Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

Ο Σόλιομ,ο Παπούλιας και ο εμπρησμός της Συναγωγής Χανίων/Sólyom,Papoulias and the Hania Synagogue arson

Posted by Abravanel, the Blog στο 20/01/2010

Ελληνικά (english translation follows bellow)

Αυτό το κείμενο το είχα γράψει πέρσι λίγο καιρό μετά την 5η επίθεση μέσα στο 2009 στο εβραϊκό νεκροταφείο Ιωαννίνων στην οποία είχαν βεβηλώθει οι τάφοι αλλά και οι σωροί, μεταξύ των οποίων της μητέρας του προέδρου της κοινότητας. Δεν το δημοσίευσα ποτέ αλλά ο δεύτερος εμπρησμός της Συναγωγής Ετς Χαΐμ /Δένδρο της Ζωής στα Χανιά μου επιτρέπει να το κάνω τώρα, προσθέτοντας απλώς την νέα επίθεση – απόδειξη ότι οι αντισημιτικές επιθέσεις σε 9 ελληνικές πόλεις μέσα στο 2009 δεν έφτασαν για να συνειδητοποιήσει η ελληνική κοινωνία οτι όσο αγνοεί τον αντισημιτισμό, τόσο το πρόβλημα θα χειροτερεύει.

Το μίσος απέναντι στο διαφορετικό αποτελεί ένα θεμελιώδης κομμάτι κάθε ανθρώπου και κάθε ανθρώπινης κοινωνίας. Χρειάζεται θάρρος και θέληση για να το ξεπεράσουμε και στα σίγουρα αυτό απαιτεί κόπο, επιμονή και συμβολικές πράξεις, όσο και συγκεκριμένες ενέργειες. Ειδικότερα το μίσος ενάντια στους εβραίους υπάρχει εδώ και χιλιετίες για να πιστέψω οτι είναι έτσι εύκολο να εξαλειφθεί με ένα ιστολόγιο, ένα email ή οτι εξαρτάται από σύγχρονους παράγοντες. Αν όμως κάτι με ενοχλεί δεν είναι ο αντισημιτισμός αυτός καθαυτός αλλά η απόλυτη, καθολική και διαχρονική απουσία αντιδράσεων σε αυτόν στην χώρα μας. Αυτό μου ήρθε στο μυαλό όταν διάβασα αυτή την είδηση που αφορά τον ούγγρο Πρόεδρο της Δημοκρατίας Λάζλο Σόλιομ:

Ο Πρόεδρος της Ουγγαρίας αποκάλυψε μια αναστηλωμένη επιγραφή για τον εκλιπών αρχιραβίνο του Μακό, η οποία είχε καταστραφεί σε μια αντισημιτική επίθεση.

[…]

Το μνημείο είχε καταστραφεί τον προηγούμενο μήνα και επιπλέον είχε βεβηλωθεί με το μήνυμα «Τι έξι εκατομμύρια; Ψεύτες γουρούνια!». Ο δράστης συνελήφθη σύντομα μετά και καταδικάστηκε για την μεθυσμένη νυχτερινή επίθεση σε 20 ημέρες κοινωνικής εργασίας.

[…]

Ο Σόλιομ είπε ότι ήθελε να στείλει ένα μήνυμα για την σημασία της αλληλοσυνδεδεμένης ιστορίας της Εβραϊκής και Ουγγρικής κοινότητας στο Μακό.

Διαβάζοντας αυτή την είδηση δε μπόρεσα παρά να σκεφτώ με πικρία οτι κάτι τέτοιο στην Ελλάδα όχι μόνο δεν έχει γίνει, αλλά είναι αδιανόητο για τους έλληνες πολιτικούς που φοβούνται μέχρι και να φορέσουν την κιππά μέσα σε μια συναγωγή, από απλή ευγένεια, όπως εγώ βγάζω το καπέλο μου αν μπω σε εκκλησία κατά την διάρκεια μιας λειτουργίας. Δεν είναι οτι μας λείπουν οι ευκαιρίες, όπως θυμάστε το εβραϊκό νεκροταφείο των Ιωαννίνων έχει γίνει δεκάδες φορές στόχος επιθέσεων και μόνο το 2009 σημειώθηκαν 5 επιθέσεις με αυτή του Ιουνίου να είναι μια από τις χειρότερες όλων των εποχών αφού δεν έσπασαν μόνο τους τάφους αλλά τους βεβήλωσαν με αίμα ζώων.  Η επίθεση στην μικρή και πολύτιμη Συναγωγή Ετς Χαΐμ/Δένδρο της Ζωής στα Χανιά δεν υπήρξε καν έκπληξη – ήδη πέρυσι τον Ιανουάριο άγνωστοι είχαν προσπαθήσει να βάλουν φωτιά στην Συναγωγή της Βέροιας και να βανδαλίσουν την Συναγωγή της Λάρισας. Δυστυχώς οι αντιδράσεις των τοπικών αρχών είναι παντελώς ανύπαρκτες. Η αντίδραση των τοπικών κοινωνιών; Με την εξαίρεση της Πρωτοβουλίας Πολιτών στα Ιωάννινα, (που λειτουργεί κάτω από εξαιρετικά δυσχερείς συνθήκες και χωρίς πολιτική υποστήριξη), υπήρξε ανύπαρκτη ακόμα και όταν κινδύνευε η ίδια τους η πόλη, όπως στην περίπτωση της οικιστικής δομής της Παλιάς Πόλης των Χανίων. Η κοινωνία των πολιτών και οι πολιτικές οργανώσεις περιορίστηκαν σε γραπτές ανακοινώσεις που μόνος σκοπός τους ήταν να καταχωρηθούν στα πρακτικά των συνεδριάσεων. Στα Ιωάννινα μάλιστα η τοπική οργάνωση της Νεας Δημοκρατίας αρνήθηκε καν την τυπική καταδίκη, γεγονός που δείχνει την την διάβρωση της από ακροδεξιά στοιχεία που θα έπρεπε να ανησυχεί τον νέο αρχηγό της Α.Σαμαρά. Ας μην αναφερθώ στον Υπουργό της «μηδενικής ανοχής» Μ.Χρυσοχοίδη που δεν έλαβε κανένα μέτρο μετά τον πρώτο εμπρησμό. Σε επίπεδο κεντρικής κυβέρνησης, του Γιώργου Παπανδρέου, η κατάσταση ήταν ακόμα χειρότερη αφού οι αδύναμες αντιδράσεις έγιναν μόνο όταν το θέμα έφτασε στα ξένα ΜΜΕ.

Η Ουγγαρία, στην οποία αναφέρθηκα πριν ούτε παράδεισος είναι, ο Πρόεδρος της μόνο άγιος δεν είναι αλλά και ούτε της λείπουν οι αντισημίτες – το αντίθετο μάλιστα. Αυτό όμως στο οποίο διαφέρει είναι οτι όταν μαζεύονται 1000 νεοναζιστές στην Βουδαπέστη, μαζεύονται  ενάντια τους άλλοι 3000 και μεταξύ τους ο ίδιος ο Πρωθυπουργός.

Θα ήταν εύλογο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κάρολος Παπούλιας ο οποίος έχει γεννηθεί στα Ιωάννινα να συμμετείχε ο ίδιος σε μια τελετή για την αποκατάσταση των ζημιών, ακριβώς όπως έκανε ο ούγγρος ομόλογος του Λάζλο Σόλιομ. Και δεν εννοώ την τυπική συμμετοχή στις 27 Ιανουαρίου σε αυτό που στην θεωρία είναι Εθνική Ημέρα Μνήμης Ολοκαυτώματος (Νόμος 3218, ΦΕΚ Α/12/27-1-04) αλλά την άμεση απάντηση του σε  πράξεις βίας που θα έπρεπε να τον προσβάλουν ως Γιαννιώτη, ως Έλληνα και ως Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας. Να πάει ο ίδιος στην συναγωγή Ετς Χαΐμ ή στο νεκροταφείο της γενέθλιας του πόλης, με την μέγιστη δυνατή δημοσιότητα, να αναγνωρίσει οτι υπάρχει ένα πρόβλημα και να διακηρύξει, δημόσια και όχι με κενά τυπικά λόγια, την βίαιη αντίθεση της Ελλάδας στην διαιώνιση του μίσους. Προφανώς έτσι δεν λύνεται ούτε το πρόβλημα της βίας και ούτε το πρόβλημα του αντισημιτισμού. Αλλά αυτός, ως Πρώτος Πολίτης της χώρας, οφείλει να δώσει το παράδειγμα πριν οδηγηθούμε από τα γκραφίτι, τα βεβηλωμένα νεκροταφεία και τις λαμπαδιασμένες συναγωγές  στους ανθρώπους όπως τον Ιούνιο του 1931 στην Θεσσαλονίκη.

Και επειδή αμφιβάλλω το πόσο έχει το παρόν ιστολόγιο στον GReader του, νομίζω οτι το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο, (που φαίνεται να ξυπνάει αργά μεν, σταθερά δε), η Ισραηλιτική Κοινότητα Θεσσαλονίκης και οι συνεργάτες του στην Προεδρία της Δημοκρατίας οφείλουν να του το προτείνουν άμεσα.

English

I had written this post last year, right after the 5th attack in 2009 on the Jewish cemetery of Ioannina that had resulted in the vandalism of the tombs and the remains, among which the mother of the president of the community. I did not publish it then but the second arson of the Synagogue Etz Hayim/Tree of Life in Hania allows me to do so now, simply adding the new attack; a proof that the antisemitic attacks in 9 different greek cities in 2009 were not enough to make greek society realize that as long as it ignores antisemitism, the problem will keep worsening.

Hate against «the different» is intrinsic in every human and in every society. It takes courage and will to overcome it and it definitely needs effort, perseverance and symbolic as well as specific actions. Speaking  especially of the hatred towards the Jews, we know that it exists for centuries to simply believe that it’s that easy to eradicate it through a blog, an email or that it depends on modern factors. But if something bothers me more than anything, it is not antisemitism by itself but the complete and utter lack of reactions towards it in Greece. This was what popped up in my mind when I read the following news regarding the hungarian President László Sólyom:

BUDAPEST (JTA) – Hungary’s president dedicated a restored memorial plaque for the late chief rabbi of Makó, which had been smashed in an anti-Semitic attack.

[…]

The memorial was destroyed late last month and its setting defaced with the message: “What six million? Lying swine!” A single culprit was arrested shortly afterwards and convicted of a drunken night-time assault. He was sentenced last week to 20 days of community service.

[…]

Sólyom said he wanted to send a message about the importance of the intertwined history of the Jewish and Hungarian communities of Makó.

Reading this piece of news I couldn’t but think in bitterness that something like this in Greece has never have happened but it’s also unthinkable for christian greek politicians who are afraid even to wear a kippah in a synagogue,  out of  respect,  like I take off my hat if I enter a church during a liturgy. It isn’t as if we lack the opportunities; as you recall the Jewish cemetery of Ioannina became target of tenths of antisemitic attacks – 5 just in 2009 with the one of June being the worst of all times since they didn’t only break the tombs but sprayed them with animal blood. The attack on the small and precious Etz Hayim/Tree of Life Synagogue in Hania wasn’t even a surprise – already the past January unknown perpetrators had attempted to set on fire the Synagogue in Veria and vandalize the Synagogue in Larisa. Unfortunately the reactions of local authorities were completely inexistent. The reaction of the local societies ? With the exception of the Citizen’s Initiative in Ioannina, (which operate under extremely difficult circumstances and without political support), it did not simply exist even when the cities themselves were in danger, like the urban tissue of the Old City of Hania. The civil society and the political parties were confined to written statements which served only to be inserted into the proceedings. In fact in Ioannina the local chapter of the Nea Dimokratia party denied to condemn the vandalisms, indicative of Extreme-Right infiltrations in the party which should worry the new leader A.Samaras. I also wish to refrain on commenting heavily on M.Hrisohoidis who relies in his tough zero-tolerance policy which apparently does not include neonazis and did not take any measures after the first arson. On the level of the central government, led by PASOK’s Yiorgo Papandreu, the matters were even worse since the government proceeded to condemn the act only when the foreign media were alerted to the arson.

Hungary, that I took example, is not some kind of paradise, it’s President is no saint and neither is it lacking in antisemites – on the contrary it has more than it’s fair share. But in what Hungary differs from Greece is that when 1000 neonazis gather in Budapest, another 3000 gather against them and among these is the Prime Minister himself.

I deem appropriate that the President of the Greek Democracy Karolos Papulias, who is born in Ioannina, to participate himself in a ceremony restoring the damages, just like his hungarian colleague László Sólyom did. I do not mean his mere participation on January the 27th in what is the National Day for the Memory of the Holocaust but his direct and immediate reply to acts of violence that should insult him as a native of Ioannina, as a Greek and as President of Greece. To visit himself the Etz Hayim synagogue or the cemetery of his native city, to recognize openly that there is a problem and to declare, in public and without empty words, the violent opposition of Greece to the spreading of hate. Of course this shall not solve neither the problem of violence, or of antisemitism. But he, as the First Citizen of Greece, is morally obliged to set the example before we are lead from the graffiti, the vandalized cemeteries and the torched synagogues to people like it happened in June of 1931 in Salonica.

And because I doubt of the inclusion of this blog to his GReader, I think that the Central Board of Jewish Communities, (which seems to wake up slowly but steadily), the Jewish Community of Salonika and his assistants in the Presidency of the Republic to recommend him to do so immediately.

64 Σχόλια to “Ο Σόλιομ,ο Παπούλιας και ο εμπρησμός της Συναγωγής Χανίων/Sólyom,Papoulias and the Hania Synagogue arson”

  1. theo said

    Israel on Tuesday filed an official complaint with Greece over the torching of an ancient synagogue in Crete earlier this week.

    The Greek Ambassador to Israel, Kyriakos Loukakis, condemned the torching of the synagogue on Saturday and stressed that the incident sparked outrage throughout the Mediterranean country. He added that an official investigation was underway.

    The ambassador assured Israel that the Greek government would do everything in its power to catch the synagogue arsonists.

    http://www.haaretz.com/hasen/spages/1143695.html

  2. offshore said

    Σ’αυτή την χώρα ο κρατικός μηχανισμός αργεί λίγο. αυτό που έχει σημασία είναι πως πολλοί από μας (οι περισσότεροι) θέλουμε να τα έχουμε καλά με τους γείτονές μας. Δεν έχω ρωτήσει τη γειτόνισσά μου τι θεό προσκυνάει αλλά όταν ξεμένω από κάτι της χτυπώ την πόρτα. Δεν ξέρω το πόσο γρήγορα θα αλλάξουν τα πράγματα, αλλά μην περιμένεις κι εσύ κάτι από το κράτος. Άμα δεν έχουν προσωπικό όφελος, δεν κάνουν τίποτα και για κανέναν.

  3. ArisMUC said

    Πώς θα σας φαινόταν η διοργάνωση μια συλλογής υπογραφών προς την Προεδρία της Δημοκρατίας; ή η αποστολή ενός standard e-mail;

  4. ArisMUC said

    Σοβαρά ε; Ε, λοιπόν, στη μαύρη γειτόνισσά μου, κτυπώ μόνο εγώ την πόρτα, από τα 50 άτομα της πολυκατοικίας.

  5. offshore said

    ‘Σοβαρά ε;’- Ναι, σοβαρά.

  6. david said

    Τελικά το πέτυχαν το αρχείο; Ε μία, δύο…Σαπούνι πέταξαν;
    Κι αν δεν κουνήθηκε το φύλλο, θα το κουνήσουμε εμείς. Πλησιάζει κι η μέρα μνήμης, κάτι πρέπει να δείξουμε, δεν πρέπει να είναι όλα μέλι-γάλα. Είμαστε ένα βήμα πριν το Άουσβιτς!
    Ο Παπούλιας πρέπει όχι απλώς να ζητήσει συγγνώμη, πρέπει ο ίδιος να δώσει το καλό παράδειγμα καταβάλλοντας όλα τα έξοδα για την ανακαίνιση. Και σε πορεία να κατέβει, βέβαια.
    Κουκούλα να φοράει; Να κρατάει και μια μολότωφ μήπως πετύχει στο δρόμο την ..αντίδραση;

    Ήταν ο ίδιος που δεν είπε λέξη όταν καιγόταν η Ελλάδα από τους αναρχικούς το Δεκέμβριο ’08, αντίθετα εμμέσως τους δικαιολογούσε. Ούτε εσύ έγραψες τίποτε εναντίον αυτής της μαζικής λεηλασίας περιουσιών και βεβηλώσεως εκκλησιών.
    Γιατί; Ζητάς υποστήριξη την οποία δεν δείχνεις στους άλλους.

  7. Abravanel said

    Μεταξύ των «σοβαρά» σας θέλω να εισάγω ένα χαλαρά εαν μου επιτρέπεται αγαπητέ κύριε και δεσποινίδα. :-)

    Αμφιβάλλω το πόσο όντως ο ArisMUC χτυπάει όντως μόνο την πόρτα της μαύρης γιατί αν ήμουν στην θέση της θα του είχα κόψει τον βήχα που με θεωρεί μόνο εμένα χαζή και δανείζεται μόνο από μένα πράγματα !

  8. Abravanel said

    Μην έχεις την εντύπωση οτι ζούμε σε δυο παράλληλες κοινωνίες – νομίζεις οτι και εγώ δεν μάζευα το αυτοκίνητο φοβούμενος για τα χειρότερα ή οτι είδα τις μολότοφ από την τηλεόραση και όχι στα 3 μέτρα μπροστά μου; Η’ οτι δε με προβλημάτισε η Αστυνομία που πέτυχε να είναι ταυτόχρονα και απραγής και εγκληματικά βίαια ; Δυστυχώς όμως αυτό είναι μονοθεματικό ιστολόγιο και ασχολείται αποκλειστικά με τον Ελληνικό Εβραϊσμό – άλλωστε τότε βρισκόμουν εκτός ιστολογικής σκηνής λόγω προσωπικών προβλημάτων. Μεταξύ μας μεγαλύτερο πρόβλημα θεωρώ την διαφθορά στην Ελλάδα και μεγαλύτερη βελτίωση στη ζωή μου θα φέρει η εξάλειψη αυτής και όχι του αντισημιτισμού. Αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα: για την διαφθορά μιλάνε δεκάδες χιλιάδες αναρτήσεις και αποτελεί κοινό τόπο στην ελληνική κοινωνία. Αλλά ο αντισημιτισμός είναι θέμα άγνωστο και η εβραϊκή κουλτούρα αγνοείται ακόμα και όταν αφορά θέματα πανελληνίου ενδιαφέροντος, (πχ ο μεγαλύτερος σύγχρονος ελλαδίτης μαθηματικός – ο Ραφαέλ Σαλέμ). Οπότε πιστεύω οτι είναι περισσότερο επωφελές προς την κοινωνία και τον εαυτό μου να ασχοληθώ με αυτό το θέμα.

    Ο Κ.Παπούλιας δεν οφείλει να ζητήσει συγνώμη από κανένα – αλλά φρονώ οτι έτσι πως θεώρησε εθνικά επωφελές να αναδείξει και να τιμήσει τους στρατιώτες της Προεδρικής Φρουράς, έτσι εθνικά επωφελής θα είναι η προσωπική ανάμειξη του στην καταδίκη αυτών των φαινομένων που βλάπτουν την Ελλάδα και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό.

  9. offshore said

    Γιατί να εισάγεις ‘ένα χαλαρά’; Το θέμα δεν είναι ‘χαλαρό’ αλλά ούτε και η απάντησή μου.

  10. theo said

    Tου ανταποκριτή Α. Κούρκουλα

    Τον εμπρησμο της συναγωγής των Χανίων καταδικάζει ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος σε επιστολή του προς τον πρόεδρο του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου Ελλάδος, Μωϋσή Κωνσταντίνη.

    «Μετά πολλής λύπης επληροφορήθημεν εν τω Οικουμενικώ Πατριαρχείω περί της νέας αποπείρας εμπρησμού», αναφέρει ο κ. Βαρθολομαίος στην επιστολή του και καταδικάζει την πράξη αυτή, ως και πάσα ενέργεια βίας και τρομοκρατίας και δη εναντίον τόπων λατρείας του Θεού».

    «Εκφράζομεν υμίν τη βαθεία συμπάθεια της καθ΄ ημάς Αγιωτάτης Εκκλησίας της Κωνσταντινουπόλεως και ημών προσωπικώς επί το θλιβερό γεγονότι τούτο, ευχόμεθα δε όπως ο Θεός διαφυλάττει υμάς και την εν Ελλάδι Εβραϊκή κοινότητα από πάσης προσβολή», καταλήγει ο Οικουμενικός Πατριάρχης.

  11. Γιάννης Παπαδόπουλος said

    Και εγώ απορώ γιατί δεν έχει πάρει κανείς την πρωτοβουλία συλλογής υπογραφών.

  12. theo said

    Η κυβέρνηση πρέπει να συλλάβει τους εγκληματίες, και ο Α. Παπ. να πάει στην συναγωγή Ετς Χαϊμ. Ο Καρολος Παπουλιας δεν μπορει αφού είναι εκτός Ελλαδας, στο Αμπου Νταμπι, μεχρι σήμερα.

    http://www.presidency.gr/hmerologio.asp

  13. Nαι ναι θά ρθει σίγουρα ο Παπούλιας, μη νοιάζεσαι.

    ‘Οταν θα φωνάξει και γκέι ζευγάρια στο προεδρικό μέγαρο τότε θα πάει και σε συναγωγή.

    Πρόεδρος όλων των ελλήνων. Το πιο σύντομο ανέκδοτο.

  14. theo said

    Εθνική Ημέρα Μνήμης των Ελλήνων Εβραίων Μαρτύρων και Ηρώων του Ολοκαυτώματος, την Κυριακή 24 Ιανουαρίου 2010, στο μνημείο του Ολοκαυτώματος των Ελλήνων Εβραίων της Θεσσαλονίκης (Πλατεία Ελευθερίας, Λεωφόρος Νίκης και Ελ. Βενιζέλου).

    .

  15. Shalom said

    Wishfull thinking that’s for sure. Don’t forget where you live and what just happened only 6 days ago.

  16. Shalom said

    This means nothing-naturally the Greek ambassador said the things he did, it’s just a facade and nothing else and the Greeks won’t lift a finger as simple as.

  17. theo said

    Δυο άτομα (ένας Έλληνας και ένας ξένος – πολίτης της Ευρωπαϊκής Ένωσης) προσήχθησαν και ανακρίνονται μέχρι αυτήν την ώρα στην Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Χανίων ως ύποπτα για τον εμπρησμό της Εβραϊκής Συναγωγής της πόλης.
    «Είμαστε σε καλό δρόμο», έλεγαν αρμόδιοι αξιωματικοί ενώ συνεχίζονται οι έρευνες για την εξιχνίαση της υπόθεσης.
    http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=123741

  18. theo said

    ???
    Δύο Βρετανοί και ένας Έλληνας συνελήφθησαν στην Κρήτη για τους πρόσφατους εμπρησμούς στη συναγωγή της Παλιάς Πόλης των Χανίων.
    http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1097540
    .

  19. m.n. said

    Τωρα που αποδειχτηκε πως δεν ηταν Ελληνες θα αποκαταστησετε την αληθεια η θα συνεχισετε τα γαβγισματα; Μεχρι και… Αμερικανοι σας μισουν, παλι σ’εμας θα τα φορτωσετε;

  20. Abravanel said

    Εεεμ, να δούμε λίγο ποιοι είναι αυτοί πρώτα οι δύο έλληνες, ένας βρετανός και δύο αμερικάνοι; Και εμείς ελέγχουμε τους αμερικανούς – ελέγχουμε και τον Ομπάμα οπότε μην ανησυχείς.

  21. theo said

    Στη σύλληψη δύο Βρετανών και ενός Έλληνα, οι οποίοι φέρονται ότι συμμετείχαν στον εμπρησμό της Εβραϊκής Συναγωγής, προχώρησε η αστυνομία.

    Σύμφωνα με την αστυνομία, μετά από μεθοδευμένη και συντονισμένη προανάκριση που διενεργήθηκε από την Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Χανίων και την αξιοποίηση πληροφοριών και βιντεοσκοπικού υλικού, προέκυψε ότι ο δράστης, ο οποίος την 01:15 της 05/01/2010 εισήλθε στον αύλειο χώρο της Εβραϊκής Συναγωγής και προκάλεσε πυρκαγιά είναι ένας Αμερικανός, ο οποίος αναζητείται.

    Επίσης, διαπιστώθηκε ότι συνεργοί του Αμερικανού ήταν δύο Βρετανοί και ένας Έλληνας, οι οποίοι συνελήφθησαν, καθώς και ένας ακόμη Αμερικανός, ο οποίος αναζητείται.

    Παράλληλα, στις 04:00 της 16/01/2010 ο ένας εκ των δύο Βρετανών εισήλθε από διπλανό κατάστημα, το οποίο δε λειτουργούσε, σε αύλειο χώρο της Εβραϊκής Συναγωγής και αφού παραβίασε θύρα πρώτου ορόφου, προκάλεσε πυρκαγιά σε διώροφο κτίσμα με ενδιάμεσο ξύλινο πάτωμα με αποτέλεσμα την καταστροφή μέρους του αρχείου και του υλικοτεχνικού εξοπλισμού προκαλώντας παράλληλα φθορές, ενώ οι υπόλοιποι δράστες επιτηρούσαν το χώρο.
    http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1768639
    .

  22. m.n. said

    Γι αυτο ακριβως ανησυχω! Και δε βλεπω που αποσκοπει η ειρωνια, εγω προσπαθησα να απαντησω σοβαρα. Αν παντως αποδειχτει οτι δε φταιει ο Καρατζαφερης και οι κακοι Ελληνες, μην το παρεις κατακαρδα.

  23. linktothepast said

    Ένας από τους πέντε ήταν Έλληνας και αυτός επιτηρούσε απ’ ότι κατάλαβα. Εν μέρη χαίρομαι που ήταν κυρίως ξένοι και ας ακουστει ως κακία… Με τόσες άσχημες ειδήσεις και εντυπώσεις τελευταία ας ακούσουμε και κάτι ελαφρυντικό…

  24. Abravanel said

    H λέξη γαβγίσματα και η αναφορά οτι μέχρι και οι αμερικανοί μας μισούν νομίζω οτι αποτελούν παραπλανητικά στοιχεία ως προς τις δηλωμένες προθέσεις σου.

  25. Abravanel said

    Χαίρομαι για την άμεση δραστηριοποίηση της Αστυνομίας για τον δεύτερο εμπρησμό της Συναγωγής και απογοητεύομαι για την καθυστερημένη αντίδραση της για τον πρώτο εμπρησμό. Θα έχει ενδιαφέρον ποιοί είναι, πώς βρέθηκαν στην Ελλάδα και αν ο Ελληνας λειτουργούσε ως σύνδεσμος ή μόνος του.

    Από εδώ και πέρα αν επιβεβαιωθούν οι δράστες θα φέρνω ως παράδειγμα την Αστυνομία Χανίων, έστω και αν χρειάστηκαν δυο εμπρησμοί, ως παράδειγμα της θέλησης της Πολιτείας όταν θέλει να συλλάβει τους δράστες.

  26. linktothepast said

    Abravanel αξίζει να προβληθεί και αυτή η είδηση… όχι μόνο οι άσχημες που μόνο περισσότερο μίζερους και γκρινιάριδες μας κάνουν στην τελική…

  27. theo said

    Για τον πρώτο εμπρησμό στην Εβραϊκή Συναγωγή, στη 1:15 μετά τα μεσάνυκτα της 5ης Ιανουαρίου του 2010, αναζητούνται οι δύο υπήκοοι ΗΠΑ, ενώ στην υπόθεση εμπλέκονται οι τρεις συλληφθεντες, ένας Έλληνας υπήκοος 24 χρόνων, καταγόμενος από το Ηράκλειο, ο 33χρονος από τη Μεγάλη Βρετανία και ένας 23χρονος, επίσης από τη Μεγάλη Βρετανία.

    Για συμμετοχή στον δεύτερο εμπρησμό κατηγορούνται ο 24χρονος Έλληνας και ο άλλος υπήκοος Βρετανίας, 23 χρόνων, οι οποίοι είχαν την ευθύνη επιτήρησης των γύρω από την Συναγωγή χώρων.

  28. david said

    Εσύ μπορεί να χαίρεσαι, αλλά ο abra δε χαίρεται. Δεν ήταν η σύνθεση δραστών που επιθυμούσε, αν και η κακία θα του μείνει -αυτό δα έλειπε.

  29. theo said

    Για κακούργημα διώκονται οι συλληφθέντες για τον εμπρησμό της Συναγωγής
    http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=124054
    was the Synagogue arson a provocation?

  30. Παραμενουν βεβαια σκοτεινα τα κινητρα

    Αλλά μαλλον διαφαινεται αυτο που ενδομυχα ολοι κατα βαθος γνωριζαμε εξ’αρχής : ειναιαλλο πραγμα ο αντισημιτισμός θρησκευτικου τυπου που συνανταται συχνα και στον χριστιανισμό και στην ορθοδοξια κλπ…
    και αλλο και πολύ πιο αποκρουστικό ο συγχρονος Ναζιστικου τυπου αντισημιτισμός που επιπλεον ειναι και …διεθνιστικός

    παρόλο που οι οπαδοι του συχνα εμφανιζονται ως ..εθνικιστες

  31. dan said

    tin fotia tin evale amerikanos ergazomenos stin vasi tis soudas. elpizo na vgaloun tora oi amerikanoi xexoristi dilosi giafto.

  32. offshore said

    Νομίζω πως δεν είναι μόνο το γεγονός αλλά και το πώς αντιμετωπίστηκε και προβλήθηκε. Δεν πρέπει να δεχόμαστε τέτοιου είδους επιθέσεις (ως έθνος εννοώ). Για να σε προλάβω δεν είμαι ούτε Εβραία ούτε έχω κάποιο ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τον Εβραϊσμό.

  33. offshore said

    @ M.n.

  34. Kapa said

    Τελικά η βλακεία είναι πολύ επικίνδυνη κατάσταση. Αυτό νομίζω ήταν το… βαθύτερο κίνητρο των εμπρηστών.

    Κι εδώ στην Κύπρο ζούμε ένα εντελώς βλακώδες έγκλημα, από αυτά που συνήθως συμβαίνουν μονάχα σε κουτές τηλεοπτικές σειρές.

    Στην πρώτη περίπτωση, ασφαλώς, λανθάνει ο παγκοσμιοποιημένος αντισημιτισμός και στη δεύτερη το οικονομικό κίνητρο.

    Η βλακεία όμως τα επισκιάζει αμφότερα.

    Με εκτίμηση

    Κάπα

  35. Abravanel said

    Παρακαλώ δικαιολόγησε την άποψη σου – γιατί θεωρείς οτι εκφράζω κακία ;

  36. M.n said

    Φυσικα και δεν πρεπει να δεχομαστε τετοιου ειδους επιθεσεις. Ειπε κανεις το αντιθετο; Η δικη μου απορια ειναι γιατι Ο Αμπραβανελ και οι αλλοι Eβραιοι της Ελλαδας ενδιαφερονται μονο να προβαλλουν τον υποτιθεμενο ρατσισμο μας και αδιαφορουν πληρως για την αποκατασταση της αληθειας; Δεν καταλαβαινουν πως με αυτο τον τροπο τροφοδοτουν αρνητικες αντιδρασεις εναντιον τους, η μηπως αυτο προσπαθουν να πετυχουν; Πως περιμενουν συμπαρασταση απο μια κοινωνια στην οποια διαρκως και μονο επιτιθοντε; Η απορια μου ειναι καλοπροαιρετη.

    Υ.Γ. Δε με ενδιαφερει αν εισαι Εβραια. Και η Κυρα Αδαμ Εβραια ειναι, ομως σε αντιθεση με την συντριπτικη πλειψηφια των αλλων Εβραιων υπερασπιζεται τα εθνικα μας θεματα. Ακουσες ποτε κανεναν να την κατηγορει επειδη ειναι Εβραια;

  37. owain said

    έμαθες αβραβανέλη ποιοι ήταν τελικά οι δράστες του εμπρησμού;όχι Έλληνες…κάτι Αμερικάνοι,κάτι Άγγλοι,βρε παιδί μου μα γιατί αφού εμείς οι Έλληνες (κατά Αβραβανέλ και σια) είμαστε τέτοια σκατοφάρα να χρειαστούν να έρθρουν από τα εξωτερικά για το «καθήκον» του «αντισημιτισμου»;

  38. Μπε said

    «Παραμενουν βεβαια σκοτεινα τα κινητρα»

    Νομίζω πως αυτό είναι το σημαντικό. Ας περιμένουμε και ας βγάλουμε τότε ακριβή συμπεράσματα.

  39. Kapa said

    Για να πούμε και του στραβού το δίκιο, πριν καλά καλά μάθουμε τι συνέβη, τα βάλαμε με τον αντισημιτισμό των Ελλήνων – ιδίως η αφεντιά μου. Ήμουνα πεπεισμένος ότι τη φωτιά την έβαλαν ντόπιοι, κρητικοί, ή άλλοι χρυσαυγίτες «έλληνες» και τα λοιπά τσογλάνια.

    Εν μέρει έπεσα έξω και προσωπικά οφείλω μία συγγνώμη για τη επιπολαιότητά μου.

    Να, που το τεκμήριο της αθωότητας πρέπει αν ισχύει για όλους.

    Με εκτίμηση

    Κάπα

  40. Kapa said

    να ισχύει

  41. M.n said

    Φιλτατε Αμπραβανελ, ευχαριστω πολυ για τη λογοκρισια του σχολιου μου. Περιειχε τιποτα προσβλητικο και δεν καταλαβα, η απλα πραγματα που δε σας συμφερει να ακουγονται; Αφελης η ερωτηση μου, γνωριζω καλα με ποιους εχω να κανω… Και απορειτε που σας «μισουν»…

  42. Abravanel said

    Περιμένω να μάθω ποιοι είναι αυτοί οι 2 βρετανοί, 2 αμερικάνοι και 1 έλληνας. Μέχρι τότε ισχύει απόλυτα αυτό που είχα γράψει με την πρώτη επίθεση και συγχαίρω την Αστυνομική Διεύθυνση Χανίων που έδειξε οτι διαθέτει την ικανότητα και την θέληση, όταν αποφασίζει οτι περαιτέρω επιθέσεις θα ήταν επιβλαβείς:

    Οταν πρωτοξεκίνησα το ιστολόγιο αυτό είχα γράψει οτι με την πάροδο των ετών η Ελλάδα γίνεται “Δύση” και στα πλαίσια αυτά θα χάσει τον μη-βίαιο χαρακτήρα που είχε ο μεταπολεμικός αντισημιτισμός. Και οτι ενώ βίαιοι αντισημίτες φασίστες υπάρχουν παντού σε όλη την Ευρώπη, η Ελλάδα δεν διαθέτει τα αντισώματα στην κοινωνία για να λειτουργήσουν ως αντίπαλο δέος.

  43. A. Ioannou said

    Τελικά δεν πρέπει να προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση οτι και κάποιοι Αμερικανοί φαίνεται ότι είναι συνυπεύθυνοι γιά την πυρπόληση. Οι ΗΠΑ έχουν τους αντισημίτες τους, όπως και οι άλλες χώρες της Δύσης (ακόμα και το Ισραήλ!). Πιρν μήνες θα θυμάστε ότι ένοπλος μπήκε στο Μουσείο Ολοκαυτώματος στην Ουάσινγκτων και σκότωσε τον φρουρό. Όταν ζούσα εκεί θυμάμαι περιστατικό με μαθητές 16-17 ετών που βεβήλωσαν Εβραϊκό νεκροταφείο προαστείου της Βοστώνης. Όταν η αστυνομία τους συνέλαβε το δικαστήριο τους επέβαλε να καθαρίσουν τα γκραφίτι από τα μνήματα, να πληρώσουν γιά τις ζημίες που έκαναν και να κάνουν κάπου 100 ώρες εργασίας στην πόλη. Και αυτά γιά ανήλικους από «καλές οικογένειες» και γιά ενέργειες που, σε αντίθεση με την πυρκαγιά, δεν έβαλαν σε κίνδυνο τη ζωή και την περιουσία γειτόνων. Επί πλέον, τοπικές εφημερίδες και τηλεόραση, ο δήμαρχος, ιερωμένοι διαφόρων δογμάτων, δάσκαλοι και συμμαθητές και οι ίδιοι οι γονείς των νεαρών, εκδήλωσαν τον αποτροπιασμό τους γιά ότι έγινε. Ακούσατε κανέναν επίσημο η ιερωμένο στα Χανιά να πεί λέξη; Βλέπετε, η διαφορά είναι ότι στις ΗΠΑ (δεν έχω ζήσει στην Ευρώπη και έτσι δεν έχω εμπειρίες από πρώτο χέρι) τέτοια περιστατικά δεν αποσιωπούνται αλλά μαζί με τις αρχές αντιδρά αμέσως και αποτελεσματικά και η τοπική κοινωνία. Θυμάμαι και άλλο περιστατικό που ενορίτες εκκλησίας απέναντι από συναγωγή όπου άγνωστοι ζωγράφισαν σβάστικες τη νύχτα, πήγαν ομαδικά μετά την κυριακάτικη λειτουργία μαζί με τον ιερωμένο τους να βοηθήσουν στο καθάρισμα των τοίχων της συναγωγής. Και τέτοιες ενέργειες είναι ο κανόνας και όχι η εξάιρεση.

  44. Eliya said

    «Όχι, δεν είναι εξωγήινοι. Οι θεσμοί, τα ΜΜΕ, εμείς όλοι τους επιτρέπουμε να βγαίνουν τις νύχτες να χαράζουν αγκυλωτούς σταυρούς, να καταστρέφουν κειμήλια της ιστορίας, να κάνουν σε μιάμιση εβδομάδα δύο εμπρησμούς στη Συναγωγή των Χανίων. Εμείς ευθυνόμαστε, εμείς δεν ακούμε τις νύχτες κανέναν θόρυβο, εμείς δεν ξέρουμε ποιοι είναι, εμείς δεν μαθαίνουμε τι κάνουν, εμείς όλοι είμαστε με τη σιωπή οι ηθικοί αυτουργοί αυτών των εγκλημάτων.» ‘Αρθρο της Άννας Φραγκουδάκη στα σημερινά «Νέα»: http://www.tanea.gr/default.asp?pid=30&ct=19&artid=4556845. Μια απάντηση σε όσους θεωρούν ότι μετά τη σύλληψη δύο Βρετανών μια ολόκληρη κοινωνία μπορεί να συνεχίσει να κοιμάται ήσυχη.

  45. Louis said

    Καπα-
    Ολοι υποπεσαμε στο ιδιο λαθος. Μακαρι ολοι μας (οι ντοπιοι, οι παρατηρητες αυτου του ιστολογιου και λοιποι) να μαθαμε κατι. Ελπιζω να μεταδοθει διεθνως η ειδηση. Η πατριδα εχει παρει την κατω φορα, και δεν χρειαζομαστε αδικες κριτικες επι του συγκεκριμενου θεματος.

  46. Μπε said

    «Μια απάντηση σε όσους θεωρούν ότι μετά τη σύλληψη δύο Βρετανών μια ολόκληρη κοινωνία μπορεί να συνεχίσει να κοιμάται ήσυχη.»

    Εντάξει, οι Έλληνες δεν είναι ευαίσθητοι σε αυτό το θέμα, αυτό είναι γεγονός. Δεν ενδιαφέρεσαι, πέρα από το γενικότερο θέμα, για το τι παίζει στη συγκεκριμένη περίπτωση;

  47. Μπε said

    Συγγνώμη, εννοώ «οι Έλληνες δεν είμαστε»

  48. Eliya said

    Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω την ερώτησή σας. Η ταυτότητα των δραστών ή τα κίνητρά τους δεν αναιρεί το ότι δεν κουνήθηκε φύλλο μετά τον πρώτο εμπρησμό. Έπρεπε να κάνει δήλωση ο Μητσοτάκης ή να γίνει θέμα από τα αγγλόφωνα μήντια για να κινηθεί η αστυνομία προς τη σωστή κατεύθυνση. Επίσης κανείς δεν μιλά για τα Γιάννενα: για τις αλλεπάλληλες βεβηλώσεις του εβραϊκού νεκροταφείου δεν έχει γίνει ούτε μία προσαγωγή υπόπτου…

  49. Μπε said

    «Η ταυτότητα των δραστών ή τα κίνητρά τους δεν αναιρεί το ότι δεν κουνήθηκε φύλλο μετά τον πρώτο εμπρησμό.»

    Μα αυτό είπα κι εγώ ουσιαστικά. Επιπλέον σε ρώτησα, καλά και σωστά όλα αυτά αλλά δε σε ενδιαφέρει να μάθεις τι έγινε και *ειδικότερα*, στη συγκεκριμένη περίπτωση;

    «Επίσης κανείς δεν μιλά για τα Γιάννενα: για τις αλλεπάλληλες βεβηλώσεις του εβραϊκού νεκροταφείου δεν έχει γίνει ούτε μία προσαγωγή υπόπτου»

    Κάκιστα. Νομίζεις ότι είμαι κατά και το αναφέρεις;

  50. Eliya said

    Φυσικά και μ’ενδιαφέρει τι έγινε στα Χανιά! Είμαι επίσης σίγουρος ότι κι εσείς απορείτε με την αδράνεια της γιαννιώτικης αστυνομίας.

  51. Βαγγέλης Δ. Καργούδης said

    Πολύ φοβάμαι, πως η οπτική (η πολιτική, ακριβέστερα) γωνία, υπό την οποία αντιμετωπίζετε το ιστορικό φαινόμενο του αντισημιτισμού στην Ελλάδα (όπως άλλωστε & σε όλη την Ευρώπη), αδικεί ΚΑΙ το φαινόμενο, ΚΑΙ την πολιτική του καταδίκη.
    Είμαι Σαλονικιός, ο πατέρας μου είχε συνεταιριστεί με τον ομόθρησκό σας ιδιοκτήτη γνωστής χαρτοποιίας(τα στοιχεία στη διάθεσή σας),τον οποίο προηγουμένως είχε περιθάλψει κατά την κατοχή,σαν διπλά κυνηγημένο, Εβραίο & στέλεχος του ΕΑΜ. Ενέργεια για την οποία άλλωστε, είχε τιμηθεί. Τέλειωσα το Πειραματικό Σχολειό, όπου από τους 26 της τάξης, οι 3 ήταν Εβραίοι, εκ των οποίων οι δύο, από τα πιο χαρισματικά παιδιά. Μεγάλωσα τη δεκαετία του 65-75 στο παλιό κέντρο της Σαλονίκης, και σας βεβαιώνω, ο αμοιβαίος σεβασμός & η εκτίμηση, ανάλογα με το τί ήταν ο ίδιος,& όχι ποιού θρησκεύματος ή τί εθνικότητας ήταν ο καθένας μας, ήταν αυτονόητα μεγέθη. Ενώ η μεγάλη συμβολή του εβραϊκού στοιχείου στην ιδιαιτερότητα της πόλης, επίσης ήταν αυτονόητα αναγνωρισμένη & αποδεκτή, ενώ την αμφισβητούσαν, μόνο κάποια ακραία, περιθωριακά, και εν πολλοίς γραφικά στοιχεία. Προσωπικά, επειδή συνέβαινε να έχω μεγαλώσει με την κουλτούρα και τις μορφωτικές αξίες της ευρωπαϊκής Αριστεράς, (όπου, επίσης, ή εβραϊκη συμβολή υπήρξε & τεράστια & αδιαμφισβήτητη)ο θαυμασμός μου, στα ιδίως μορφωτικά & επιστημονικά επιτεύγματα ομοεθνών σας, ήταν πάντα τεράστιος! Εξ ου και η συμπάθεια, αλλά κάποτε και ο θαυμασμός για το νέο Κράτος του Ισραήλ. Για το οποίο, πίστευα, (και μόνο -δυστυχώς-ιστορικά πια, εξακολουθώ να πιστεύω), πως ήταν η σοβαρότερη (γιατί για την ΕΣΣΔ είχα από τα 50ς τις ιστορικές μου επιφυλάξεις), προσπάθεια εγκαθίδρυσης, δημιουργίας σωστότερα, ΕΡΓΑΤΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ!
    (Ιδού και η λατρεία-ανυπόκριτος θαυμασμός για Μπεν Γκουριόν και το Εργατικό Κόμμα του Ισραήλ).
    Πάντα με συγκλόνιζε, η εγκατάλειψη από χιλιάδες νέους επιστήμονες των θέσεών τους σε μεγάλα Πανεπιστήμια Ευρώπης και ιδίως ΗΠΑ, και η εγκατάστασή τους, στα κιμπούτς, να δουλέψουν στην αρχή και χειρωνακτικά, για την δημιουργία του νέου Κράτους του Ισραήλ!
    Τα τελευταία όμως χρόνια, συμφωνώντας με πολλούς ομοεθνείς σας διανοούμενους, με πραγματική συντριβή (πιστέψτε με) παρακολουθώ την παρακμιακή περιπέτεια ενός κρατικού μορφώματος, που αγαπούσα αμέσως μετά την πατρίδα των προγόνων μου, και την διολίσθησή του σε ένα φονταμενταλιστικό, θρησκευτικό κράτος! Ίσως για να αποδείξει το ρηθέν, πως οι μακροχρόνιες εχθρότητες, κάνους τους εχθρούς να συγκλίνουν και να γίνονται στο τέλος ομόλογοι(Πριν καταλήξουν όμοιοι)!
    Όμως ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ από σας, (ίσως από δικαιολογημένα, αλλά, επιμένω, υπερβολικά παράπονα για πράγματι άσχημες πλευρές της ελληνικής δημόσιας ζωής) να παραπέμπετε ως παραδείγματα προς μίμηση τους Ούγγρους, και μάλιστα σε θέματα αντισημητισμού. Δεν είμαι εκείνος, φυσικά, που θα σας πληροφορήσω για τον Ουγγρικό αντισημητισμό σαν Κρατική Ιδεολογία, και τη συνεργασία με τους ναζί (όχι σαν φαινόμενο, από -έστω όχι λίγους- προδότες, αλλά σαν επίσημη κρατική συμμαχία, και μάλιστα με ουγγρική μεραρχία Ες-Ες). Ούτε και είναι από την πλευρά σας σοφό, (αλλά ούτε και ακριβές τελικά, από κάθε άποψη) να λέτε για τη χώρα μας, την κοινή μας χώρα, πως…»ευτυχώς,γίνεται σιγά-σιγά…Δύση» Η πατρίδα των ποικίλων αντι-σημητισμών, κύριοι, ΔΕΝ ήταν έτσι κι’ αλλιώς η Ελλάδα. Σε αντίθεση με κάποιες επιφανείς δυτικές χώρες, και την στάση τους απέναντι στους ομοεθνείς σας, όταν έχοντας αποθησαυρίσει, με τόση οδύνη, για πρώτη ίσως φορά ιστορικά καταγεγραμμένη, τα ιστορικά μαθήματα του Β΄ΠΠ, αναζητούσαν να στήσουν την εθνική τους γωνιά, σε βιβλικά εδάφη Ισραηλινά.
    Που όμως, τύχαινε, στον τεράστιο εν τω μεταξύ ιστορικό χρόνο, να έχουν κατοικηθεί σε μεγάλο μέρος τους, και από άλλους ιστορικούς λαούς.
    Με τις γνωστές, για όλους τραγικές συνέπειες..

  52. owain said

    λυπάμαι φίλτατε αβραβανέλη αλλά η απάντησή σας είναι όμοια με παιδί νηπιαγωγείου που «ζορίστικε» επειδή έχασε,είστε ο τυπικός «ζορίκλας» της τάξης…κατ’εξακολούθηση

  53. owain said

    με παιδιού…πριν πεταχτούν μερικοί και με διορθώσουν

  54. Μπε said

    Σβήσε τη διόρθωση και μπάναρέ τον για να κάνουμε πλάκα που περίγραψε την απάντησή σου ως παιδί νηπιαγωγείου.

  55. dani said

    νομίζω οτι με αυτή την ενδεχομένως απρόβλεπτη είδηση της συμμετοχής ξένων στο έγκλημα η συζήτηση αποπροσανατολίστηκε.

    δηλαδή και τι έγινε που ήταν ξένοι? τι είδους επιχείρημα είναι αυτό ? δηλαδή όταν στην χώρα μας συμβαίνει ένα έγκλημα πρέπει αμέσως να προσαρμόζουμε τη ρητορική μας με βάση την ταυτότητα του θύτη και όχι τη φύση του εγκλήματος? δηλαδή αν αύριο κάποια αλβανάκια πλακώσουν ένα πακιστανάκι στο σχολείο επειδή είναι σκούρο θα πανηγυρίσουμε που οι δράστες δεν είναι ελληνικής καταγωγής? ή μήπως θα ισχυριστούμε οτι ο ρατσισμός είναι «ξένο φρούτο»?

    αυτό που έχει σημασία στη συγκεκριμένη υπόθεση και που μας ντροπιάζει όλους τους έλληνες πολίτες είναι ότι: «κάποιοι» προσπάθησαν να κάψουν ένα πολύτιμο ιστορικό χώρο, δεν τα κατάφεραν, αλλά ανέδειξαν με την απόπειρά τους την ανάγκη προστασίας του συγκεκριμένου χώρου. η απόπειρά τους δεν προκάλεσε ΚΑΜΙΑ θεσμική η λαική αντίδραση ούτε στην τοπική αστυνομία ούτε στη κοινωνία των χανίων, και λίγες μέρες αργότερα έκαναν μια δεύτερη προσπάθεια καταστροφής, που στέφθηκε με επιτυχία. ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΞΥΠΝΗΣΑΝ στην αστυνομια.

    αμα αυτό το συμβάν δε σας φαίνεται προσβλητικό για μια δημοκρατική χώρα, νομίζω οτι ή έχετε συνηθισει τόσο πολύ την άγαστη συνεργασία αστυνομικών με ακροδεξιούς που και αυτό σας φαίνεται νορμαλ, δηλαδή έχετε πάρει απόφαση οτι δεν είμαστε μια δημοκρατική χώρα με ισχυρούς θεσμούς (θα συμφωνησω με θλίψη μαζί σας) ή απλά μέσα σας κατα βάθος χαίρεστε που κάποιοι τρελοι καταφεραν αυτο το πληγμα στους ομοθρησκους των «σιωνιστων δολοφονων» όπως κατα κόρον πλέον τσουβαλιαζονται και αποκαλούνται απο ολο το πολιτικο φασμα οι πολιτες του ισραηλ.

  56. Μπε said

    «αυτό που έχει σημασία στη συγκεκριμένη υπόθεση και που μας ντροπιάζει όλους τους έλληνες πολίτες είναι ότι: “κάποιοι” προσπάθησαν να κάψουν ένα πολύτιμο ιστορικό χώρο, δεν τα κατάφεραν, αλλά ανέδειξαν με την απόπειρά τους την ανάγκη προστασίας του συγκεκριμένου χώρου. η απόπειρά τους δεν προκάλεσε ΚΑΜΙΑ θεσμική η λαική αντίδραση ούτε στην τοπική αστυνομία ούτε στη κοινωνία των χανίων, και λίγες μέρες αργότερα έκαναν μια δεύτερη προσπάθεια καταστροφής, που στέφθηκε με επιτυχία. ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΞΥΠΝΗΣΑΝ στην αστυνομια.»

    Η πλειοψηφία που έγραψε κάτι, προφωανώς συμφωνεί με αυτό. Ξανά, όμως…δεν πειράζει αν μας ενδιαφέρει *και* τι συνέβη στη συγκεκριμένη περίπτωση πέρα από το γενικότερο θέμα, ναι;

  57. dani said

    να σου πω την αληθεια Μπε, οχι, δε με ενδιαφερει γιατι καποιος ακροδεξιος αποφασιζει να καψει μια συναγωγη, στο βαθμο που θεωρω την αποφαση του αποτελεσμα ψυχικης αρρωστιας (γενικα εχω την εντυπωση οτι οι φασιστες δεν ειναι πολυ καλα στο κεφαλι).

    αν βεβαια προεκυπτε οτι τον εμπρηστη τον βαλανε καποιοι αλλοι που εχουν θεσμικη εξουσια ή αξιωματα, ή τελος παντων δινουν στο θεμα πολιτικες προεκτασεις, τοτε σιγουρα θα με ενδιεφερε να μαθω κατι παραπανω.

    στη συγκεκριμενη περιπτωση, η εθνικοτητα και μονο αυτων των τρελων ηταν αρκετη να κανει καποιους (πχ δες τη συζητηση στο tvxs) να βιαστουν να μιλησουν για πρακτορες, προβοκατσια, εξωθεν «κατασκευη» αντισημιτισμου στην ελλαδα, και αλλα τετοια κουραφεξαλα. λες και η αμερικη ή η βρεταννια δεν εχουν αντισημιτικη ακροδεξια, λες και ειναι απιθανο καποιοι ξενοι σαλεμενοι τυποι σε συνεργασια με ντοπιες ακροδεξιες συμμοριες να εκαναν κατι τετοιο μονοι τους.

    μπορει οι ελληνες (ειδικα οι αριστεροι) να ειχαν στα 50s-60s-70s εμπειρια απο τη δραση πρακτορων, και να συνεχιζουν να πιστευουν οτι η ελλαδα ειναι το hotspot των ιμπεριαλιστων τζειμς μποντ. εμενα προσωπικα μου φαινεται παιδαριωδες.

    ας κοιμουνται ολοι αυτοι ησυχοι, σιγονταροντας την λαιτ αντισημιτικη βερσιον συμφωνα με την οποια οι ολοι οι ισραηλινοι ειναι αιμοσταγεις δολοφονοι, και οι ελληνες εβραιοι πρακτορες της μοσαντ, αλλα οταν αυτο το πραγμα φουντωνει και εχει βιαια αποτελεσματα ας εχουν τα αρχιδια να παραμεινουν αντισημιτες. ας μη κρυβονται πισω απο τις εξαιρετικες ενεργειες μιας κοινοτητας (της ζακυνθου) αποσιωποντας τα ασυλλυπτα εγκληματα της θεσσαλονικης, και σιγουρα να μη φωναζουν οτι οι ελληνες δεν ειναι αντισημιτες και οτι αυτα ειναι στη φαντασια της wall street journal.

  58. theo said

    Τελετή στο μνημείο του Ολοκαυτώματος των Εβραίων, στη πλατεία Ελευθερίας.
    Ο Ε. Βενιζέλος. δήλωσε «Είμαστε βέβαιοι ότι οι διωκτικές Αρχές και η Ελληνική Δικαιοσύνη θα εντοπίσουν και θα τιμωρήσουν τους ενόχους», και ανακοίνωσε ότι η κυβέρνηση αναλαμβάνει την υποχρέωση, για την αποκατάσταση των ζημιών, και για τη διαφύλαξη τόσο του συγκεκριμένου μνημείου, όσο και όλων των εβραϊκών μνημείων στην Ελλάδα.
    «Η Ελλάδα έχοντας στενές σχέσεις και με το Ισραήλ και με τον αραβικό κόσμο και με τον Παλαιστινιακό λαό, είναι πάντα έτοιμη να διαδραματίσει το δικό της διπλωματικό, συμφιλιωτικό ρόλο προς την κατεύθυνση μιας λύσης».
    Ο πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Θεσσαλονίκης, Δαυίδ Σαλτιέλ, κάλεσε το ελληνικό κοινοβούλιο να αναγνωρίσει τη προσφορά των Εβραίων βουλευτών.
    Η τελετή ολοκληρώθηκε με την κατάθεση στεφανιών στο μνημείο του Ολοκαυτώματος των Εβραίων.

  59. theo said

    Far-right activists δεν ειναι πολυ καλα στο κεφαλι.

    Prominent far-right activists Itamar Ben Gvir and Baruch Marzel wrote a letter to White House Chief of Staff Rahm Emanuel over the weekend, threatening to protest his upcoming visit to Israel, Army Radio reported on Sunday.

    Gvir and Marzel attacked Emanuel’s allegiance to Israel and the Jewish nation. «You are like the Hellenists who acted against the Israeli nation. You advise President Obama against Israel, and incite and instigate against us. You are a traitor against the entire Jewish people,» Army Radio reported, quoting the letter.

    Emanuel is due to visit Israel in the coming months to celebrate his son’s bar mitzvah.
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/1144699.html
    .

  60. […] εμπ…theo στο Ο Σόλιομ,ο Παπούλιας και ο εμπ…dani στο Ο Σόλιομ,ο Παπούλιας και ο εμπ…Μπε στο Ο Σόλιομ,ο Παπούλιας και ο εμπ…dani στο Ο […]

  61. offshore said

    @M.n
    Το σχόλιο φαίνεται και το λάβαμε όλοι στο e-mail μας , μήπως δεν το είδες καλά; Δεν υποστηρίζω κανέναν, αν κοβόταν θα ήμουν η πρώτη που θα φώναζε.
    ΥΓ. Και ο Αμπραβανελ Έλληνας είναι και αγαπάει την χώρα του. Τώρα η ατμόσφαιρα είναι λίγο βαριά, αλλά κάποια στιγμή άμα βρεις λίγο χρόνο διάβασε τα προηγούμενα posts του.

  62. Abravanel said

    Ξέρεις τι μου αρέσει; Ο/Η M.n. είχε δίκιο – το σχόλιο του παρακρατήθηκε στα spam και σήμερα μόλις το είδα. Οτι δεν υπήρχε κάποιος δόλος από την μεριά μου φαίνεται από το γεγονός οτι όντως το μήνυμα του δεν περιείχε τίποτα βαρύ σε σχέση με τα προηγούμενα. Αλλά μετά θέλει να κρυφτεί και δεν μπορεί πετώντας το «γνωρίζω με ποιους έχω να κάνω». :-)

    Τουλάχιστον δεν βγαίνω τρελός. :-Ρ

  63. […] Ο Αμπραβανέλ έχει ήδη αναφερθεί στην εξοργιστική διακριτικότητα των ελλήνων πολιτικών απέναντι στην αντισημιτική βία: Θα ήταν εύλογο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κάρολος Παπο… […]

  64. […] […]

Leave a reply - Σχολιάστε νηφάλια

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: