόσες φορές ότι η δημοκρατία είναι ένα πολίτευμα πολύ ωραίο αλλά με μια εγγενή αδυναμία. Ότι επιτρέπει στον καθένα να εκφράζει τις απόψεις του. Άρα λοιπόν κι ο φασίστας κι ο εθνικοσοσιαλιστής έχει το δικαίωμα να εκφράζει τις απόψεις του. Έτσι; (…)

    Εισαγγελέας: Το ότι αν ο Χίτλερ έκανε καλώς ή κακώς η παγκόσμιος ανθρωπότης, η παγκόσμιος ανθρωπότης έχει πει ότι έκανε κακώς. Ο κύριος Πλεύρης έχει το δικαίωμα να πει ότι έκανε καλώς. Γιατί να του το αφαιρέσουμε; (…)

    Εισαγγελέας: Τους Εβραίους…τους Εβραίους τους κατεδίκασε κανείς και τους κυνήγησε για τις ιδέες τους; Αν τόκανε ο Χίτλερ όλοι τον καταδικάσανε. Σαν παγκόσμια ανθρωπότητα. Όταν οι Εβραίοι λένε ότι «είμεθα ο περιούσιος λαός επί της γης» τους μήνυσε κανείς; (…)

    Εισαγγελέας: Αυτά τα δύο βγαίνουν σαν συμπέρασμα. Διότι δεν το αξιολογείτε επιστημονικά το έργο του. Αυτό μας ενδιαφέρει εδώ. Ο Πλεύρης είναι επιστήμων! Εάν μας αρέσει ο Πλεύρης σαν επιστήμονας…είναι θέμα κριτικής δεν είναι θέμα να τον ρίξουμε στο μπουντρούμι.. (…)

    Εισαγγελέας: Μα [το βιβλίο του κυρίου Πλεύρη] είναι ένα επιστημονικό σύγγραμμα. (…)

    Εισαγγελέας: Εσείς σαν αντιναζίστρια, έχετε δικαίωμα να γράψετε ένα βιβλίο κατά των ναζιστών;
    Μάρτυρας Άννα Στάη (Πρόεδρος της Αντιναζιστικής Πρωτοβουλίας): Έχω υποχρέωση να γράψω βιβλίο κατά των ναζιστών.
    Εισαγγελέας: Πολύ ωραία. Πολύ ωραία. Κατά την άποψή σας έχετε την υποχρέωση. Κι ο Πλεύρης κατά την άποψή του έχει την υποχρέωση να γράψει αυτά που θέλει. Τώρα. Θέλετε εσείς ένα ναζιστικό δικαστήριο να σας δικάσει και να σας καταδικάσει; Ή μια ναζιστική πολιτεία; (…)

    Εισαγγελέας: Κοιτάξτε κυρία μου. Να σας κάνω μια εξήγηση: Το δικαστήριο σας ανέχεται. Εγώ δεν μπορώ να σας ανεχτώ! Εάν συνεχίσετε έτσι θα διατάξω τη σύλληψή σας και τον εγκλεισμό σας στο κρατητήριο! (…)

    Πρόεδρος Τριμελούς Εφετείου Ευφροσύνη Τσελεχοβίτου: Λοιπόν. Να σας πω κάτι. Στην προσπάθειά σας εδώ να στηρίξετε τις θέσεις σας, ή εσείς ή οι άλλοι δεν ξέρω ποιοι, προσπαθήστε να μη γίνεστε γραφικοί. Τώρα είναι διατύπωση «το αφεντικό του ο Χίτλερ»; Ποιος Χίτλερ; Υπάρχει Χίτλερ για να τον λέτε «αφεντικό»; (…)

    Πρόεδρος: Όχι κυρία μου! Τα βιβλία δεν δικάζονται!
    Στάη: Δικάζονται εκείνες οι «ιδέες»…
    Πρόεδρος: Ούτε οι ιδέες δικάζονται! (…)

    Πρόεδρος: Κυρία να σας ρωτήσω κάτι. Αυτό βέβαια είναι άσχετο με τη διαδικασία. Υπάρχει τέτοια ανάγκη εδώ για να έχετε αντιναζιστική οργάνωση; (…)

    Κώστας Πλεύρης: Ναι. Και η ερώτηση. Εγκρίνετε το ότι δώσανε μια εικόνα στο Υπουργείο Πολιτισμού αυτή εδώ (πλησιάζει τη Στάη και δείχνει την εικόνα από το βιβλίο) παραμορφωμένο το Χριστό …
    Εισαγγελέας: Τι σελίδα είναι, τι σελίδα είναι;
    Κώστας Πλεύρης: σελίς 194. προσέχτε! Μα τα δώσανε οι Εβραίοι! Οι Εβραίοι δώσανε ένα πίνακα…
    Πρόεδρος: Μη μου κάνετε αγόρευση. Ρωτήστε.
    Κώστας Πλεύρης: Ξέρετε ότι οι Εβραίοι δώσανε στο Υπουργείο Πολιτισμού ένα πίνακα ο οποίος παριστάνει ένα εβραϊκό πέος με περιτομή να εκσπερματίζει πάνω στο Σταυρό; Τόχω εδώ μέσα. Θέλετε να το δείτε; Αυτά τα εγκρίνετε;
    Εισαγγελέας: Τι σελίδα είναι αυτό είπατε;
    Κώστας Πλεύρης: Οι Εβραίοι το δώσανε και πήρανε και 175 εκατομμύρια. Ορίστε κύριε εισαγγελέα! Νάτο αυτό εδώ είναι.
    Εισαγγελέας: 194; Σελίδα πείτε μου! Πείτε μου σελίδα! Θα το βρω, θα το βρώ.
    Κώστας Πλεύρης: Και διεμαρτυρήθει ο Χριστόδουλος; Και τον βρίσατε;
    Εισαγγελέας: Έ!….τι θα τον κάνανε;; Δεν θα τον βρίζανε; (…)

    Πρόεδρος: Δε μου λέτε. Αυτό το βιβλίο έχει τη δυνατότητα …
    Μάρτυρας Ειρήνη Κούτελου (Μέλος της Αντιναζιστικής Πρωτοβουλίας): Και για τη βία. Να σας πω και για τη βία κάτι. Επίσης για να «απαλλάξεις» τη ζωή σου από τον Εβραίο μπορείς επίσης να τον κάψεις, ας πούμε. Μπορείς να του σπάσεις το μαγαζί, όπως έγινε στη Νύχτα των Κρυστάλλων επί Χίτλερ..
    Πρόεδρος: Κοιτάξτε. Κάνετε κάτι παραλληλισμούς οι οποίοι είναι επιεικώς… αστείοι.
    Κούτελου: Δεν τους κάνουμε εμείς. Δεν τους κάνουμε εμείς.
    Πρόεδρος: Λέτε τώρα «Νύχτα των Κρυστάλλων» με τον… Πλεύρη.
    Κούτελου: Ναι. Νύχτα των Κρυστάλλων την οποία επικροτεί. Επικροτεί ο κύριος Πλεύρης. (…)

    Εισαγγελέας: Επειδή είναι λιγάκι ζωηρός στην πένα;
    Κούτελου: Δεν μπορεί να είσαι λιγάκι «ζωηρός» στην πένα όταν λες ότι «δυστυχώς οι ναζί διάλεξαν να μετακινήσουν τους Εβραίους από την Ευρώπη ενώ κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να τους θανατώσουν γιατί αυτή είναι η συμπεριφορά σ’ αυτούς που επιθυμούν την παγκόσμια κυριαρχία». Αυτό κατά τη γνώμη μου δεν είναι να είσαι «ζωηρός». Όπως δεν είναι να είσαι «ζωηρός» όταν λες ότι υποτιθέμενα πήγανε σε φούρνους και υποτιθέμενα πήγαν σε θαλάμους αερίων…
    Εισαγγελέας: Γιατί; Αυτά τα γεγονότα τα αμφισβητεί! Δεν είναι δικαίωμά του;
    Κούτελου: Δεν είναι δικαίωμά του να αμφισβητεί αυτά τα γεγονότα…
    Εισαγγελέας: Γιατί;; γιατί;;;
    Κούτελου: Γιατί το Ολοκαύτωμα είναι πανανθρώπινα αναγνωρισμένο και στη βάση αυτής της αναγνώρισης του Ολοκαυτώματος…
    Εισαγγελέας: Κυρία μου ένα λεπτό! Ένα λεπτό! Εδώ, εδώ γίνεται μια παρεξήγηση.
    Κούτελου: …από την Ελληνική πολιτεία θεσπίστηκε αυτός ο νόμος βάσει του οποίου δικάζεται.
    Εισαγγελέας: Ο νόμος περί φυλετικών διακρίσεων εθεσπίσθη δια τους Εβραίους και για το Ολοκαύτωμά τους;;; Σοβαρολογείτε;;
    Κούτελου: βεβαίως. Ναι, ναι. Θεσπίστηκε βάσει της Σύμβασης ….
    Εισαγγελέας: Σοβαρολογείτε;;;
    Κούτελου: Βέβαια.
    Εισαγγελέας: Σοβαρολογείτε;;;;
    Κούτελου: Ήταν ένας από τους λόγους για τους οποίους θεσπίστηκε.
    Εισαγγελέας: Μα τι λέτε κυρία μου;;; Μα τι λέτε;;;
    Κούτελου: Βεβαίως! Βεβαίως! (…)

    Εισαγγελέας: Γιατί; Υπήρχε κίνδυνος; Αυτό θέλω να σας δώσω να καταλάβετε, ότι δεν υπήρχε κίνδυνος για τους Εβραίους στην Ελλάδα γι αυτό δεν είναι δυνατόν ο νόμος αυτός να έγινε για τους Εβραίους και το Ολοκαύτωμα.
    Κούτελου: Μα υπήρχε…
    Εισαγγελέας: Το 1979 περί Ολοκαυτώματος οι πάντες ήταν ανύποπτοι. Τώρα τα 2 τελευταία χρόνια γίνονται κάτι… πράγματα στην Ευρώπη και υπάρχουνε στη Γαλλία και στη Γερμανία κάποιες καταδικαστικές αποφάσεις δικαστηρίων, με κάποιους νόμους αμφιβόλου συνταγματικότητος. Και έχουν γίνει…
    Κούτελου: Για να μη επαναληφθεί (εννοεί το Ολοκαύτωμα). Για να μην επαναληφθεί.
    Εισαγγελέας: …προσφυγές στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και θα δούμε τι θα πει το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.
    Κούτελου: Για να μην επαναληφθεί. Όταν επαναληφθεί δεν έχει νόημα.
    Εισαγγελέας: Κυρία μου ακούστε. Για να μην επαναληφθεί… Α!….δηλαδή αυτή είναι νοοτροπία του Ναστραδίν Χότζα. Έτσι; Για να μη σπάσεις τη στάμνα – λέει στο γιό του ο Χότζας – θα σε δείρω προκαταβολικά για να προσέχεις!
    Κούτελου: Όχι δεν είναι καθόλου! Δεν είναι καθόλου τέτοιο!
    Εισαγγελέας: Αυτό μου λέτε.
    Κούτελου: Όταν εγκωμιάζεις ένα έγκλημα, όταν λες ότι δεν έγινε το Ολοκαύτωμα κι αυτό το λένε για να…
    Εισαγγελέας: Δεν εγκωμιάζει ένα έγκλημα εδώ!!
    Κούτελου: Το εγκωμιάζει γιατί λέει «έπρεπε να γίνει! Δεν έγινε αλλά έπρεπε να γίνει»
    Εισαγγελέας: Ακούστε. Θα ξεκινήσουμε από κει που λέτε: αμφισβητεί το Ολοκαύτωμα. Δικαίωμά του είναι να το αμφισβητεί. Θα βγει ο άλλος ο ιστορικός και θα τον τσακίσει επιστημονικά. Θα του πει «κύριε κάνεις λάθος γι αυτό και γι αυτό το λόγο»
    Κούτελου: Αμφισβητείται σε όλη την Ευρώπη το δικαίωμα να αμφισβητείς το Ολοκαύτωμα διότι..
    Εισαγγελέας: Τι είπατε;;; Αμφισβητείται;;;; Σοβαρολογείτε κυρία μου;;; (…)

    Εισαγγελέας: Κυρία μου αν θέλετε να ξέρετε ο νόμος 927/79 είχε κίνητρο την προστασία των Αθιγγάνων οι οποίοι είχαν υποστεί αυτά τα οποία λέτε εσείς. Δεν τους επέτρεπαν την είσοδο σε καταστήματα, δεν τους εξέδιδαν εισιτήρια η ακτοπλοΐα, να μπούνε σε πλοία μέσα δεν τους επέτρεπαν να μπούνε σε καφετέριες, δεν τους επώλουν οι καταστηματάρχες σακάκια, παντελόνια, πουκάμισα, γι αυτό αν θέλετε να πάρουμε τα πράματα πιο βαθιά. (…)

    Εισαγγελέας: Εδώ κυκλοφορεί ο κάθε ανώμαλος και ο κάθε τοξικομανής και βγαίνουνε όλοι οι θολοκουλτουριάρηδες και οι προοδευτικοί και λένε το εξής: «Ά! Το δικαίωμα στη διαφορετικότητα. Ά!! Το δικαίωμα στην έκφραση». Και όλοι λέμε: Ωραία και καλά!… (…)

  75. άρθρο του Ιού για τη δεύτερη φάση της δίκης με αναφορές σε (μη) αντισημιτικές θέσεις δικαστικών

    9 Δεκεμβρίου 2007

    ΡΕΣΙΤΑΛ ΝΑΖΙΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΕΔΩΛΙΟ ΤΟΥ ΕΦΕΤΕΙΟΥ
    Η δεύτερη δίκη του Ταλμούδ
    http://www.enet.gr/online/online_print?id=3568448,11458752,16854592

    Μια δίκη στην Αθήνα του 2007 μας φέρνει πίσω στον ευρωπαϊκό Μεσαίωνα του 13ου αιώνα, αλλά κυρίως στη φρίκη του Ολοκαυτώματος που σημάδεψε τον 20ό αιώνα

    ΦΟΡΕΙΣ ΤΟΥ ΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ: ΤΑΣΟΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ, ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΡΙΜΗΣ, ΑΓΓΕΛΙΚΑ ΨΑΡΡΑ, ΑΝΤΑ ΨΑΡΡΑ, ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΨΑΡΡΑΣ.

    Πριν από οκτώ σχεδόν αιώνες διεξάχθηκε με πρωτοβουλία του Πάπα Γρηγόριου Θ’ ένας δημόσιος έλεγχος των βιβλίων στα οποία καταγράφηκε η προφορική παράδοση της εβραϊκής θρησκείας, ο οποίος έκτοτε έχει μείνει στην ιστορία ως «δίκη του Ταλμούδ».
    Η διαδικασία αυτή ξεκίνησε μετά την καταγγελία ενός εκχριστιανισμένου εβραίου, του Νικολά Ντονέν, ο οποίος ισχυρίστηκε ότι το Ταλμούδ, στο οποίο συγκεντρώνονται τα σχόλια των ραβίνων στη γραπτή Τορά (την Πεντάτευχο, δηλαδή τα πέντε πρώτα βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης), περιέχει προσβλητικά και ανακριβή στοιχεία για τους χριστιανούς και το χριστιανισμό.

    Ο πάπας ζήτησε από τους χριστιανούς βασιλιάδες της Ευρώπης να κατασχεθούν τα βιβλία αυτά και να ελεγχθεί το περιεχόμενό τους. Στο αίτημα του πάπα ανταποκρίθηκε μόνο ο Λουδοβίκος Θ’ της Γαλλίας.

    Στις 3 Μαρτίου του 1240 κατασχέθηκαν τα εβραϊκά βιβλία και όπως γράφει η Ρίκα Μπενβενίστε «στις 8 Ιουνίου του 1942, σε μια κεντρική πλατεία του Παρισιού, πάνω σε είκοσι ή είκοσι τέσσερα καρότσια μεταφέρθηκαν πάνω από δέκα χιλιάδες τόμοι του Ταλμούδ και παραδόθηκαν στην πυρά» (Βιβλιοθήκη, 21/10/2005).

    Ενας «υπέροχος εθνικοσοσιαλιστής» (κατά Πλεύρη), επί το έργον. Δεξιά, ο συγγραφέας και ο φίλος του διαφημίζουν το ναζιστικό βιβλίο στην τηλεόραση.
    Η «δίκη» κράτησε έξι ολόκληρα χρόνια, δηλαδή η οριστική «καταδίκη» εκδόθηκε τέσσερα χρόνια μετά το κάψιμο των βιβλίων. Από τότε, το Ταλμούδ βρίσκεται στο επίκεντρο κάθε αντισημιτικού πογκρόμ στον κόσμο.

    Το Ταλμούδ στο Εφετείο

    Η δίκη που άρχισε την περασμένη Δευτέρα και συνεχίζεται την Πέμπτη στο Εφετείο της Αθήνας, φαινομενικά δεν έχει σχέση με τη μακρινή αυτή ιστορία του ευρωπαϊκού Μεσαίωνα. Στο εδώλιο κάθεται ο εκπρόσωπος του ελληνικού νεοναζισμού Κωνσταντίνος Πλεύρης, με την κατηγορία ότι με το βιβλίο του «Εβραίοι, όλη η αλήθεια» παραβιάζει τον αντιρατσιστικό νόμο 927/1979, όπως τροποποιήθηκε από το νόμο 1419/1984.

    Εχουμε από καιρό (9.6.96), αλλά και πρόσφατα (1.12.07), διατυπώσει τις ενστάσεις μας για την εφαρμογή αυτού του νόμου ως μέτρου διοικητικού ελέγχου βιβλίων, ακόμα και των πιο ακραίων. Ομως, δεν μπορούμε παρά να αναγνωρίσουμε ότι μια απλή ανάγνωση του βιβλίου αρκεί για να διαπιστωθεί ότι στοιχειοθετείται απολύτως το αδίκημα αυτό. Ενώ και τα δεκάδες αποσπάσματα που έχουν περιληφθεί στο κατηγορητήριο επιβεβαιώνουν ότι το βιβλίο αυτό εμπίπτει και στα δύο άρθρα του σχετικού νόμου που διώκουν, μεταξύ άλλων, όποιον «διά γραπτών κειμένων ή εικονογραφήσεων εκ προθέσεως προτρέπει εις πράξεις ή ενεργείας δυναμένας να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος ή βίαν κατά προσώπων ή ομάδος προσώπων εκ μόνου του λόγου της φυλετικής ή εθνικής καταγωγής των» (άρθρο 1) και όποιον «διά γραπτών κειμένων ή εικονογραφήσεων εκφράζει ιδέας προσβλητικάς κατά προσώπου ή ομάδος προσώπων λόγω της φυλετική ή εθνικής καταγωγής των» (άρθρο 2).

    Θα περίμενε, λοιπόν, κανείς από το δικαστήριο να εξετάσει αυτά τα αποσπάσματα και να αποφανθεί σχετικά. Αλλά επαναλήφθηκε, δυστυχώς, το σκηνικό της πρώτης δίκης με το ίδιο αντικείμενο που είχε μείνει στη μέση: Πρώτα πρώτα δεν επιτράπηκε να παραστούν ως πολιτικώς ενάγοντες οι εβραίοι πολίτες και οι εκπρόσωποι του ΕΠΣΕ που είχαν υποβάλει τις μηνυτήριες αναφορές, από τις οποίες ξεκίνησε η δικαστική έρευνα.
    Η δικαιολογία με την οποία αποβλήθηκε η πολιτική αγωγή ήταν ότι ο νόμος διώκει πλέον αυτεπάγγελτα τα αδικήματα αυτά, κατά συνέπεια νομιμοποιείται μόνο η ίδια η πολιτεία να ασκεί το καθήκον του κατηγόρου, μέσω των εισαγγελικών λειτουργών.
    Ελα, όμως, που η εκπρόσωπος της πολιτείας, δηλαδή η εισαγγελέας της έδρας, δεν φαίνεται να πείθεται από το κατηγορητήριο… Οπως και στην πρώτη δίκη που διακόπηκε, έτσι και τώρα, η εισαγγελέας από την πρώτη στιγμή υπέβαλε ερωτήσεις προς τους μάρτυρες κατηγορίας αποκλειστικά προς την κατεύθυνση της υπεράσπισης του κατηγορούμενου.
    Η εισαγγελέας και ένα ακόμα μέλος του δικαστηρίου εμφανίστηκαν εντυπωσιασμένες από τις «αποκαλύψεις» του Πλεύρη για το Ταλμούδ και επέμεναν μόνο σ’ αυτό. Μάταια ο πρόεδρος παρατηρούσε πώς ό,τι κι αν λέει το Ταλμούδ, δεν δικαιολογείται η προτροπή να εξοντωθούν οι εβραίοι. Ελλείψει πολιτικής αγωγής, το κατηγορητήριο έμεινε ανυπεράσπιστο, για να φτάσει ο Πλεύρης να θριαμβολογεί: «Αλλος είναι ο κατηγορούμενος εδώ».

    Να, λοιπόν, που θυμηθήκαμε τη μεσαιωνική δίκη του Ταλμούδ. Η δίκη του Πλεύρη μετατράπηκε από δίκη του αντισημιτισμού σε δίκη αυτού που η εισαγγελέας ονόμαζε «εβραιοσιωνισμό», αποδεχόμενη την ορολογία της ελληνικής ακροδεξιάς που δεν αρκείται στην πολιτική έννοια «σιωνισμός», αλλά δημιουργεί μια σκόπιμη σύγχυση μεταξύ της εβραϊκής θρησκείας και του εβραϊκού εθνικισμού, δηλαδή του σιωνισμού, ενός πολιτικού κινήματος ηλικίας λίγο μεγαλύτερης από έναν αιώνα.
    Οι ερωτήσεις περί Ταλμούδ δεν είχαν καμιά θέση στη δίκη, δεν αφορούσαν το κατηγορητήριο και το μόνο που έκαναν ήταν να αφήσουν να αιωρείται πάνω από τη δικαστική αίθουσα μια αίσθηση του τύπου «Ε, αφού λένε όλα αυτά τα φοβερά στο Ταλμούδ οι εβραίοι για τους χριστιανούς, τότε ας λέει κι ο Πλεύρης τα ίδια για τους εβραίους».
    Αντισημιτισμός και Ταλμούδ
    Η προσπάθεια των αντισημιτών του χριστιανικού κόσμου από αιώνες να στηρίξουν το μίσος κατά των εβραίων στο Ταλμούδ έχει μια πολύ απλή εξήγηση: Δεν είναι δυνατόν να στραφούν κατά της Τορά, δηλαδή του Ιερού Βιβλίου των Εβραίων, διότι αυτή ταυτίζεται με την Παλαιά Διαθήκη, την οποία θεωρούν θεόπνευστη και οι χριστιανοί ως τμήμα της Αγίας Γραφής. [Βέβαια, ο Πλεύρης καταγγέλλει και την Παλαιά Διαθήκη]. Αναπτύχθηκε, λοιπόν, από διάφορους κατά εποχές αντισημίτες η θεωρία ότι υπάρχει και το «κρυφό ιερό βιβλίο», δηλαδή το Ταλμούδ, το οποίο περιέχει τα «πραγματικά» και «επικίνδυνα» στοιχεία της εβραϊκής θρησκείας. Κοινό στοιχείο αυτών των απόψεων είναι η ιδέα ότι «ο εβραίος του Ταλμούδ» είναι μια αναλλοίωτη εξωιστορική πραγματικότητα που δεν εξελίσσεται.

    Η «φυλετική συνέχεια» στο δικαστήριο. Ο υιός Πλεύρης δεν είναι πλέον συνήγορος του πατέρα και μέντορά του (λόγω ασυμβίβαστου). Συμπαρίσταται, όμως, πολιτικά…
    Φυσικά το Ταλμούδ, δηλαδή τα σχόλια των ραβίνων των πρώτων αιώνων της χρονολογίας μας, πρέπει να αντιμετωπισθούν μέσα στο πλαίσιο της εποχής τους. Είναι σίγουρο ότι περιλαμβάνουν πολλές διατυπώσεις που θα ξενίσουν το σημερινό αναγνώστη. Παρόμοιες, αν όχι σκληρότερες, θα βρει κανείς στα κείμενα των πατέρων της χριστιανικής Εκκλησίας, που μάλιστα εξακολουθούν να θεωρούνται Αγιοι.
    Οσο για τις υποτιμητικές διατυπώσεις για τους μη εβραίους που διατυπώνονται στο Ταλμούδ, αυτό είναι εξ ορισμού χαρακτηριστικό όλων των θρησκειών. Ειδικά οι εξ αποκαλύψεως μονοθεϊστικές θρησκείες έχουν ανάγκη από συνεχή δογματικό διαχωρισμό, εφόσον έχουν κοινή μήτρα.
    Αλλά ακόμα κι αυτές οι θέσεις δεν φαίνεται να αρκούν στους αντισημίτες για να στηρίξουν τη θεωρία του μίσους κατά των εβραίων. Καταφεύγουν, λοιπόν, στην ανοιχτή πλαστογραφία. Για παράδειγμα, κατηγορούν το Ταλμούδ (μαζί τους κι ο Πλεύρης) ότι ο εβραϊκός όρος «γκόι» (πληθ. «γκόιμ») που χαρακτηρίζει στο Ταλμούδ τους μη-εβραίους, σημαίνει «αγελάδα» ή «ζώο». Στην πραγματικότητα ο όρος σημαίνει «μέλος ενός έθνους» και δεν είναι υποτιμητικός, όπως μπορεί καφένας να διαπιστώσει από την ίδια την Αγία Γραφή (Γένεσις 35.11, Ησαΐας 2.4). Η Βίβλος αποκαλεί ακόμα και τον εβραϊκό λαό «γκόι» (Εξοδος 19.6).
    Τα αποσπάσματα που αποδίδει στο Ταλμούδ ο Πλεύρης στο βιβλίο του, τα βρίσκουμε ταυτόσημα και με τις ίδιες ακριβώς διατυπώσεις σε παράρτημα του βιβλίου «Το ξεσκέπασμα του Ταλμούδ» του I.B.Pranaitis που εκδόθηκε στα ελληνικά πριν από δεκαπέντε χρόνια! Ούτε εδώ, λοιπόν, πρωτοτυπία.

    Ο δε συγγραφέας Pranaitis δεν είναι παρά μια ανυπόληπτη ιστορική φιγούρα του ρωσικού αντισημιτισμού στις αρχές του προηγούμενου αιώνα, γνωστός από το φιάσκο μιας δίκης όπου κατέθεσε ως «εμπειρογνώμων» για να στηρίξει τη θεωρία ότι οι εβραίοι πίνουν το αίμα των χριστιανών.

    Ο εγκληματίας πολέμου Ρόζενμπεργκ περί Ταλμούδ.
    Αλλά η βασική πηγή και έμπνευση του Πλεύρη είναι άλλη: Ακολουθεί κατά γράμμα το παράδειγμα του Αλφρεντ Ρόζενμπεργκ, του θεωρητικού του ναζισμού που είχε ήδη από το 1920 γράψει τον αντισημιτικό λίβελο «Ανηθικότητα στο Ταλμούδ», στο οποίο στηρίχτηκε η δολοφονική αντιεβραϊκή ιδεολογία του Τρίτου Ράιχ.

    Ο Ρόζεμπεργκ πρόλαβε και εφάρμοσε τη θεωρία του ως «υπουργού των κατεχόμενων ανατολικών περιοχών», δημιουργώντας γκέτο και εξοντώνοντας χιλιάδες εβραίους. Καταδικάστηκε εγκληματίας στη δίκη της Νυρεμβέργης και εκτελέστηκε το 1946.

    Στο σύνολό του ο ναζιστικός αντισημιτισμός στηρίζεται σε παρόμοιες «αναλύσεις» του Ταλμούδ (κυρίως Johann Pohl «Talmudgeist», Berlin 1941 και το προγενέστερο βιβλίο του Theodor Fritsch «Handbuch der Judenfrage», 1887). Τα ίδια αμφισβητούμενα αποσπάσματα, οι ίδιες πλαστογραφήσεις και η ίδια προσχηματική ερμηνεία.

    Ολες αυτές οι θεωρίες κατέρρευσαν για την πολιτισμένη ανθρωπότητα μετά τη φρικτή εμπειρία του Δεύτερου Παγκόσμιου Πολέμου και του Ολοκαυτώματος. Διαπιστώθηκε, τότε, πού οδηγούσαν όλες αυτές οι αντισημιτικές διδασκαλίες και θεωρήθηκε θεμέλιο της ανασυγκρότησης του μεταπολεμικού κόσμου η γνήσια ανεξιθρησκία. Ολα τα σύγχρονα συντάγματα -και φυσικά το ελληνικό- προστατεύουν τη θρησκευτική πίστη των πολιτών, αλλά και τις ίδιες τις θρησκείες από παρόμοιες επιθέσεις.

    Αλλά, βέβαια, όπως για τον Ρόζεμπεργκ και τους οπαδούς του, έτσι και για τον Πλεύρη, το Ταλμούδ είναι απλώς ένα πρόσχημα για να συκοφαντήσει μια ολόκληρη θρησκεία και να στοχοποιήσει το σύνολο των εβραίων.

    Για το χαρακτήρα του βιβλίου αρκεί η ερώτηση του ίδιου του συνηγόρου του Πλεύρη προς ένα μάρτυρα: «Κατά τη γνώμη σας, κύριε μάρτυς, το βιβλίο είναι καλύτερο ή χειρότερο από το Mein Kampf (Ο Αγών μου) του Χίτλερ;».

    Η ερώτηση προκάλεσε αμηχανία ακόμα και στην πλευρά των κατηγορουμένων. Αποκάλυψε με τον πιο γκροτέσκο τρόπο την εικόνα που έχουν οι ίδιοι οι υπερασπιστές του για το περίφημο «επιστημονικό πόνημα».

    Η γκεμπελική μέθοδος

    Επαναλαμβάνουμε ότι όταν πρώτη φορά φέραμε στο φως το σκανδαλώδες περιεχόμενο του βιβλίου του Πλεύρη («Το κρυφτούλι του κ. Καρατζαφέρη», 15.7.06) δεν είχαμε σκοπό να αποκαλύψουμε τις απόψεις του συγγραφέα. Είναι πασίγνωστες από δεκαετίες. Στόχος μας ήταν να επισύρουμε την προσοχή στο γεγονός ότι αυτό το βιβλίο προβαλλόταν κατά κόρον από την εκπομπή ενός υποψήφιου νομάρχη (τότε) και ήδη εκλεγμένου βουλευτή, του Αδωνι Γεωργιάδη.

    Αλλά υπάρχει και κάτι χειρότερο: Χρησιμοποιώντας το ίδιο όχημα, δηλαδή την καταγγελία του Ταλμούδ, ο κ. Πλεύρης κατόρθωσε να παρασύρει την Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας και να την εμφανίσει ως συνοδοιπόρο με τα ναζιστικά του κηρύγματα.

    *Προηγήθηκε «αναφορά-αίτησις» του κ. Πλεύρη με ημερομηνία 11.1.07 προς την Ιερά Σύνοδο, στην οποία περιλαμβάνονται τα ίδια αποσπάσματα τα οποία αποδίδει στο Ταλμούδ και αφού ανακοινώνει προς τη Σύνοδο την έκδοση του βιβλίου του, καταλήγει:

    «Κατόπιν των ανωτέρω, τα οποία συνοπτικώς ανέφερα Υμίν αιτούμαι και παρακαλώ η Ιερά Σύνοδος να τοποθετηθεί έναντι του Ταλμούδ, το οποίον ήδη από την εποχή του Ιουστινιανού απηγορεύετο να κυκλοφορή ανά την Αυτοκρατορίαν ως βλάσφημον και αιρετικόν βιβλίον και να πληροφορηθώ σχετικώς με την απόφασιν Υμών».

    *Οπως ήταν φυσικό, η Ιερά Σύνοδος δεν ενέδωσε στο αίτημα-εντολή του Πλεύρη. Εκείνος άρχισε να επιτίθεται στους εκπροσώπους της Εκκλησίας και να τους βρίζει «δειλούς» και «ανάξιους» από την εκπομπή την οποία νοίκιαζε με χίλια ευρώ τη βδομάδα στο κανάλι Extra για να προβάλλει τα ρατσιστικά του βιβλία.

    *Χαρακτηριστικά όσα είπε στις 13.4.07, όπου έφτασε να απειλήσει ότι θα κάνει μήνυση στην Ιερά Σύνοδο:

    «Εδώ θέλω να διαμαρτυρηθώ εναντίον της Ιεράς Συνόδου διότι αρχάς Ιανουαρίου τους έστειλα μια αναφορά για το τι λένε για το Χριστό οι εβραίοι στα Ταλμούδ, πώς τον βρίζουν, με αισχρές κουβέντες, με αισχρότατες. Και έστειλα μια αναφορά στην Ιερά Σύνοδο και τους καλώ να λάβουν θέση. Οι κύριοι Μητροπολίται πρέπει να σεβαστούν τα γένια τους, πρέπει να σεβαστούν τα ράσα τους, πρέπει να σεβαστούν την πίστη τους και να τολμήσουν να μου απαντήσουν. Τι έκαναν; Εστειλαν λέει την αναφορά μου σε μία Νομοκανονική Επιτροπή. Δεν μου λέτε Αγιοι Πατέρες, όταν εγώ λέγω ότι ο Χριστός είναι παράφρων, όταν εγώ λέγω ότι ο Χριστός είναι νόθος, και μέσα σε ακαθαρσίες συνεπλάκη με τον Ιούδα, όταν βρίζω την Παναγία, αυτά τα στέλνετε σε Νομοκανονική Επιτροπή; Να σας πει τι η Νομοκανονική Επιτροπή; Και αυτή η Νομοκανονική Επιτροπή δέκα εδάφια θέλει τρεις μήνες να τα διαβάσει και να πει ότι είναι απαράδεκτα; Οχι. Είστε κι εσείς δειλοί. Φοβείσθε. Φοβείσθε τους Εβραίους. Και είσθε ανάξιοι του σχήματος που φέρετε. Διότι αν είσασθε άξιοι, έπρεπε να τιμήσετε τη μνήμη του Γρηγορίου του Ε’, τη μνήμη των χιλιάδων ιερωμένων τους οποίους έσφαξαν οι Εβραίοι, και πολλούς Ιεράρχας και Αρχιερείς αναφέρω εις το βιβλίο μου. Θα περιμένω και αυτή τη βδομάδα και αν δεν απαντήσετε θα σας πάω στο δικαστήριο. Διότι ευτυχώς υπάρχει και η οδός της δικαιοσύνης, όπου και εσείς και όλοι οι γραικύλοι και οι μισέλληνες αργά ή γρήγορα θα οδηγηθούν όχι γιατί θα τιμωρηθούν -δευτερεύον- αλλά διότι θα υπάρξει το βήμα να μας ακούσουνε. Θα έρθουν οι δικοί μας. Θα γίνουν δικαστήρια. Και θα μαζευτούμε εκεί. Να ακουστεί η φωνή μας».

    *Στις 19.4.07 ο Πλεύρης επανήλθε με νέα αναφορά, στην οποία ισχυρίζεται ότι «η περαιτέρω σιωπή Σας [σ.σ. δηλαδή της Ιεράς Συνόδου] προκαλεί δυσμενή σχόλια μεταξύ των Χριστιανών και ακόμη είναι αδικαιολόγητος, αλλ’ όχι ανεξήγητος».

    *Στην ίδια επιστολή ορίζεται και… τελεσίγραφο: «Εφόσον δεν μου δοθή απάντησις, την Παρασκευήν 27.4.07 και ώραν 20:00, στην τηλεόρασιν Extra θα αναγκασθώ να αναφερθώ στην συγκεκριμένην περίπτωσιν και θα συνεχίζω, ώστε οι Χριστιανοί να πληροφορηθούν την αλήθειαν, ποίοι και διατί την αποκρύπτουν».

    *Την απειλή αυτή ο Πλεύρης την έκανε πραγματικότητα στις 4.5.07.

    Από την εκπομπή του υποστηρίζει: «Κατ’ εμέ η Ιερά Σύνοδος δεν μου απαντά για ένα και μόνο λόγο: η Μοσάντ εκβιάζει, η μυστική υπηρεσία του Ισραήλ έχει στοιχεία για κάποιους Ιεράρχες, για κάποιους λόγους και λέει μην απαντήσετε στον Πλεύρη, διότι εμείς θα πούμε αυτά. Δε βρίσκω άλλη εξήγηση. Με έχουν συμβουλεύσει, εκλεκτοί φίλοι, ότι πρέπει να σταματήσω αυτή τη διένεξη με την Ιερά Σύνοδο. Δεν έχω διένεξη. Ζητώ να μου απαντήσουν. Αίτηση, ως ο τελευταίος Ελλην πολίτης χριστιανός τους έκανα μία αίτηση και τους λέω, τα καταδικάζετε αυτά, ή όχι; Δεν μου απαντούν. Καθόλου. Είχα πει ότι θα μιλήσω πικρόχολα εναντίον των, αλλά θα το αποφύγω ακόμα μία Παρασκευή. Διότι θα ξανακάνω μία επίσκεψη και θα πω δι’ όνομα του Θεού, απαντήστε. Σας έδωσα αυτά τα κείμενα τα οποία είναι πάρα πολλά, και για να τα διαβάσετε τα έχω στο βιβλίο μου «Οι Εβραίοι, όλη η αλήθεια»‘».

    *Την άλλη βδομάδα επανέρχεται: «Δυστυχώς οι Εβραίοι έχουν επιρροήν μέσα εις την Ιερά Σύνοδο. Και έστειλα μια επιστολή σε ιεράρχας, μητροπολίτας, λεπτομερή, διότι ακόμη η Ιερά Σύνοδος δεν μου απαντά καταδικάζουσα τας ύβρεις που περιέχουν τα ιερά εβραϊκά βιβλία Ταλμούδ, εναντίον του Χριστού, εναντίον της Παναγίας, εναντίον των Χριστιανών. Απαντήσατε Αγιοι Πατέρες. Απαντήσατε. Υπεράνω όλων πρέπει να έχετε τον Χριστό. Υποστηρίξατε λοιπόν το Χριστό. Και αφήστε εμάς τους αμαρτωλούς να βγάζουμε το φίδι απ’ την τρύπα, αφού εσείς δεν έχετε το θάρρος να μιλήσετε εναντίον των θεοκτόνων Εβραίων» (11.5.07).

    *Τελικά, απ’ ό,τι φαίνεται, ο εκβιασμός έπιασε: Η Ιερά Σύνοδος αποφάσισε να υποκύψει στην εντολή Πλεύρη την 1η Ιουνίου 2007 (βλ. διπλανή στήλη). Τη χαρμόσυνη είδηση για τον θεωρητικό του ελληνικού εθνικοσοσιαλισμού την ανακοίνωσε -ποιος άλλος;- ο πιστός του φίλος Αδωνις Γεωργιάδης από τη μεσημεριανή εκπομπή του στις 12 Ιουνίου:

    «Να σας πω και μια είδηση. Οπως με πληροφόρησε ο κ. Πλεύρης, η Αρχιεπισκοπή του έστειλε επιστολή, όπου καταδικάζει τα Ταλμούδ. Τους κουλάντρισε, τους κουλάντρισε, τους κουλάντρισε ο Πλεύρης και τελικώς του στείλανε επιστολή και του λένε ναι, καταδικάζουμε τα Ταλμούδ. Και τώρα θέλω να δω τι θα γίνει, γιατί αυτό πλέον έχει δικαστική διαδικασία. Να δούμε τι θα γίνει τώρα. Θα μπλέξει την Εκκλησία μέσα».

    *Και λίγες μέρες αργότερα ο Πλεύρης θα θριαμβολογήσει από την εκπομπή του: «Εκείνο που επέτυχα σ’ αυτές τις εκπομπές και με τις ενέργειες που έχω κάνει είναι το ότι επιτέλους η Ιερά Σύνοδος μετά από έξι μήνες απήντησε, κατεδίκασε το Ταλμούδ. Αυτό το ήθελα. Καταδίκη των ιεροτέρων θρησκευτικών βιβλίων των Εβραίων, ότι είναι υβριστικά, δυσφημιστικά, ανιστόρητα και στρέφονται εναντίον του Χριστού, της Παναγίας και των Χριστιανών. Μέχρι τώρα δεν τολμούσαν να το πουν. Το είπανε και εγγράφως» (6.7.07).

    Υποθέτουμε ότι τώρα κατάλαβε η Ιερά Σύνοδος τι την ήθελε με τόση επιμονή την επιστολή αυτή ο κ. Πλεύρης. Αλλά τώρα είναι αργά. Και εμφανίζονται οι εκπρόσωποι της Εκκλησίας να συντάσσονται με τις απόψεις του πιο ακραίου αντισημιτικού και φιλοναζιστικού βιβλίου που κυκλοφόρησε τις τελευταίες δεκαετίες στη χώρα μας.

    Η Ιερά Σύνοδος και ο Πλεύρης

    Μετά την επιμονή και τις απειλές του Κωνσταντίνου Πλεύρη, η Ιερά Σύνοδος δέχτηκε να του στείλει επιστολή καταγγελίας του Ταλμούδ. Την παραθέτουμε αυτούσια:

    «Αθήνησι 1η Ιουνίου 2007

    Προς τον Αξιότιμον
    κ. Κωνσταντίνον Πλεύρην, Δικηγόρον.

    Εις απάντησιν των από 11.1.2007 και 29.5.2007 υμετέρων εγγράφων, δι’ ων διαπυνθάνεσθε (σ.σ.: ζητάτε πληροφορίες) περί της θέσεως της Εκκλησίας περί του βιβλίου των Εβραίων «Ταλμούδ», και αντιπαρερχόμενοι το ανοίκειον ύφος του τελευταίου εξ αυτών, γνωρίζομεν υμίν τα ως κάτωθι:

    1 Το Ταλμούδ (Talmud = διδασκαλία) είναι σώμα (Corpus) ιουδαϊκών ραββινικών σχολίων εις τον Μωσαϊκόν Νόμον καί ταυτοχρόνως καταγραφή της διδασκαλίας των ραββινικών σχολών. Σύγκειται από την «Μισνά», η οποία είναι σχόλιον και κωδικοποίησις του Προφορικού Νόμου και την «Γκρεμάρα» (σ.σ.: Γκεμάρα), η οποία αποτελεί ουσιαστικώς σχολιασμόν εις την Μισνά. Η ύλη του Ταλμούδ είναι ποικίλη και εξαιρετικά ογκώδης. Το Ταλμούδ κατατάσσεται εις τας τρεις μείζονας κειμενικάς παραδόσεις του Ιουδαϊσμού. (Βλ. ενδεικτικώς: H.L. Strack, Introduction to the Talmud and Midrash, New York 1955. R. Gradwohl, Was ist der Talmud?, Stuttgart 1989. S. Bergler, Talmud fur Anfanger. Ein Werkbuch, Hannover 1991. Μ. Krupp, Der Talmud. Eine Einfuhrung in die Grundschrift des Judentums mit ausgew. Texten, Gutersloh 1995).

    2 Υπάρχουν δύο καταγραφαί – εκδοχαί του Ταλμούδ. Το Ιεροσολυμιτικόν (Talmud Yerushalmi), το οποίον εγράφη εν Παλαιστίνη και το Βαβυλωνιακόν (Talmud Bavli), μεγαλύτερον εις όγκον εξ επόψεως υλικού, συνταχθέν μεν εν Βαβυλώνι, τυχόν δε μεταγενεστέρας αναθεωρήσεως. (Βλ. Babylonischen Talmud, Berlin 1967. Ρ. Schafer – H.J. Becker (Hrsg), Synopse zum Talmud Yerushalmi, Tubingen 1991 εξ.)

    3 Αι απαξιωτικαί και δυσφημιστικαί αναφοραί του Ταλμούδ περί του προσώπου του Θεανθρώπου Κυρίου ημών Ιησού Χριστού και της Υπεραγίας Θεοτόκου είναι γνωσταί και έχουν τύχει της πρεπούσης κριτικής αξιολογήσεώς των εκ μέρους Ορθοδόξων Ακαδημαϊκών διδασκάλων. (Βλ. ενδεικτικώς: Γρηγ. Παπαμιχαήλ, Ο Ιησούς ως ιστορικόν πρόσωπον, 4η εκδ., Αθήναι 1953. Παν. Τρεμπέλα, Απολογητικαί Μελέται. Τόμος Ε. Ιησούς ο από Ναζαρέτ, 5η εκδ., Αθήναι 1982).

    4 Διά την Ορθόδοξον Εκκλησίαν είναι υβριστική, απαράδεκτος και απορριπτέα πάσα απαξιωτική αναφορά εις το πρόσωπον του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού, της Υπεραγίας Θεοτόκου και των Αγίων. Εξίσου απαράδεκτος και απορριπτέα διά την Εκκλησίαν ημών είναι πάσα απαξιωτική και υβριστική αναφορά εις τους φορείς της εν Χριστώ Ιησού Θείας Αποκαλύψεως, τουτέστιν την Αγίαν Γραφήν, Παλαιάν και Καινήν Διαθήκην, ως αύτη κατωχυρώθη κανονικώς (βλ. π.χ. ΛΒ’ Κανών της εν Καρθαγένη Τοπικής Συνόδου) και την Ιεράν Παράδοσιν. Είναι αυτονόητον ότι τούτο ισχύει και διά πάσαν ανιστόρητον και απαξιωτικήν θέσιν του Ταλμούδ, αφορώσαν εις το πρόσωπον του Θεανθρώπου και της Υπεραγίας Θεοτόκου.

    Εντολή και Εξουσιοδοτήσει της Ιεράς Συνόδου

    Ο Αρχιγραμματεύων
    Αρχιμ. Κύριλλος Μισιακούλης»

    Οπως ήταν φυσικό, η επιστολή αυτή έγινε παντιέρα από τον Πλεύρη, που την παρουσιάζει ως επιδοκιμασία των απόψεών του. Θέσαμε υπόψη της αρμόδιας Επιτροπής επί των Αιρέσεων της Ιεράς Συνόδου το γεγονός ότι ο συγγραφέας του ναζιστικού βιβλίου εκμεταλλεύεται την επιστολή αυτή για να στηρίξει το αντιεβραϊκό του δηλητήριο.

    Ο γραμματέας της Συνοδικής Επιτροπής π. Κυριακός Τσουρός δέχτηκε πρόθυμα να μας εξηγήσει τη θέση της Ιεράς Συνόδου:

    «Η Ιερά Σύνοδος διετύπωσε με επιστολή της την θέση της περί του Ταλμούδ, απαντώντας σε αίτηση του κ. Κωνσταντίνου Πλεύρη, παρά το ύφος της, διότι έχει εκ του νόμου υποχρέωση να απαντά σε κάθε Ελληνα πολίτη. Στην επιστολή εκφράστηκε η άποψη της Εκκλησίας για συγκεκριμένες αντιχριστιανικές αντιλήψεις που περιέχονται στο βιβλίο του Ταλμούδ και μόνο. Θεωρούμε όμως απαράδεκτο να γίνεται οποιαδήποτε χρήση των απόψεων της Εκκλησίας, για να στηριχθεί ένας σύγχρονος αντισημιτισμός. Η Ορθόδοξη Πίστη δεν επιτρέπει καμία υβριστική ή ρατσιστική τοποθέτηση για κανέναν άνθρωπο, με κριτήριο την εθνική του καταγωγή ή τις θρησκευτικές του αντιλήψεις. Να υπενθυμίσουμε εν προκειμένω, τη συμβολή του Αρχιεπισκόπου Δαμασκηνού και άλλων αρχιερέων στη διάσωση του Εβραϊκού στοιχείου στην Ελλάδα, κατά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο».

    ΔΙΑΒΑΣΤΕ

    «Ταλμούδ. Ανθολόγιο»
    (μετ. Ειρήνη Παπαδημητρίου, επιμ. Ντίνα Σαμοθράκη, εκδ. Αρμός, Αθήνα 2005)
    Επιλογές από το περιεχόμενο του αρχαίου ιουδαϊκού βιβλίου με ενδιαφέρουσα εισαγωγή και παρατηρήσεις.

    «The Talmud in Anti-Semitic Polemics» (Anti-Defamation League, Φεβρουάριος 2003)
    Εκλαϊκευμένη μελέτη της χρήσης του Ταλμούδ από τους σημερινούς αντισημίτες, με ειδική αναφορά στην πλαστογράφηση ή παραποίηση των αυθεντικών κειμένων.

    Jacob Katz
    «From Prejudice to Destruction». Anti-Semitism, 1700-1933)
    (Harvard Univerity Press, Cambridge 1980)
    Κλασική μελέτη του σύγχρονου αντισημιτισμού, μέχρι την άνοδο των ναζί στην εξουσία. Κεντρικό ρόλο στην αντισημιτική προβληματική παίζει η δαιμονοποίηση του Ταλμούδ.

    Adin Steinsaltz
    «Introduction au Talmud» (Albin Michel, Paris 2002)
    Μελέτη ιστορική και φιλοσοφική για το Ταλμούδ ενός ειδικευμένου ραβίνου, ο οποίος μετέφρασε στη σύγχρονη εβραϊκή γλώσσα, στα γαλλικά και στα αγγλικά τον τεράστιο όγκο του Ταλμούδ της Βαβυλώνας.

    Εμμανουέλ Λεβινάς
    «Τέσσερις ταλμουδικές μελέτες»
    (προλεγόμενα, μετάφραση Σταύρος Ζουμπουλάκης, εκδ. Πόλις, Αθήνα 1995)
    Φιλοσοφική ανάγνωση του Ταλμούδ, την οποία ο ίδιος ο συγγραφέας ορίζει ως «μετάφραση του Ταλμούδ στα ελληνικά, τη γλώσσα της φιλοσοφίας».

    Bergler, Siegfried
    «Talmud fur Fortgeschrittene: Ein Werkbuch» (Lutherisches Verlagshaus, Hannover 1993)
    Ανάλυση του περιεχομένου και της ιστορικότητας του Ταλμούδ από έναν πάστορα της γερμανικής Ευαγγελικής Εκκλησίας, στον οποίο παραπέμπει και η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος.

  76. δελτίο του ΚΙΣ μετά τη δίκη

    ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΤΟΥ Κ. ΠΛΕΥΡΗ
    http://kis.gr/news1.html

    Στις 13.12.2007 συνεχίστηκε και ολοκληρώθηκε η δίκη κατά του Κ. Πλεύρη, για το αντισημιτικό βιβλίο του «Εβραίοι – Όλη η Αλήθεια», εναντίον του οποίου ασκήθηκε αυτεπάγγελτη δίωξη, βάση του αντιρατσιστικού νόμου 927/79 του Ελληνικού Κράτους.
    Κατά την ακροαματική διαδικασία της ίδιας ημέρας εξετάστηκαν οι μάρτυρες υπεράσπισης, ακούστηκαν οι αγορεύσεις των συνηγόρων και η απολογία του κατηγορουμένου. Ήταν μια θλιβερή μέρα για τον παγκόσμιο Εβραϊσμό και κυρίως για όσους παραβρέθηκαν εκεί ως ακροατές αντισημιτικής προπαγάνδας στην Ελλάδα του 21ου αι. Η Εισαγγελέας της έδρας ζήτησε την απαλλαγή του Κ. Πλεύρη από τις κατηγορίες και στη συνέχεια το δικαστήριο αποσύρθηκε για την έκδοση της απόφασης.

    Η διαδικασία ολοκληρώθηκε με την αναγγελία, από τον Πρόεδρο της έδρας, της καταδικαστικής για τον Κ. Πλεύρη απόφασης του δικαστηρίου και η ποινή ορίστηκε σε 14 μήνες φυλάκιση με 3ετή αναστολή.
    Η απόφαση αυτή έχει όχι μόνον συμβολική σημασία, ως καταδίκη του αντισημιτικού και ρατσιστικού λόγου, αλλά και ουσιαστική γιατί θα αποτελέσει δικαστικό προηγούμενο.
    Αμέσως μετά την απόφαση, το Κ.Ι.Σ. απέστειλε προς τα Μ.Μ.Ε. της Ελλάδος και του εξωτερικού το παρακάτω Δελτίο Τύπου:
    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
    Σχετικά με την απόφαση του Τριμελούς Εφετείου Πλημμελημάτων Αθηνών, με την οποία καταδικάστηκε ο Κ. Πλεύρης, το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδος εκφράζει την ικανοποίησή του για την απόφαση της Δικαιοσύνης, η οποία στην ουσία καταδικάζει κάθε σύγχρονη έκφραση φασισμού και Ναζισμού.
    Η απόφαση αυτή αποτελεί καταλυτικό παράγοντα στον συνεχή και αδιάκοπο αγώνα της κοινωνίας του πολιτισμού και του ανθρωπισμού ενάντια στην βαρβαρότητα του ρατσισμού, του αντισημιτισμού και του φασισμού.

  77. ιδου και το δελτιο του ΚΙΣ με το οποιο διαφωνω σε ενα σημειο, στα περι συλληψης – το αδίκημα προς το παρον ειναι πλημμελημα με εξαγορασιμη ποινη και αν ητνα να αρχιζαμε με συλληψη ο Πλέυρης και ο εκδότης του Άδωνις Γεωργιάδης αλλά και η παρέα Ελευθερου Κόσμου προηγούνται αν και η θεση μας είναι και κατα των ποινων φυλακισης αλλά υπερ του προστιμου

    ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ
    ΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ (Ν.Δ. 301/1969)

    Αθήνα, 27 Αυγούστου 2008

    δελτίο τύπου

    Σε σχέση με τις θλιβερές ενέργειες του αυτοαποκαλούμενου «Αντισημιτικού Πυρήνα του Βενετόκλειου Λυκείου Ρόδου» που συνέβησαν στη Ρόδο με τη βεβήλωση του εκεί Μνημείου του Ολοκαυτώματος και τη μέσω του Διαδικτύου κυκλοφορίας αντισημιτικής ανακοίνωσης και προκλητικής επιβράβευσης των ναζιστικών βιαιοτήτων κατά των Εβραίων, το ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ ανακοινώνει τα εξής:

    Αποτελεί σταθερή πεποίθηση του Ελληνικού εβραϊσμού ότι οι διαπράξαντες τις συγκεκριμένες ασχήμιες παραβιάζουν βάναυσα τις αρχές της Ελληνικής Παιδείας και τους αγώνες των Ελλήνων πολιτών για την καταπολέμηση της μισαλλοδοξίας και την επικράτηση των δημοκρατικών ιδεωδών.

    Το ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ απευθύνθηκε στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων και στην εισαγγελία της Ρόδου και ζήτησε την άμεση διενέργεια ανακρίσεων ώστε να συλληφθούν και καταδικασθούν οι υπεύθυνοι, οι οποίοι δε διστάζουν να εξυμνούν την γενοκτονία ενός ολόκληρου λαού και την βαρβαρότητα των μεθόδων που χρησιμοποιήθηκαν εναντίον του από το Χιτλερικό καθεστώς με την συνενοχή των κατά τόπους Αντισημιτών.

    ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ

    αγγλική μετάφραση

    “It is the firm conviction of Greek Jewry that the people responsible for these specific acts are in flagrant violation of the principles underlying Greek Education and the efforts of Greek citizens to stamp out religious hatred and establish democratic ideals.

    The Central Board of Jewish Communities in Greece has approached the political leaders of the Ministry of Education & Religious Affairs and the District Attorney of Rhodes and has asked for an immediate investigation so that those responsible can be placed under arrest and be convicted. They had no hesitation in lauding the genocide of a whole nation and the barbaric methods used against its people by Hitler’s regime with the compliance of local anti-Semitic groups”.

  78. Λούης said

    Κ. Δημητρά –

    Έχετε απαγάγει την ιστοσελίδα του Αμπραβανέλ. Μπορούμε μόνοι μας να εξερευνήσουμε το διαδίκτυο – δεν χρειαζόμαστε συστάσεις σε διάφορες «διαφωτιστικές» ιστοσελίδες και αναρτήσεις.

    Ο Πλεύρης είναι αντισημίτης – αλλά η διαμάχη σας με αυτόν φαίνεται ότι έχει πάρει και μια χροιά προσωπικού μένους. Και δεν αφορά τους υπολοίπους από εμάς.

    Καλώ το λαό του Αμπραβανέλ να φωνάξει βροντερά «Έλεος πια».

    Λούης

  79. Ο Πλεύρης είναι αντισημίτης …

    δεν ειναι απλά αντισημιτης ετσι δεν ειναι; Ειναι ο Πλευρης …

  80. θελω να πώ (και ας με συγχωρησει ο κατοχος του Μπλογκ για την πολυλογια μου) ..
    Αντισημιτες υπάρχουν πολλοι ..Αλλα οι Πλευρηδες ειναι »πολύ Ειδική περιπτωση »αντισημιτισμου

    Οπως και Ο αντισημιτισμός υπήρχε ισως για χιλια χρονια και βαλε στην Ευρώπη ..Ομως η ιδεολογια που συνοδευσε η και προκαλεσε την »Τελική Λύση » ηταν πολύ ειδική ..ετσι δεν ειναι;

  81. Συμφωνω με το Νοσφεράτο

    Κατα τα άλλα έχω «προσωπική αντιδικία» με τον κάθε ρατσιστή που παραβιάζει τους αντιρατσιστικούς νόμους και προσβάλλει τη δημοκρατίας μας και θεωρώ πως ο κάθε δημοκράτης πρέπει να κάνει το ίδιο, ενώ όποιος κατηγορεί αυτούς που πάνε τους αντισημιτες στο δικαστηριο όπως το ΚΙΣ και το ΕΠΣΕ είναι τουλάχιστο έμμεσα υποστηριχτής τους

  82. Λούης said

    Νοσφεράτε-

    Συμφωνώ ότι η πιο εξτρεμιστικιστική έκφραση του αντισημιτισμού ήταν οι Ναζί – και οι σύγχρονοι θιασώτες τους.

    Πίσω απο τον «γραφικό» και γελοίο Πλεύρη, δεν παύει να κρύβεται ένας χυδαίος, βίαιος και ωμός αντισημιτισμός.

    Λούης

  83. Λούης said

    Κ. Δημητρά-

    Δεν σας κατηγόρησα, ούτε έκανα προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Απλά το μόνο που είπα ήταν ότι «η διαμάχη σας με αυτόν φαίνεται (προσέξτε το φαίνεται) ότι έχει πάρει και μια χροιά προσωπικού μένους.» Τίποτε άλλο.

    Θεωρώ ότι η ελληνική κοινωνία και δημοκρατία έχει ανάγκη πιο πολλούς πολίτες σαν κι εσάς, δηλαδή ευαισθητοποιημένους πολίτες που κυνηγούν και καυτηριάζουν κάθε λογής «Πλεύρηδες.»

    Η απάντησή σας όμως σας εξέθεσε. Η κατηγορία σας ότι είμαι «τουλάχιστον έμμεσος υποστηριχτής» αντι-σημιτών είναι εντελώς αβάσιμη (για να χρησιμποιήσω ήπιους τόνους). Η υπερβολή με την οποία εκφράζεστε ξεπερνά ορισμένα όρια. Κρίμα, γιατί το ΕΠΣΕ θα μπορούσε να πετύχει περισσότερα.

    Δεν έχω πρόθεση να ανοίξω διάλογο μαζί σας, και πολύ περισσότερο για ασήμαντα θέματα. Θα σας συμβούλευα πριν δημοσιεύετε κάτι να το διαβάζετε μερικές φορές πρώτα. Και όταν απαντάτε, να έχετε την ευγένεια να απευθύνετε το λόγο στο συγκεκριμένο συνομιλητή.

    Λούης

  84. ισως θα ηταν καλύτερα για οσους αντιτιθενται στον ανατισημιτισμο και στις πιο επικινδυες εκφρασεις τους να συντονιζαν τις προσπαθειες τους
    αντι να καταναλώνονται σε στειρες αντιδικιες…

    και βεβαια δεν συμφωνω με αυτό:»ενώ όποιος κατηγορεί αυτούς που πάνε τους αντισημιτες στο δικαστηριο όπως το ΚΙΣ και το ΕΠΣΕ είναι τουλάχιστο έμμεσα υποστηριχτής τους»

    διοτι καποιοι που καθε αλλο ειναι παρά υποστηριχτες των αντισημιτων ..μπορει να εχουν ως επιχειρημα οτι ετσι »με το δικαστηριο» ηρωοποιουνται οι ναζί…

    Δεν υιοθετώ αυτό το επιχειρημα .

    Καθε αλλο..Ισα ισα καλά -πού καλά εκαναν και τους πηγανε στο Δικαστηριο ..

    Εκεινο που θαθελα ειναι ενας ευρυτερος συντονισμός και οχι οι ευκολοι χαρακτηρισμοι μεταξύ αυτών ΠΟΥ ΑΝΝΤΙΤΙΘΕΝΤΑΙ στον αντισημιτισμό

    -Και πραγματι οι Μονες πολιτικές οργανωσεις που κινησαν την Δικη Πλευρη ηταν οι ΟΑΚΚΕ και οι Τερμιναλ ..

    ομως αυτό πρεπει να κινητοποιησει και αλλες οργανωσεις και συνολικά την Αριστερά -Κεντροαριστερά (τους Φυσικους αντιπαλους του Αντισημιτισμου στη Χωρα μας ) και οχι να δημιουργησει ενα αισθημα ματαιοτητας και πικριας …

  85. ελπίζω να μη θεωρηθει καταχρηση του Χωρου
    το να παραθεσω μια βιβλιοπαρουσιαση ενός εξαιρετικου βιβλιου του Ταγκιεφ
    που εξηγει σεμεγαλο βαθμό τις πολιτικές λειτουργιες του Αντισημσιτισμου:

    Πολιτική μελέτη
    Ο μύθος της εβραϊκής συνωμοσίας
    Γιατί δεν έχει πάψει μέχρι και σήμερα να συναντά μεγάλη αποδοχή;
    PIERRE-ANDRE TAGUIEFFΟ μύθος των «Σοφών της Σιών»ΜΤΦΡ.: ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΙΟΥΠΚΙΟΛΗΣ«ΠΟΛΙΣ», ΣΕΛ. 281, ευρώ 16
    PIERRE-ANDRE TAGUIEFFImaginaire du complot mondial. Aspects d’ un mythe moderne«MILLE-ET-UNE-NUITS»ΣΕΛ. 215
    Μπορούμε και επιβάλλεται να το πούμε εξαρχής και χωρίς περιστροφές: η έκδοση του βιβλίου του φιλοσόφου, ιστορικού των ιδεών και πολιτειολόγου Πιέρ-Αντρέ Ταγκιέφ για τον μύθο των «Σοφών της Σιών» καλύπτει με μεγάλες αναλυτικές αξιώσεις ένα βασικό κενό στην ελληνική βιβλιογραφία τη σχετική με ένα πρόβλημα που τροφοδότησε κατά το παρελθόν, αλλά και συνεχίζει να εμψυχώνει, όλα τα επικίνδυνα και ακραία αρνητικά πάθη κατά του εβραϊκού λαού. Προσωπικά, δεν έχουμε υπόψη μας άλλη τέτοια κριτική, ολοκληρωμένη και πολυεπίπεδη, μελέτη, στην ελληνική πάντα βιβλιογραφία, η οποία να συνδυάζει, με μεγαλειώδη πράγματι τρόπο, τη λεπτομερειακή ιστορική έρευνα που αποδεικνύει, πολλαπλώς και αναντίρρητα, ότι τα «Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών» είναι ένα χυδαίο πλαστογράφημα της ρωσικής τσαρικής μυστικής αστυνομίας των αρχών του 20ού αιώνα, με τη γενοκτονική ιδεολογία του αντισημιτισμού που απορρέει από αυτά τα «Πρωτόκολλα».
    Ο Ταγκιέφ παρουσιάζει βήμα βήμα, στηριζόμενος σε πλήθος ιστορικών ντοκουμέντων, την επινόηση του σχετικού μύθου και την κυκλοφορία του, από την πρώτη δημοσίευση των «Πρωτοκόλλων», το 1903 αποσπασματικά και το 1905 σε ολοκληρωμένη μορφή, μέχρι και τις τρομοκρατικές επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου κατά των Δίδυμων Πύργων στη Νέα Υόρκη. Το βάρος, βέβαια, της εξαντλητικής κριτικής παρουσίασης πέφτει κυρίως, αλλά όχι αποκλειστικά, στα χρόνια της επινόησης του μύθου από την τσαρική Ρωσία, όπου ο ορθόδοξος μυστικιστής Σεργκέι Αλεξάντροβιτς Νίλους (1862-1929) δημοσιεύει το «ντοκουμέντο» των «Πρωτοκόλλων» ως παράρτημα στο θρησκευτικό βιβλίο του «Το Μεγάλο μέσα στο Μικρό, ο Αντίχριστος ως επικείμενη πολιτική δυνατότητα» (1905). Ο στόχος είναι προφανής: να συσχετισθεί άμεσα η «έλευση» του Αντίχριστου με τους Εβραίους, να πεισθεί ο ρωσικός χριστιανικός πληθυσμός ότι οι Εβραίοι «ενσαρκώνουν» τον Αντίχριστο. Με τη σκόπευση αυτή, οι Εβραίοι χρεώνονται όλα τα κοινωνικά και οικονομικά δεινά που πλήττουν τη χώρα την περίοδο αυτή, ώστε να «νομιμοποιηθεί» η εσωτερική πολιτική του Τσάρου Νικολάου Β’ και να δικαιολογηθούν όλα τα αντι-εβραϊκά πογκρόμ.
    Εντούτοις, παρά τις κατ’ επανάληψη έγκυρες επιβεβαιώσεις, ήδη από το 1921, για την ανυπαρξία των «Πρωτοκόλλων», παρά, δηλαδή, την αποκάλυψη ότι αυτά συντάχθηκαν από την Οχράνα, την τσαρική μυστική αστυνομία, η διακίνηση και υποδοχή του σχετικού μύθου της συνωμοσίας (οι Εβραίοι κατέχουν το χρήμα, συνωμοτούν και θέλουν να γίνουν κυρίαρχοι του κόσμου, καθορίζουν την τύχη του, διαθέτουν προσβάσεις σε όλες τις κυβερνήσεις, οι οποίες τους υπηρετούν συνειδητά ή ασυνείδητα κ.λπ.) δεν έπαψε, το αντίθετο, να σημειώνει ιδιαίτερες επιτυχίες. Γιατί; Αυτό είναι το κεντρικό ερώτημα που θέτει ο Ταγκιέφ στο βιβλίο του και στο οποίο απαντά κατά τη γνώμη μας με θαυμαστή επάρκεια και πρωτοτυπία.
    Η «διαβολική αιτιότητα»
    Σύμφωνα με τον Γάλλο στοχαστή, ο συγκεκριμένος μύθος λειτουργεί στη βάση της λεγόμενης «διαβολικής αιτιότητας». Οταν κάποιοι τον επικαλούνται, το κάνουν για να υποδείξουν έναν εχθρό, στην περίπτωση των Εβραίων τον «απόλυτο» προς εξόντωση εχθρό, όπως συνέβη στη ναζιστική Γερμανία, δηλαδή μία εδραία αιτία η οποία θεωρείται η αφετηρία όλων των δεινών. Αλλά εδώ χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή, αφού η επίκληση αυτού του μύθου συνδυάζει μια ορισμένη ανορθολογικότητα με έναν σιδερένιο ορθολογισμό. Μέσα σε έναν κόσμο όπου κυριαρχούν η ορθολογική εργαλειακότητα και η τεχνοκρατική ουτοπία, η επίκληση του μύθου μπορεί μεν να υποδεικνύει μια ορισμένη επιστροφή του «ανορθολογικού», ωστόσο, ο ίδιος ο μύθος διαθέτει μια εσωτερική άκαμπτη ορθολογικότητα, αυτήν της αιτιώδους εξήγησης. Ολα παραπέμπουν σε μία και μοναδική αρχική γενεσιουργό αιτία, αφού, σύμφωνα με τον Λ. Πολιακόβ, έναν από τους σημαντικότερους και πρωτοπόρους ερευνητές του αντισημιτικού/αντισιωνιστικού συνδρόμου, «το πνεύμα των ανθρώπων γοητεύεται από τη στοιχειώδη και εξαντλητική αιτιότητα».
    Οι λειτουργίες του μύθου
    Στο πλαίσιο αυτό, ο Ταγκιέφ θα επεξεργαστεί και θα υποδείξει ένα σχήμα αποτελούμενο από πέντε λειτουργίες που εξηγούν την επιτυχία του μύθου της «παγκόσμιας εβραϊκής συνωμοσίας».

    Η πρώτη λειτουργία: όλα εξηγούνται διά της απλούστευσης. Ο μύθος προσφέρει το κλειδί της γνώσης. Εξηγεί διά της απλούστευσης των δεδομένων ό,τι φαίνεται σκοτεινό και απόμακρο για την πλειονότητα του πληθυσμού, και την ίδια στιγμή συστηματοποιεί διάσπαρτες φήμες και ενισχύει στερεότυπα. Ικανοποιεί, έτσι, την ανάγκη για «γνώση» της ίδιας της ιστορικής εξέλιξης, τα νοήματα της οποίας φαίνονται απόμακρα, σύνθετα και δυσεπίλυτα για τους περισσότερους: «τα “Πρωτόκολλα” παράγουν έτσι, μέσω της δαιμονοποίησης ενός αιώνιου εχθρού του ανθρώπινου γένους, την κατανόηση του ουσιώδους, που θεωρείται συγκαλυμμένο…Ο μύθος της παγκόσμιας εβραϊκής συνωμοσίας παίρνει τη μορφή δαιμονολογικού μύθου, καθώς φωτίζει τη διιστορική αρχή του κακού υπό το πρίσμα ενός μονοαιτιακού αναγωγισμού».
    Λειτουργία δεύτερη: η άμυνα κατά μιας απειλής. Τα «Πρωτόκολλα», επισημαίνει ο Ταγκιέφ, λειτουργούν «αποκαλυπτικά», ξεγυμνώνουν και κατονομάζουν τον εχθρό, τον κάνουν να μιλάει για τα σκοτεινά του σχέδια. Ταυτόχρονα, «η ανάγνωση των “Πρωτοκόλλων” έχει καθαρτικά αποτελέσματα, φέρνει γαλήνη και παρηγοριά σε όσους κυριεύτηκαν από την ανησυχία που νιώθει κανείς όταν πιστεύει ότι υπάρχουν τρομακτικοί εχθροί, αλλά δεν μπορεί να τους προσδιορίσει». Επιπλέον, αυτή η προσφερόμενη γνώση της απειλής «λειτουργεί ως μέθοδος αυτο-ανοσοποίησης» εκείνων οι οποίοι κατέχουν πλέον το μυστικό της κακοδαιμονίας τους. Αυτοί, πλέον, επειδή «γνωρίζουν», αποκλείεται να «μολυνθούν». Αλλά, πάνω απ’ όλα, η αποκάλυψη του μυστικού της συνωμοσίας μιας φούχτας συνωμοτών λειτουργεί ως η «αρχή της προσπάθειας εξολόθρευσής της, ως πράξης αμυντικής μαγείας. Της στερεί τα μέσα να αμυνθεί», και την ίδια στιγμή παρέχει στους κατά φαντασία πληττόμενους τα μέσα της αντεπίθεσης «ακολουθώντας τους μυστικούς κανόνες δράσης του ίδιου του εχθρού». Με άλλα λόγια, η «συνωμοσία» επιβάλλει την «αντι-συνωμοσία» των αμόλυντων. Γι’ αυτούς τους τελευταίους όλα επιτρέπονται προκειμένου να εξοντώσουν το «κακό».
    Λειτουργία τρίτη: η νομιμοποίηση ως εθνοκεντρική εκλογίκευση. Αν τα «Πρωτόκολλα» λειτούργησαν σε μια πρώτη φάση ως μέσα δικαίωσης των πογκρόμ κατά των Εβραίων στην τσαρική Ρωσία, αυτή η νομιμοποιητική τους λειτουργία δεν σταμάτησε εκεί. Στην αραβοϊσραηλινή σύγκρουση, παραδείγματος χάριν, η ήττα των αραβικών χωρών στον Πόλεμο των Εξι Ημερών ερμηνεύτηκε όχι ως καθαρή στρατιωτική ήττα, αλλά ως ήττα οφειλόμενη στο «αποτέλεσμα μιας διεθνούς συνωμοσίας σκοτεινών δυνάμεων που είχαν οργανωθεί από “σιωνιστές”». Τα θύματα, επομένως, αν και ηττημένα, εξακολουθούσαν να παραμένουν «καλύτερα» από τους νικητές, παρά την ήττα τους.

    Λειτουργία τέταρτη: η εξόντωση του απόλυτου εχθρού. Εδώ, ο μυθικός μηχανισμός των «Πρωτοκόλλων» δεν υποδεικνύει «απλώς» την αναγκαιότητα απομόνωσης του δαιμονοποιημένου εχθρού, αλλά συνιστά και κάλεσμα για τη φυσική του εξόντωση. Ο εχθρός μπορεί να προσλάβει τις πιο διαφορετικές μορφές, μπορεί να είναι ο φιλελευθερισμός/ καπιταλισμός, ο κομμουνισμός/ διεθνισμός, η μασονία κ.ο.κ.

    Λειτουργία πέμπτη: η αρνητική αναμάγευση του κόσμου.

    Παρέχοντας μια βάση αιτιώδους μυθολογικής εξήγησης, τα «Πρωτόκολλα» συμβάλλουν στην ενίσχυση μιας διάχυτης αγωνίας, στοιχείο το οποίο παραπέμπει στο καθήκον μιας διαρκούς επαγρύπνησης, μιας μαγικής επαγρύπνησης.

    Πρόκειται, όπως θα επισημάνει ο Ταγκιέφ, «για μια συναισθηματικο-φαντασιακή λειτουργία αρνητικής επαναμάγευσης του κόσμου, που επικαλείται φανταστικές δυνάμεις, οι οποίες βάλλουν εναντίον νόμων της φύσης, τους βιάζουν και τους παραβιάζουν». Ο «Εβραίος», στο πλαίσιο αυτό, κατασκευάζεται, όπως συνέβη στην περίπτωση του ναζισμού, ως «αντι-φυλή», ως κάτι το οποίο βρίσκεται εκτός ανθρώπινης φύσης. Δεν είναι «απλώς» ο εκπρόσωπος του Σατανά, αλλά ο ίδιος ο Σατανάς προσωποποιημένος, και είναι με τον τρόπο αυτόν που «η συνωμοσιακή φιλολογία τείνει να ταυτίζεται με τη σατανιστική φιλολογία».

    Οι δομές του μύθου
    Η εξαιρετική αυτή ανάλυση των λειτουργιών του συνωμοσιολογικού μύθου δεν περιορίζεται βέβαια στον αντισημιτισμό της εξόντωσης, όσο και αν ο τελευταίος αποτελεί την κορυφαία και πλέον φονική του επένδυση. Αγκαλιάζει μια σειρά από σύγχρονα κοινωνικά, πολιτισμικά και πολιτικά φαινόμενα. Οπως, παραδείγματος χάρη, τη συγκαιρινή λαϊκής κατανάλωσης (παρα-) φιλολογία περί εξωγήινων, περί αποκρυφισμού, αλλά και έναν νέο χύδην, ανορθολογικό και μιζεραμπιλιστικό λαϊκισμό που επαναφέρει στο προσκήνιο αντι-παγκοσμιοποιητικούς μύθους (περί «αόρατης κυβέρνησης» που καθορίζει τις τύχες του κόσμου κ.λπ.). Ολα αυτά τα θέματα ο Ταγκιέφ τα προσεγγίζει με σπάνια αναλυτική δεινότητα και πληρότητα στο άλλο του βιβλίο («Imaginaire du complot mondial. Aspects d’ un mythe moderne»-«Το φαντασιακό της παγκόσμιας συνωμοσίας. Πλευρές ενός σύγχρονου μύθου»). Από αυτή τη σημαντική μελέτη αξίζει, εκτός των άλλων, να συγκρατήσει κανείς τις βασικές αρχές δόμησης όλων των συνωμοσιολογικών πεποιθήσεων. Πρώτον, την πίστη ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο. Η θέση αυτή αρνείται την ύπαρξη του τυχαίου και του ενδεχομένου. Δεύτερον, την πίστη πως ό,τι συμβαίνει είναι προϊόν συγκεκριμένων προθέσεων ή κρυμμένων θελήσεων. Τρίτον, η πίστη πως τίποτα δεν είναι αυτό που φαίνεται ότι είναι. Οι ομοιότητες είναι πάντα απατηλές. Συνεπώς, αν τα πάντα είναι μεταμφιεσμένα, όλα πρέπει να αποκαλυφθούν. Τέταρτον, όλα συνδέονται μεταξύ τους με τρόπο απόκρυφο, σκοτεινό.
    Ο αναλυτικός στοχασμός του Πιερ-Αντρέ Ταγκιέφ μας προσφέρει σημαντικά στοιχεία για να εξηγήσουμε και να κατανοήσουμε τους τρόπους με τους οποίους σήμερα (ανα-) δομούνται (με «μεταμοντέρνο» τρόπο, σύμφωνα με τον συγγραφέα) ευρύτερες περιοχές του νεωτερικού φαντασιακού. Ο μύθος της (εβραϊκής) συνωμοσίας συνιστά ένα από τα κεντρικότερα μοτίβα τους. Η πλούσια και άκρως συγκαιρινή προβληματική που αναπτύσσει ο Γάλλος στοχαστής είναι μια ρηξικέλευθη τομή στις σκοτεινές όψεις αυτού του φαντασιακού.
    ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ Καθηγητής στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών του ΑΠΘ
    ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ (ελευθεροτυπίας)- 22/06/2007

  86. Λούη

    Αν αποφασίσεις τι από τα δύο σε εκφράζουν τότε και εγώ θα τοποθετηθώ ανάλογα.

    Αντρέδρασα όπως τόκανα στη φράση «Ο Πλεύρης είναι αντισημίτης – αλλά η διαμάχη σας με αυτόν φαίνεται ότι έχει πάρει και μια χροιά προσωπικού μένους. Και δεν αφορά τους υπολοίπους από εμάς. Καλώ το λαό του Αμπραβανέλ να φωνάξει βροντερά “Έλεος πια”.»

    Αν είχες γράψει τότε «Θεωρώ ότι η ελληνική κοινωνία και δημοκρατία έχει ανάγκη πιο πολλούς πολίτες σαν κι εσάς, δηλαδή ευαισθητοποιημένους πολίτες που κυνηγούν και καυτηριάζουν κάθε λογής “Πλεύρηδες.”» φυσικά θα έγραφα άλλα.

    Πάντως όταν θέλω να αποκαλέσω κάποιον κατι συγκεκριμενο δεν δισταζω να ονοματησω και αυτό είναι γνωστό. Εξήγησα όμως μια γενική θέση που περιλαμβάνει πως οι επικριτές των ενεργειών μας (ΚΙΣ και ΕΠΣΕ) που παράλληλα ποτέ δεν καταδίκασαν τις θέσεις Πλέυρη και άλλων ρατσιστών σε τέτοια έκταση ώστε να μη χρειαστεί η παρέμβαση της δικαιοσύνης για να συνετιστούν οι δράστες (και δεν ακούστηκαν ούτε τώρα με το επεισόδιο της Ρόδου) λειτουργούν ως υποστηριχτές -σιωπή σημαίνει συνενοχη. Τώρα αν κάποιος εδω αναγνώρσιε τον ευατό του σε αυτά ειναι δικαιωμά του.

  87. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Χαβραβανελ,

    Πολυ xαβρα εδω μεσα ρε παιδι μου με πρωταγωνιστες καθε λογης Δημητραδες.
    Συγνωμη Χαβραβανελ, αλλα σου πηρανε την πρωτεια. Η αληθεια να λεγεται.
    Απ τα 85 μεχρι στιγμης σχολια οι ελληνοφ[ο]νοι Δημητραδες ξεσαλωσανε στην κυριολεξια, αδυναντωντας να κρυψουν την αθλιοτητα των προδοτικων τους τασεων και του καταφανεστατου ανθελληνισμου τους.
    Τελος παντων τουλάχιστον μας ειπες και μια αληθεια αγαπητε Χαβραβανελ. Οτι δηλ. μεγαλωσες σε μια γυαλα γεματη απο μισος και βιτριολι οχι μονο για τους Ελληνες αλλα και για ολους τους ΜΗ εβραιους. Και δεν θα μπορουσε να γινη διαφορετικα την στιγμη που «ψηλαφιζες τα τατουαζ» του Αουσβιτz. Αλλα τι ειναι το ολοκαυτωμα; Ποσοι ανθρωποι πεθαναν; Αν παρουμε τις μαρτυριες του τοτε αμολυντου Διεθνους Ερυθρου Σταυρου και τις 1600 σελιδες του στην αναφορα για τα στρατοπεδα συγκεντρωσης θα συμπερανουμε ότι:

    Δεν υπαρχει αποδειξις γενοκτονιας.

    Ενα απ τα πιο σπουδαια εδαφια της αναφορας του Διεθνους Ερυθρου Σταυρου ειναι οτι ξεκαθαριζει την πραγματικη αιτια των θανατων αυτων οι οποιοι χωρις καμμια αμφιβολια επηλθαν προς το τελος του πολεμου.
    Λεει λοιπον το Report:
    «In the chaotic condition of Germany after the invasion during the final months of the war, the camps received no food supplies at all and starvation claimed an increasing number of victims. Itself alarmed by this situation, the German Government at last informed the ICRC on February 1st, 1945 … In March 1945, discussions between the President of the ICRC and General of the S.S. Kaltenbrunner gave even more decisive results. Relief could henceforth be distributed by the ICRC, and one delegate was authorized to stay in each camp …» (Vol. III, p. 83).
    Καθαρότατα, οι Γερμανικές αρχές ειχαν μεγαλη δυσκολια να βοηθησουν στην φοβερη κατασταση που επικρατουσε στα στρατοπεδα, αν και προσπαθησαν οσο μπορουσαν. Ο Διεθνης Ερυθρος Σταυρος εξηγει πεντακαθαρα οτι τα αποθεματα τροφων σταματησαν κατα την περιοδο που οι συμμαχοι βομβαρδιζαν την Γερμανια και ειδικα τις σιδηροδρομικές γραμμες, τους αυτοκινητοδρομους και γενικοτερα το δυκτιον μεταφορων της χωρας (διαβασε και μαθε για τον Βομβαρδισμο της Δρεσδης – αυτο κι αν ειναι Ολοκαυτωμα) και προς συμφερον των υπο περιορισμον εχθρων της Γερμανιας, εβραιων, («Judea declares War on Germany-Daily Express-March 24, 1933») ειχαν επισημως διαμαρτυρηθη στις 15 Μαρτιου 1944 εναντιον «the barbarous aerial warfare of the Allies» (Inter Arma Caritas, p. 78). Στις 2 Οκτωβριου 1944 ο Διεθνης Ερυθρος Σταυρος προεβλεψε και προειπε για την επερχομενη κατάρευση του Γερμανικου δυκτιου μεταφορων, υπογραμμιζοντας τις συνθηκες του επερχομενου λοιμου οχι μονον των κρατουμενων στα στρατοπεδα συγκεντρωσεων, αλλα και αυτου του ιδιου του Γερμανικου Λαου.
    Ομιλωντας για αυτην την αναλυτικωτατην αναφοραν του Διεθνους Ερυθρου Σταυρου ( τριων τομων) ειναι αναγκαιον να τονισω οτι οι αντιπροσωποι του δεν βρηκαν και δεν ανεφεραν απολυτως κανενα ενδεικτικο εσκκεμενης προσπαθειας εξοντωσης των εβραιων.
    Στις 1600 σελιδες της αναφορας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ για την υπαρξη των υποτεθειμενων «θαλαμων αεριων».
    Υπαρχει αναφορα οτι οι εβραιοι, οπως και αλλοι κρατουμενοι διαφορετικων εθνοτητων, υπεστησαν κακουχιες αλλα πουθενα δεν αναφαιρεται οτι υπηρξε σχεδιο εξοντωσης των εβραιων με τον γνωστο παραπλανητικο (και κερδοφορο για τους εβραιους) αριθμο των «6 εκκατομυριων».
    Οπως και οι εκπροσωποι του Βατικανου, ετσι και οι εκπροσωποι του Διεθνους Ερυθρου Σταυρου που συνεργαστηκαν σε πολλες περιπτωσεις μαζι στα στρατοπεδα συγκεντρωσης, δεν μπορεσαν να βρουν κανενα στοιχειο που να επαληθευη τους αχρειους ισχυρισμους των εβραιων για προμελετημενη γενοκτονια των «εξι εκατομμυριων» που τις τελευταιες δεκαετιες κοντευει να γινη μια καινουργια Θρησκεια χαρις στου αγορασμενους απ τους εβραιους «διεθνεις ψυθιριστες της αληθειας.»
    Στην αναφορα του, ο Διεθνης Ερυθρος Σταυρος σχετικα με τους θανατους κρατουμενων απο ασθενειες, μας αναφαιρει οτι, οι περισσοτεροι απ τους γιατρους ειχαν μεταφερθει απ τα στρατοπεδα συγκεντρωσεων στο Ανατολικο Μετωπο. Ειναι αυτονοητον οτι οταν ξεσπασε η επιδημια τυφου (Vol. I, p. 204 ff) στα στρατοπεδα δεν υπηρχαν αρκετοι γιατροι να περιορισουν την νοσο. Ενδεικτικα η αναφορα μας λεει, οτι οι ψευδοκατηγοριες περι εκτελεσεων των εβραιων σε θαλαμους αεριων καμουφλαρισμενοι σαν λουτρα, ειναι αυτο που ειναι: ΨΕΥΔΟΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ.
    «Not only the washing places, but installations for baths, showers and laundry were inspected by the delegates. They had often to take action to have fixtures made less primitive, and to get them repaired or enlarged» (Vol. III, p. 594).
    Αυτα με το ολοκαυτωμα σας και να μην μακρηγορουμε γιατι μπορει και να σε οδηγησω ξυπολητο στ’ αγκαθια.

    Τωρα ειναι πασιγνωστο οτι οι εβραιοι εχουν την ιδια ιδεολογια της μισαλλοδοξιας για τους ΜΗ εβραιους, οποτε ο ξεχωρισμος σου απ τους υπολοιπους εβραιους Ελληνες και μη είναι τουλαχιστον ατυχος. Μια ματια στη ιστοσελιδα σου και θα καταλαβης τι εννοω.
    Απο το προηγουμενο σχολιο μου σχετικα με την παραγωγη και ζητηση του “αντισημιτισμου” δεν ειπες κουβεντα.
    Οποτε γενναται το ερωτημα:
    Αν εχουμε πληθωρα «αντισημιτικων» περιστατικων σ’ ολο το Κοσμο αποδεδειγμενα οτι εχουν γινει απο εβραιους η τους συνεργατες τους, τοτε τι σε κανει να πιστευεις οτι και ο «αντισημιτισμος της Ροδου» δεν ειναι ενα παρεμφερες περιστατικο; Εγω θα ηθελα και θα συμβουλευα την ΕΑ να ερευνησει το συμβαν και να προσαγη στο εισαγγελεα τους υποπτους. Αλλα ταυτοχρονα θα συμβουλευα την ΕΑ να ερευνηση και καθε αντιΧριστιανικη ενεργεια που εχει πραχθει στον Ελληνικο χωρο και να κανει το ιδιο. Επισης για το γεγονος της Ροδου θα τους συμβουλευα να κοιταξουν πρωτα και καλυτερα μεσα στην ισραηλινη πρεσβεια (απο τον πρεσβη μεχρι το τελευταιο σκουπιδιαρη) για πιθανους ενοχους, και οχι μονον στην πρεσβεια.

    Αλλα το προβλημα σου αγαπητε Χαβραβανελ δεν ειναι ο «αντισημιτισμος».
    Αν και δεν ειμαι ψυχιατρος η ψυχοαναλυτης θα προσπαθησω να σου περιγραψω το προβλημα σου και των ομοιδεατων σου, οχι μονο οπως το αντιλαμβανομαι εγω, αλλα οπως το αντιλαμβανεται και η Ανθρωπωτητα στην πλειοψηφια της.

    Εσυ και οι ομοιδεατες σου, εχετε ενα τεραστιο προβλημα που δεν μπορειτε να το αποβαλετε απο πανω σας με την τακτικη του να το αγνοειτε, η να κατηγορειτε τους αλλους για αυτο το προβλημα σας. Ο στρουθοκαμηλισμος σας απλως μεγενθυνει το προβλημα το οποιον πρεπει να διορθωθη συντομως γιατι αν οχι θα φερει τεραστια καταστροφη στην ανθρωπωτητα.
    Ο «αντισημιτισμος» που καθε τοσο επικαλεισθε, ειναι απλως το προιον του προβληματος σας και οχι το προβλημα σας το ιδιο.

    ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘ’ ΕΑΥΤΟΥ ΕΒΡΑΙΣΜΟΣ ΣΟΥ.

    Ο εβραισμος σου εχει αρνητικη επιπτωση στο μυαλο σου. Η επιπτωση αυτη ειναι πως σκεπτεσαι, πως αισθανεσαι και πως αντιδρας. Νιωθης οτι εισαι ανωτερος των αλλων και την ιδια στιγμη εχεις μια φοβια εναντιον των μη εβραιων. Σε κανει να συμπεριφερεσαι με τροπο ασυμβιβαστο για την ανθρωπινη αξιοπρεπεια των αλλων.

    Τι ειναι ομως ο εβραιος; Η απαντηση δεν ειναι ευκολη. Οι σημερινοι εβραιοι ειναι ενα συνοθυλευμα απο τρια διαφορετικα μειγματα, τους Ευρωασιατες Ασκεναζι, τους Αφρικανο-Ιβηρους Σεφαρδικ, και τους Μεσοανατολιτες η Οριενταλ εβραιους. Αποδεικνυεται ετσι οτι δεν ειστε μια συμπαγης εθνοτητα αλλα ουτε και μια ξεχωριστη Θρησκεια δεδομενου οτι στη πλειοψηφια σας ειστε, ειτε αΘεοι ειτε αμφισβητιες της οποιας Θρηκειας. Ο προσδιορισμος λοιπον ειναι η πεποιθηση του εβραισμου σας και η ψυχολογια που συνοδευεται μετ’ αυτης της πεποιθησεως.
    Η ψυχολογικη σας κατασταση ειναι παρεμφερης της μανιο-καταθλιψης.
    Εχουμε δηλαδη απ την μια μερια ενα δυνατο αισθημα και σιγουρια ανωτερωτητας σχετικα με τον υπολοιπο κοσμο, κι απ την αλλη το αισθημα μιας εντονης και ακατανικητης παρανοιας.

    Ο λογος που αισθανεσθε τοσο πολυ ανωτεροι των αλλων διαφερει απο εβραιο σε εβραιο και πιθανον να ευρισκεται στον κατωθι συνδυασμο.

    1) Η διατυμπανισθησα εκλεκτικοτητα σας σας «Περιουσιος Λαος» απ τον Θεο. Αυτο το διατυμπανιζετε μεσα απ το Τορα.

    2) Ο Θρησκευτικος σας ρατσισμος, θεμελιωμενος στο Ταλμουντ που λιγο-πολυ θελει τους μη εβραιους «διποδα ζωα» τα οποια εχουν σαν αποκλειστικο σκοπο να ειναι σκλαβοι και να υπηρετουν τους εβραιους να πλουτιζουν.

    3) Ο Εθνο-ρατσισμος σας, θεμελιωμενος απο σας οτι ειστε οι πιο ευφυείς και γενετικα ανωτεροι ολων των αλλων, μη εβραιων.

    4) Ο Κοινωνικος Δαρβινισμος σας, να πιστευετε δηλαδη οτι ειστε ενα εθνος ανωτερο των υπολοιπων (Περιουσιος λαος) και βρισκοσαστε σ ενα συνεχη ανταγωνισμο για επιβιωση, καθως πιστευετε ακραδαντα οτι θα κερδιση ο δυνατωτερος.

    5) Η Παρανοια σας την οποια δημιουργειτε και συντηρειτε με περισσο ταλεντο με μια ειδικη διαιτα απο αναφορες σε πραξεις «αντισημιτισμου» ειδικα η φρικτη αναφορα του λεγομενου «ολοκαυτωματος» οπως σου ανεφερα μερικως παραπανω.
    Στην πραγματικοτητα ειναι σχεδον αδυνατον να εισαι εβραιος αν δεν βομβαρδιζεσαι συνεχως με ενα μπαραζ απο ιστοριες, βιβλια, ειδησεις, κινηματογραφικα εργα, συνεδριασεις, μουσεια, δικαστικες αγωγες και επιτυχεις καταδικαστεες αποφασεις τις οποιες επισης διατυμπανιζετε εναντιον «αντισημιτων» κλπ., κλπ. Αν αυτο το διαιτολογιο λοιπον ειναι ικανο να πλυνη τον εγκεφαλο ενος νοημονος ενηλικα, καταλαβαινεις ποσο αρνητικη επιπτωση θαχει σε ενα παιδι η εναν εφηβο.
    Δεν εχει βεβαιως αποδειχθει αν αυτη η ψυχοπαθεια μεταξυ των εβραιων ειναι ενα προιον που προερχεται απ το DNA τους, η απο ενα επικυνδινο μειγμα εβραικης ανωτερωτητας και συνεχους και εντονοτατης παρανοιας. Εκεινο ομως που εχει στοιχειοθετηθει ειναι το γεγονος της ανευ ορων υποστηριξη των εβραιων μεταξυ τους, (η θετικη συμπεριφορα (των εβραιων) δηλαδη ακομα και υπερ των αιμοβορων ομοιδεατων τους γκανγκστερς και γεννοκτονων), που εχει σαν αποτελεσμα να προστατευη και να ενθαρρυνη αυτα τα κτηνη, δυσκολευοντας ετσι την ανθρωπινη κοινωνια στην προσπαθεια της να τα εξαλειψη τα ιδια κτηνη απο προσωπου Γης.

  88. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Αγησίλαε αντί να μιλάς για εβραϊκή ψυχοπάθεια δε πας εσύ σε κανένα ψυχίατρο να κοιταχτείς καλύτερα; Το κόμπλεξ σου με τους Εβραίους σε έχει πειράξει σε επικίνδυνο βαθμό – σε λίγο θα μας έγραφες και για τους Νεφελίμ. Τα εμετικά σου περί Ολοκαυτώματος να τα λες στα φαστιστάκια που κατηχείς – δε θα πάρουμε ούτε θα κάνουμε την Ελλάδα σα τα μούτρα σου.

    κ. Δημητρά το κουτόχορτο σας αφήστε το για την ECRI, αυτοί το κατεβάζουν αμάσητο. Το ότι κάνετε και καλά μαζί με τα στραβά δε σας δίνει το απυρόβλητο – αυτό έλειπε να μη μπορώ να πω πως οι της ΟΑΚΚΕ είναι στον κόσμο τους επειδή Νέα Ανατολή, Αντιναζιστική και ΟΑΚΚΕ είναι συγκοινωνούντσα δοχεία. Περαστικά στο κολλητάρι σας το Bill Nicholov.

  89. Υποτιθεμενε Ελ …το οτι οι της ΟΑΚΚΕ πραγματι ειναι στο κοσμο τους (αυτό μαλλον ειναι ολοφανερο ) δεν αναιρει το οτι πρεπει να τους πουμε ενα Μπραβο για τη σταση τους στη Δικη Πλευρη ..
    Το οτι δηλαδή κρατησαν μια εξαιρετική σταση στο εν λόγω ζητημα δεν σημαινει οτι εγκρινουμε και τις υπολοιπες πολιτικές θεσεις της .

    Απλά λεμε . Στο συγκεκριμμενο εκαναν αυτό που επρεπε ..Δεν καθονταν να γραφουν »φιλελευθερα» δοκιμια για την ..ελευθερια λόγου του Πλευρη (ελευθερια για τις προτροπές για εξοντωση των Εβραιων; )

    Και μακάρι να τους ακολουθησουν και αλλες οργανωσεις και κομματα της Αριστεράς και οχι μόνο
    που δεν ειναι στον Κοσμο τους …

    Οσο για τα του κ Φατσαφέτσουλα μαλλον τα γραφομενα του ενισχυουν τα του Ταγκίεφ λεγομενα που παραθεσα παραπάνω ..

  90. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Νοσφεράτε έγραψα πως κάνουν και καλά παρέα με τα στραβά. Νομίζω πως ήμουν σαφής. Είναι αν μη τι άλλο απαράδεκτο πως εκτός του άμεσα ενδιαφερομένου ΚΙΣ την όλη υπόθεση κυνηγήματος των ναζιστικών ξεραμάτων τύπου Πλεύρη την έχουν πάρει εργολαβία οι απογειωμένοι της ΟΑΚΚΕ και η ΕΠΣΕ αναδεικνυόμενες σε μόνες υγιείς οργανώσεις στη χώρα όσον αφορά την αντιμετώπιση του αντισημιτισμού. Αλλά το να δηλώνεις «υπερασπιστής ανθρωπίνων δικαιωμάτων» δε σου δίνει το απυρόβλητο και οι διαμαρτυρίες της ΕΠΣΕ που κλαίγεται γιατί την κακοχαρακτηρίζουν με αφήνουν ασυγκίνητο. Δηλαδή επειδή ο Πλεύρης μου κάθεται στο στομάχι πρέπει να αγνοώ πως πάνε να μου πουλήσουν το Slavko Mangovski ως αδικημένο υπερασπιστή ανθρωπίνων δικαιωμάτων… Έλεος.

  91. jjcohen said

    Αγαπητέ Αμπραβανέλ,

    Έχω την εντύπωση πως σχόλια υβριστικά και ανιστόρητα όπως αυτά του Φατσαφέτσουλα υποβιβάζουν το κατά τα άλλα υψηλό επίπεδο της συζητήσεις στο blog σας.

    Ακόμα και από τον τρόπο που σας προσφωνεί φαίνετε ότι ο «κύριος» αυτός δεν είναι για το blog σας.

    Φρονώ πως θα ήταν φρόνιμο να μην ανεβάζετε τα σχόλια του μέχρι να μάθει να αντιπαρατίθεται με ευγένεια.

  92. Abravanel με συγχωρείς αλλά θεωρώ ότι απλά τους δίνεις βήμα για να εκφράσουν την ψυχοπάθειά τους. Τουλάχιστον τα υβριστικά σχόλια πρέπει να κόβονται.

  93. Abravanel said

    Και εχει να κανει και με την ελλειψη πραγματικής Παιδειας , την συστηματική εξαλειψη της Προσφατης Αντιφασιστικής μνημης (των λαων της Ευρώπης)

    Δεν συμφωνώ εδώ Νοσφυ – ο αντισημιτισμός προϋπήρχε του φασισμού και επίσης εκτείνεται σε τομείς που υποτίθεται είναι πολέμιοι του, κοίτα πχ την ανακοίνωση των terminal119 για την antifa. Επίσης στην Ελλάδα είχαμε το περίεργο φαινόμενο οτι ο φασισμός στο πρόσωπο του Μεταξά υπήρξε εξαιρετικά λιγότερο αντισημιτικός σε σχέση με τον δημοκρατικό Βενιζέλο. Μακάρι να έφταναν οι εικόνες από τα λιμοκτονούντα βρέφη στην κατοχική Αθήνα για να καταλάβαινε η όποια Χρυσή Αυγή πόσο παράλογο είναι τα θύματα του Χιτλερ να τον θαυμάζουν σήμερα. :(

    @ Περιούσιο
    Κάνατε ένα λάθος: την κ.Τζανή και την κ.Ρεπουση τις ανέφερα ως παραδείγματα του τι ανέχεται η κοινωνία και τι όχι. Η κ.Ρεπούση προέβαλλε μια εναλλακτική ανάγνωση της ιστορίας στο οποίο έφεραν αντιρρήσεις ένα ετερόκλητο πλήθος από πρόσφυγες και «πατριώτες». Η κ.Τζάνη όχι μόνο προβάλλει μια εναλλακτική άποψη της ιστορίας αλλά προσδίδει σατανικά χαρακτηριστικά στους εβραίους. Αν όμως εγώ αναφερθώ στο οτι η κ.Τζάνη δεν οφείλει να είναι καθηγήτρια πανεπιστημίου και να μεταδίδει αυτές τις ιδέες στους μελλοντικούς δασκάλους (όπως η ίδια περήφανα εξαγγέλλει) τότε όλοι θα μιλήσουν για το εβραϊκό λόμπυ και την ελευθερία του λόγου. Ειδικά εκείνοι που πριν ζητούσαν το λιντσάρισμα της κ.Ρεπούση.

    Οσο για την διαμάχη Παλαιστίνης/Ισραήλ θα συμφωνήσω οτι το Ισραήλ έχει την νομική και ηθική υποχρέωση να φέρεται ως μια δημοκρατία και όχι ως στρατός κατοχής. Από εκεί και πέρα διακρίνω όμως μια μανία σύγκρισης του Ισραήλ με «ναζιστικές μεθόδους». Ολα τα κράτη στον κόσμο έχουν τις στιγμές τους που φερόντουσαν «ναζιστικά» – ακόμα και η Ελλάδα. Και προσοχή, μιλώ μόνο μεταφορικά – μόνο ένας ανόητος ή ένας κακόβουλος να τολμούσε να συγκρίνει στα σοβαρά τον όλεθρο της ναζιστικής Γερμανίας με οποιαδήποτε σημερινή περιορισμένη σύγκρουση.
    Οταν όμως καλλιτέχνης της ΠΓΔΜ έβαλε τον αγκυλωτό σταυρό στην ελληνική σημαία τότε κάθε έλληνας αισθάνθηκε προσβεβλημένος παρά το γεγονός οτι αυτό αποτελεί την προσφιλή τακτική του κάθε έλληνα διαδηλωτή. Από εκεί και πέρα η χρησιμοποίηση του Ολοκαυτώματος ως απλό επιχείρημα με προσβάλει από όποια πλευρά και αν γίνεται – ειδικά στην Ελλάδα οπου γεννήθηκα και ζω η λέξη Ολοκαύτωμα πιο συχνά ακούγεται για την Μέση Ανατολή παρά για στα σχολικά βιβλία.

    @ Παναγιώτη Δημητρά
    Οκ, παώ πασο. Επηρεάστηκα από το γεγονός οτι είδα για πρώτη φορά να μιλάνε για βεβήλωση μνημείου στην τηλεόραση – πιθανότητα αυτά τα 20′ ήταν περισσότερα από ότι ποτέ αφιερώθηκαν στο σύνολο της ελληνικής τηλεόρασης τα τελευταία 30 χρόνια. :)

    @ Αγησίλαε
    Ξέρεις τι με εντυπωσιάζει βρε Αγησίλαε; Οτι κατα τ’αλλα μπορείς να είσαι ένας αστείος νέος, να αγαπάς την οικογένεια σου,να θέλεις να πας διακοπές με την κοπέλα σου… Οτι πολύ πιθανόν να μην είσαι το ίδιο εκδηλωτικός όπως κ.Πλεύρης που κάθε πόρος του κορμιού του φωνάζει μίσος.

    Και όμως ζείς ανάμεσα μας και αν σου δινόνταν η δυνατότητα να ολοκλήρωνες αυτό που κατάφερε κατά 86% ο Α.Χίτλερ το 1943/1945.

    @ J.Cohen, gay super hero
    Κάθε μέρα που γυρνώ σπίτι μου από την δουλεία Μου βρίσκω ένα όμορφο σύνθημα για το πως η πολιτική σκηνή της Ελλάδας είναι πουλημένη στου «σιωνιστές», το ελληνικό όνομα για εβραίους. Μάλιστα έχω κάνει μια ενδιαφέρουσα συλλογή από τέτοια συνθήματα σε όλη την Ελλάδα. Δεν θα αφήσω το Αγησίλαο και τον όποιο Αγησιλαο να τρολλάρουν και να εκτρέπουν τις συζητήσεις – οι ύβρεις του όμως είναι χρήσιμες για να κατλάβουμε όλοι ζούμε σε μια κοινωνία όπου τυποι σαν τον Αγησίλαο είναι πολλοί περισσότεροι από ότι θα θέλαμε να παραδεχτούμε. :)

  94. jjcohen said

    Αγαπητέ Αμπραβανέλ, και λοιποί φίλοι,

    Εφόσον δεν θες να κατεβάσεις τα pοst του Αγησίλαου προτείνω να του κάνουμε εμπάργκο και να μην του απαντάμε.

  95. @ abravanel

    Δέχομαι τη λογική, με την οποία χρησιμοποιείτε ως παραδείγματα τις κ. Ρεπούση και κ. Τζανή. Απλά, εξέφρασα τις αμφιβολίες μου ως προς τον τρόπο, με τον οποίο ειδικά η κα. Ρεπούση υπεραμύνθηκε των απόψεών της. Πιθανότατα να σφάλλω αλλά το ύφος της και η καταδίκη εκ μέρους της όσων δεν ασπάζονταν τις απόψεις της θύμιζε λιγάκι τις κρίσεις προσώπων, όπως ο κ. Πλεύρης ή ο κ. Καρατζαφέρης, όταν δεν υιοθετούν οι τρίτοι τις απόψεις τους. Άλλως, όταν κατακρίνεις, και ορθώς κατακρίνεις, τον τρόπο αντίδρασης κάποιων ακρίων κύκλων, καλό είναι να μην υιοθετείς τις τακτικές τους. Και αυτό αφορά την κα. Ρεπούση.
    Δέχομαι, επίσης, ότι ακούστηκαν ακραίες φωνές δήθεν αριστερών και αριστεριστών για το Ισραήλ. Όμως, αυτές οι ακρότητες καταδικάστηκαν από τους όχι λίγους Έλληνες, που συμμετείχαν στις πορείες διαμαρτυρίας για την πολιτική του Ισραήλ απέναντι στην Παλαιστίνη.

    @ Jjcohen

    Προσυπογράφω την άποψή σας.

  96. Abravanel said

    Μα συγνώμη, υπάρχει νόημα να απαντάμε σε αυτά που γράφει ο Αγησίλαος?!

    Περιούσιε τις ακρότητες κατά της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης δεν τις καταδίκασε κανείς με εξαίρεση δυο μικρές ομάδες, η ΟΑΚΚΕ και οι terminal119. Αντίθετα καλύφθηκαν πλήρως από το ΚΚΕ, ενώ ο Συν αρνήθηκε να τις καταδικάσει. Οι υπόλοιποι απλώς αδιαφόρησαν, (ή χάρηκαν όπως είμαι σίγουρος οτι θα έκανε ο κ.Πάγκαλος).

  97. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Abravanel εκτός από εκείνη τη φορά που κατηγόρησε την εβραϊκή κοινότητα της Ελλάδας ότι δεν καταδικάζει το Ισραήλ σας έχει κατηγορήσει άλλοτε ο Πάγκαλος; Ρωτάω για να μάθω – γνωρίζω πολύ καλά την έλλειψη διπλωματικής γλώσσας που διαθέτει (ως πρώην ΥπΕξ είναι απίστευτο) και τα όσα έχει σούρει στο Ισραήλ κατά καιρούς αλλά εκτός αυτού του γεγονότος τι σε κάνει να πιστεύεις πως σας έχει τόσο στη μπούκα του κανονιού;

  98. jjcohen said

    Αγαπητέ Ελ,

    Και μόνο το γεγονός ότι ζήτησε από τους Έλληνες Εβραίους να καταδικάσουν τις πράξεις του Ισραήλ δείχνει ότι δε μας βλέπει σαν Έλληνες.

    Δεν φαντάζομαι να ζητούσε ποτέ από τους Έλληνες Καθολικούς να καταδικάσουν τη δικτατορία του Φράνκο στην Ισπανία ή από τους Μουσουλμάνους της Θράκης τους βομβαρδισμούς των Κούρδων στο Β. Ιράκ από την Τουρκία.

    Εν ολίγοις η συμπεριφορά του (συν το γεγονός ότι στη Γαλλία ήταν Γραμματέας της νεολαίας του ΚΚΕ) τον κάνει αν μη τι άλλο ύποπτο.

  99. Abravanel said

    Ο JjCohen με κάλυψε απόλυτα. Να προσθέσω επίσης οτι σε αντίθεση με τις γελοιότητες που αναφέρουν πολλοί ο Ελληνικός Εβραϊσμός εργάζεται ενεργά για την προώθηση των ελληνικών θέσεων σε στενή συνεργασία με το Υπ.Εξ. – μελλοντική ανάρτηση θα αναδείξει αυτό τον τομέα. Η συνεργασία αυτή δοκιμάστηκε έντονα από τον κ.Πάγκαλο ο οποίος είχε ένα δικό του τρόπο να βλέπει τους εβραίους έλληνες και θέλησε να τον επιβάλλει – δε θα θελα να προχωρήσω σε λεπτομέρειες. Μόνο να προσθέσω οτι επιπλέον είχε ένα ιδιαίτερο τρόπο να βλέπει τον εαυτό του.

  100. πραγματι ειναι εντυπωσιακό το πόσο η Αριστερά και η Κεντρο αριστερά εχει μαλλον ξεχασει το πόσο σημαντικό και συμφυτο με την ιδια της Εννοια της Αριστεράς ειναι η Καταμολέμηση ,η Αμυνα , το Μετωπο κατά του Αντισημιτισμου …

    απο τον καιρό τοης Υποθεσης Ντρευφους και του Εμιλ Ζολά τουλαχιστον

    Κατι εγινε ολα αυτά τα χρονια που δεν ειμαι σε θεση να το κατανοησω …

    Βεβαια αυτό δεν μπορει να σημαινει οτι οσοι θελουν να αντιμετωπίσουν τον Αντισημιτισμο πρπει να στραφουν προς τις Νεοφιλελευθερες δεξιες ομαδουλες ..Ειδαμε κι αυτώνωνε την σταση στη Δικη Πλευρη …
    Ο μονος φυσικός συμμαχος στην προσπαθεια καταπολεμησης του Αντισημιτισμου ηταν και (πρεπει να )ειναι η Αριστερά ….

  101. Abravanel said

    Ο μονος φυσικός συμμαχος στην προσπαθεια καταπολεμησης του Αντισημιτισμου ηταν και (πρεπει να )ειναι η Αριστερά ….

    Το θέμα είναι όμως να το θέλει και αυτή. :)

  102. ε κι αυτό ειναι αποτελεσμα προσπαθειας …τοσο των Αριστερών που
    αντιλαμβανονται την αναγκαιοτητα την καταπολεμησης του αντισημιτισμου οσο και των ελληνων Εβραιων(που δεν πρεπει να απομονωθουν απο τον φυσικό τους συμμαχο λόγω πικρίας…)

    Κοιτα Abravanel Πολλές φορες βλεπουμε μόνο τα αρνητικά ..Συγκριτικά παντα ,που βλεπεις τις μεγαλύτερες και περισσοτερες αντιδρασεις κατά του Αντισημιτισμου; Στην »Μεγαλη Δεξια Νεοφιλελευθερη Πραταξη »(με τα διαφορα παρακλαδια της και απο κομματα;
    Η στην Αριστερά και Κεντροαριστερά ;(οπου τοποθετουνται και οι Ο -π .ως ενα βαθμό)

    Ας πουμε στη Θεσσαλονικη ..Σ’ αυτή την ανεκδιηγητη αρνηση του Παπγεωργοπουλου και της φιλελευθερης »Δεξιας παραταξης του να ενταξει την Θεσσαλονικη στις μαρτυρικές πολεις ..Απο που προήλθαν οι αντιδρασεις ;Απο τους Δεξιους (και οσους ελαχιστους Νεοφιλελευθερους καταγονται απο τη Δεξια και Δεν ειναι αντισημιτες μεν αλλά μετριουνται στα δαχτυλα αντε πεντε χεριών ;

    Η απο την αριστερά και Κεντρο αριστερά ;
    Απαντησε μου σε παρακαλώ…

  103. Louis said

    Nosferate-

    I would guess that most adherents of the Greek political parties are no different from each other in terms of their anti-semitic tendencies. The leading and educated party elites may be different. I believe that the Left is naturally inclined to confront anti-semitism in the same manner that it confronts racism, suppression of human rights, etc.

    In our national discourse however, you rarely, if ever, see any members of the Left’s leadership condem forcefully and unequivocally anti-semitism.

    When leaders (of any party) do so, they always manage to criticize Israeli policies. Why would that be?

    They know that any real sentiments (or perceptions) of friendship/understanding/empathy etc towards Jews would harm them at the polls. Or, they are disingenuous: While publicly condemning anti-semiticism, they cannot help revealing their prejudices.

    Louis

  104. Louis
    »I believe that the Left is naturally inclined to confront anti-semitism in the same manner that it confronts racism, suppression of human rights, etc»

    κι εγώ το ιδιο. Γιαυτό λεω οτι η Αριστερά -απο »φυσικου της» -(πρεπει να) καταπολεμα τον αντισημισμό..Η καταπολεμηση του αντισημιτισμου οπως και του ραστσιμου , της εκμεταλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο (που επιδιωκει να διαιωνισει και να ενετεινει ο Νεοφιλελευθερισμός ) ειναι
    χαρακτηριστικά Ενύπαρκτα στον Λόγο (discourse )της Αριστεράς …

    Καποιες φορες αυτά τα ενυπαρκτα στοιχεια Θαβονται (απο στρωματα αγνοιας ισως ; απο σκοπιμότητες;… )
    Και θα πρπει να προσπαθησουμε να Αναδειχτουν ξανά ….
    Και αυτό για να αναπτυχθει η ιδια η ΑΡΙΣΤΕΡΆ (Ως Λόγος υπερ των Αδυνατων ,καταπιεσμένων , εκεμταλευομενων κ.ο.κ)

  105. Paul said

    I totally condemn this action.
    This is very disrespectful.

    However, I wish Jews such as yourself or rather more influential jews would cease disrespecting the memory of the Armenian and of course Asia Minor Greeks and Pontian Greeks and Assyrians who perished in the anti-Christian genocides that preceded the Hitlerian genocide against SLAVS, JEWS and others…not just Jews.

    Take the ADL in the USA and other prominent American Jewish organs like AJC all were against «antagonizing» Turkey with the Armenian Genocide Bill.

    This is utter hypocrisy.

    And finally, the attitudes toward gentiles as taught in the talmud must be condemned.
    But this is not done by people who complain about Mel Gibsons passion of the Christ or incidents like this one.

    Why are there no jews who claim to be for human rights (like you), who will take this step? I suspect its because you only care about your own human rights and not others.

    Its bad to pee on a holocaust memorial but its okay to teach that it is fine by God for a Jew to rob and/.or kill gentiles?

    And do not deny that these things are taught along with the nasty things about yeshua/Jesus and Mary etc. that are taught.

    See this youtube video about Jewish Christians in Israel and the persecution they face…

    AT 5:10 in this 9 minute clip you see an Ultra Orthodox Telling them that they send their children to Christianity to Yoshke the Bastard. etc

    There is to much documentation even by «ex»judaics now jews who follow jesus and secular liberal jews like Israel Shahak, Norman Finkelstein etc.

    COME OUT AGAINS THE HATE IN THE TALMUD AND BE CONSISTENT OR SHUT UP ABOUT NEONAZIS BECAUSE YOU ARE BEING A HYPCORITE.

  106. Paul said

    Your complaint is that Greek Christians do not view Greeks Jews as real Greeks.
    According to the Talmud non-jews are not even human but animals in human form.
    I realize of course many if not most Jews do not subscribe to this line of thinking..
    but from the youtube video of ultraorthodox jewish persecution of Christian Jews in Arad you can see that this attitude is alive an well.

    Abranavel take a step of consistency in your human rights quest. Condemn the Talmud and Rabbinic traditions hate of gentiles.

  107. Xenos said

    First of all, this posting is about a specific instance of anti-semitism on Rodos which was committed by Greeks and tolerated by the Greek authorities. It is not about the history of the Ottoman Empire: it is about the attitudes of the Greek people and the Greek state towards acts of extreme racial and religious intolerance.

    Secondly, it is absurd to compare the Holocaust of Nazi Germany with the breakup of the Ottoman Empire, after the Greek Army had invaded the territory and failed to defeat the Ottoman/Turkish forces. This comparison shows how Greeks always try to deflect criticism away from themselves and find some other party to blame. You will not succeed on this occasion.

  108. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    COME OUT AGAINS THE HATE IN THE TALMUD AND BE CONSISTENT OR SHUT UP ABOUT NEONAZIS BECAUSE YOU ARE BEING A HYPCORITE.

    Έλεος – σιγά να μην πρέπει κανείς να αναφέρει όλα τα άλλα στραβά του κόσμου (και για το θέμα του Ταλμούδ δεν έχω άποψη πέραν του ότι δεν εμπιστεύομαι τι λέει κάποιος ναζί σαν τον Πλεύρη γι’ αυτό) για να έχει δικαίωμα να διαμαρτυρηθεί για κάτι στραβό που τον αγγίζει. Σύνελθε.

    Όσο για σένα Xenos τι καπνίζεις και είσαι τόσο στον κόσμο σου; Ποιά Οθωμανική αυτοκρατορία μας τσαμπουνάς; Που κολλάει; Ποιός την ανέφερε; Και ποιός σου είπε ότι απέτυχαν οι ελληνικές δυνάμεις να νικήσουν τους Οθωμανούς όταν διαλύθηκε η αυτοκρατορία… Μου θυμίζει άλλη κοτσάνα που είχες γράψει κάποτε στα λημέρια της κολλητής σου της DD πως τα σύνορα της Ελλάδας με την αρχική απελευθέρωση έφτασαν ως τη Θεσσαλία… Ευτυχώς που ασχολείσαι με τη στατιστική και όχι με την ιστορία…

  109. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Και για του λόγου το αληθές εδώ το μαργαριτάρι:
    The Greek nation state was first created with a violent revolutionary struggle supported by Albanians, and later the British amongst others, and the state in 1832 stopped just north of Thessaly.
    Τα υπόλοιπα τα αφαίρεσα γιατί παραείναι εμπρηστικά (αλλά στα σίγουρα εξηγούν τα περί συνοδοιπόρων και DD που ανέφερα κάποτε).

  110. συγνώμη αλλά προσπαθώντας να κατανοησω τον ειρμό των τελευταιων σχολιων καπου μπερδευτηκα..
    (μεταξύ αγγλικών και ελληνικών )
    ισως να φταιω εγώ ..

  111. Ένας υποτιθέμενος Ελ said

    Δικό μου το φταίξιμο. Ο Xenos διάβασε τισ χαζές αντιστοιχίες περί Αρμενικής και Ποντιακής γενοκτονίας (τις οποίες εγώ παρεμπιπτόντως θα ονόμαζα ιδιαίτερα ολικές εθνοκαθάρσεις και όχι γενοκτονίες αλλά είναι θέμα ορισμού της γενοκτονίας και ο δικός μου είναι πολύ στενός) και τα μπέρδεψε με τη μεταγενέστερη αποτυχημένη Μικρασιατική εκστρατεία όπου οι Ελληνικές δυνάμεις έχασαν από τον Τουρκικό, όχι τον Οθωμανικό στρατό (αυτόν τον είχαν νικήσει από το 1912).

    Και πάλι ξεφύγαμε από το θέμα εξαιτίας μου οπότε το βουλώνω. :-<

  112. Paul said

    Ένας υποτιθέμενος Ελ Είπε:
    Πέμπτη, Σεπτέμβριος 4 2008 στο 11:29

    COME OUT AGAINS THE HATE IN THE TALMUD AND BE CONSISTENT OR SHUT UP ABOUT NEONAZIS BECAUSE YOU ARE BEING A HYPCORITE.

    Έλεος – σιγά να μην πρέπει κανείς να αναφέρει όλα τα άλλα στραβά του κόσμου (και για το θέμα του Ταλμούδ δεν έχω άποψη πέραν του ότι δεν εμπιστεύομαι τι λέει κάποιος ναζί σαν τον Πλεύρη γι’ αυτό) για να έχει δικαίωμα να διαμαρτυρηθεί για κάτι στραβό που τον αγγίζει. Σύνελθε.

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    I do not get my info from Pleveris..I get it from books written by humanistic jews and jewish converts to christianity…try broher nathanael kapner realjewnews.com …try ISrael Shahak…
    «Jewish History, Jewish Religion»

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    XENOS said:

    Secondly, it is absurd to compare the Holocaust of Nazi Germany with the breakup of the Ottoman Empire, after the Greek Army had invaded the territory and failed to defeat the Ottoman/Turkish forces. This comparison shows how Greeks always try to deflect criticism away from themselves and find some other party to blame. You will not succeed on this occasion.

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    You are uneducated, Most of the atrocities against the greeks of the pontos and the armenians did not take place during the Greco turkish war, but before it and during it, not with just smyrna…anyway they murdered civilians when they recaptured Smyrna..a planned systematic genocide of Republican Turkeys Christian population. since 1915.

    Are you denying the genocide of the armenians like abe foxman?

    You try to deflect criticism away from Jews, by minimizing anybody elses suffering and magnifiying Jewish suffering.

    Again this vandalism should be punished. but this whole website is about Greece and Greek bashing. All or Most Greeks are antisemites according to our host.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

  113. αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Βρεεεε καλως τον Παυλο!!!!!!

  114. Xenos said

    You are the uneducated one in this discussion. What on earth does the collapse of the Ottoman Empire, and the violence which was part of it, have to do with this incident on Rodos? Answer» nothing at all. What does the massacre of the Armenians have to do with it? Nothing at all. You people need to get your brains straightened out.

  115. Paul said

    ONE MORE TIME..on the question what does this incident have to do with the GENOCIDE of CHRISTIANS BY REPUBLICAN TURKEY»S FOUNDERS….NOT AS you put it the violence which was part of the collapse of the Ottoman empire…it was GENOCIDE.

    JEWISH POLITICAL AND SOCIAL GROUPS in the USA have routinely practiced a policy of «real poltik» regarding defending Turkish interests in not recognizing the genocide of Christians in asia minor.

    SO..hence many greeks know this and perhaps that may have to do with the ill will some Greeks have towards Jews..I am NOT saying its fair to blame ordinary Jews for the actions of fat pigs like abe foxman or something going on in Israel…but you (meaning the political mouthpieces of the jewish community in Greece, KIS, especially since they are now officialy affiliated to AJC)..can not be consistent in saying you condemn human rights abuses and defaming the dead only when its your own dead and your own human rights.

    THATS the point.

    DO I THINK THOSE TEENS ARE WRONG And should be fined, punished, etc. YES….
    NOT killed or jailed for life as I am sure some want.

    BUT this whole website not just this article is about how horrible Greeks are…
    Even in the last article about the Greeks who helped Jews in WWII the author goes on about collaborators….

  116. Xenos said

    I suggest that you think carefully about words and meanings, before you use words like «genocide». If fanatical Muslims were to declare war on Greece and try to take over the country. what would you expect the government to do? Nothing? (Although, actually, that might well be the reality!). More normally, governments or states fight to the death for self-preservation and this is seen as legitimate in international law. In fact, this is the basis of Bush’s silly War on Terror. And this is also what the Ottoman Empire did, opposing Greek military and terrorist activity. There was no genocide, it is in your own heads.

    Besides, I repeat: all of this has nothing to do with Greek racism and racial or religious intolerance.

  117. Paul said

    You never heard of the Pontian Genocide?

    You must not be a Greek but a Xenos who does not know history.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide

    It was a genocide because it was a planned systematic attack on CIVILIANS..HELLO..I am not simply talking about the military battles between Turkey and Greece. And they simply did not just deport them..they made them march into the deserts without provision..death marches.

    Are you denying the Armenian Genocide?
    Thats illegal in France, and many secular Jewish humanist intellectuals also side with the Armenians and the Greeks on this issue. To bad ADL, AJC do not.

    Those Greek terrorist you refer to were defending themselves from the Turkish Nationalist.
    Asia Minor was there home just as much as it was the home of the Turks Armenians and Kurds.
    But the Young turk movement wanted a racially/ethnically pure state of Turkey for the Turks.

    My point is that there is racism in Judaism and in the Jewish Community too and of course many who are not.

    This website is based on saying most Greeks are evil anti-semites.

    If that were true who would the Greeks Jews buy and sell from? Why are there Greeks who marry Jews and Israelis, and give concerts in Israel then if that’s the case?

    The nearest successful example [of collective denial] in the modern era is the 80 years of official denial by successive Turkish governments of the 1915-17 genocide against the Armenians in which 1.5 million people lost their lives. This denial has been sustained by deliberate propaganda, lying and coverups, forging documents, suppression of archives, and bribing scholars.»
    — Stanley Cohen, Professor of Criminology, Hebrew University, Jerusalem (Law and Social Inquiry vol. 20, no. 1 (Winter 1995): 7, 50)

  118. Paul said

    I am not talking about Smyrna burning..the SYSTEMATIC attacks against ARMENIANS< ASSYRIANS AND PONTIAN GReeks started before the GRECO_TURKISH WAR AND WAS AGAINST CIVILIANS you genocide denying a**hole.

    So you are saying Greek civilians who were unarmed should have been marched into deserts without provisions and killed and slaughtered because Greece had a war with Turkey.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide

    The nearest successful example [of collective denial] in the modern era is the 80 years of official denial by successive Turkish governments of the 1915-17 genocide against the Armenians in which 1.5 million people lost their lives. This denial has been sustained by deliberate propaganda, lying and coverups, forging documents, suppression of archives, and bribing scholars.»
    — Stanley Cohen, Professor of Criminology, Hebrew University, Jerusalem (Law and Social Inquiry vol. 20, no. 1 (Winter 1995): 7, 50)

  119. Paul said

    http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide

    The Pontian Genocide along with that against other Greeks, Armenians, and Assyrians in Asia Minor was planned a genocide by the young turks…that occurred before the Greco turkish war.

    Xenos you must be a Turk or an uneducated Greek

  120. Abravanel said

    @ νοσφεράτος :
    Οχι Νοσφυ, συμφωνώ απόλυτα με ότι λες σε θεωρητικό επίπεδο αλλά η πραγματικότητα διαφέρει από αυτό που το «πνεύμα» της Αριστεράς επιτάσσει. Υπεύθυνος για την δημιουργία ενός κλίματος όπου εγώ θεωρούμαι ξένο σώμα είναι και η Αριστερά και η Δεξιά. Οσο εσύ γελάς στην προσπάθεια των κεντροδεξιών να αποστασιοποιηθούν από το ΛΑΟΣ, άλλο τόσο είναι αστεία η προσπάθεια των αριστερών να αποστασιοποιηθούν από τα εξτρεμιστικά ακροαριστερά κομμάτια. Και αυτό γιατί δεν προσπαθούν να αποστασιοποιηθούν αλλά προσβλέπουν σε ψήφους, όπως και η πολιτική Δεξιά στην΄χωρα μας.

    Συμφωνώ μαζί σου οτι θεωρητικά η Αριστερά είναι ο φυσικός ηγέτης σε κάθε πάλη ενάντια σε κάθε ρατσισμό. Επαναλαμβάνω όμως οτι η πραγματικότητα, στο συγκεκριμένο τομέα, είναι τελείως διαφορετική. Στη Θεσσαλονίκη που αναφέρεις όντως οι Ο/Π (και ο Συν στο παρελθόν) έχουν υπάρξει οι μοναδικοί που έδειξαν ψήγματα διαφορετικής συμπεριφοράς.Το ΚΚΕ όμως; Οι ίδιες αυτές οι δυνάμεις που ήταν όταν η χούφτα των εβραίων που ακόμα υπάρχουν τους χρειάστηκαν πραγματικά τόσο στις αρχές του 2000 και το καλοκαίρι του 2006;

    Στο ξαναείπα οτι λόγω της ιστορίας της οικογένειας μου σέβομαι την Αριστερά και μεγάλωσα σ’ενα περιβάλλον όπου οι σοβιετικοί (και άρα οι κομουνιστές) μας απελευθέρωσαν στο Αουσβιτς ή πολεμήσαμε μαζί τους στην Αντίσταση. Ακριβώς γι’αυτό ακόμα και τώρα εκπλήσσομαι κάθ φορά που συναντώ ένα αριστερό ή διαβάζω για την Αριστερά και δυσκολεύομαι να την διακρίνω από την ρητορεία του ΛΑΟΣ. Αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα, όχι αυτό που θα περίμενα απότην Αριστερά ή αυτό που ακόμα και τώρα πιστεύω οτι θα έπρεπε να είναι η Αριστερά.
    Προς το παρόν καλωσορίζω την προσπάθεια των Ο/Π και ειλικρινά θεωρώ οτι είναι ένα δείγμα ότι όντως η Θεσσαλονίκη δεν είναι η πόλη του Ψωμιάδη (και οτι αυτος συμβολιζει) – είναι στο χέρι τους να δείξουν οτι λανθασμένα η ΙΚΘ κρατά την στάση αυτή που κρατά.

    ///

    @ Paul :
    I have always said that Greece in not an antisemitic country and I have always specified this in a clear manner. What I do say is that in Greece antisemitism (whose violent expression is limited only to a tiny minority) is not condemned by the society and is not viewed as something negative; plus that only orthodox christians are viewed as true greeks.

    As for the rest I must tell you that I feel as much responsible for what jews do in other countries, as you do with christian orthodox in Russia or Serbia. Plus a small tip: there are other orthodox jews who question the Shoah and say Israel is illegal cause Messiah didn’t built it. Should I apologize also for them because they’re holocaust-deniers?

    There is no reason to try and talk to you because it’s useless. But it always fools me cause deep down it never stops to amaze me how much hate can be mustered in a persons heart.
    ///

    @ Ένας υποτιθέμενος Ελ :
    Δες στον σύνδεσμο σου το πως σχολιάζω τον οποιοδήποτε παραλληλισμό την Ελλάδας με τον Χιτλερ. Οχι γιατί θέλω να αποδείξω οτι είμαι «πραγματικός έλληνας» αλλά γιατί αν μην τι άλλο δείχνει την πραγματική μου απέχθεια για την κατάχρηση των όρων «ναζιστικός» σε οποιαδήποτε περίπτωση.

  121. Abravanel said

    @ Paul :
    Μπήκα και βρήκα 11 μηνύματα σου στο spam filter γιατί η ίδια η wordpress αναγνωρίζει οτι να να κάνεις το ένα σχόλιο μετά το άλλο είναι spam. Βγαίνεις εκτός θέματος και trollαρεις – όπως μπορείς να δείς αυτό είναι το μόνο πράγμα ο οποίο δεν θα ανεχτώ. Μεταφέρω μερικά από τα μηνύματα σου γιατί έτσι συζήτηση δεν γίνεται.

  122. Paul said

    I am not in Greece, BUT I have Greek Heritage I DO CONDEMN any kind of physical violence and intimidation and persecution even of Turks

    Mr. Abravanel you said:

    As for the rest I must tell you that I feel as much responsible for what jews do in other countries, as you do with christian orthodox in Russia or Serbia. Plus a small tip: there are other orthodox jews who question the Shoah and say Israel is illegal cause Messiah didn’t built it. Should I apologize also for them because they’re holocaust-deniers?
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    YOU DID NOT read carefully or perhaps I did not type carefullly…THATS MY POINT..

    YOU ARE NOT Responsible for what Jews do in other countries and guess what you are NOT
    responsible for what Jews do in Greece either.. You are responsible for your own actions.

    Neither are all or most Greeks responsible for the collobarators..and neither are most Greeks
    deserving of heroic applause because a few people helped jews in ww2.

    My point is that political/social organizations should speak out on these things…
    Probably a lot of Greeks read about that in the paper and thought these people are thugs…meaning the teens who desecrated the Rhodes memorial..

    The Church being a prominent institution in Greece, and Greek American Organizations should say something about this to the government of Greece though..and I am disappointed to say the least that they did not. Those people who have influence in those organizations. whether it be
    The Church, AJC, ADL, KIS, Jewish columnists, Greek Columnists in newspapers.etc.

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    There is no reason to try and talk to you because it’s useless. But it always fools me cause deep down it never stops to amaze me how much hate can be mustered in a persons heart.

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    Nonsense, you are accusing me of hatred.

    Maybe this is a waste of time for me maybe. because the genocide of my people is denied, pontian greeks on this forum, by xenos.

    what do you suggest we..ordinary Greek non-jews do to express solidarity with Greek jews on this issue?

    You can’t complain without offering some suggestion.

    I hate hate.

    not people.

    whether its directed at Greeks, Greek Jews, Jews, Israelis, American Indians, Turks, Catholics, Muslims, whoever.

    I told you I do condemn this desecration but what can I do, only write a letter to organizations.

    I do not blame all or most Jews because of abe foxman of adls pigheadedness.

    But you unfairly accuse me of hate.

  123. Abravanel said

    By Paul:
    But you unfairly accuse me of hate.

    I’m sorry if I do not seem polite but when I see:
    «COME OUT AGAINS THE HATE IN THE TALMUD AND BE CONSISTENT OR SHUT UP ABOUT NEONAZIS BECAUSE YOU ARE BEING A HYPCORITE.» and
    KIS, especially since they are now officialy affiliated to AJC)
    I get kinda of doubtful on the love feelings that this person should have. Sorry, must be me being paranoid.

  124. stardust30 said

    Κατ’ αρχήν είναι γελοίο για έναν Έλληνα-που ξέρουμε πως περνούσαν στην γερμανική κατοχή- να είναι υπέρ του ναζισμού. Αηδιάζω από τις πράξεις μερικών γελοίων ‘νεοελλήνων’ που νομίζουν πως με πράξεις κατώτερες των ζώων (ζητώ συγνώμη από τα ζώα) θα φανούν οι ίδιοι ανώτεροι.
    Βέβαια γι’ αυτό φταίει τόσο η παιδεία μας όσο και η ‘γονική συναίνεση’ που θέλει το παιδί να είναι ‘νταής’ και ‘μάγκας’. Με αυτό το παράδειγμα φαίνεται πως μερικοί Έλληνες είναι τελείως ανιστόρητοι και γενικά τελείως αμόρφωτοι και απολίτιστοι. Αυτό βέβαια δεν ισχύει για όλους τους Έλληνες.

    Πάντως για το θέμα αυτό δεν θυμάμαι να είδα κάτι στις ειδήσεις των Μ.Μ.Ε. (και μου κάνει εντύπωση γιατί είναι σημαντικό).

    Θα σου εκφράσω πάντως την απορία μου πως άφησες το σχόλιο από τα φασιστόπαιδα (για να μην πω τίποτα χειρότερα) να υπάρχει στο μπλογκ σου. Εγώ δεν θα το δεχόμουν.

  125. Louis said

    I feel that some discussants (including myself) are spending valuable time nitpicking others’ statements and getting defensive.

    Most of us share the belief that there is antisemitism in Greece. The actions of others (i.e. the refusal of some to recognize the Armenian genocide, or the realpolitic of states) should be no excuse or deterrence for us to be self-critical.

    Dear Abravanel-
    I know you are working on other postings! Hopefully, your audience will refocus.

  126. Abravanel said

    @ stardust30:
    Το «έπαιξε» το 6 με 11. (μάλιστα δημοσιεύσαν printscreens από το ιστολόγιο μου χωρίς να αναφέρουν την πηγή – άλλωστε μόλις στην προηγούμενη ανάρτηση κατηγορούσα τον Αντ1 οτι προσφέρει εκπομπή στον Δ.Λιακόπουλο :) ). Ο αντισημιτισμός είτε είναι ένα θέμα που δεν «πουλάει», είτε δεν θεωρείται οτι αποτελεί κοινωνικά απορριπτέος.

    @ Louis:
    There literally tenths of finished drafts but each time a new thing pops up – to tell the truth it’s frustrating but at least I know I have things to blog about for years and years to come!

  127. I am not in Greece, BUT I have Greek Heritage I DO CONDEMN any kind of physical violence and intimidation and persecution even of Turks

    Sums up your attitude to me, Paul. (even the Turks deserve your respect? ). Ugh… I don’t know how to start saying how disgusted I am by this statement.

    I came to this discussion… very late but I have to say… it illustrates all that is wrong with us. We do not see each other as human and worthy of respect. We say » We are wrong but others are more wrong» «It wasn’t me so why should I feel bad?» «Before I do something I want you to do something»

    I call b$#@it.

    We are all grown-ups here.

    We CAN make the first move.

  128. Abravanel said

    DD wrong person you’re talking to – you do not exist as a legitimate person to him; you (or me) are simply symbols that the guy vividly hates. :(

  129. linktothepast said

    Αηδίες… Καιρό είχα να επισκεφτώ το blog και βρίσκω αυτό…

    Μέχρι και τραγούδι έκαναν…

    Εδώ δεν ξέρουν τι πάει να πει αυτοκριτική και νομίζουν πως ξέρουν και από κριτική…

  130. Πολυχρονίδης Γιώργος said

    Abravanel, βάλε moderation. Νά τελειώνουμε μέ τόν οχετό. Συμπονά κανείς τόν νοητικά υστερούντα, αλλά δέν αναλώνεται σέ προσπάθεια διαλόγου μαζίτου. Η βλακεία ως γνωστόν είναι ακατανίκητη, καί δέν αντιμετωπίζεται μέ επιχειρήματα. Ο εκπολιτισμός τών ζώων αργεί ακόμα..Μήν περιμένεις από κτήνη νά σεβαστούν τούς ΗΡΩΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ πού πέθαναν στήν Αλβανία, ξαναπέθαναν στά στρατόπεδα, γιά νά τούς σκοτώσουν γιά άλλη μία φορά τά ανεγκέφαλα καλόπαιδα. Αν τολμούν άς δώσουν κύτταρα στό Genographic Project τού National Geographic. Οταν μάθουν ότι κατά 30% τό DNA τους είναι κοινό μέ τούς Εσκενάζι Εβραίους, θά πάθουν σόκ..Εχει νά πέσει γέλιο………

  131. καλά ακομα συνεχιζεται αυτή η συζητηση;
    Abravanel εντελει παραδεχομαι οτι εχεις δικιο.. Και -δυστυχώς – περισσοτερο απο οτι νομίζεις…
    Μαλλον εγώ ειμαι περισσοτερο αιθεροβαμων απο οσο νομιζα…

    και δεν εννοω -πια-μόνο την αριστερα..

    Υπαρχει κατι βαθυτερο σε ολα αυτά ..(εννοω αυτο τον διαχυτο αντισημητισμό -που ειναι μεν αντισημιτισμός αλλά Δεν αφορά μόνο τους Εβραιους ..Κατι σαν ηθική αρρωστια…

  132. paul said

    Sums up your attitude to me, Paul. (even the Turks deserve your respect? ). Ugh… I don’t know how to start saying how disgusted I am by this statement.

    >>>>>>>>>>>>>>>

    Too bad, you missed the point…it is a well-known fact that Turks and Greeks have a rivalry and their is emnity between these communities..I am merely using the Turks in that statement to say that even those people who have caused much suffering to my family (or rather their state/government and a portion of their race) are no less deserving of respect or humanity etc in my eyes.

    We/I forgive (even when their is no acknowledgement of apology, others remember and never forget.

  133. paul said

    DD wrong person you’re talking to – you do not exist as a legitimate person to him; you (or me) are simply symbols that the guy vividly hates. :(

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    Saying so does not make it so.

    We all exist as legitimate persons. Calling people names like hater or racist is just a way to silence dissent and disagreement.

    I do not know you personally to hate you, but I may hate your philosophy, politics, etc. but thats not the same as hating you personally.

  134. Αγησιλαος Φατσαφετσουλας said

    Σαγιανιμ,

    This just in:
    Αν αληθευουν οι πληροφοριες μου, τα πραγματα ειναι πολυ σοβαρα.
    Οι αυτουργοι του «ανομηματος» της Ροδου οι οποιοι ησαν λεει, δυο «τουριστες» απο δημοκρατικη χωρα της Μεσης Ανατολης, ειχαν επισημανθη απο καιρου.
    Για να μην προκληθη (ακουσον-ακουσον) διπλωματικον επισοδειον, και λογω επεμβασης ισχυρων παραγωντων απ τις Βρυξελλες, τους απελασαν οχι στην χωρα τους, αλλα σε αλλη χωρα της Αμερικανικης Ηπειρου. Πιθανως για να θολωθουν τα νερα περισσοτερο. Χμμμμ!!
    Αν τωρα ενθυμηθουμε πριν απο χρονια την συλληψιν στην Αθηνα καποιου «Ρωσσου» μεγαλοκαρχαρια-ολιγαρχη, καταζητουμενου απο την Ρωσσικη κυβερνηση, και την τοτε αντιδραση της Αθηνας (η οποια δεν παρεδωσε τον κοπριτη στου Ρωσσους) τοτε παραμενω σκεπτικωτατος μεχρι την διελευκανση της υποθεσης.

  135. Servitoros said

    Αγησίλαε επίσης ξέχασες να αναφέρεις ότι το μνημείο του ολοκαυτώματος στην Ρόδο δεν είναι πραγματικό μνημείο αλλά το άκρο της κεφαλής ενός γιγαντιαίου ρομπότ (για την ακρίβεια γκόλεμ, για να μην ξεχνάμε και τα κολλήματα σου) που έθαψαν οι εβραίοι με σκοπό να το χρησιμοποιήσουν στο μέλλον για την επανακατάληψη της Ελλάδας και την δημιουργία της νέας Ιερουσαλήμ στην Θεσσαλονίκη, άλλα εβραιομασωνικά ρομπότ στην Ελλάδα έχουν μεταμφιεστεί στον πύργο του ΟΤΕ στην ΔΕΘ, στον σταθμό του ηλεκτρικού Κ.Α.Τ. στην Αθήνα και στην εβραϊκή συναγωγή στα Χανιά.

    Το σχόλιο μου χρήζει της ίδιας σοβαρότητας με του νεοναζί Αγησίλαου Φον Φατσαφέτσουλα ή ο κλαίω την μοίρα μου γιατί δεν πρόλαβα να καταγαγώ στη νεολαία του χίτλερ την δεκαετία του 30, οπότε Abravanel περιμένω να πάω στο nest.

  136. Servitoros said

    Αγησίλαε άμα κλείσει το blog ο Abravanel θα αυτοκτονήσεις που δεν θα υπάρχει κάποιος για να παρενοχλείς στο διαδύκτυο. Κατά τα άλλα όπως λέει και το ηρωικό άσμα των ενδοπαλαμικών παλλινδρομιστών για τους κλασσικούς έλληνες:¨οι γλώσσα τους μεγάλη, μα η πούτσα τους μικρή», οπότε θες ανταλλάζουμε στοιχεία και τα λέμε προσωπικώς στο δικαστήριο σαν τον ήρωα σου Πλεύρη.

  137. The native population of corfu may be liberal in their dealings with Ex-pat Brits who decided that they liked corfu so much that they bought homes there,also the British holidaymakers who maybe sometimes be rather noisy at night after a few drinks, however when it comes to some jewish people who maybe considering to purchase a home in Corfu that is different ball game altogether, I spoke to a few that were stupid enough to have purchased homes there, they told me in no uncertain terminology that the natives wouldn’t even acknowledge their existence, not even to pass the time of day with them. How those native corfu people knew that they were jewish I don’t know, word must have got around somehow. They managed to sell their homes in the end for a loss, and move to Israel.

  138. omadeon said

    Λοιπόν, αυτό το ποστ το είχα δει όταν πρωτοεμφανίστηκε, αμέσως. Δεν είχαν γίνει ακόμη σχόλια.
    Βλέπω σήμερα ότι προστέθηκαν σχόλια ακόμη και από τους… δράστες των επιθέσεων.
    Κι έτριβα τα μάτια μου… φτάνοντας στο σχόλιο 14:

    … ΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΘΗΚΑΜΕ ΑΠΟ ΔΟΥΛΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΟΤΙ
    ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝΕ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΝΕ “ΔΙΚΑΙΑ” ΚΑΙ ΣΤΑ ΙΣΙΑ (ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΠΑΜΕ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥ ΣΤΑ “ΙΣΙΑ” ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΜΕ ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΖΕΥΑΝΕ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΟΥΣ ΠΛΗΣΙΑΣΟΥΜΕ) ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΟΥΝ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

    6 MILLION MORE!

    Ε, το παρανοϊκό κωλόπαιδο ΝΟΜΙΖΕΙ ότι «τον πνίγει το δίκιο του», και _ψεύδεται_ ασύστολα, διότι π.χ.
    εγώ την κριτική μου στο Ισραήλ τη λέω ΣΤΑ ΙΣΑ αλλά _κανείς_ (πλην ενός ανθρώπου) δεν με αδίκησε σαν συνέπεια….
    και… ΟΛΑ τα περίμενα, _εκτός_ από την τελευταία γραμμή: «6 MILLION MORE» !!!! Ακου εκεί…τσκ, τσκ, τσκ.
    Ε, αυτή η παρανοϊκή ναζιστική Ελληναράδικη υπο-κουλτούρα που βλέπει Εβραίους παντού είναι γνωστή.
    Εκείνο που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γνωστό είναι ΠΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ διψάει για αίμα, «6 million more» ΘΑΝΑΤΟΥΣ και με ΤΙ ηλίθιες δικαιολογίες.

    Μόνο που τώρα -στην Ελλάδα- δεν στοχοποιούνται ΜΟΝΟ Εβραίοι. ΟΧΙ όπως παλιά. Οχι, όχι, όχι. Τώρα….
    ΟΛΟΙ οι προοδευτικοί Ελληνες, ανεξαιρέτως, βαφτίζονται Εβραίοι και Εβραιο-γλύφτες!!!

    Αμπραβανέλ πρόσεξέ το αυτό please,
    _ούτε εγώ_ δεν είχα συνειδητοποιήσει την ΕΚΤΑΣΗ του ΝΕΟΥ αυτού φαινομένου:
    Τελευταία μόδα είναι να λένε τον ΚΑΘΕΝΑ «Εβραίο». Πάνε πια οι άλλες ταμπέλες, αχρηστευτήκανε!
    Οι ελληναζί σκέφτονται «αν δεν υπάρχουν (αρκετοί), καλό είναι να ΕΦΕΥΡΟΥΜΕ κι άλλους» (Εβραίους)!!

    Καλή σας μέρα (BTW, έχω βρει πολλά ενδιαφέροντα, αλλά δεν τελείωσα ακόμη την έρευνα. Για τον Απόστολο, και σε άααλλα βρήκα ότι είχε δίκιο! χαχα).

  139. dimitris said

    POIO EINAI TO NAME TOY SONG????

  140. […] avait publié un article en anglais relatif à la profanation de 2008, intitulé Neo-nazi group urinates on the Shoah Memorial in Rhodes – a video. Inauguration du monument commémorant les victimes de la Shoah à Rhodes (23 juin 2002) […]

  141. […] μουσική μαθητές του Βενετοκλείου Λυκείου σε βίντεο τους το 2008. Αυτή τη φορά, οι ζημιές ήταν επιφανειακές, όπως […]

  142. ArisMUC said

    «I would like to ask that these people be found and forced to spend the summer  working in the Yad-Vashem and writing a paper on the Jews of their city and the Shoah – I doubt if this actually will help these people but I haven’t heard of a better solution yet»

    As a token of justice, these people should be immediately and summarily shot. Same goes for that Greek-Christian excuse of a human that painted the swastikas in Kavala.

Leave a reply - Σχολιάστε νηφάλια

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: