Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

Antisemitic Ministers and Holocaust deniers enter the new Greek government

Posted by Abravanel, the Blog στο 13/11/2011

A. What happened ?

Under international pressure over erroneous political decisions concerning the economic policy, the socialist government led by Yorgos Papandreou collapsed. A new government of national unity was formed led by former European Central Bank vice-president Lukas Papademos and supported by the majoritarian socialist party PASOK, the conservative Nea Dimokratia and the far-Right LàOS; the leftist SYRIZA and the Greek Communist Party have declined to participate. Although there is a long history of public antisemitism within all greek parties, it was usually kept under control by moderate leadership; these new developments mark the first time that the antisemitic far-Right gains institutional access and real power by entering in four ministries with one minister and three undersecretaries.

B. The recent history of the LàOS party

Until 2000 the greek Far-Right practically consisted of two major groups: the faction inside the greek conservative party of Nea Dimokratia and a small neonazi galaxy of groups in which the violent Chrisi Avgi, (Golden Dawn) was prominent. The domination of the two major parties, the conservative Nea Dimokratia and the socialist PASOK in which nationalistic and antisemitic sentiments were tolerated but also kept in check, gave grounds to the often cited but misleading assumption that a strong Far-Right does not exist in Greece.

All this changed when Yorgos Karatzaferis, a parliamentarian from Nea Dimokratia was expelled in 2000 when he accused the party leader of being surrounded by gays. Immediately after he created his new party called LàOS, (Popular Orthodox Rally), which managed 4 years later to enter the European Parliament and 3 years afterwards to enter the Greek Parliament.

Since it’s foundation LàOS has professed a double identity: on one hand it has made declarations generically condemning the phenomenon of antisemitism although never specific events and has even made isolated statements supporting greek-israeli military cooperation; it should be marked that these statements were directed to international Press and not to the greek audience in order to shake the label of an extremist.

On the other it has consistently flooded greek media with statements varying from the explicit acceptance of the Protocols of the Elders of Zion to statements saying that «the Jew smell blood» concerning Israel and Jews being responsible for 9/11, claiming world Jewish domination, Jews being Christ-Killers, expressing doubts over the Holocaust etc. Although Greek Jewry has expressly tried to stay outside political rivalries, the Central Board of Jewish Communities in Greece has repeatedly issued statements condemning various Karatzaferis statements.

C. Specific instances of antisemitism by party leader Y.Karatzaferis

There are literally hundreds of statements of LàOS top politicians in which they express antisemitism and credence to all kinds of weird conspiracy theories in which Jews are protagonists. Some are dead serious like the accusations that Jews are responsible for the greek debt, others are traditional Christian antisemitism like the Christ-Killers accusation while others are simply funny like the ones being responsible for every major greek disaster beginning from the Peloponnesean War:

1. Should there ever be a Greek Jewish politician, then he/she will owe allegiance to foreign powers – no Greek Jew must take part in government.
In 1996 as a mainstream conservative parliamentarian he accused Minister Christos Rozakis, (a Christian Orthodox whose 1 paternal grandfather was a Jew who converted to Christianity), of double allegiance after a campaign led by a neonazi newspaper. Apparently Jewish blood, diluted to 1/4 and baptized is still poison to Karatzaferis.

LàOS party newspaper advocating the veridicity of the Protocols of the Elder of Zion

2. The Protocols of the Elders of Zion are true
On the Lisbon Treaty of the European Union: «Whatever is being described in the Protocols of Zion is becoming reality today. One Goverment, one currency for all of Europe. And this for me is the coming of the New Order of things.»Y.Karatzaferis in the Greek Parliament, 11/6/2008

3. He is proud that no Jews, gays or communists are part of his party and has accused many Christian politicians as crypto-Jews.
«First of all I am not a Jew; let’s see if the Prime Minister (Simitis) can claim this. Second of all I am not a communist; let’s see if Karamanlis (conservative party leader) can claim this. And third I am not gay; and there are not many people who can claim this», speech made at 28th May 2002.

4. Jews are directly accused as Christ-killers.
«The murderers of GOD would ever care for innocent children? Their pure blood is soaking the flesh not of the Jews whose skin has acquired a sheath of impermeability…», in the main article in party newspaper A1 4 January 2009

5. He has openly asked for neonazi party Chrisi Avgi to enter the greek government.
In this video one can see Yorgos Karatzaferis in his daily television show offering neonazis a ministry.

6. Jews are responsible for 9/11
Karatzaferis even asked for an official enquiry over the rumors of arab newspapers that 4000 American Jews did not go to the Twin Towers on 9/11. He repeated the claim multiple times in his television show, even challenging the israeli ambassador.

7. Speaking about Israel and the Cast Lead operation of 2009
«The Jews are transforming to the same ruthless killer as their perpetrator[the Nazi]», «The blacklettered day the State of Israel was born», «…more Jews practicing the ruthless policies of Zionism»,  main article in party newspaper A1 4 January 2009.

8. The Jews, the Vatican and the Peloponnesean War between Sparta and Athens.
A myriad of other statements like the «conspiracy of the Vatican and the Jews», «Jews forcing their laws in countries outside their own», «The New World Order expressed by the Jews», «they [the Jews] print synagogues on banknotes». A special mention goes to history lessons in which  Jews are responsible for the fall of Constantinople to the ottoman Turks in 1453. Even better is the revelation that Jews are responsible the Peloponnesean War of 431 BCE between Sparta and Athens.

I am certain that when his car hits a traffic jam he accuses the Jews of intentionally painting the traffic lights a communist red just to spike him.

9. An evergreen: Holocaust Denial
«…let’s talk about the myth of Auschwitz and Dachau and talk about these ovens, to talk about these gas chambers, whether the gas chambers were insulated to hold gas inside or they were simple bricks». The specific excerpt is from 2001 but there are many occasions, especially in his daily television show when hosting his friend Plevris, eg here.

D. Antisemitism of the new LàOS ministers

1. Minister of Infrastuctures, Transport and Networks Mavroudis (Makis) Vorides

New minister Voridis with an axe/source: enet.gr

An avowed nationalist whose violent past is evident in his photo carrying an axe (! ) during clashes with leftist protesters. President of the youth faction of EPEN, a nationalistic party supporting the 1967 military junta, he later formed the antisemitic and nationalistic party Elliniko Metopo. Later on he joined forces with the man who has come to symbolize exterminationist antisemitism Konstantinos Plevris and tried to form a european alliance of antisemitic parties with the 1997 European Nationalistic Conference in which infamous LePen’s french Front National, dutch Vlaams Blok and spanish Frente Nacional took part. Here can one read his adventures in the murky waters of the greek far-Right.

In 2002 he expressed doubts over the authenticity of the Anne Frank diaries and said that he could not answer whether the Protocols of the Elders of Zion are true or false. He did say though that he had never met a Jew who shares his political ideas and he has absolutely no problem with the violent neonazi party of Chrisi Avgi

2. Under secretary to Growth, Competitivity, Maritime Affairs Adonis Georgiadis

The official lawsuit against the Greek Jewry, in which Georgiadis will testify against/source:GHM

A famous tele-evangelist with a popular TV show in Karatzaferis TV channel, he has made more than his fair share of antisemitic claims like the 2009 claim that «All major banks belong to the Jews» during a conversation with his brother in which they claimed that the Jewish Lobby held the keys to the greek foreign debt.

He also systematically publicized though his TV show and sold though his bookshop the most infamous antisemitic book ever to have been published in Greece, «The Jews, the whole truth» by neonazi Konstantinos Plevris. Here one can read an extensive report over the systematic promotion of the aforementioned book.

The new under-secretary is linked with a long friendship to Plevris and was hosted in Plevris TV show several times. Due to his support he has been called as a witness on behalf of the neonazi Plevris in a lawsuit brought against the leadership of the Greek Jewry.  In other words a minister of the greek government is called by a neonazi to defend his work which advocated the extermination of Jews against the Greek Jewish Community, after having extensively publicized the book in many shows.

Given the widespread doubts over the independence of the greek Justice system which has been proved to be sympathetic to antisemitic claims, one is left to wonder whether Georgiadis will resist the temptation to help his old friend and mentor.

E. Is the Jewish Community in Greece in danger ?

No more than it was yesterday, but a deterioration is expected. Arson attacks and vandalisms are common in Greece but since the palestinian attacks in Greece in the 80’s and the Al Qaeda bombings of the turkish synagogues there has been an effective synergy of both government-afforded protection and internal jewish security service; it is doubtful whether the LàOS politicians will risk violent outbreaks by antisemitic groups which would lead to international exposure.

There are three ways that the new found power of LàOS could hurt Jews, one that already has happened and two others hypothetical:

1. The first one is the LàOS has managed to make antisemitism mainstream.
When LàOS politicians cast doubts over the Holocaust or accuse Jews of handling the greek national debt they introduce vulgar antisemitic speech into the everyday discourse. These arguments existed before but they were considered populistic and vulgar-chick. Nowadays when Karatzaferis drops A-bombs like directly accusing Jews of killing the Christian God, then statements like Communist Party of Greece leader’s on «30 pieces of silver» offered by Israel go by largely unnoticed raising the bar of what is considered acceptable.

It should be highlighted that Karatzaferis owns a television station with national television coverage and a party newspaper; these two media outlets have accomplished more in the fight against Jews than any neonazi fringe group given their wide audience and constant flow of virulent antisemitism.

2. The new ministers are not likely to directly challenge the Jewish community, but will use their power to advance antisemitic policies.
Consistent statements of theirs point to the fact that they will use their influence directly or indirectly to oppose the recent introduction of the Holocaust in greek history book, (Greece considered the murder of +60.000 Greek Jews a non-greek event and did not teach in the greek school system until the mid-00’s).

The new ministers will probably use their influence to discourage attacks of far-Right antisemitic groups to Jewish targets in order not to escalate mounting opposition to them. Still it is possible to withdraw police protection to Jewish institutions in case of leftist aggression in order to score points with their political rivals who would appear more antisemitic than LàOS.

They will protect neo-nazis from police prosecution as seen with the Georgiadis support of Plevris. They will also foster a climate of tolerance of racism; for example it will be less likely for a greek organization to oppose antisemitism when it’s revenues will be partly controlled by the LàOS government members.

Jews in high-profile places will probably witness some discrimination in State-related jobs. Not necessarily because Voridis, Georgiadis, Rodoulis or Yeorgiou will follow a systematic antisemitic policy but because their presence creates a safety net for those mid-level government employees who foster antisemitic feelings. LàOS claims it seeks a Greece for Greeks and Karatzaferis favorite game is one day to say that Greek Jews are Greeks and another to say that they are not; one cannot realistically can expect otherwise.

3. In case of tension the Middle East they shall revert to time-honored antisemitic policies.
Experience shows that despite lip-service to greek-israeli military cooperation, in times of crisis they have consistently turned in order to please their antisemitic voters. During Cast Lead in 2009 when Greek Jewry suffered attacks in all major greek cities, including arsonist attacks in synagogues and cemeteries the LàOS leader unleashed one of the most vicious attacks mixing Greek Jews, Israel, USA and nefarious powers in a scheme to assassinate Palestinian children the same way Jews assasinated Christ. This attack warranted an un-precedented request to the President of the Parliament Siufas on behalf of the Central Board of Jewish Communities so that Greek Jews were not left at the mercy of the mob; sadly only one parliamentarian rose to the challenge settling the question whether antisemitism is embedded in greek society.

F. What to do ?

There are discussions on measures of protection to be adopted. I shall return with an article shortly.

In a nutshell

The huge economic crisis has created an opportunity for LàOS party to enter the government. It is not a party with some questionable remarks: it is a Holocaust denying party which is one step away from advocating measures that limit perceived Jewish influence in Greece – they actually believe in all kinds of jewish conspiracies. Still their number one goal is achieving power and they shall not endanger their position with openly antisemitic policies; they’re even capable of paying lip service with a generic condemnation of antisemitism or nominal support of greek-israeli military cooperation in order to shake the extremist label. The Greek Jews are not in any kind of imminent danger but antisemitism has become mainstream with unknown consequences for the future. It is inevitable that antisemitism will continue to rise with practical consequences doubting the progress made the past 15 years; Greek Jewry must acknowledge that the Greek State cannot guarantee its safety unless we admit that the wolves can protect the sheep. What measures should be taken its to be seen.

573 Σχόλια προς “Antisemitic Ministers and Holocaust deniers enter the new Greek government”

  1. plagal said

    It’s interesting how they can both call zionists «nazis» AND deny the Holocaust at the same time.

  2. Αλέξανδρος Νικολάου said

    Νομίζω πως το βλέπετε λάθος και τα συμπεράσματά σας είναι σε ένα βαθμό υπερβολικά. Δεν θα διαβρωθεί περισσότερο η ελληνική κοινωνία μέσω της διάχυσης των απόψεών τους, αλλά θα ελαττώσουν αυτοί τις ακρότητες για να γίνουν αποδεκτοί από ευρύτερα στρώματα.

  3. Θα συμφωνούσα μαζί σας αν δε θεωρούσα οτι η ελληνική κοινωνία είναι βαθύτατα διαβρωμένη ήδη. Καταλαβαίνω οτι κάτι τέτοιο ακούγεται υπερβολικό αλλά νομίζω οτι απλά η λέξη «αντισημιτισμός» απουσιάζει από τον δημόσιο λόγο και δίνει την εντύπωση οτι απουσιάζει και από την δική μου καθημερινότητα.

    Πχ οι απόψεις Γεωργιάδη περί ελέγχου του ελληνικού χρέους από τους Εβραίους που ελέγχουν τις τράπεζες δεν διαφέρουν από το άρθρο του αριστερού λογοτέχνη Μήτσου Κασόλα στην Ελευθεροτυπία που καταλήγει στο «…να πορεύονται γονατιστές κυρίως μπροστά στον επεκτατικό αμερικανο-εβραϊκό καπιταλισμό».

    H’ ακόμα χειρότερα στην Αυγή ο Κ.Καναβούρης αναφέρει «Και έμαθαν γράμματα αμνημοσύνης μέσα στα Νταχάου και στα Άουσιβτς των πολυεθνικών εταιρειών, των άυλων γραμματίων, των έντοκων λογιστικών εγγράφων, ως φύλακες πια.»

    Προφανώς η Αυγή ή η Ελευθεροτυπία δεν είναι Αλφα1 αλλά αν οι εφημερίδες της Αριστεράς δημοσιεύουν τέτοια κείμενα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι δε νομίζω οτι λίγη άρνηση του Ολοκαυτώματος θα πειράξει τους Χριστιανούς συμπολίτες μας.

  4. […] Le blogeur grec ‘Abravanel’ nous a signalé le lien vers cet article très détaillé concernant l’entrée au gouvernement grec de ministres antisémites et négationnistes. https://abravanel.wordpress.com/2011/11/13/antisemitic-ministers-and-holocaust-deniers-enter-the-new-… […]

  5. jajavax said

    Άκουσα τον Κατζαφρή, να λέει (και να επαναλαμβάνει) πριν από 1 εβδομάδα περίπου στην μεσημεριανή εκπομπή, ότι αυτόν τον καιρό, προέχει η ασφάλεια τού Ισραήλ. Νέα κομματική γραμμή ; Υποκρισία ; Κωλοτούμπα ; Τριπλό ανάποδο ροντάτ ; Δεν ξέρω.

    Μεγάλο ζήτημα πάντως, είναι η τηλε-κασέτα που παίζει στο κεφάλι των πιστών : Α/α 4

    Σκέψου να δημιουργήσουμε συλλόγους Νιγηριανών, για την εκτέλεση τού Σωκράτη που ισοδυναμούσε με θεό. Να μην τολμάει Έλληνας, να κυκλοφορήσει στον κόσμο, επειδή το κώνειο ήταν η χαριστική βολή στον ήρωα όλων των εποχών.
    Να χορεύει η μισή Νιγηρία, με ταμ-ταμ την καταδίκη των Ελλήνων κάθε 2η μέρα και να απαγγέλλουν στίχους από τα απομνημονεύματα τού μυημένου Αφρο-Φιλόσοφου Ναχμούγκε Παφούνου Τζέτζα, για το τραγικό όλης της σκεπτόμενης ανθρωπότητας.
    Μετά, να δημιουργηθεί Νιγηριανή Ιαπωνική ομάδα, για τη διάδοση τού τραγικού τέλους τού Σωκράτη και να διαδίδει ότι αυτός ήπιε το κώνειο και δεν απέδρασε, διότι οι υπόλοιποι Έλληνες ήταν χειρότεροι και από τους δικαστές !!

    Θα τρελαθούμε τελείως πιά ; Με βάση τα Ευαγγέλια, ο Γεχοσούα ξεφτύλισε τον Καίσαρα (θεό), διάλεξε αποκλειστικά Εβραίους μαθητές, ενδιαφέρθηκε ειδικά για τον λαό του, δεν πήγε ούτε στην Ελλάδα, ούτε στην Περσία να διδάξει και τέλος, έδωσε εντολή να κηρύξουν πόσο ανίκανος θεός ήταν ο καίσαρας, μπροστά του.
    Γι αυτό σφάζανε παντού τους Έλληνες και τούς «βαφτίζανε» όλους Ρωμαίους ; Για να επιστρέψουμε και να εκδικηθούμε την ξεφτίλα τού καίσαρα ;

    Εγώ πάντως εκτιμώ, ότι όποιος είναι εθνοπρεπής, οφείλει να χαίρεται για το Ισραήλ και να το θαυμάζει.
    Είναι σίγουρο, ότι στις σελίδες του ευαγγελίου, ο καίσαρας ουρλιάζει μέχρι σήμερα από το κακό του… χεχεχεχ

    Ας στηρίξουμε τους Εβραίους με όλες τις δυνάμεις μας, για αυτό το υπέροχο δώρο, που έκαναν στους Έλληνες !

  6. Κοσμάς Θέμελης said

    Η απορια πολιτικης φυσεως ειναι γιατι αραγε το ΠΑΣΟΚ και εν γενει το πολιτικο συστημα επεδιωξε να βαλει «στο σαλονι» το ακροδεξιο ΛΑΟΣ, αφου στην πραγματικοτητα η συμμετοχη του δεν διευρυνει τα πολιτικα πλαισια της «μνημονιακης συναινεσης». Η δε συγκαταθεση Καρατζαφερη στην Συμφωνια 26/27 Οκτωβριου ήταν δεδομενη και δηλωμενη απο πριν. Και οι 9 ψηφοι στην «εμπιστοσυνη» της νεας κυβερνησης επισης ηταν εξασφαλισμενοι. Οι «Ευρωπαιοι» ζητουσαν μεν την μεγιστη δυνατη συναινεση, αλλα ασφαλως δεν εζητησαν την συμμετοχη ΚΑΙ ακροδεξιων στυλ ΛΑΟΣ, οπως φαινεται και απο τις πρωτες αντιδρασεις σε Γαλλια/Γερμανια. Μηπως στο ΠΑΣΟΚ πασχουν απο τετοιον πολιτικο στραβισμο που πιστευουν ΑΚΟΜΗ οτι αβανταροντας τους ακροδεξιους και μαλιστα βαζοντας τους στην Κυβερνηση αδυνατιζουν την Νεα Δημοκρατια; Δεν εχω απαντηση. Υποπτευομαι ομως οτι ειναι ενα ακομη λιθαρακι στην απολυτως καιροσκοπικη πολιτικη «σκεψη» του ΠΑΣΟΚ απο την ίδρυσή του μεχρι και σημερα. μονο που φοβαμαι οτι αυτη η επιλογη θα εχει μακροπροθεσμα εντελως αρνητικες οσμωσεις και συνεπειες στην ελληνικη κοινωνια.

  7. Κοσμάς Θέμελης said

    Βεβαια υπαρχει και μια αλλη εκδοχη που ακουσα προσφατα απο (αριστερο) δημοσιογραφο, δηλαδη οτι το συγκεκριμενο κομμα ειναι πολυ καλα δικτυωμενο στον «βαθυτερο» πασοκικο-κρατικο μηχανισμο (περιλαμβανομενων και των μυστικων υπηρεσιων) που σκεπτονται οτι το «αβανταρισμα» του ΛΑΟΣ και του Καρατζαφερη θα «κοψει τον δρομο» σε αλλες, πολυ πιο επικινδυνες και βιαιες ακροδεξιες-φασιστικες ομαδες (με πρωτη βεβαια την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ), η ενδυναμωση των οποιων θα ειχε πολυ χειροτερες συνεπειες για την σταθεροτητα του πολιτικου-κοινωνικου συστηματος. Αμφιβαλλω αν το εν γενει πολιτικο συστημα και οι «λειτουργοι» του ειναι τοσον ευφυεις για να επεξεργασθουν τετοιο…σχεδιο, ασε δε που και η ιδεα καθεαυτην ειναι αμφιβολου ορθοτητας και μπορει να οδηγησει στο ακριβως αντιθετο αποτελεσμα, δηλαδη οι ακροδεξιες ιδεες πλεον να μην σοκαρουν κανεναν, να γινουν μερος μιας πολιτικης κανονικοτητας.

    Λεπτομερεια: Νομιζω «Υφυπουργος» ειναι Deputy Minister ή Deputy Secretary.

  8. Οι Ναζιστές σε γενικές γραμμές δεν έχουν αξιορέπεια. Μώλις τους λαδώσεις ή τους τμωρήσεις, κάνουν τα πάντα και με όλους. Η αγριάδα και το μίσος είναι αυτά που φοράνε για να δέιχνουν ότι διαθέτουν ανδρισμό, ενώ στην ουσία πρόκειται για φοβισμένους και διεφθαρμένους ανθρώπους. Αυτή είναι η πάστα πολλών ακροδεξιών του ΛΑΟΣ.

    Τζατζά, με βάση τα ευαγγέλια ο Ιησούς δεν ασχολήθηκε καθόλου με τον Καίσαρα και μάλιστα δίδαξε και υπακοή προς τον Καίσαρα. Όμως, όπως μπορώ να αποδείξω, στην πραγματικότητα ηγήθηκε επαναστέσεως εναντίον των Ρωμαίων. Οι Χριστιανοί για πολλές δεκαετίες υπήρξαν θύματα διωγμών επειδή ακριβώς συμμετείχαν σε επανανστάσεις, αρνούμενοι να αναγνωρίσουν τον Καίσαρα ως θεότητα, κάτι το οποίο έκαναν όλοι οι υπόλοιποι.

  9. Εχτές νομίζω δεν είδε κανείς τα δύο σχόλια εντίμων και ικανών ανθρώπων, τους οποίους γνωρίζω προσωπικά και πρόκειται για ανθρώπους με Α κεφαλαίο. Πρόκειται για ανθρώπους με πίστη σε αξίες και ιδανικά, άντρες Έλληνες με ήθος και γνώσης που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ούτε υπήρξαν ποτέ αντισημίτες. Παραθέτω και εδώ τα σχόλιά τους διότι εχτές μάλλον παρακρατήθηκαν, και τους ευχαριστώ που ανταποκρίθηκαν στο να σχολιάσουν στο Αμπραβανέλ:

    Ptolemysoter είπε

    13/11/2011 στις 15:07
    Αξιότιμοι Αναγνώστες,

    Οι προσωπικές εμπειρίες μου περιλαμβάνουν απόπειρα δολοφονίας Έλληνα από Έλληνες για να κρυφτεί ό διεφθαρμένος τρόπος ζωής και κλοπής δημοσίου χρήματος. Είδα φίλους Εβραίους να τους κλείνουν την πόρτα στις συναγωγές γιατί παντρέυτηκε Τουρκάλα. Είδα φίλους μουσουλμάνους να τους απωθούν από τζαμιά γιατί δεν είναι της ίδιας κλάσσης με τους πρωτοκλασσάτους του τζαμιού. Είδα χριστιανούς να εκδιώκουν με έξωση και απόλυση μία εβδομάδα πριν τη γιορτή των χριστουγέννων. Μάλλον ήταν δώρο χριστουγέννων.

    Ο δογματισμός και ο συνομωτισμός είναι αντικοινωνικά φαινόμενα, κληρωνομήματα από την εποχή της αντιμάθειας και θρησκευτικής προσωπικής απαθούς επινόησης του κόσμου. Τα κοινωνικά κληρονομήματα έχουν επιβιωτικό χαρακτηρα, αλλά ο φιλόσοφος Άνθρωπος πρέπει να αναγνωρίζει τις καίριες καταστάσεις και να κοπιάζει να δημιουργήσει το αγαθό και την αρετή, κατανοόντας ότι η ανθωπότητα είναι μοιρασμένη και αποτελείται από κάθε άνθρωπο εξ᾽ ίσου αναλογικά. Το ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ένα γένος είναι εύκολα αποδεκτό αφού το σπέρμα και τα ωάρια κάθε ανθρώπου είναι εξ᾽ ίσου ανθρώπινα. Ο διαχωρισμός σε οικογένειες, ομάδες, κοινότητες, φυλές, πολιτείες, εθνότητες, κράτη, και ομοσπονδίες βασίζονται περίπου στην αλληλοϋποστήριξη, αλληλοεξάρτηση, αλληλοκατανόηση και γενικά στη κοινωνική συμμετοχή.

    Ο θρησκευτισμός από την άλλη, ενώ πολλοί έχουν την ψευδαίσθηση ότι είναι κοινωνικό παράγωγο, στη πράξη φαίνεται να έχει είτε κατασταλτικές επιρροές σε κοινωνίες με τάσεις διάσπασης τοπικών ανθρώπινων κοινωτήτων, είτε να προσπαθεί να συλλέξει επιλεκτικά μονάδες ανθρώπων από διαφορετικές κοινότητες και να προσπαθήσει να τους πείσει ότι είναι κάτι ξεχωριστό και μοναδικό, ενεργώντας ξανά σε πολυκοινοτικό διασπαστικό μέσο, με αρνητική επιρροή σε πολλές κοινότητες.

    Ο δογματισμός στον οποίο βασίζονται πολλές θρησκευτικές επιλογές, είναι το αντίθετο της Ελληνικής σκέψης όπως εκφράζεται και σήμερα από κάθε επιστήμονα: κάθε ιδέα χρεάζεται να ελέγχεται με επιστημονικό τρόπο και κάθε σκέψη να είναι ανοιχτή προς έλεγχο χωρίς να καταδικάζεται με κώνιο ο φορέας της, αλλά ούτε και να διδάσκεται ως παράγωγο παιδείας η κάθε απαίδευτη επιλογή και σκέψη.

    Δέχομαι ότι η λεγόμενη ιστορία δεν είναι και η πραγματική αλήθεια της ανθρωπότητος. Ο νικητής γράφει ιστορία και όχι ο μελετητής των γεγονότων. ο γραπτός λόγος έχει πολλά να μας δείξει αλλά κάθε τι γραπτό δε σημαίνει ότι είναι παράγωγο απαθούς διαλεκτικής καταγραφής γεγονότων.

    Όπως ο Όμηρος παρουσιάζει την Ωραία Ελένη ώς δεινή θεάς όψη έχουσα , αλλά αποτρέπει την περιγραφή της, έτσι ώστε να λογοτεχνήσει και να εξάψει την προσωπική φαντασία του ακροατή, έτσι και σε άλλες λογοτεχνικές εργασίες όπως η Τόρα εμφανίζεται μια θεία δύναμη απερίγραπτη, χρησιμοποιόντας το λογοτεχνικό παίγνιο της έξαψης της προσωπικής φαντασίας.

    Οι εντόνως φανταζόμενοι, τα κατανούν τα γραπτά αυτά ως κυριολεκτούντα και εγείρουν ακόμα και κινήματα, πολέμους και περισσότερη λογοτεχνία και κοινωνική αξιολογική κλίμακα με βάση τα παραπάνω λογοτεχνικά έργα. Δηλαδή από προσωπική φαντασιοπάθεια δημιουργείται ένα κοινωνικό παθογενές κύμα (κοινωνικής φανασιοπάθειας) που προσπαθούν να επιβληθούν και στους “άπιστους” των φαντασιώσεών τους.

    Από εκεί ξεκινά η διάσπαση της κοινωνίας, αλλά έχοντας και τις επιστημονικές αναφορές των τελευταίων ετών ότι υπάρχει και γονίδιο συσχετιζόμενο με τις θρησκευτικές επιρροές ή την αδιαφορία των θρησκευτισμών, θα ήθελα να πώ ότι βιολογικά οι άνθρωποι θα είναι πάντα χωρισμένοι στους αναλυτές και ελέγχοντες πάσα ιδέα , και στους ευκολόπιστους που απλά θέλουν να βρίσκουν κοινότητες ανθρώπων με όμοιες ιδέες.

    Το πρόβλημα της πρώτης ομάδος είναι ότι δεν έχουν ανάγκη να βρούν ομοιδεάτες, άρα ζούν ατομικές αναζητήσεις και κατανοήσεις, που μόνο όταν τις δημοσιεύουν, άλλοι άνθρωποι έχουν την ευκαιρία να μάθουν τις σκέψεις τους.

    Το πρόβλημα της δεύτερης ομάδας ανθρώπων είναι ότι για κάθε ερώτηση έχουν και μία προσωπική προδιάθεση επιλογής απαντήσεως, αλλά μέσα στο πλήθος αναπάντητων ερωτημάτων της ανεξήγητης φύσης, οι πιθανότητες να βρούν κάποιον που έχει τις ίδιες απαντήσεις σε όλες τις ερωτήσεις, μειώνονται γεωμετρικά σε σχέση με τις ερωτήσεις-επιλεγμένες απαντήσεις, ακόμα και σε δύο άτομα. Αυτό τους αναγκάζει είτε να παψουν να ρωτούν τί σκέφτονται οι άλλοι “πιστοί” και να ζούν σε αυταπάτες κοινωνικής αρμονίας, είτε να απομονώνονται από όλο και περισσότερους “αλλόπιστους” λόγω διαφοράς συνδιαστικής στις ερωτήσεις-επιλεγμένες απαντήσεις.

    Συμπερασματικά: θα ζεις μόνος έχοντας επιστημονική αναζήτηση για κάθε ερώτηση, είτε γιατί είσαι ήδη πεπεισμένος ότι τα ξέρεις όλα και δε δέχεσαι επιρροές από κανένα. Από την άλλη θα ζείς “κοινωνικά” μή έχοντας κάτι κοινό με τους περίοικους σου, όταν δε ρωτάς αλλά και δεν απαντάς σε οποιοδήποτε φιλοσοφικό, γνωσιολογικό ή κοινωνικό θέμα.
    Δηλαδή πάλι ζείς μόνος αλλά με την αυταπάτη ότι “ανήκεις” σε ένα κοινωνικό σύνολο, μή έχοντα κοινωνία και επικοινωνία με κανέναν συνάνθρωπο.

    Εάν ο κοινός νους είναι ο θεμέλιος λίθος της κοινωνίας όπως ορίστηκε από τον Αριστοτέλη και δια τούτο το σκοπό ιδρύθηκαν σχολεία με κοινο διδακτικό υλικό, τότε η πηγή της αποτυχίας συνοχής της κοινωνίας ή κοινωνιών πρέπει να βρίσκεται στη διαφορετική βάση παιδείας και γνωσιολογίας στα σχολεία, στις κοινωνίες και τα έθνη των ανθρώπινων οργανώσεων. Και εάν εκεί βρίσκεται η πηγή της αποτυχίας της κοινωνίας, εκεί βρίσκεται και η λύση. Χρειάζεται όμως πολιτική αποτίναξη του προσωπικού αλλά και του κοινωνικού εγωισμού.

    Μετά τιμής


  10. Και εδώ είναι το άλλο:

    Christos Voulgaris είπε

    13/11/2011 στις 16:05
    Καλημέρα σε όλους και ας μου επιτρέψετε να συστήθω.Ονομάζομαι Χρήστος Βούλγαεη και είμαι φοιτη΄της στο Ηνωμένο Βασίλειο.Εγω την τιμή να γνωρίζω τον αγαπητό Γιώργο Σιδηρούντιο και να συνεργάζομαι μάζι του ενίοτε.Μπορώ να δηλώσω “urbi et orbi” και “μετά φόβου Θεού και ανθρώπων” ότι ΔΕΝ έχει την παραμικρή σχέση με ακροδέξιους βαρβάρους.Παρεπιντόντως στον Ινφογνώμονα έχουμε εγώ και αυτός ακούσει οτι πιο αισχρό απο αυτη την συνομοταξία “Ελλήνων” (οι οποίοι εχούν τόση σχέση με το νόημα του Ελλληνισμού όσο και εγώ με τους Τολτέκους)Παερπιντοντώς έχω διαβάσει το άρθρο για τον εμπρησμό της Συμαγωγής της Κέρκυρας και ως Κερκυραικής καταγωωγής ο ίδιος καταδικάζω απερίφραστα τέτοιες ενέργιες εναντιόν νομοταγών και φιλυσήχων συμπατριώτων και συμπολιτών μας Σε περιπτώση που ομώς θε΄σει και την δική μου περίπτωση εν αμφιβόλω μπορεί να αποταθεί στον Καθηγητή Rory Miller του King’s College University (London- Department of Mediterranean Studies) ο οποίος είναι Ιρλανδοεβραίος.
    Μετά τιμής
    Χ. Βούλγαρης

  11. Σοβαρότατη παράληψη στο αφιέρωμα για τον κ Βορίδη, ο οποίος εκτός από πρόεδρος της νεολαίας ΕΠΕΝ – του κόμματος του Γεωργίου Παπαδόπουλου δλδ- και οι τραμπουκισμοί με τα τσεκούρια, είναι και οι αποδειγμένες σχέσεις του κ Βορίδη με τους τρομοκράτες της ΜΑΒΗ, και η κάλυψη που προσπάθησε να δώσει στους τρομοκράτες / μέλη του κόμματός του.

    Βέβαια, αυτά είναι ψιλά γράμματα για κάποιους Έλληνες Εβραίους που ‘διυλίζουν τον κώνωπα’ όταν πρόκειται για την αριστερά, ενώ ‘καταπίνουν την κάμηλον’ για τους (άκρο)δεξιούς.
    Προφανώς αναγνωρίζουν ότι με την Ελληνική ακροδεξιά έχουν πολλά κοινά, ενώ απεχθάνονται την ενοχλητική αριστερά που τολμά να τους κάνει κριτική στα θεόπνευστα έργα τους .
    Είναι η άλλη πλευρά του ίδιου νομίσματος, απλά οι Χριστιανοί φασίστες κατασυκοφαντούν τους Εβραίους , και οι Εβραίοι φασίστες λένε τα ίδια για τους Άραβες-Παλαιστίνιους.

    Τρανό παράδειγμα η πρόσφατη κριτική του κ Κοεν σε κάποιους θρησκόληπτους φασίστες, και η επίθεση που δέχτηκε γιατί τόλμησε να ασκήσει κριτική στις πράξεις τους.
    Οι Εβραίοι Έλληνες φασίστες, ακολουθούν κατά πόδας τους Χριστιανούς ομοϊδεάτες τους που έχουν αποθρασυνθεί τα τελευταία χρόνια.
    Ευτυχώς και στις δύο περιπτώσεις, πρόκειται για ελάχιστους γελοίους που θορυβούν προσπαθώντας έτσι να συμπαρασύρουν την κοινωνία στον βόθρο του εθνικισμού και του ρατσισμού.

  12. Philo said

    Please note that the Vlaams Belang is Flemish (as the name indicates) and not Dutch.

    You have made an excellent job.

  13. Δημήτρης said

    Μην περιορίζουμε το θέμα στον αντισημιτισμό, υπάρχει και ο αντιμουσουλμανισμός και ο αντιπαγανισμός, από πρόσωπα με διαμετρικά αντίθετες πολιτικές απόψεις, που ανήκουν σε διαφορετικά έθνη. Φυσικά για όποια άτομα ανήκουν σε κάθε δόγμα, προτεραιότητα παίρνει η δικιά τους πίστη. Οι κοινωνίες όμως πρέπει να το βλέπουν σφαιρικά, αντιμετωπίζοντας τη μισαλλοδοξία όπου και όπως χρειάζεται.

  14. […] Abravanel har en grundlig genomgång av det högerextrema partiet LàOS, som ingår i den nya grekiska […]

  15. Ντίνο δεν τα λες καλά,

    Διότι όπως και παλιότερα γνωρίζεις τις απόψεις μου περί καρατζα-‘φύρερ’… άσε που επί χρόνια έγραφα δημόσια για τον κίνδυνο του νεο-ναζισμού στην Ελλάδα, για να κατηγορηθώ από ιθύνοντες Εβραίους της Ελλάδας και πάλι ως ‘φανατικός, ακραίος’ κτλ κτλ…

    Το θέμα είναι τώρα τί γίνεται; Κατά τη γνώμη μου και ως Ισραηλινού πολίτη, το Ισραήλ ΔΕΝ πρέπει να σιωπήσει, και να πάρει θέση ανοιχτά (πράγμα που έπρεπε ήδη να το κάνει την εποχή της επαίσχυντης αθώωσης του ναζιστή πλεύρη)…

    Ιδού λοιπόν τα αποτελέσματα δεκαετιών εβραϊκής ηττοπάθειας. Το θέμα είναι και πάλι τώρα τί κάνουμε…

  16. http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.ynetnews.com%2Farticles%2F0%2C7340%2CL-4146898%2C00.html&h=aAQEoxlJ8AQGWyMvWXQNqa0PoPRu9G1gZ5N9cqgYVn_dFYQ

  17. Κοσμάς Θέμελης said

    Το καπως ενοχλητικο ειναι βεβαια οτι οι Εβραιοι της Γερμανιας αποτανθηκαν στην χυδαια κιτρινοφυλλαδα BILD για να εκφρασουν τον αποτροπιασμο τους για την ειδσοδο ΛΑΟΣ στην κυβερνηση…. Η οποια Μπιλντ εχει βεβαια μεγαλη αναγνωσιμοτητα, αλλα απο το περιεχομενο της απευθυνεται στα χαμηλωτατα, συνηθως ακροδεξια και ρατσιστικα στρωματα των γερμανοφωνων.
    Διαβασα επισης πριν 2-3 μερες (και απορω πως δεν το επεσημανε καποιος εδω) οτι ο Πλευρης καταδικασθηκε για συκοφαντικη δυσφημηση του Δημητρα, υποθετω οτι ο τελευταιος ειναι ο Ελληνας εκπροσωπος του Παρατηρητηριου των Συμφωνιων του Ελσινκι. Δεν θυμαμαι λεπτομερειες.
    Σιδηροτετοιε…σοβαρα τωρα, θα φερνεις και συστατικες; Περιμενε ντε, ακομη δεν ιδρυθηκε το Ινστιτουτο για την μελετη των (ανυπαρκτων) ελληνοεβραϊκων σχεσεων της κλασσικης περιοδου. Μολις γινει ομως, αναμφιβολως θα εισαι στη shortlist για θυρωρος της νυχτας. Για να αποτρεπεις τις επισκεψεις στους κοιτωνες των παρθενων εξ Αρκαδιας εκ μερους των μη περιτετμημενων εφηβων εβραιοπουλων! Χαιρετισμους στους περιεργους φιλους σου και στην κορη του νταβατζη.

  18. Κοσμάς Θέμελης said

    Παντως για ναμαι ειλικρινης, ενω η εισοδος ΛάΟΣ στην κυβερνηση ναι μεν ειναι δυσαρεστη για παρα πολλους λογους (και επιτευγμα του «ποτε πια δεξια» πασοκ), αλλα ουτε εγω θεωρω οτι ΕΞ ΑΥΤΟΥ του λογου ειδικως κινδυνευουν οι Ελληνες εβραιοι. Αντιθετα, πιθανωτερο θεωρω να κοψουν τα πολλα εθνικιστικα-ρατσιστικα, οπως και καποιος αλλος αναφερει παραπανω. Αλλωστε αν ειναι σωστο αυτο που λεει ο abravanel, δηλαδη οτι η ελληνικη κοιωνια ειναι ηδη διαβρωμενη (που ειναι), δεν αυξανεται παραπανω ο κινδυνος απ αυτον τον λογο. Δεν ισχυει το ιδιο για τους μεταναστες, που πολυ ευκολα θα μεταβληθουν, ακομη περισσοτερο, σε αποδιοπομπαιους τραγους. Διοτι η ρατσιστικη εχθρα κατα μεταναστων ειναι «εργαλειο» στον πολιτικο λογο του λάος. Εν παση περιπτωσει αυτα ισχυουν σε περιπτωση που δεν αγριεψουν παρα πολυ τα πραγματα, με γενικευμενες εξεγερσεις κ.λπ., κατι που φοβαμαι δεν μπορει ν’αποκλεισθει.

  19. YOSEF22ADAR said

    Ειπαμε Ευρώπη, αλλα να μη το ξεφτιλίσουμε κιόλας
    —despite rising pressure from Washington and Brussels–

  20. YOSEF22ADAR said

    Και για να γυρισουμε στο θεμα μας
    και «να επεκταθουμε σε ολες τις κατευθυνσεις»

  21. jajavax said

    Κύριοι λυπάμαι αλλά δεν θα ξαναπατήσω εδώ, διότι ο Μορντεκάι και ο Ιοσέφ είναι καθάρματα !
    Ορίστε και η απόδειξη, από τις 13 Νοεμβρίου 2011 :


  22. YOSEF22ADAR said

    Συμφωνώ απολυτα με τον Abravanel
    «οτι η ελληνική κοινωνία είναι βαθύτατα διαβρωμένη ήδη»
    (εξάλλου η διάβρωση αυτη εχει πολυ-επιπεδα αποτελεσματα και οικονομικα)

    Ας μην ξεχναμε ενα ακομη ανεκδιήγητο μελος του ΛάΟΣ και μελος της σημερινης κυβερνησης :

    http://www.iospress.gr/mikro2006/mikro20060715.htm («Το κρυφτούλι του κ. Καρατζαφέρη» 15/7/2006)

    http://www.iospress.gr/ios2005/ios20050220a.htm («Οι νέοι φίλοι του Ισραήλ» 20/2/05)
    Απο εδω επισης ψαρεύουμε :
    «…Στα τέλη του 2004, όταν είχε δημοσιευτεί η έκθεση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ
    η οποία κατέγραφε κρούσματα αντισημιτισμού και στην Ελλάδα,
    ξεσηκώθηκε και πάλι η γνωστή γκρίνια: γιατί μας κατηγορούν, αφού δεν υπάρχει αντισημιτισμός στην Ελλάδα;
    Από τις ποικίλες αντιδράσεις εκείνη που προκάλεσε τη μεγαλύτερη εντύπωση ήταν του Γιώργου Καρατζαφέρη.
    Σε δελτίο Τύπου ο αρχηγός του ΛΑΟΣ κάλεσε του Στέιτ Ντιπάρτμεντ
    «να παύσει επιτέλους να συγχέει τον Σιωνισμό με τον Σημιτισμό»
    (σ.σ. προφανώς εννοεί τον αντισιωνισμό με τον αντισημιτισμό)
    και πρόβαλε ένα σοβαρό επιχείρημα εναντίον όσων μιλούν για τις αντισημιτικές θέσεις του κόμματός του:
    «Μόλις πριν ένα μήνα ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός συμμετείχε διά του Αναπληρωτή Προέδρου,Πρέσβη κ. Γ. Γεωργίου,
    στις εορταστικές εκδηλώσεις Χανουκά των Εβραίων της Ελλάδος, την αντίστοιχη εορτή των Φώτων για τη δική τους θρησκεία,
    κατηγορούμενος απ’ τους ακροδεξιούς για την ενέργεια αυτή».

    Ο Λαάρχης έχει δίκιο. Το κόμμα του ήταν το μόνο που εκπροσωπήθηκε στην εβραϊκή γιορτή των Φώτων
    που πραγματοποιήθηκε πρώτη φορά σε ανοιχτό δημόσιο χώρο, στην πλατεία του Παλαιού Ψυχικού,
    χωρίς ιδιαίτερες επισημότητες.
    Και βέβαια οι παλιοί του συνεργάτες στη Χρυσή Αυγή ξεσηκώθηκαν
    να τον καταγγείλουν ότι προδίδει τα γνήσια πατριωτικά (συνεπώς και αντιεβραϊκά) αισθήματα του λαού μας.

    Κατά διαβολική όμως σύμπτωση, ο κ. Καρατζαφέρης έχει ήδη εκφραστεί ανοιχτά γι’ αυτή την εβραϊκή γιορτή,
    μόλις πριν από τρία χρόνια.
    Σε τηλεοπτική συζήτηση με τον Κώστα Πλεύρη είχαν δώσει ρεσιτάλ αντισημιτισμού,
    ξεκινώντας ακριβώς από τη Χανουκά…»

  23. YOSEF22ADAR said

    Jajavax με πληγωνεις :(
    Λες για τον μπαρμπα Ο’Lambros που θελησε να δοκιμασει την τυχη του στην Ανδρο :)

  24. jajavax said

    Λάμπρο τον λένε τον εκδότη ή τον αρθρογράφο ; Διότι ως διευθυντή, διαβάζω …

    Διευθυντής: Γιώργος Δελαστίκ


  25. YOSEF22ADAR said

    Η Ισραηλινη προταση ειναι σαφης και πεντακαθαρη :
    Φερτε οτι βοηθεια εχετε για τους Παλαιστινιους στο λιμανι Ashdod (Αζωτος, επι το ελληνικοτερον)
    και, αφου ελεγχθουν, θα μεταφερθουν παρουσια σας ,δια της χερσαιας οδου στη Γαζα.
    Ολα τα υπολοιπα ειναι εκ του πονηρου.
    Ειπαμε : εκει κοντα ξαπλωνει ο Λεβιάθαν που καταβροχθιζει χρημα.

  26. jajavax said

    Εδώ λέμε, μετονομάσαμε τον… βιαστικό ανθυπο-ηγέτη, σε Αόζ Αμπάς και άδειαζε το ευρωπαϊκό ακροατήριο για τον Νετανιάου, ενώ τρέχανε σαν ταινία τού Σαρλώ, να το γεμίσουν για τον Αόζ, ρίχνοντας παράνομες προτάσεις στην Κύπρο (εκτός αρμοδιοτήτων) να μεσολαβήσουν με Τουρκία.

    Ο Δελαστίκ που είναι και κορυφαίος οικονομολόγος, σιγά πού δεν θα έβριζε …

    Κάπου εκεί πρέπει να είναι και ο εμβόλιμος ευρωπαϊκός ρόλος του Καρατζασπούτζα, λογικά. Λόγου χάρη να καθυστερήσει το Ισραήλ στο πέρασμα του αγωγού για 1-2 προσευχές στην Αγιά Σοφιά (Κωνσταντινούπολη) και 5-6 φωτογραφίες με την Νταβού Γλου-Γλου…

    Άσε που είμαι συμπτωματιστής και το Μπαρακ Ο Μπάμα, θυμίζει Φαρα Ώ Αμω… (ν)
    Κουτό ακούγεται, αλλά τα πιστεύω, τα «μηνύματα».

  27. jajavax said

    Άσε που δεν μιλάει με επιχειρήματα και ξεπέφτει για τόσο σπουδαίος οικονομολόγος. Υπάρχει και το δίκαιο της θάλασσας :

    Επί Μαβί Μαρμαρά

    Νεώτερο άρθρο

    Αυτά, άραγε θα τα επεξεργασθούν προς όφελος μίας καλύτερης Παλαιστίνης και ενός καλύτερου Ισραήλ, οι Συναγερμίτες ;
    Ή έχουν επιλεγεί με σκοπό να δυσκολέψουν τον αγωγό (ως ψευτο-χριστιανοί πατριώτες) διότι δεν τολμούσαν τα 4 υπόλοιπα κόμματα ;

  28. Ας μην καταστραφεί και το παρόν νήμα, αν δε μπορείτε να κρατήσετε τους προσωπικούς διαξιφισμούς εκτός ιστολογίου σας παρακαλώ να μην χαλάτε τη συζήτηση και για τους υπόλοιπους.


    Ξαναγυρνώντας στο θέμα προσωπικά δεν βλέπω το ΛάΟΣ ως απειλή το ίδιο, η κύρια επιδίωξη του κόμματος είναι να εισέλθει στη νομή της εξουσίας όπως κάθε άλλο μεταπολιτευτικό πολιτικό κόμμα για τους ίδιους ταπεινούς για να μην πω ποταπούς λόγους. Με ενοχλεί όμως η άνεση με το οποίο το υποδέχονται τα υπόλοιπα κόμματα και η κοινωνία γενικότερα βγάζοντας στην επιφάνεια στερεότυπα που ένας Β’ΠΠ μας είχε μάθει οτι είναι επικίνδυνο να εκφράζουμε δημόσια γιατί πεθαίνουν άνθρωποι. Και σίγουρα όχι ο Καρατζαφέρης ή ο Βορίδης, αλλά σίγουρα κάποιος άλλος περισσότερο ιδεολόγος και με λιγότερο το μυαλό του στην κουτάλα της εξουσίας θα θελήσουν να το μετατρέψουν από κενά λόγια σε πράξεις.

  29. jajavax said

    Καλά, δεν λέτε τίποτα βρε σεις ; Μόλις πέτυχα τον Καρατζαφρούτζα στον Παπαχελά. Τον ρώτησε και για 3-4 ζητήματα από το αρχικό άρθρο. Υπήρξαν απαντήσεις.
    Το ύφος (εφόσον μπορώ να διακρίνω), επιβεβαιώνει τον Αμπραβανέλ στην από πάνω παράγραφο. Πολύ πιό ρεαλιστικός από τον Σαμαρά που το ύφος του ενσαρκώνει διαφημιστή κόμματος και πολύ πιό αποφασισμένος. Πιό ευθύς από τον Πανδρέου και πιό ξεκάθαρος. Μιλάω για τις απαντήσεις σε θέματα αντισημιτισμού. Ρωτήθηκε, ότι κατηγορείται για άρνηση του ολοκαυτώματος (είναι δεδομένο είτε είναι 5 είτε 6 εκατομμύρια είπε) για το ότι δήλωσε πως ο ΅Εβραίος στάζει αίμα (εννοούσε για μία συγκεκριμένη υπερβολική πολεμική επιχείρηση – είπε), για σταγονίδια ακροδεξιάς (απάντησε ότι τον κάλεσαν Εβραίοι μαζί με Χίλαρυ Κλίντον και έστειλε εκπρόσωπο) ρωτήθηκε για διάφορα τέλος πάντων (και μάλιστα απάντησε ότι μνημονεύει συχνά το Ισραήλ ως πρότυπο,, στη Βουλή).

    Η ουσία είναι ότι από -ευρύτερα- λόγια στην Ελλάδα, έχουμε ολόκληρες βιβλιοθήκες, σαν τα ποντίκια με τη γάτα και το κουδούνι…

    Η δουλοπρέπεια. Αυτή φταίει. Το ανύπαρκτο ύψος των Ελλήνων πολιτικών. Αυτό εκτιμώ πως ευθύνεται, μαζί με το απίστευτα ογκώδες λαθρο-μεταναστευτικό. Κάνοντας την αποθήκη της Γερμανίας και της Ευρώπης, σε συνδυασμό με το κλασικό ψώνιο, που νομίζουμε ότι διδάσκουμε πολιτισμό, όταν παραχωρούμε σε ξένους περισσότερα απ’ όσα σε δικούς μας, φτάσαμε σε ένα σημείο που ίσως τα υπόλοιπα 4 κόμματα ντρέπονται να επαναφέρουν σε λογικά, μαθηματικά και πρακτικά πλαίσια. Ενδεχομένως ο Καρατζασκρούτζας, επελέγη και για να επωμισθεί ως δήθεν πατριώτης, την δήθεν πατριωτική «σκληρή απόφαση» ενάντια στη λαθρομετανάστευση.

    Πολλά μπορεί. Μέχρι και μέλλοντας συμμαχικός αποδυναμωτής υπεράνω υποψίας μπορεί να είναι. Είμαι άρρωστα καχύποπτος, επειδή πείθομαι εύκολα. Δεν ξέρω αν το Ισραήλ λόγου χάρη έχει επιλεγεί για να τα χώνει χοντρά σε οπλικά που άλλοι, ούτε είναι έμπιστοι να παίρνουν, ούτε είναι χωρίς γείτονες συμμάχους. Πάνω που θα περάσει αγωγός, έρχεται ένας Αμερικάνος και αποδυναμώνει έναν πιθανότατο Έλληνα σύμμαχο, να μην μπορεί ούτε κρις κράφ με νεροπίστολο να πάρει…
    Θα μου πεις, με τέτοια ηττοπαθή, «κατακτήστε μας» μυαλά, που έχει συνήθως η Ελλάδα, γιατί να δημιουργηθούν ψευδαισθήσεις ; Καλά έκανε και ο Πανδρέου…

    Επανέρχομαι (πριν σκεφτόμουν δυνατά και ξέφυγα) :

    Και κάτι άλλο, που μου έκανε εντύπωση, ενώ ο Καρατζασκρούντζας δεν φαινόταν να συνηθίζει, είναι ότι άρχισε κι αυτός πλέον, να μιλάει για ρατσισμό και φασισμό (το μαγικό δίπτυχο καραμέλα).
    Σαν τηλε-κατευθυνόμενο υπόδειγμα, που βλέπει φασισμό μέχρι και στον ταξιτζή που δεν ρώτησε αν θέλεις μουσική, η λόγου χάρη στον ισχυρογνώμονα, αλλά είναι ευκαιρία να φανείς αντι-φασίστας και ας κάνεις το μέτρο (άριστον) χιλιόμετρο…

    Δείχνει σαν άλλος άνθρωπος πλέον. Πολιτικούρα με τα όλα της, πρώην δημοσιογράφος, κάποτε ρεπόρτερ, όχι πιά…

  30. Η αντισημιτική εκπαίδευση των ακροδεξιών στην Ελλάδα έγινε από κλιμάκια Αμερικανογερμανών της ΣΙΑ σε προηγούμενες δεκαετίες. Γι΄αυτό υπάρχουν στοιχεία. Οι Ναζί προϊστάμενοι των δωσίλογων πήγαν μετά τον πόλεμο στις ΗΠΑ, και έπειτα μέσα από τη ΣΙΑ συνέχισαν να ασκούν επιρροή στην Ελλάδα μέσα από τις ίδιες οργανώσεις δωσίλογων που έφτιαξαν στην Κατοχή. Εχουμε στοιχεία ότι σε τέτοιες οργανώσεις υπήρχαν πολλοί γνωστοί, πχ Βαρδινογάννης, Λάτσης, ΔΟΛ Λαμπράκης, Πάγκαλος, Καραμανλής, Μητσοτάκης, Χριστοφοράκος κα. Οι ίδιες οικογένειες έχουν σήμερα την Ελλάδα στα χέρια τους, μιας και τα παιδιά και τα εγγόνια τους παραδοσιακά στρατολογούνται ή πλησιάζονται από τους ίδιους εργοδότες. Οι Αμερικανογερμανοί βρίσκονται, σύμφωνα με δική μου εκτίμηση, πίσω από τον σχεδιασμό του εμπρησμού στα Χανιά. Έγινε ακριβώς για να φουντώσει το ανθελληνικό μένος ανάμεσα σε Εβραίους τους χρηματοπιστικού χώρου των ΗΠΑ, και να ξεκινήσουν επιθέσεις των αγορών εναντίον της Ελλάδος. Έτσι άρχισε η εκτίναξη χρέους, αμέσως μετά τον εμπρησμό. Ακριβώς μετά τον εμπρησμό έγινε οργανωμένη προβολή σε εφημερίδες επενδυτών και σπεκιουλειτορς για τό πόσο αντισημιτική είναι η Ελλάδα. Ο εμπρησμός δεν ήρθε τυχαία. Κάποιες δυνάμεις κάνουν το παν εδώ και δεκαετίες να μην έχουν καλές σχέσεις Ελλάδα και Εβραϊσμός. Οι δυνάμεις αυτές είναι ΕΚΤΟΣ ΕΛΛΑΔΑΣ και σπρώχνουν την Ελλάδα στα χέρια της Τουρκίας εδώ και δεκαετίες. Οι δυνάμεις αυτές είναι ίδιες στη φιλοσοφία και τη σύνθεση με αυτές που έδιναν χρήματα, όπλα και εκπαίδευση την ίδια στιγμή και στη Χάγκανα, και στους Παλαιστίνους. Οι δυνάμεις αυτές για αιώνες έχουν εξαπατήσει τους Εβραίους, τους έχουν καταστρέψει πολλές φορές και θα συνεχίσουν να τους ρημάζουν επειδή ξέρουν πολύ καλά τις διανοητικές αδυναμίες των ηγετών του Εβραϊσμού, των ραβίνων. Αυτά πιστεύω και όποιος βγάζει αφρούς ας ηρεμήσει και ας κάνει διάλογο.

    Έχω πει πολλές φορές ότι κάποιοι από έξω δεν θέλουν με τίποτα Ελλάδα και Ισραήλ να συνεργαστούν, και θα κάνουν τα πάντα για να υποτάξουν και την Ελλάδα και το Ισραήλ σαν επαρχίες μιας μεγάλης Οθωμανικού τύπου Ομοσπονδίας Κρατών Ανατολικής Μεσογείου. Εκεί πάει το πράγμα σε βάθος χρόνου, μετά την ανεξαρτητοποίση Κούρδων και την αυτονομία πολλών περιοχών εντός όλη της περιοχής της ανατολικής μεσογείου. Πίσω από αυτή την ιδέα είναι όχι μόνο Αμερικάνικά και Γερμανικά συμφέροντα, αλλά και το Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως, και κάποιοι Μεγαλοραβίνοι, και φυσικά Τούρκοι. Οι Μεγαλοραβίνοι νομίζουν ότι έτσι θα λυθεί το πρόβλημα, διότι λένε θα καταφέρουν να κλωνοποιήσουν τις ωραίες συνθήκες διαβίωσης των Εβραίων επι παλαιάς «φιλοεβραϊκής» Οθωμανίας.
    Λοιπόν, τόσο οι Παπάδες όσο και οι Ραβίνοι που τα λένε αυτά, μαζί με τους Μουλάδες, θα μας οδηγήσουν στην καταστροφή σύντροφοι, και αυτό μπορώ να το συζητήσω.

    Και τώρα ρίξτε εκ μέρους μου ένα ηχυρό ράπισμα στον πατρίκιο και στέργιο, ρίξτε και ένα χέρι ξύλο στα μαλακά του χοντροδικηγόρου. Δεν προλαβαίνω να έρθω κάτω να τα κάνω ο ίδιος αυτά, και θα εκτιμούσα στο ζήτημα τη συνεργασία των Κλουζώ. Δεν είμαι αχάριστος. Σε ανταπόδωση θα σας κάνω ένα μπάρμπεκιου κοσεράτο, με κοσεράτες σερβιτόρες.

  31. Η «νομιμοποίηση» του ΛΑΟΣ μέσα από αυτή την παράνομη κυβέρνηση, σκοπό έχει την προβολή του. Θα ανεβάσει τα ποσοτά του και τη δύναμή του μέσα από αυτή την ιστορία, τα μικρόφωνα θα είναι στραμένα σε αυτούς, τα δωσιλογικά ΜΜΕ έχουν γραμμή από το εθνικό κέντρο προπαγάνδας να τους προβάλουν. Πάλι θα σας πω ότι ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΑΠΟ ΕΞΩ, έτσι όπως στο παρελθόν στην Ελλάδα, θέλουν τώρα την ακροδεξιά να δυναμώσει για την βάλουν πάλι χωροφύλακα. Ζούμε κυβέρνηση χούντα με φασίστες. Θα γίνουν σκληρότερα τα πράγματα. Στόχος είναι το ξεπούλημα της χώρας, και κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει χωρίς φασίστες και μπαμπούλες στην εξουσία. Οι δολοφόνοι του Κοτσαρίδη είναι αυτοί που πήραν τα υπουργεία, επιτέλους ας το πούμε καθαρά.

    Ο Εβραϊσμός και το Ισραήλ ή που θα πάρουν μια έντιμη στάση και θα καταγγείλουν τον κρυπτοναζισμό του ΛΑΟΣ και την παρανομία της δωσιλογικής κυβέρνησης, ή θα κάνουν πάλι τουμπεκί όπως έκαναν επί επταετίας με του ναζιστές χουντικούς (που όμως, αν και ναζί ήταν και φιλοισραηλινοί), και θα παραδώσουν πάλι σαν δωσίλογοι σε χέρια Ελληνών ναζιστών κανένα Γιώργο Παναγούλη. Λίγο ντροπή μερικές φορές δεν βλάπτει.

    Πάντως, εμένα κιόλας με κάρφωσε ρουφιανάκι φιλοισραηλινό σαγανάκι σε χρυσαυγήτες με μεγάλη ευκολία. Άμα δηλώσει ένας ναζιστής φασίστας φίλος του ισραήλ, μέχρι και τα πόδια ανοίγουν ορισμένοι καχάνες.

  32. DEFKALION said

    Kαρατζαφερης υπερ της φιλοχιτλερικης Χρυσης Αυγης http://www.youtube.com/watch?v=_gjXnGG0uNE&feature=player_embedded

  33. DEFKALION said


  34. Κοσμάς Θέμελης said

    νομιζω οτι ειναι λιγο βαρετο να ανεβαινουν τοσα πολλα λινκς. εν παση περιπτωσει ας κανετε μια συντομη περιγραφη, αν αμφισβητηθει το ανεβαζετε.

    Σιδηρουντιε, ώστε λοιπον υπαρχουν «Εβραιοι του χρηματοπιστωτικου χωρου των ΗΠΑ», ε; Που ξεκινησαν οργανωμενα την επιθεση των αγορων κατα της Ελλαδος…λογω του εμπρησμου της Συναγωγης στα Χανια… μμμμ…νοστιμουτσικο… επιτελους, ενας ερευνητης βρηκε την αληθεια για την σημερινη κριση. ΜΠΡΑΒΟ, Κλουζώ. Σε συνεργασια με ραββινους, παπαδες και μουλαδες που θελουν να κανουν ομοσπονδια με την τουρκια, ελλαδα, ισραηλ για να περνουν καλα οι εβραιοι. κυριως οι ραβινοι! ρε συ, εισαι μεγας, οχι το εννοω. Δεν μου λες, αυτοι οι Εβραιοι του χρηματοπιστωτικου χωρου υπαρχουν τελικα, ε; Και μπορουν να κινηθουν και οργανωμενα, ωστε να φερουν μιαν εθνικη οικονομια ολοκληρη σε πρωτοφανη κριση, ε; Βρε συ, ποιοι τα λενε αυτα, ποιοι τα λενε αυτα;; Εσυ βεβαια το λες κομψα, αυτοι καπως πιο αγαρμπα, αλλα συμφωνειτε νομιζω, ετσι; Αυτοι το λενε διεθνες εβραϊκο χρηματοπιστωτικο λομπυ, ε; Αχ βρε σιδηρουντιε, θες να κρυφτεις, αλλα η χαρα δεν σε αφηνει καϋμενε…

  35. Αυτά τα λένε κάποιοι Εβραίοι, και ο ίδιος ο Εβραίος Ααρόν Ρούσω δήλωσε πριν να πεθάνει ότι κάποιοι μεγιστάνες Εβραίοι έχουν και άλλη λύση για το Ισραήλ. Να δωσουν από 1 μίλιον δολάρια σε κάθε Ισραηλινή οικογένεια Εβραίων και να τους πάνε όλους στην Αριζόνα !!! Έλεος. Θα σου φέρω εδώ και άλλα στοιχεία παιδί μου, και τον ίδιο τον Ρούσω που τα λέει. Στη Γουόλ στριτ οι Εβραίοι είναι η μεγαλύτερη δύναμη. Δεν μιλάμε όμως μόνο για Εβραίους παιδί μου, αλλά για ένα ολόκληρο κύκλωμα στο οποίο κάποιοι Εβραίοι έχουν σημαντική θέση. Δεν είναι ούτε όλοι οι Έλληνες με τα καλά τους, δεν είναι ούτε όλοι οι Εβραίοι. Έχουν και αυτοί Οθωμανολάγνους, δολαριολάγνους, φασίστες, έχουν όμως και αγίους. Δεν είναι όλα άσπρα μάυρα. Δεν είναι όλοι αθώοι οι ένοχοι, έχουν και αυτοί διαφορετικές σχολές σκέψης και διαφορετικές στρατηγικές. Βέβαια, είναι επίσημο ότι Εβραίοι στις ΗΠΑ δίνουν το 40% του συνόλου του ποσοστού δωρεών σε πολιτικούς για προεκλογικές εκστρατείες. Αυτό είναι στοιχείο για το ότι αποτελούν την ισχυρότερη μειονότητα στις ΗΠΑ, και ότι κάποιοι Εβραίοι έχουν τη δυνατότητα να περάσουν τις δικές τους γραμμές για την ίδρυση της Οθωμανίας. Η στήριξη μέρους του Εβραϊκού λόμπυ στην Τουρκία, ακόμα και μέσα σε αυτή την τουρκο-ισραηλινή κρίση, είναι απίστευτη. Ο Εβραίος Γιωργάκης Φρίντμαν που καθορίζει στην ουσία μεγάλο μέρος της Αμερικανικής πολιτικής, θα έρθει εδώ να σου μιλήσει αν είσαι φρόνιμο παιδί. Θα τον καλέσω να δώσει μία ομιλία, να την ακούσεις να μάθεις.

  36. Και κάτι άλλο, είπα ότι κάποιοι χρησιμοποίησαν τον εμπρησμό για να χωρίσουν Εβραϊσμό από Ελλάδα, για να εμποδίσουν την Ελληνοϊσραηλινή προσέγγιση. Αυτοί οι κάποιοι είναι τα αφεντικά στην ουσία της Άκρας Δεξιάς στην Ελλάδα, είναι αυτοί που δίνουν τις εντολές για το πότε θα γραφτούν τα αντισημιτικά βιβλία, πότε θα καούν συναγωγές, πότε θα το βουλώσουν οι ακροδεξιοί, πότε θα κάνουν τους φίλους του Ισραήλ και πότε τους εχθρούς. Επιτέλους, ας το μάθουμε, στην Ελλάδα έχει γίνει αντισημιτική πλύση εγκεφάλου σε ακροδεξιούς από οργανωμένα σεμινάρια τα οποία οργάνωσαν στην Ελλάδα ΜΗ ΕΛΛΗΝΕΣ.

  37. Αννα said

    Ο νέος υφυπουργός ναυτιλίας για… το «αγαπημένο του» βιβλίο: «Έχω πάθει πλάκα σας λέω…. έχει πηγές, έχει φοβερά ντοκουμέντα… έχει στοιχεία….είναι το αγαπημένο μου βιβλίο». Τάδε έφη Αδώνιδας για το κανιβαλικό ρατσιστικό πόνημα του χιτλερικού Κ. Πλεύρη «Εβραίοι όλη η αλήθεια» το καλοκαίρι του 2006 που μόλις είχε κυκλοφορήσει και το διαφήμιζε από το κανάλι του προτρέποντας το κοινό να το αγοράσει πάραυτα!
    Χθες ο Παπαχελάς μια χαρά τον ξέπλυνε τον Καρατζαφύρερ! Ξέχασε να τον ρωτήσει βέβαια γι αυτό. Όπως ξέχασε και να τον ρωτήσει για τον πρώην υπαρχηγό της ναζιστικής συμμορίας της «Χρ. Αυγής» Δημ. Ζαφειρόπουλο ( σημερινό εκδότη της χουντοφυλλάδας ΕΛ. Κόσμος) που τον είχε υποψήφιο στο νομό Αχαίας το 2009…. Όπως ξέχασε να τον ρωτήσει για τους τέσσερις υποψήφιούς του στις νομαρχιακές εκλογές του 2002 – στελέχη της «Χρ. Αυγής» – που μάλιστα στην Α1 τους παρουσίαζε σαν… «εκλεκτές υποψηφιότητες». Ξέχασε επίσης να του θυμίσει ότι καλούσε τη ναζιστική συμμορία να… της δώσει (όταν θα έπαιρνε την εξουσία) το υφυπουργείο Νέας Γενιάς!
    Αλλά… τι είναι ο Παπαχελάς μπροστά στα κόμματα –προστάτες του Λά.ο.ς (και όχι βέβαια του…. Λα.ό.ς ) που χρόνια τώρα του έστρωσαν για τα καλά το δρόμο για τα σαλόνια της εξουσίας…

  38. YOSEF22ADAR said

    «Πραγματικά για τα πανηγύρια η εκπομπή του Αλέξη Παπαχελά «Νέοι Φάκελοι»,
    που τέλειωσε πριν από λίγο στον ΣΚΑΪ με καλεσμένο τον Καρατζαφέρη.
    Ο Παπαχελάς τον ρώτησε για όλα όσα έλεγε στο παρελθόν περί εβραίων
    και αυτός δήλωσε ότι είναι φίλος με τους Εβραίους
    και ότι του πήρε δέκα χρόνια για να ξεκαθαρίσει από το κόμμα τα ακραία στοιχεία!
    Ο “dear” Αλέξης Παπαχελάς τον ρώτησε αν είναι σίγουρος
    ότι δεν υπάρχουν ακόμη στο κόμμα του ακραία άτομα από την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ και αυτός του είπε όχι.
    Επιβεβαιώνουμε απόλυτα τον τηλεπρόεδρο (τώρα και του ΣΚΑΪ, αφού το κανάλι αυτό του έλειπε από την γκάμα…).

    Και εάν κάποιοι από αυτούς που βρίσκονται στο Λά.Ο.Σ. είχαν περάσει κάποτε από την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ,
    αυτό δεν σημαίνει τίποτε και τώρα ευτυχώς δεν ευρίσκονται σε αυτήν, είναι μαζί με τον Καρατζαφέρη.
    Το πιο ωραίο όμως ήταν η τρομερή αποκάλυψη που έκανε ο πολυπράγμων Καρατζαφέρης για τον λόγο που ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο.
    Ακούστε τον: Γιατί όπως είπε με την προσπάθεια που κατέβαλε να θανατώσει εκατομμύρια Εβραίους(!!!),
    σύμφωνα με αυτόν, απασχόλησε… πάρα πολλά στρατεύματα!

    Όμως για όλα αυτά και για το ατέλειωτο γλίψιμο του Καρατζαφέρη προς τον εβραϊσμό τις επόμενες ώρες αναλυτικό άρθρο μας.»

    [Σιγα μη σας δωσω και link – θα βρωμισει ο τοπος ]

    Ολη η εκπομπη εδω :
    Aπο το 45’10» και μετα (ειναι εύχρηστο, οποτε προχωρηστε τον cursor)
    αρχιζουν οι … κωλοτούμπες σχετικα με Εβραιους, λαους, πραξεις, Χρυσαυγιτες και αχταρμάδες.
    [ειμαι πολυ τεμπελης για να το απομαγνητοφωνησω,
    αλλωστε ειναι χασιμο χρονου να ασχολουμαστε με τα αυτονόητα]

  39. […] Hoare flags up ‘Abravanel, the Blog’, a Greek blogger with a superb post on the issue, Antisemitic Ministers and Holocaust deniers enter the new Greek government. Share this:TwitterFacebookLike this:LikeBe the first to like this post. Leave a Comment by […]

  40. Κοσμάς Θέμελης said

    Σιδηρουντιε, ασφαλως υπαρχει εβραϊκο λομπυ ισχυρωτατο στην Αμερικη. Υπαρχουν μαλιστα και δυο διαμετρικα αντιθετες αποψεις: Η μια θεωρει οτι καθοριζει πληρως την εξωτερικη πολιτικη των ΗΠΑ σε θεματα που ενδιαφερουν το Ισραηλ και η αλλη που θεωρει οτι γενικως εχει πολυ μικροτερη επιρροή απο ο,τι γενικως νομιζεται. ειναι μεγαλο θεμα, δεν μπαινω σε λεπτομερειες. επισης υπατχουν φυσικα και αλλα «εθνικα» λομπυ, ειναι εντελως νομιμοποιημενο αυτο στην Αμερικη.
    Αλλα δεν μιλαμε γι’αυτο. Εσυ σαφεστατα υπονοεις οτι υπαρχει Διεθνης του Χχρηματοπιστωτικού κεφαλαιου που κινηθηκε κατά της Ελλαδας για συγκεκριμενους λογους, πραγμα που ειναι συζητησιμο και πιθανως ορθο, αν καπιος θεωρησει οτι ενα μικρο μέρος συγκεκριμενων συμφεροντων αρκουσε….δεν χρειαζοταν … γενικη οργανωμενη επιθεση. επισης το συνδεεις με την Συναγωγη στα Χανια και γραφεις και αλλα περι…μαθηματων στους ακροδεξιους απο αντθσημητικους κυκλους και ποιπα που εντασσονται στις γενικες μπουρδολογιες σου και τις θεωριες συνομωσιες που εσυ και οι όμοιοί σου υποστηριζετε.

  41. Κοσμάς Θέμελης said

    Αλλα το ζητημα δεν ειναι αυτο. Το ζητημα ειναι οτι υποστηριζεος οτι το ολον χρηματοπιστωτικο κεφαλαιο κινηθηκε εναντιον της Ελλαδος με εβραϊκη επινευση. Πραγμα που ειναι η συνηθης ακροδεξια παπαρια που θεωρει οτι το «διεθνες κεφαλαιο’ (ο,τι και αν σημαινει αυτο) ελεγχεται απο Εβραιους Τραπεζιτες. Πραγμα που ειναι απολυτως αβασιμο, στηριζομενο ενδεχομενως στο γεγονος οτι πραγματι πολλες Τραπεζες με διεθνη δραστηριοτητα ειχαν απωτερους ιδρυτες εβραϊκου θρησκευματος. Εισαι απλως ενας απο τους πολλους ημιμαθεις που διακινουν αντισημιτικες αηδιες στο διαδικτυο σαν την παραπανω. Δεν εννοω οτι εισαι ντε και καλα ακροδεξιος (αν και πολλα απο αυτα που γραφεις, οπως και φιλοι σου ειναι), αλλα εισαι αυτο που πόλλες φορες εχω πει, αλλα δεν θελω να επαναλαβω. Και κυριως εισαι ημιμαθης πασαλειματιας. πασαλειβεις λινκς, φημες και πραγματα που καπου πηρε τ’αυτι σου σε μιαν ανοητη και αγευστη ακροδεξια παραληρηματικη σαλατα. Με ψυχωσεις καταδιωξεως…Οτι σε κυνηγαει η μοσσαντ, οι ακροδεξιοι και λοιπες ανοησιες. Αν θυμασαι και για μενα εχεις πει οτι σε συνεργασια με αλλους σε καταδιωκω. Θυμασαι μικρουλη;

  42. YOSEF22ADAR said

    Κοσμα καλησπέρα.
    Ο πολεμος στο δίκτυο και η διασπορα ειδησεων ειναι πολυ σοβαρος για να τον αφησουμε στους «φιλους» μας.
    Η’ με άλλα λογια , «πες-πες κατι θα μεινει»

    UAV Heron ψάρεψε Τούρκος ψαράς στην Αλεξανδρέττα! 12/11/2011

    Ένα Heron της Ισραηλινής Αεροπορίας ψάρεψε, πριν δύο εβδομάδες Τούρκος ψαράς στην Αλεξανδρέtτα.
    Ο ψαράς ανέφερε το γεγονός στις αρχές, οι οποίες όμως τον «συμβούλεψαν» να μην αναφέρει πουθενά το γεγονός.
    Τελικά το συμβάν διέρρευσε στον τουρκικό Τύπο, προκαλώντας νέα έξαψη στο αντί-ισραηλινό μένος,
    αφού κατέστη ολοφάνερο ότι η Ισραηλινή Αεροπορία επιτηρεί αυστηρά όλη την περιοχή.
    Τώρα βεβαια, τα συγκεκριμένα UAV τα διαθέτουν και οι Τούρκοι,
    όσα τους έχουν μείνει διότι έχουν αποδειχθεί ειδικοί… στην καταστροφή τους,
    χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν βοβθήθηκαν…

    Ενώ το defencenet.gr το παει μακρυτερα (Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr )
    «Θερμή» επαφή ισραηλινού UAV με το τουρκικό Ναυτικό; 12-11-2011

    Επιτήρηση του τουρκικού στόλου, μέσα στους ίδιους τους ναυστάθμους του, από τους Ισραηλινούς
    αποκαλύπτει ένα περιστατικό που δείχνει την ένταση των επιχειρήσεων παρακολούθησης-αντιπαρακολούθησης
    και ηλεκτρονικού πολέμου που προηγήθηκαν στην Α.Μεσόγειο τις τελευταίες εβδομάδες:
    Ένα UAV Heron της ισραηλινής Αεροπορίας, το οποίο είχε βυθιστεί ελάχιστα μίλια έξω από το λιμάνι της Αλεξανδρέττας,
    έπιασε στα δίχτυα του πριν δύο εβδομάδες Τούρκος ψαράς, αλλά δεν ανακοινώθηκε τίποτα από τις τουρκικές αρχές.
    Πέρα από το ότι γεγονός επιβεβαιώνει ισραηλινή παραβίαση του εναέριου χώρου της Τουρκίας
    δεν αποκλείεται να είχαμε και «θερμή επαφή» του UAV με τουρκικά Α/Α συστήματα
    ή για την ακρίβεια αυτό είναι και το πιθανότερο, αφού τα συγκεκριμένα UAV έχουν εξαιρετικά χαμηλό δείκτη ατυχημάτων.
    Ο ψαράς ανέφερε το γεγονός στις αρχές, οι οποίες όμως τον «συμβούλεψαν» να μην αναφέρει πουθενά το γεγονός.
    Τελικά το συμβάν διέρρευσε στον τουρκικό Τύπο.
    Από το UAV, όπως μεταδίδουν τα τουρκικά μέσα, έλειπε η μία πτέρυγα
    και είναι σαφές ότι παρακολουθούσε τις κινήσεις του τουρκικού στόλου στο λιμάνι της Αλεξανδρέττας.
    Το ύποπτο είναι ότι έγινε απόπειρα να «σφραγιστεί» το γεγονός
    που σημαίνει ότι η Άγκυρα δεν ήθελε να υπάρξουν ίχνη από το UAV…

    «Επιβεβαιώθηκε» οτι η «πηγη» φερεται να ειναι Τουρκικη ιστοσελιδα …

    ΥΓ Πάει και ο Χασάν Μοκαντάμ. Ακους Jajavax ?

  43. jajavax said

    Μπαρούχ Χασέμ. Yosef, το έλεγα ότι θα τούς βγει ο Μαχντί (Μχντ) –> Μακεδώνας (Μκδν) αν δεν καθίσουν καλά, δώστου εκεί αυτοί να παίζουν με όρια που ούτε το σύμπαν δεν αντέχει…

    Σιδηρούντιε, ας υποθέσουμε ότι οι ισχυρότεροι τραπεζίτες τού κόσμου είναι μόνο Εβραίοι. Ξεκινάω με ακραία υπόθεση, προκειμένου να εξαγάγω συμπέρασμα, σε ουμανιστικό επίπεδο.
    Ας κάνουμε τώρα μία παρένθεση -φαινομενικά άσχετη- και ας θυμηθούμε πόσα αμέτρητα ανέκδοτα έχουν βγει, για «σπαγγοραμένους» εβραίους.
    Εκεί από πίσω κρύβεται 1 δράμμα (και στις 2 περιπτώσεις), που μας δείχνει πόσο αποξενωμένος αισθανόταν ο Εβραίος, στα πάμπολλα και αμέτρητα χρόνια διωγμών, που υπέστη. Η κεντρική ιδέα, που δυστυχώς διαφαίνεται, είναι ότι ζούσαν -και ενδεχομένως ζούν ακόμα- με τον εφιάλτη ότι κανείς δεν θα τους βοηθήσει. Γμτ δηλαδή !

    Όποιος καεί στη φωτιά, φυσάει και το γιαούρτι – ένα πράμα…

    Εάν λοιπόν, στα τόσα χρόνια διωγμών, αντιπάθειας, μετανάστευσης, αντισημιτισμού, άδικου και τριάδικου, αυτοί οι άνθρωποι ανέπτυξαν μέσα στις δυνάμεις προς επιβίωση και εκεινην της τακτικής της εξοικονόμησης, δεν μπορούμε να τους κατηγορήσουμε, που έφτασαν σε τόσο ανώτατα αξιώματα. Το άδικο, είναι που φταίει και ευθύνεται. Η δική τους επιτυχία σε έναν τέτοιο τομέα, ήταν κάποιο φυσικό ενστικτώδες επόμενο, δηλαδή βιοτικός αυτοματισμός.
    Μόνο όταν μου εξηγήσουν με το «ν» και με το «σ», ότι οι Ελβετοί είναι κυρίως Εβραίοι, ίσως κοιτάξω να αναθεωρήσω ή επανεξατάσω, αυτό το φάσμα. Άσε που ακόνμα και αν είναι, το πλέον πιθανότερο, θα ήταν να τους χρησιμοποιούν κάποιοι άλλοι, ως «συσσωρευτές αντιπάθειας», ως ασπίδα εντυπώσεων…

    Μπορεί όλο αυτό το κακό με τους λαβύρινθους του μοντέρνου χρηματηστηρίου και των παραγώγων και τού CDS τζόγου να έχει παραγίνει, αλλά ποτέ δεν δίνω βάση σε αυτά που κυκλοφοράνε ως «τηλε-κασέτα». Πιό εύκολα θα κοιτάξω, εάν τυχόν βάλανε εβραίο οι οπλικοί παράγοντες, για να τού χαλάνε τις προόδους συμβίωσης και να τού πουλάνε γερμανική ή ελβετική τεχνολογία βαπτισμένη ως «πολυεθνική», παρά αυτά που κυκλοφορούν.

    Αν και είμαι κυρίως εθνο-σκοπικός, παρά ταύτα θα μιλήσω λίγο κυνικά για το ελληνικό ταπεραμέντο, στον επίλογο :

    Εάν οι μεγαλύτεροι τραπεζίτες ήταν Έλληνες, οι Αμερικάνοι θα καταλήγανε να κάνουνε βίζιτα πεινασμένοι στην έρημο, για 1 πιάτο κακτόσουπα !! Χεχεχεχεχ

  44. Κοσμάς Θέμελης said

    Η αληθεια παντως ειναι οτι οντως γινεται της κατασκοπιας και της αντικατασκοπειας το καγκελο τα τελευταια 2 χρονια στο Αιγαιο και στη Μεσογειο, οπου «παιζει» εντελως περιεργως για μενα και απροσμενα και η Ελλαδα, συνεργαζομενη με το Ισραηλ. Περιεργως λεω, διοτι η Ελλαδα ειναι οντως ο τοπος που ανθει η φαιδρα πορτοκαλεα, εδω και (τουλαχιστον) 20 χρονια. Αν υποτεθουν βεβαια σωστες οι πληροφοριες που εντελως τυχαια εφτασαν στ’αυτια μου, αφου δεν ασχολουμαι με στρατοκαυλα θεματα.

  45. Κοσμάς Θέμελης said

    Επι της ευκαιρια μια που εγραψα την λεξη, γνωριζετε οτι στις ταξεις των στρατοκαυλων εθνικιστων που εχουν ευκολες τις κατηγοριες για μειοδοσιες και προδοσιες των αλλων και μεγαλη αγαπη για τα ελληνικα συμβολα ανθούν ποσοτικα σε υπερβολικο βαθμο οι «κοπανατζηδες» που εχουν αποφυγει την στρατιωτικη θητεια;; Στην δε κοινοβουλευτικη ομαδα του ΛάΟΣ ανθει το φαινομενο, τουλαχιστον 3-4 δεν εχουν υπΕρετησει, που λενε και οι εγγραμματοι…

  46. YOSEF22ADAR said

    Δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου.
    Με αλλα λογια οπως μου τα διηγηθηκε
    ο μπατζανακης του πεθερου της αδερφης του μαρτυριάρη ψαρα που επιασε το UAV Heron,
    που μπορει να ηταν Τουρκικο, μπορει και ισραηλινο,
    «παρολο που τα συγκεκριμένα UAV έχουν εξαιρετικά χαμηλό δείκτη ατυχημάτων»
    (αρα το ριξανε οι Τουρκοι)
    «αλλα διερευσε στον τυπο η ειδηση»
    «προκαλώντας νέα έξαψη στο αντί-ισραηλινό μένος»
    «αφού κατέστη ολοφάνερο ότι η Ισραηλινή Αεροπορία επιτηρεί αυστηρά όλη την περιοχή»
    «τώρα βεβαια, τα συγκεκριμένα UAV τα διαθέτουν και οι Τούρκοι,
    όσα τους έχουν μείνει διότι έχουν αποδειχθεί ειδικοί… στην καταστροφή τους»
    κλπ κλπ κλπ
    Αυτο ειναι η ειδηση των ειδησεων, το αποκορυφωμα της δημοσιογραφιας, ο οργασμος της ενημερωσης.
    Παρανοια της εποχης ?
    Κατσε να δεις πώς το ‘πε ο kara-αρχηγος :
    «πρωην δημοσιογραφος» [αρα ξερω να παιζω με τις λεξουλες και να δημιουργω εντυπωσεις]

  47. jajavax said

    Αυτά που σε ανησυχούν τον Σιδηρούντιε στο #35, θυμίζουν Τραπεζο-Κεντρικό Οθωμανισμό, στην υπηρεσία των μασόνων. Κάτι σαν δωρεάν φούρνοι μικροκυμάτων για μονοπωλιακά μεταλλαγμένα »κατορθώματα» της τροφικής αποχαύνωσης.
    Για αυτό σηκωθείτε τώρα όλοι από συναγωγές, εκκλησίες, τεμένη, τζαμιά, μιναρέδες, καμπαναριά και παραγγείλτε να φορέσετε, με 1 τηλεφώνημα, την πολύτομη Τελετουργική Ποδιά Της Ανάπτυξης.
    Ο Μ.Α.Τ.Σ. θα σας ευλογήσει στον 32 τόμο. Εξώφυλλο, η αντιβαρυτική χρηματο-εκτυπωτική ισοτιμία Ισλαμικού Δολαρίου – Σουδανικού Χαυλιόδοντα.

    Τώρα πέρα από την πλάκα, όχι ότι δεν είναι πιθανόν. Είναι πιθανόν, καθόσον ο θρησκο-κεντρικός αντίστοιχος Καρατζασκρούτζ, λέγεται Φετχουλά Γκιουλέν και κάνει πρωτοφανή εξάπλωση ιδρυμάτων και τρέχα γύρευε.
    Ρίξτε μιά ματιά της επιτυχούς πορείας στις ΗΠΑ, στην πολυπληθή εξάπλωση, στον αριθμό ιδρυμάτων, καθώς και στο δόγμα, που με 3-4 λέξεις καθορίζει ……. μην εκδηλώνεστε βρε κουτά …….
    Στην δε Τουρκία, παίζεται ένα αντίστοιχο -με το ελληνοβουλευτικό- παιχνίδι, όπου το κάθε κομματικό τμήμα, έχει από 1 μέρος τού σχεδίου. Ημόνη διαφορά, είναι ότι ότι εκεί έχουν από 1 μέρος ανάπτυξης και εθνοκάθαρσης, ενώ εδώ, έχουν από 1 μέρος υποταγής και αναξιοκρατισμού.

    Ας πούμε »εντός – εκτός κι επί τα αυτά, γωνίες αθροίσματος»…

    Πώς γίνεται, να διώκονται στρατιωτικοί τού Γκιουλέν, ενώ ο Ερντογάν και ο Νταβού γλου-γλου, είναι πνευματικά του τέκνα ;
    Σιγά τον κεμαλισμό που κουβαλούσαν δηλαδή. Μάλλον πρόδωσαν το δόγμα ……. μην εκδηλώνεστε βρε κουτά ……. και επομένως δεν πέρασαν τις εξετάσεις εθνικο-τουρκικού ισλαμο-ντονμέ.

    Αυτό που διαδφοροποιεί τον Καρατζασκρούτζα, είναι ότι είχε συλληφθεί από τη Χούντα (πιθανόν ως επικίνδυνος να μην τουμπεκιαστεί για την Κύπρο), πλην όμως το να βάζεις σήμερα Θρησκευτικό Λογότυπο πρώτο-πρώτο ως αιχμή τού δόρατος στην ονομασία τού κόμματος, απαιτεί και λίγο προσοχή, μήπως αυτό αποβεί »θεοκτονικόν» στη συνείδηση τού τηλε-προβατο-πολτού.
    Γμ το μυαλό που κουβαλάει αυτή η πολυ-κασέτα με χέρια και πόδια, μα τον αλλήθωρο ήλιο .

    Θα φωνάξω τον Μπλεκ να τους πλακώσει !

    Τέλος, για την επικείμενη πορεία και τα αποτελέσματα τού ΛΑΟΣ, η ουσία είναι εάν είσαι φασίστας ή πραγματικός αντι-φασίστας. Χρησιμοποιώ πολύ «ψωμοτύρι» όρο και δεν μου αρέσει να τον συνηθίζω, αλλά είναι σημαντικό.
    Σύμφωνα με τη Φεντορά Τορά που ονομάζεται Λεξικό, ο φασισμός αφορά : # δικτατορικό αστικό πολιτειακό σύστημα με κύρια χαρακτηριστικά την κατάργηση του κοινοβουλευτισμού και την έξαρση της κρατικής εξουσίας, που ασκείται τρομοκρατικά | η ιδεολογία που πρεσβεύει τις αρχές αυτού του συστήματος και επιδιώκει την εγκαθίδρυσή του #
    Επομένως, εάν αύριο ο Καρατζασκρούτζας, εκτελέσει με δημοψήφισμα όποιον παραβίασε με δόλο το Σύνταγμα κατά τα τελευταία 15 χρόνια, τότε μόνο φασίστας δεν θα είναι.

    Εδώ στο τελευταίο, θα ήθελα εάν είναι εύκολο και τη γνώμη τού φίλου μας Κοσμά Θέμελη, που αν κατάλαβα καλά, είναι νομικός. Όρους, έννοιες, συνθήκες, πράξεις και αποτελέσματα, λογικά θα τα αντιλαμβάνεται ακόμα περισσότερο, με βάση κάποια θεσμικά μέτρα και σταθμά.

  48. YOSEF22ADAR said

    Kαι δώστου και οι καρβουνιαρηδες :
    Το ένα πέμπτο των μελών του Αμερικάνικου Κογκρέσου πάει εκδρομή στο Ισραήλ

    Θέλετε να μάθετε ποιοί είναι αυτοί που τους χρωστάει η ανθρωπότητα 40 τρισ.δολλάρια;

    Οι Εβραίοι ετοιμάζονται για το χτίσιμο του «τρίτου ναού» – Βίντεο του Σολομώντα..σε άλλους έδωσαν 25.000Euro για να φτιάξουν μία αρχαία άρπα.

    Ελληνες πολίτες με θρήσκευμα εβραϊκό δεν πληρώνουν φόρο στο Ελληνικό κράτος!!!

    Μόνο 2.000.000 οι Εβραίοι της Ευρώπης κατα το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο σύμφωνα με στοιχεία του FBI

    Το 96% του συνόλου των ΜΜΕ του πλανήτη ανήκει σε 6 εβραϊκές εταιρείες

    Πληροφοριες που ο μεσος αναγνωστης δεν μπορει ή δεν ελεγχει,
    αλλα «λεγε λεγε το κοπελι …»
    Προσφιλες θεμα οι Εβραιοι, best seller

  49. Θέμελη, είσαι βιαστικός και λασπολόγος. Δεν μελετάς προσεκτικά τι λέω, και για σειρά σχολίων μου βγάζεις τα δικά σου προσωπικά συμπεράσματα. Κατέθεσα την άποψή μου ότι πίσω από τον εμπρησμό στα Χανιά που τον πραγματποίησαν Αμερικανοί, Βρετανοί, και ένας Έλληνας, υπάρχουν υπηρεσίες οι οποίες δεν θέλουν με τίποτα την Ελλάδα σύμμαχο του Ισραήλ, και οι οποίες στο παρελθόν έχουν στην κυριολεξία σταυρώσει και τους Εβραίους και τον Ελληνισμό. Μιλάω για γερμανοκεντρικούς κύκλους. Πράγματι έγιναν σεμινάρια αντισημιτισμού στην Ελλάδα από Γερμανοαμερικάνους, και στοιχεία επίσημα για αυτά κατατέθηκαν στη δίκη για τη δολοφονία του Λαμπράκη. Ο Σαρτζετάκης έχει το φάκελο. Μην κατηγορείς συνεχώς εμένα για το ότι είσαι άσχετος και με την αρχαία και τη νέα ιστορία της Ελλάδος, και θα σε παρακαλούσα να μας πεις τι έκαναν οι προγόνοι σου και οι πρόγονοι της συζύγου σου κατα τη διάρκεια της Κατοχής.
    Εσύ υπήρξες δικηγόρος του Καλεντερίδη στη δίκη εκείνη, θυμάσε. Συνήθως ο κύκλος του Καλεντερίδη συνεργάζεται με ακροδεξιούς. Στο ιστολόγιο του Καλεντερίδη, φίλοι του Καλεντερίδη μου έκαναν αμέτρητες επιθέσεις και έγραψαν και απειλές, διότι υπήρξα ανοιχτά υπερ της ελληνοϊσραηλινής προσέγγισης, πριν αυτή γίνει της μόδας. Εσένα γιατί σε προτίμησαν, για συνεργάτη τους, λόγω ειδικότητας ή επειδή είσαι πληροφοριοδότης και γερμανόφιλος όπως είναι αυτοί που έφεραν την Ελλάδα και πάλι στα πόδια της Γερμανίας;

    Τζατζαβάξ, δεν με κατάλαβες. Είμαι μέλος του μυστικού συμβουλίου των Φωτεινάτων, και σκοπός μας είναι να ξεσκεπάσουμε τους Σκοτεινάτους, οι οποίοι είναι σε εμπόλεμη κατάσταση μαζί μας εδώ και 8500000 έτη φωτός, από τότε που ξέσπασε η τρίτη Γαλαξιακή καταιγίδα. Θα επανέλθω σχετικά με τα λεγόμενά σου.

  50. jajavax said

    Yosef, αυτήν την… Λερναία Βάσκανο, που πετάει »διάφορα κεφάλια» στο #47, εμείς στην Ελλάδα, την περνάμε από την αντιστρόφως ανάλογη διασπορά της : Όλες οι λέξεις είναι ελληνικές, επομένως ευθύνονται οι Έλληνες ! Χαχαχαχααχ

    Πρόσεξε παράδειγμα »1» : Κάθονταν κάποτε 2 φιλόσοφοι -που δεν ξέρανε ούτε ποτήρι πήλινο να φτιάξουν- με βασικό αντικείμενο, ποιά θα πρέπει να είναι η προτεραιότητα θεραπείας στον πονόδοντο, για έναν εκπρόσωπο στην Πνύκα.
    Βασικά, η πρώτη προτεραιότητα που προέκυπτε, ήταν να βρούνε μία κατάλληλη λέξη : Οδονταλγία ή Υπεροδινία οδών ;
    Μετά, ήταν σίγουροι ότι αν γράψουν 1 πάπυρο και τον στείλουν στο ναό του Ασκληπιού τού Πνύκειου (κιβωτός ειδικών γνώσεων), κάποια μέρα θα έπαιρνε αριθμό πρωτοκόλλου με ελπιδοφόρα »συνδιάπραξην» …

    Ζήσε Μάη μου, γίνε Ιούνης …

    Όταν μετά από 300 χρόνια, κάποιος θεράπευε το δόντι που περιέγραφε και ο πάπυρος, όλοι οι Έλληνες, προσπαθούσαν να διαδώσουν ότι αυτό οφείλεται στην λεπτομερή ανάλυση και στο τόσο σπουδαίο έγγραφο, που έθεσε τις βάσεις για να βγούνε οι οδοντίατροι !!


    Παράδειγμα »2» : Επειδή ταξιδεύανε συχνά -λόγου χάρη στη Χαναάν- οι εξυπνότεροι από αυτούς, πιθανότατα κρατάγανε λέξεις – κλειδιά από τους ιθαγενείς. Εάν το κρασί ας πούμε λεγόταν »Lehayim», τότε πολύ έξυπνα και πρακτικά, βγάζανε μία λέξη …Λέκαμος… προκειμένου αυτή να χρησιμοποιείται από τις επόμενες γενιές, για ευνόητους λόγους : Κοντινή ονομασία, ευκολότερη ορολογία, ευχάριστη συνεννόηση κ.λ.π
    Όμως ο εγωισμός σε πολλούς μη πρακτικούς, επικράτησε προκειμένου να βλέπουν στις ελληνικές λέξεις, ανωτερότητα σκέψης και κάτι τέτοια καταστροφικά για τη συνύπαρξη των λαών, έκτροπα. Καλό μεν για τόνωση ηθικού, κακό δε για όσους ζηλεύουν (με την κακή έννοια και όχι ζήλος : προθυμία).

    Η προσωπική μου φιλοσοφία, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι ακόμα και αν έχεις βγάλει πρώτος μία λέξη ή πρώτος μία εφαρμογή (που είναι πράξη και επομένως τιμή), σημασία έχει να συναγωνίζεσαι καλόκαρδα με την εξέλιξη, διότι την λέξη την συναγωνίζεται η πράξη και τη δε πράξη, η εξέλιξη.

    Συμπέρασμα : Ένα είδος αντισημιτισμού, από την άλλη (αντιστρόφως ανάλογη πλευρά) βιώνουν και οι Έλληνες συνεχώς, αλλά δεν τους το λένε. Διότι πετιούνται κάθε τρις και λίγο, προκειμένου να υποστηρίξουν ότι είναι λόγου χάρη απόγονοι τού πρώτου κατασκευαστή αυτοκινήτου Nicolas Jοseph Cougnot, ο οποίος ήταν Έλληνας και ονομαζόταν Νικοκλής Ιόστεπτος (στεφανωμένος μενεξέδες) Κόγων και είναι κρίμα να μην οδηγάμε ακόμα ένα απίστευτο σαράβαλο …

    Μας μισεί ο αλλαζόνας Τακάσι της Daihatsu και κάτι τέτοια…

    Φαντάσου ότι μέχρι και ο Μάρξ, έδωσε διατριβή τη διαφορά Επικούρειας από Δημοκρίτειας φιλοσοφίας, προκειμένου να εξασκηθεί καλά στο να παραμυθιάζει θεατρικά τα πλήθη (εμένα αυτό μου θυμίζει ο γραπτός του λόγος) και να πλασάρει οικονομικό συγκεντρωτισμό ή οικονομικό μοναρχισμό, εξοντώνοντας τα χαοτικά σκαμπανεβάσματα που δημιουργούσαν στην μεγάλη τσεπάρα, οι μικρο-ιδιοκτήτες.
    Αν έτσι γίνω αντιπαθής σε τυχόν ταγμένους αριστερούς, συγνώμη, θα επανορθώσω με την τελευταία γραμμή από τον τσε Γκεβάρα (Απρίλιος 1965), στο γράμμα προς Φιντέλ Κάστρο : Πατρίδα ή θάνατος.
    Άλλωστε και ο άπαιχτος Γεχοσούα (σύμφωνα με τα επίσημα φτιαχτά), μόνο κομουνισμό δεν φαίνεται να ζητούσε. Προσωρινό σύστημα ενάντια στο ρωμαϊκό πουγκί, μπορεί. Μπλοκάρισμα τού ρωμαϊκού δηνάριου, μπορεί. Ομάδες υπεράνω χρημάτων σε ασύμφορη εποχή, μπορεί.

    Οι τυχόν αριστεροί, πείτε με και ακροδεξιό, αλλά δείξτε μου ότι έχετε μέτρο. Η Ελλάδα είναι 3 δίλεξα. Τα 2 από αυτά, αφορούν στο μέτρο :
    Μηδέν Άγαν
    Μέτρον Άριστον

    Άντε να βγάλουμε και εμείς ένα ακόμα : Φοβού ΛΑΟΣ ! Χαχαχαχαχ

  51. Κοσμάς Θέμελης said

    Υπηρξα εγω δικηγορος του καλεντεριδη; Τι λες βρε μαλακα; Σε ποια δικη και δεν το ηξερα; Οχι οτι θα ειχα οποιαδηποτε αντιρρηση βεβαια, δικηγορος ειμαι και θα μου εξασφαλιζε και μια καλη περαιτερω βαση πελατων. Αλλα δυστυχως δεν ετυχε. Βεβαια συνεβη στο μυαλο σου, αλλα αυτο δυστυχως απο μονο του δεν φτανει. Βεβαια αυτο εσυ το γραφεις με συκοφαντικη διαθεση, πραγμα που επισης δεν (με) εκπλησσει. Απο αυτα που γραφεις ολοι εχουν καταλαβει οτι εσυ εισαι καποιου ειδους φιλος του Καλεντεριδη, που πηγε μεσω στεργιου να σου φαει γκομενα, επενεβης για να τα φτιαξεις μεταξυ κοεν-καλεντεριδη που υποτιθεται τοι τσακωθηκαν (φυσικα δεν γνωριζονται μεταξυ τους) και αλλες απιθανοτητες που μας εκανες ολους εδω να χαμογελασουμε κουρασμενα. Επισης εσυ καθε λιγο και λιγακι μας μιλας για σχολιασμους σου στον νηογνωμονα-ινφογνωμονα πώς το λενε τελος παντων… Με ποιον τροπο προσπαθεις να με δυσφημησεις λοιπον δεν καταλαβα, αλλα και δεν επιμενω να εξηγησεις, αφου αυτος ειναι ο σκοπος σου, να πετας μια μπουρδα και όποιος τσιμπησει, τσιμπησε…

  52. Κοσμάς Θέμελης said

    σιδηρουντιε μου, αξιολογωτατε και σοβαρε σχολιαστη, ξερεις θελει πολυ καλη διαθεση για να σε διαβασει καποιος στα σοβαρα και προσεχτικα. Δηλαδη συγγνωμη βρε μαγκα, ποιος θα διαβασει προσεκτικα οτι γερμνοκεντρικοι κυκλοι εβαλαν εναν αμερικανο (!), εναν εγγλεζο (!!) και εναν Ελληνα να καψουν μια Συναγωγη για να …διαταραξουν τις ελληνιϊσραηλινες σχεσεις λογω σκοτεινων οθωμανικων συμφεροντων;; Θελει πολλα καραβια αντικαταθλιπτικων και μοναξιας, μη μιλησω κάν για χιλιαδες εργατοωρες μοναχικου καταθλιπτικου αυνανισμου για να σκεφθεί και ακομη περισσοτερο να εκθεσει σε δημοσία θέα τετοιες ιδεες, αντιστοιχες δε δραστηριοτητες και καραβια αγχολυτικων για να ασχοληθει καποιος στα σοβαρα… συγγνωμη λοιπον αν δυσκολευομαι να τα παρω στα σοβαρα.

  53. Κοσμάς Θέμελης said

    Για να καταλαβετε οι υπολοιποι ,με ρωταει τι εκαναν οι προγονοι της γυναικας μου, επειδη εχω γραψει κι εδω οτι η γυναικα μου ειναι γερμανιδα. Πρεπει λοιπον να γραψω τι εκαναν οι προγονοι της γυναικας μου. Μα, αφου τα ξερεις, γιατι ρωτας…Οι μεν ηταν στην δουλεψη της BAYER και κατασκευασαν το Zyklon B, το γνωστο αεριο που χρησιμοποιηθηκε στα στρατοπεδα συγκεντρωσεως. Γι’αυτο τιμηθηκαν με τον τιμημενο (αγκυλωτο) Σταυρο Α’Ταξεως του Ταγματος του Καρολου του Μεγα ιδιοχειρως απο τον Αντολφ. Οι δε εδουλεψαν στο Αουσβιτς με κυριο καθηκον να ριχνουν με σφεντονα στην αριστερη πατουσα καθε εβραιου βιολιστη που επαιζε μια νοτα λαθος στα κβαρτετα που υπηρχαν στο στρατοπεδο. Ανηκαν στην καλλιτεχνικη πλευρα των προγονων της γυναικας μου. Αφου τα ξερεις βρε σιδηρουντιε, τι ρωτας;

  54. jajavax said

    Βρε συ Κοσμά, έχουμε τουλάχιστον αδιάσειστα στοιχεία ότι ήταν Έλληνας ;
    Εγώ κάπου θυμάμαι ότι κανάλι που δεν ήταν το ΤηλεΆστυ, αναφέρθηκε σε Αμερικάνο ή κάτι τέτοιο.
    Όχι ότι αυτό εμπλέκει μυστικές υπηρεσίες, απλά αναφέρομαι στη εθνικότητα και στα γεγονότα, δια του λόγου το αληθές.

    Εμένα λόγου χάρη το φίλο τον Εβραίο, δεν τον χτυπήσανε 2 φορές Έλληνες, αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν είναι λογικό να μιλήσω για ομάδες Ακραίων Ισλαμιστών. Ούτε για το «ρατσισμό» της αστυνομίας, που απέλασε τον έναν. Φυσικά ούτε και για τον Καπιταλισμό, που φέρνει σε απόγνωση, τα φτωχότερα λαϊκά στρώματα.

  55. Κοσμάς Θέμελης said

    Ο βαθυτερος λογος που τα γραφει αυτα ο σιδηρουντιος δεν ειναι παντως ψυχικης φυσεως. Ειναι η απυθμενη ζηλεια που νοιωθει, γνωριζοντας οτι η γυναικα μου ειναι 1.83, ξανθια και λεπτη, ενω η Ουκρανιδα δικιά του 1.36, παχεια με μουστακι που περνα ολη τη μερα της στο facebook και δεν του καθεται. Επισης τα περι εμου ως δικηγορου καλεντεριδη λογω φθονου τα γραφει, αλλα υτο δεν φαινεται με την πρωτη.

  56. Lloyd Blankfein, ο τραπεζίτης που δήλωσε ότι κάνει το έργο του Θεού:

  57. Η πίστη οτι υπάρχει παρασκήνιο πίσω από το παρασκήνιο και ακόμα πιο πίσω άλλο παρασκήνιο είναι υπερβολή όταν η ανθρώπινη ανοησία αποτελεί περισσότερο πρόσφορη εξήγηση.

    Σημειώνω και εγώ οτι από ότι φαίνεται και το συγκρότημα Αλαφούζου προχωράει σε ένα «ξέπλυμα» του ΛάΟΣ – είναι κρίμα γιατί ακόμα και κάποιος να συμφωνεί με τις ιδέες Καρατζαφέρη, δε νομίζω οτι ένας εκπρόσωπος της παλιάς πολιτικής σκηνής που οδήγησε την Ελλάδα στην σημερινή κατάσταση να δώσει λύσεις για το μέλλον.

  58. jajavax said


    Σιδηρούντιε, ωραία αλλά θέλω τη γνώμη σου : Εγώ να αντιπαθήσω (αποφύγω) αυτόν τον Τραπεζίτη ή τον ηλίθιο που μου βάζει Τουρκικά σήριαλ και όχι Κυπριακά ή έστω Εβραϊκά βρε αδελφέ, αφού έχω χριστιανική πλειοψηφία…

  59. Ζήτησα στοιχειώδη σεβασμό προς τους αναγνώστες του ιστολογίου αλλά δε το κάνετε ξεχνώντας οτι εδώ δεν είναι δημόσιος χώρος – κατηγορίες περί δοσίλογων, γονιών κτλ είναι πέρα από τα όρια της ανοχής. Δε μπορώ να είμαι παρόν στο ιστολόγιο 24/7 λόγω δουλειάς και αποθαρρύνετε άλλους με αυτό το θόρυβο των διαπροσωπικών κόντρων.

  60. Κοσμάς Θέμελης said

    #55 jajavax εμενα φιλτατε τι τα λες; κι εγω κατι παρομοιοειχα ακουσει, οτι εμπλεκονταν καποιοι αλλοδαποι, αλλα το θεμα μετα χαθηκε και δικαιολογουμαι να εχω την υποψια οτι πιαθνωτατα ανηκει στην προσφιλη νεοελληνικη τακτικη οτι για ολα φταιει το γκαζον δηλαδη οι ξενοι…Αλλα να κανει ακποιος θεωριες απο αυτο περι «δακτυλων» που θελουν να πληξουν κ.λπ. ειναι σταλινισμος της πλακας ή καραμπινατη ψυχασθενεια. Δεν νομιζεις;

    Με ρωτας κατι νομικο παραπανω που ομολογω δεν πολυκαταλαβα. Αν εννοεις συνταγνματικες παραβιασεις προχειρως λεω οτι εχουν γινει καμμια 10ρια τουλαχιστον πραξεις που βρισκονται στα ορια κια αλλες τοσες που πιανουν τριποντο απο τα 8 μετρα. Την τελευταια διετια. Μερικες ενδεχομενως πραγματι πληρουν την αντικειμενικη υποσταση της εσχατης προδοσιας. Τι εννοεις να τους εκτελεσει ο καρατζαφερης με δημοψηφισμα επισης δεν καταλαβαινω. Το θεμα βεβαια ειναι μεγαλο και δυσκολο, νομιζω μονο ο σιδηρουντιος τα πιανει αυτα με την πρωτη, ηδη αιωρουμενα στον αερα και ασφαλως μπορει να μας ενημερωσει ενδελεχως.

  61. jajavax said

    Κοσμά, εννοώ, ότι αφού με βάση το λεξικό, φασισμός είναι ……. κατάργηση του κοινοβουλευτισμού και την έξαρση της κρατικής εξουσίας …… τότε 1 από τα σπουδαιότερα «Πρέπει» στη ζωή μας, είναι να μην συγχωρούμε και να τιμωρούμε, με βάση τη λαϊκή βούληση (και κατόπιν δημοψηφίσματος) τούς παραβάτες τού Συντάγματος. Ειδικά αυτούς που φαίνεται να το έκαναν με δόλο ή με υστεροβουλία.

    Εφόσον έχω δίκιο, εφόσον είμαι εντός μέτρου και εντός «πρέπει», προκύπτει 1 ερώτημα :

    Σε περίπτωση που ο Καρατζαφέρης τιμωρήσει τους παραβάτες του Συντάγματος, ύστερα από τιμωρία ή ερώτημα σε δημοψήφισμα, δεν θα είναι κατά κάποιον τρόπο τιμητής της Δημοκρατίας, περισσότερο από τους συστηματικούς παραβάτες του Συντάγματος ;

    (Μην ξεφύγουμε όμως και μπλέξουμε με την αηδία που έκανε και ψήφισε το μνημόνιο, αυτά τα έχει αναλύσει ήδη ο ιατρός Ανρωνίου και είναι γνωστά)

  62. To συγκροτημα Αλαφουζου εξαγοραστηκε προσφατα
    περνωντας στο 96,001 % του συνόλου των ΜΜΕ του πλανήτη
    που οπως ειπαμε ανήκει σε 6 εβραϊκές εταιρείες .

  63. Κοσμάς Θέμελης said

    Ο ιατρος Αντωνιου ειναι περιεργη περιπτωση. Συμπτωματικα μου επεστησε καποιος την προσοχη και σχετικα γρηγορα, εννοω απο την αρχη σχεδον των ενεργειων του, βρηκα το μπλογκ του. Μου εκανε εντυπωση η μηνυση του για εσχατη προδοσια, διοτι ειναι αρκετα καλα θεμελιωμενη. Ο ιδιος λεει οτι δεν τον βοηθησε δικηγορος, φαινεται ομως οτι τον βοηθησε ισως καποιος εισαγγελεας. Εχει και σελιδα στο facebook. Εκει ανεβαζει και εκπομπες που μιλησε ή συνενετυξεις του. Δυστυχως εχει πεσει γυρω του ενας εσμος ακροδεξιων, φιλοχουντικων και αντικοινοβουλευτικων, ωστε ειναι δυσκολο να διακρινεις τι γινεται, ενω και ο ιδιος εχει μιαν αφορητη ταση για λαϊκισμο και χονδροειδεις γενικευσεις, που κανει την προσπαθεια να φαινεται λιγο κωμικοτραγικη.
    Το ποινικο δικαιο, ακομη και αυτο που εχει πολιτικο χαρακτηρα (οπως τα αδικηματα κατα της υποστασης του κρατους ή του πολιτευματος) δεν χρειαζεται καποιου ειδους δημοψηφισμα για να ενεργοποιηθει, ευτυχως. Ισχυει η αρχη της νομιμοτητος και εδω. Με τον λοιπο προβληματιισμο σου ως προς τον Καρατζαφερη προστατη της δημοκρατιας που θα οδηγησει παρανατες του Συνταγματος στο δικαστηριο και λοιπα, οχι δεν συμφωνω, ουτε τον καταλαβαινω. Ο Καρατζαφερης ειναι παλαιας κοπης λαϊκιστης, οπως ολοι οι ακροδεξιοι, που θαλλουν σε περιοδους εντονων κοινωνικοοικονομικων κρισεων. Γενικα νομιζω οτι το ποινικο δικαιο και οι εισαγγελεις πρεπει να μενουν μακρια σε περιοδους κρισεων οπως η τωρινη, που τα πνευματα ειναι αναμφιβολα πολυ ταραγμενα και δυσκολα επικρατει η ορθη κριση. Τα θεματα που παιζονται ειναι εντονως πολιτικα και παραδισιακα δικαιωματα και κατακτησεις που εγιναν με αγωνες πραγματι βρισκονται σε αμφισβητηση. Απαιτουνται αναμφιβολα πολιτικοι αγωνες και εγρηγορση, αλλα εμπλοκη ποινικου δικαιου και μαλιστα εν θερμω δεν ειναι καλος δρομος.

  64. Κοσμάς Θέμελης said

    Abravanel γραφτηκε παραπανω με προφανη συκοφαντικη διαθεση οτι ημουν δικηγορος του καλεντεριδη σε καποια δικη. Εν οψει της προφανους συκοφαντικης διαθεσης, δικαιουμαι να ρωτησω τα στοιχεια…σε ποια δικη βρε αδερφε ημουν δικηγορος του. Δεν αντιλαμβανομαι γιατι αφαιρεις την σχετικη μου ερωτηση συνεχεια, ενω ο ισχυρισμος περι της ιδιοτητας μου ως δικηγορου του κ. παραμενει, και φυσικα ολοι τον εχουν διαβασει.
    Ρωτω λοιπον αλλη μια φορα τον σιδηρουντιο σε ποια δικη ημουν δικηγορος του καλεντεριδη. Να σημειωσω εδω οτι ειναι πασιγνωστο οτι δικηγορος του ειναι ο φαηλος (δεν θυμαμαι το επιθετο)-μακαρι να ημουν εγω…

  65. Κοσμάς Θέμελης said

    Επισης jajavax να σημειωσω οτι το ερωτημα τι ΘΑ ηταν ο καρατζαφερης ΑΝ επεδιωκε την τιμωρηση των παραβατων του Συνταγνματος, ειναι τοσο βαθεια υποθετικο και μακραν της πιθανοτητος να συμβει, ωστε η συζητηση πανω σε αυτο κινδυνευει να εξελιχθει σε σιδηρουντιο ερωτικο βουκολικο χοροδραμα.

  66. Και δικηγορος του να ησουν … δεν καταλαβα …
    ακομα και οι εγκληματιες δεν δικαιουνται νομικης εκπροσωπησης ?
    Μας εχει τρελλανει ολους

  67. Παντως συμφωνω πως ο καρα-ετσι ειναι παλαιας κοπης λαϊκιστης,
    οπως ολοι οι ακροδεξιοι, που θαλλουν σε περιοδους εντονων κοινωνικοοικονομικων κρισεων.
    Αρα υπαρχει κοινο, αφθονο.
    Στο vide-άκι που ακολουθει, τρεχουν στην οθονη
    οι απλες, λαϊκες μεθοδοι του Goebbels
    μερος των οποιων απολαυσατε χθες το βραδι στο ΣΚΑΙ.

    μεταφορτώθηκε από το χρήστη FasistoFreneia την 30 Απρ 2010

    Ένα βιβλίο για την τηλεοπτική κατασκευή της ντόπιας ακροδεξιάς.
    (σσ Τασος Ψαρρας απο τον «Ιό της Κυριακής»)
    Πρόκειται για ένα σημαντικό βιβλίο με πληροφορίες και αποκαλύψεις άγνωστες στο ευρύ κοινό.
    Περιέχει σοβαρή ανάλυση τεκμηριωμένη με στοιχεία.
    Παρουσιάζει το πραγματικό πρόσωπο της ελληνικής Ακροδεξιάς και τις διασυνδέσεις της.


  68. Κοσμάς Θέμελης said

    Φυσικα Υοsef. Ειναι και αυτο αλλη μια κατακτηση που εσχατως τιθεται υπο αμφισβητηση. ΕΙΔΙΚΩΣ οι εγκληματιες χρηζουν υπερασπισης απο συνηγορο. Μαλιστα κατα τον Κωδικα Δεοντολογιας Δικηγορων ο δικηγορος ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να αναλαβει οποιαδηποτε υποθεση δεκτικη υπερασπισης, τυχον δε αρνηση του μπορει να ελεγχθει πειθαρχικα. Ομως ο αγαπητος συν-σχολιαστης που μανιωδως επιδιωκει να ασχολουνται μαζι του και να παρουσιαζεται ως καταδιωκομενος απο ολες τις μυστικες υπηρεσιες και φανερες οργανωσεις, το παει αλλου. Υποθετει οτι ολοι εδω θεωρειτε τον καλεντεριδη ως ακροδεξιο και αντισημιτη. (Υποθεσεις που μαλλον θα ηταν βιαστικες). Ξερει οτι τον γνωριζω, νομιζω με καποια αφορμη το εχω γραψει εδω. Επειδη λοιπον δεν ανεχομαι και ασκω ειρωνικη συνηθως κριτικη στις γενικες συνομωσιολογικες-θρησκευτικες-ιστορικες θεωριες που αναπτυσσει, νιμιζει τοι με εκθετει σε σας, παρουσιαζοντας με ως δικηγορο καποιου που νομιζει οτι οι αλλοι θεωρειτε ως αντισημιτη. Αυτη ειναι ολη η αστεια ιστορια. Μ’αυτα και μ’αυτα βεβαια και επειδη κανω το λαθος να του απαντω, δυστυχως, κινδυνευει να χαλασει το κλιμα εδω και να μην γινονται συζητησεις σε σοβαρο επιπεδο, πραγμα που βεβαιως ανησυχει τον αμπραβανελ. Το ερωτημα βεβαια ειναι πως μπορει να γινει σοβαρη συζητηση οταν καθε τρεις πετιεται ο-νατος-πετιεται-σιδηρουντιος και γαμ…ωχ, συγγνωμη…και χαλαει την συζητηση για να μας υπενθυμισει οτι τον καταδιωκει η μοσσαντ, η ακροδεξια, ο διεθνης μπολσεβικισμος, εγω, ο κοεν, ο μορδοχαϊ and a girl named sue που ο μπαμπας της ειναι μαστρωπος σε οικους με ανηλικες…

  69. Robert Servatius και Dieter Wechtenbruch οι δικηγοροι του Eichmann,
    yimach shmo

  70. Κοσμάς Θέμελης said

    φιλτατε Γιοζεφ ο καρα-τετοιος ειναι αυτα που λεμε και υπηρξε και αλλα πολλα κατα το παρελθον που εχουν και καποια πλακα, αλλα δεν μπορω να γραψω εδω, διοτι μαλλον το διαβαζουν πολλοι, προς τερψιν του αμπραβανελ. Θα πω μονο οτι ηταν και ταμιας του ταμειου των βασιλοφρονων στο δημοψηφισμα περι της μορφης του πολιτευματος το 74 (ή 75;). Δεν επεκτεινομαι, ο,τι καταλαβες και μπορεις να γελας μονος σου…

  71. Aγαπητέ jajavax ,

    Περί πυρπόληση Συναγωγής Χανίων, ο ένας δράστης ήταν όντως Έλληνας (δυστυχώς) και μάλιστα άτομο που είχε σχέσεις με την τοπική ‘χρυσή αυγή’.

  72. DiKra said

    Εξαιρετική η τοποθέτηση του Νίκου Μπίστη στο protagon: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=10259. Νομίζω επίσης ότι πρέπει να γίνει και μια σοβαρή συζήτηση για τα όσα είπε ο Καρατζαφερης στον Παπαχελά. Παραμένει κατά τη γνώμη μου αμετακίνητος στα ζητήματα του αντισημιτισμού και του χιτλερισμού. Τα μισόλογά του φανερώνουν κουτοπόνηρο άτομο. Ιδιαίτερα ανατριχιαστικά ήταν όσα είπε για τον Χίτλερ. Σε μια άλλη χώρα θα τον είχαν πετάξει έξω απ’το στούντιο…

  73. Παρατηρητήριο ΛΑΟΣ – LAOS Watch

  74. Κοσμάς Θέμελης said

    Πραγματι εξαιρετικο το αρθρο Μπιστη. Σκιαγραφει με σαφηνεια τους πιθανους κινδυνους. Αν και οπως ειπα παραπανω, ειδικως για τους Ελληνες εβραϊκου θρησκευματος δεν πιστευω να ειναι σοβαρος ο κινδυνος. Αλλα ο κινδυνος ειναι σοβαρωτατος απο θεσμικη αποψη, απο την πιθανοτητα μια κοινωνια, ηδη διαβρωμενη ηθικα και πολιτικα, στα ορια της οικονομικης επιβιωσης, να αρχισει να θεωρει την Ακροδεξια σαν κατι «κανονικο». Αυτο παντως που μου κανει εξαιρετικη εντυπωση ειναι η συντονισμενη προσπαθεια «ξεπλυματος» των ακροδεξιων απο ολο το «συστημα» των ΜΜΕ και ιδιως απο το ΠΑΣΟΚ.

  75. Κοσμάς Θέμελης said

    Α, ο κ. Δημητρας. Νομιζω θα μπορουσε να μας ενημερωσει για την καταδικη Πλευρη απο δικη του έγκληση.

  76. για ποια από όλες; στη σελίδα του Παρατηρητήριο ΛΑΟΣ θα βρείτε τις πρόσφατες

  77. YOSEF22ADAR said

    Κυριε Δημητρα σας εστειλα e-mail στο greekhelsinki.gr (γιατι δεν εχω facebook).
    Ελεγξτε το παρακαλω.

  78. Κοσμάς Θέμελης said

    χαχαχα…η απαντηση του κ. Δημητρά «για ποια απ’όλες» (τις καταδικες Πλευρη) ειναι ιδιαιτερως ανακουφιστικη…

  79. YOSEF22ADAR said

    Τωρα , αν αυτο ειναι εσωτερικη προβοκατσια του ΛάΟΣ ή όχι, ποιός ξερει :
    “…ο Πρόεδρος (του ΛΑΟΣ) Γιώργος Καρατζαφέρης κατάλαβε πως η αυξημένη πολιτική δύναμη
    σήμαινε ότι το κόμμα έπρεπε να απομακρυνθεί από τις προηγούμενες υπερεθνικές και αντισημιτικές ρητορικές του …
    Ο Καρατζαφέρης θέλει να κάνει θετικές κινήσεις προς την εβραϊκή ελληνική κοινότητα,
    να αυξήσει την επαφή του με Αμερικανούς αξιωματούχους, έχει μειώσει τη σκληρή στάση του απέναντι στους μετανάστες
    και δεσμεύεται σε αντιρατσιστικές δηλώσεις…”

  80. Κοσμάς Θέμελης said

    μπα…δεν εχεις καταλαβει την βαθυτερη ουσια του καρατζαφερισμού. ψωφαει για εξουσια. αν γινοταν «κυβερνηση βουνού» θα γινοταν αριστερος για να συμμετεχει…

  81. YOSEF22ADAR said

    ΛΑ.Ο.Σ: όλους εμάς ενώνει η Ελλάς – Οι νέοι Φάκελοι – ΣΚΑI
    «…Ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός του Γιώργου Καρατζαφέρη
    μπήκε για πρώτη φορά στη Βουλή των Ελλήνων με τις εκλογές του περασμένου Σεπτεμβρίου …»
    (Οκτωβριος 2007 – Συμμετεχει και η οικογενεια Πλεύρη και το «βιβλιο» –
    – Σχετικη αναρτηση και αναλυση ειχε και το jungle-report.blogspot.com)
    Aπομαγνητοφωνημένο κείμενο κατω απο την οθονη.


  82. jajavax said

    Καθόμαστε και σκάμε για το ΛΑΟΣ, ενώ ο Τραπεζο-κεντρικός Τρι-κομματισμός, μάς παίζει κανονικά. Ψέματα ;
    Κάπου τελευταία, τούς ξέφυγε και το σύστημα που παίζουν : Όταν η TV έδειχνε την σύσκεψη μέχρι το πρωί, κάποια στιγμή έδειξε την Άγκυρα Μέρκελ και τον Νικολά Σαρκοζί, να χαμογελάνε λέγοντας γεμάτοι πόζα ……. θα προηγηθούμε των Τραπεζιτών και θα βγεί πλέον μπροστά ο Πολιτικός …….
    Έλα όμως που έσκιζε γη και ουρανό ο Καρατζασκρούτζας, μην τυχόν και δεν κάνουν πρωθυπουργό τον Κεντρικό Τραπεζίτη (γνήσια ακροδεξιά τακτική). Παίζουν και καλά ότι είναι ελληνική πρωτοβουλία.
    Οι φίλοι Εβραίοι ας μην ανησυχούν τόσο. Τα ίδια θα πάθουμε, Έλληνες, Εβραίοι, Χριστιανοί, Αλβανοί (οι κρυπτο-αγαπημένοι τού Σαμαρά). Το δόγμα τού σοκ εφαρμόζουν. Κάνουν 3 βήματα μπροστά και 1 πίσω, για να νοιώθουμε ανακούφιση που τελικά έχουμε μόνο 2 ληστρικά μέτρα και όχι 3…
    Κάποιος μισητός έπρεπε να πάρει επάνω του, τα νέα μέτρα, οι 2 μεγάλοι δεν τόλμαγαν να εκτελέσουν τις εντολές, ορίστε το Γραφείο Παραπόνων : Η Δεξιότερη Μάσα. Αν και στη μάσα, όλοι μοιάζουνε. Τράπεζα ονειρεύεται ο βουλευτής, τράπεζα και ο ψευτο-αναρχικός.

    Παράξενος ο κόσμος για όποιον δεν ξέρει τί ναός με σχήμα οδοντοστοιχίας καρχαρία, είναι το θέατρο…

    Τους »κόβετε» για 3 μήνες μήνες ή για 3 χρόνια ακόμα ; Μήπως -και- 3 κόμματα -και- για 3 μήνες -και- 3 χρόνια ; Δυστυχώς φίλοι μου, ο κατεστημένος 5κομματισμός βλάπτει σοβαρά τις αξίες. Μέχρι τουλάχιστον να πιάσουν την κόρη της Ρέγγας Παραρέγγα με καμιά βαλίτσα υποτροφιακά δολάρια για νέα Τρο-σκίστρια. Διαρκής επαναδιαπραγμάτευση ! Η επανάσταση του μέλλοντος !! Κοινωνικοποίηση της Επαναδιαπραγμάτευσης Χαααχαχααααχ. Γελάω για να μην τρελαθώ.
    Ξέρετε πότε μόνο θα γίνει επανάσταση ; Όταν κοπούν οι συντάξεις των βουλευτών και επιστρέψουν σε ένσημα 4ετίας. Τότε μόνο θα βάλουν γκάζια, κάποιοι υαινο-νύχηδες, για να ανατρέψουν τα επόμενα ‘αβάσταχτα» μέτρα, που θα πλησιάζουν τους 300…
    Τουλάχιστον επιβεβαιώνομαι άλλη μία φορά, όταν έλεγα ότι ο όρος δεξιός – αριστερός, δεν αφορά εθνο-πρεπισμό, φασισμό, διεθνισμό, ταξικισμό, αλλά καθαρά όρο της γαλλικής επανάστασης, αριστερά = αντιπολίτευση και δεξιά = κυβερνητικό σύνολο. Οικονομική πρόσβαση και τίποτα άλλο.

    Ο Καρατζασκρούντζας, ονειρεύεται να γίνει Σκρούτζ στη θέση του ΑπατοΔήμου και είναι ο μόνος που θα δεχόταν να εισβάλει η Τουρκία ειρηνικά στη Θράκη (λόγω πείνας), με αντάλλαγμα 1-2 προσευχές στην Κωνσταντινούπολη. Οι άλλοι, όσο πουλημένοι και αν είναι, για τέτοιο αντάλλαγμα θα χάνανε τον »τερματισμό» στην πρώτη θέση και θα τους κυνηγάγανε μέχρι και τα καρότα της λαϊκής. Κάποιος που όμως είναι 3ος, δεν σκάει αν πάει τέταρτος.
    Εδώ από πίσω, κρύβονται πολλά που ένας δικοματικός δεν θα τολμούσε να προσφέρει. Ο ακροδεξιός όμως, έχει δικαιολογία για τον εκλεκτό Τραπεζίτη, λόγω ιδεολογίας. ‘Εχει δικαιολογία για τη Θράκη, λόγω θρησκεύματος. Έχει δικαιολογία για την εξαφάνιση της μεσαίας τάξης, ρίχνοντας και καλά το βάρος στην μικρή. Μετά σου λέει ότι η παραδοσιακή αριστερά θα τις εξαφάνιζε και τις 2 τάξεις. Έχει δηλαδή κάμποσα, ας τα πούμε »ατού» και είναι και σωσίβιο του δικομματισμού : Γραφείο Παραπόνων.
    Τι διαφορά θα έχει, άμα αφήνει πάντα τελευταίους τους Εβραίους, στα φορομπηχτικά και στα ληστρικά ; Μήπως δεν έχει στατιστική υπηρεσία, να ξέρει πού είναι λόγου χάρη οι περισσότεροι, ή τι ένσημα συνήθως έχουν ;
    Εάν είναι ναζιστής, θα πάρει εντολές »καθυστερο-ποίησης» από Γερμανία, εάν είναι κομμουνιστής από σοβιετικά κατάλοιπα και αν είναι φιλο-ισλαμιστής, από χίλιες μεριές…

    Η κατάσταση δυστυχώς είναι »ζόμπι» και αυτοί που λιγουρεύονται κάμποσο να μας δαγκώσουν, κολλήσανε και γίνανε περισσότεροι. Εξαπλώνεται – και χαρά που μας βρήκε.

  83. Κοσμάς Θέμελης said

    Αν υπαρχει κατι στο οποιο συμφωνω, ειναι αυτο που νομιζω οτι ονομαζεις δογμα της συνεχους επαναδιαπραγματευσης. Και αυτο μονο αν εννοεις οτι η Ελλαδα δεν θα μπορει να ξεχρεωσει ουδεποτε. Αν ειναι ετσι, ναι, το θεωρω πολυ πιθανο. Δεν βλεπω την Ελλαδα να ξεχρεωνει, ακομη και αν πετυχαινε το κουρεμα 50%. (Πραγμα που ειναι στον αερα, αφου υποτιθεται οτι γινεται εθελοντικα, ωστε να μην θεωρηθεί χρεωκοπια και ενεργοποιηθουν τα cds). Βεβαια τα πραγματα μπορει να χειροτερεψουν περισσοτερο και πολυ αποτομα, αν καταστει η επιστροφη στην δραχμη αναποτρεπτη, ή καταρρευσει συνολικα η ευρωζωνη, πιθανοτητες που τωρα δεν μπορουν να αποκλεισθουν.
    Για τον Καρατζαφερη ομολογω δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις. Οτι θα κανει πολιτικες που οι αλλοι δεν θα τολμουσαν; Αν ναι, εχω σοβαρες αμφιβολιες. Και ασφαλως δεν θα μπορουσε μονος του. Πιστευω οτι τον ενδιαφερει απλως να συμμετεχει στην νομη της εξουσιας. Γι’αυτον τον σκοπο ειναι πολυ ευφυης. Αλλα οχι για να επιβαλει εντελως «αντιδημοφιλεις» πολιτικες, και μαλιστα μονος.
    Ειναι αστερατος ομως και ιδιαιτερα μορφωμενος, ε; Πώς το είπε σημερα; Εχουμε λεει δυο ελληνικες λεξεις κ.λπ, το φιλοτιμο και την ΜΠΕΣΑ!! Καλα που δεν ειπε και την ΤΣΙΠΑ, το ΣΟΪ σας μεσα…

  84. jajavax said

    Κοσμά, μην ταλαιπωρείσαι στην ερμηνεία, το προεξοφλώ από την πρώτη γραμμή : Τραπεζο-κεντρικός Τρικοματισμός. Μετά, δεν αλλάζει σχεδόν τίποτα από την εκτίμηση της κατάστασης. Το μόνο που προστίθεται, είναι κάπου, όπου αναφέρω έμμεσα για την Κοινοβουλευτική Αριστερά, ότι επανάσταση θα γίνει μόνο όταν πειραχτούν οι συντάξεις τους. Θα γνωρίζεις ότι παίρνουν σύνταξη με 2 τετραετίες θητεία, όλα τα ανεπάγγελτα θεατριλίκια. Ε λοιπόν, εκεί πρέπει να έχει βολευτεί και η αριστερά.

    Ο Καρατζασκρούτζας, λειτουργεί όπως τον περιέγραψα : Συμπληρωματικός σε ακραίες επιλογές. Σε αυτές που δεν τολμούσαν οι 2κοματικοί να πούνε ευθέως, τί ζητάνε. Θυμήσου, το πώς επενέβη τη μέρα της σύσκεψης και βγήκε έξω νευριασμένος, να κάνει δηλώσεις. Τότε που ξεφυσούσε και έλεγε ότι…… πολύ φοβάται πως θέλουν να πετάξουν έξω το Παπαδήμο, από πρωθυπουργό ……

    Διότι ο Παπαδήμος είναι τριπλά κράχτης προθέσεων. Και μόνο ένας ακροδεξιός θα αναλάμβανε χωρίς να υπολογίσει πολιτικό κόστος, αυτόν το δύσκολο ρόλο : Της Τραπεζο-κεντρικής ψιλο-Δημοκρατίας.
    Ο Καρατζασκρούτζας, κλήθηκε από τον δικομματισμό, για να επωμισθεί αυτά που πλέον δεν αντέχει ο δυστυχής.
    Ποιός φυσιολογικός άνθρωπος θα επέλεγε για πρωθυπουργό εκείνον που :

    1. Που ήξερε η ευρωπαϊκή κλίκα, αρχικά ως παραποιητή στοιχείων (επί Σημίτη) που ξεγέλασε την ίδια την ΕΟΚ,
    2. Έπειτα ως τεχνηέντως τυφλό επόπτη του σκανδάλου του χρηματιστηρίου και
    3. Τελικώς πρόσφατα ως διαμορφωτή του Τ3 σε Τ10 που έδωσε στην δανειο-κρατορική μαφία των ομολόγων, όλο το πεδίο δράσης που χρειάζονταν, με υπερβολικά έκδηλο τρόπο, ότι πάμε συνειδητά για τεχνητή υπερχρέωση.

    Αλλά αυτό το Τ10, το είχε «υποβάλει» μόνο ένας, προηγουμένως : Ο Πανδρέου.
    Και ίσως δεν ήταν τόσο Έλληνας. Ίσως ήταν Αμερικάνος «καμικάζι». Η Ευρώπη δεν ήξερε ακόμα την καθαυτή πεποίθηση των Ελλήνων. Ο Πανδρέου μπορεί κάλλιστα να βρισκόταν σε διατεταγμένη αποστολή πολύ-πολύ Δυτικότερη.

    Δεν είχε δείξει κάποιος καθαρά Έλληνας, κάτι ακόμα (ως προθέσεις καθαρά Ελλήνων) στα ευρω-ναζιστόπουλα…
    Τώρα που επελέγη η… Τραπεζο-κεντρική ψιλο-Δημοκρατία, με τη σύμφωνη γνώμη ντόπιων και όχι τόσο »ταξιδιάρηδων» και »ταξοδομανών»’, θα δεις τί έχει να γίνει και πόσο περισσότερο στη μπούκα της τοκογλυφίας μπήκαμε.

  85. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες τον αγαπητό Αμπραβανέλ.


  86. Κοσμάς Θέμελης said

    Στην μπουκα της τοκογλυφιας εχουμε μπει εδω και καιρο. Το πραγμα βεβαια δεν εχει καμμια σχεση με καπιταλισμο, αφου ελειπε ουσιασιστικα εξ αρχης οποιοδηποτε ρισκο στην επενδυση σε ελληνικα ομολογα: υψηλο (σχετικα) επιτοκιο, υποτιθεται (και) αναλογο του κινδυνου, που ομως ηταν ανυπαρκτος οπως φανηκε: Αφου επενεβησαν ευρωπαϊκοι θεσμοι, κυβερνησεις κ.λπ υπερ των επενδυτων, και μετετρεψαν τα ιδιωτικα ελληνικα δανεια σε κρατικο εξωτερικο χρεος. Ενταξει, καλη οργανωση, ισχυρωτατα lobbies διεθνη, (περνουν ο.τι κανονιστικη διαταξη θελουν στους θεσμους ΕΕ), αλλα ειναι και ιδιομορφος ο ρολος τους, περαν των θεωριων συνομωσιας: Μαζευουν το χρημα του κοσμου και γινονται ο μοναδικος φορεας χρηματοδοτησης της αναπτυξης. Απο κει και περα το πεδιο για «παιχνιδι» ειναι ανοιχτο.
    Ενταξει, το θεατρο με την αποχωρηση καρατζαφερη επρεπε να γινει για να μπορεσει ο ΓΑΠ να απομακρυνθρι απο τις αστειες επιλογες (κακλαμανης/πετσαλνικος) που εκανε.
    Ο Παπαδημος ειναι νομιζω αυτο που λενε οι Γερμανοι Mädchen für Alles, κοριτσι για ολες τις δουλειες….δωστου την εντολη και θα δουλεψει ευσυνειδητα.
    Για τις συνταξεις που λες ειναι νομιζω ακομη χειροτερα: Συνδεεται η θεμελιωση του δικαιωματος με δυο εκλογες, ανεξαρτητως διαρκειας, δεν απαιτουνται 2 τετραετιες.
    Τωρα, για την Αριστερα δεν συμφωνω. Δηλαδη, τι να κανουν εν οψει των συνθηκων; Να βγουν στο βουνο; Αυτο περαν του γεγονοτος οτι πραγματι δεν υπαρχει συνεκτικο σχεδιο ουτε απο αυτους. Νομιζω οτι αξιζουν μια σχετικη κατανοηση και υπομονη…Αλλοιως ας κρεμαστουμε απο τον Σαμαρα…αστεια πραγματα.
    Εντελει ας παρακαλαμε να κερδισει ο Παναθηναϊκος το Σ/Κ για να επιβεβαιωθει η ισχυς μερικων διαχρονικων εθνικων αξιων.

  87. jajavax said

    Κατανόηση για την αριστερά ; Να σου πω την άποψή μου. Γίνω – δε γίνω αντιπαθής, μου αρέσει η δυνατόν ευθύτερη ειλικρίνεια πιό πολύ κι από τις γυναίκες.
    Κατανοώ ότι η παραδοσιακή αριστερά, δεν έχει -με βάση το δικό μου κριτήριο- την παραμικρή ελπίδα και μιλάω για τη Ρέγγα Παπαρέγγα. Και τί έγινε που ήταν με τον Καρά και συνελήφθη ; Θα γίνουμε ρομαντικοί να πιστέψουμε ότι θα κάνουμε τη Βάρκιζα καρτ ποστάλ για τα παιδάκια ;
    Και η Δαμανάκη δήλωσε Εβραία μέσα στη Βουλή και είχε και μικρόφωνο ραδιοσταθμού και χέσε ψηλά και αγνάντευε. Μόνο για την Κύπρο δεν ξέρανε να ξεσηκωθούν. Έστω για τον Τούρκο »φασίστα» βρε αδελφέ.
    Εάν ήταν η Λιάνα Κανέλλη στην ηγεσία, θα σκεφτόμουν αρκετά σοβαρά το ζήτημα, μήπως η ενίσχυση αποτελούσε κάποιο καλό φρενάρισμα, στον αχταρμά των γερμανοτσολιάδων και των τραπεζο-τσολιάδων. Εκεί, διακρίνω τις καθαρόαιμες δυνατότητες. Πραγματικό αγωνιστικό συνεχές, με βάση την εξελισσόμενη ουσία και όχι με βάση τον διαλεκτικό μπροσουρισμό.

    Μπορεί να κάνω και λάθος, δεν ξέρω.

    Υπομονή ; Ναι. Από τέτοιαν, άλλο τίποτα. Τώρα που θα μας μας εκπαιδεύσουν καλύτερα οι τρικοματικοί, θα γίνουμε εξπέρ ! Χεχεχεχ

    Εκτιμώ ότι όποιος παραχωρεί πρώτος, στο όνομα της ιδεολογίας, στο όνομα τού εκπολιτισμού, στο όνομα τού κόμματος, στον όνομα τού ανθρωπισμού και κάτι τέτοια, είναι ή γίνεται μεγάλο θύμα. Αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος που στηρίζω το Ισραήλ. Είναι ο γαλανόλευκος ήρωας, η εθνική ομαδάρα, ο αγώνας, η δικαίωση.
    Και αν έκανε απίστευτες παραχωρήσεις κάποιες στιγμές, η πίεση μεγάλων δυνάμενων που δεχόταν, ο πιθανότατος παρασκηνιακός εκβιασμός απομόνωσης σε τέτοιο γιγαντιαίο ισλαμικό περίγυρο και το αίμα που έχυνε, δεν είναι δυνατόν να γίνουν εύκολα κατανοητά, από δουλοπρεπείς. Ούτε από »τυποποιημένους».

    Τέλος πάντων, προτείνω κάποιες φορές, να μιλάμε και πολιτικά, αλλά να βάζουμε μέσα και την ιδιοσυγκρασία. Ο Τρότσκι λόγου χάρη χρησιμοποιούσε τον όρο »γαιοψυχικές ζώνες». Κάτι σαν ΠΑΣΟΚ τού ΙΧ και ΛΑ.Ο.Σ τού λεωφορείου…

  88. Κοσμάς Θέμελης said

    Η μονη Αριστερα που δεν σκεφτομουν οταν το εγραφα ειναι η συγκεκριμενη για την οποιαν απαντας. Η Κανελλη καλη ειναι. Θα την ηθελα για προεδρο στην ομαδα. Μεχρις εκει.

  89. YOSEF22ADAR said

    Κοσμα μη σε ξαναδω να γραφεις με ατονικο !!
    Aυτα ειναι τα σοβαρα πολιτισΤ/Μικα προβληματα του σημερα, οχι αηδιες.

  90. Κοσμάς Θέμελης said

    Για φαντασου ομως…Ο μπουμπουκος αρμοδιος για τα θεματα της μεγαλυτερης εμπορικης ναυτιλιας στον κοσμο…Αυτες ειναι καρριερες. Φανταζομαι το πρωτο που θα κανει ειναι να επανεξετασει το θεμα της φορολογησης των πλοιοκτητων και εφοπλιστων.
    Καποιος βουλευτης (πασοκ) ειπε χτες «δινω ΤΟΝ ψηφο μου»….Βλεπουν και παιδια, αρχηγε.
    Ο Παπαδημος ειχε ραντεβου με τον Νταλαρα (τον εκπροσωπο των τραπεζων, οχι τον τραγουδιστη που συμμετεχει αφιλοκερδως σε συναυλιες για την Κυπρο), οπου βεβαια οι τραπεζιτες εχουν πληρως επεξεργασμενο σχεδιο για την ανταλλαγη των ομολογων μεσω του PSI: Το αναπροεξοφλητικο επιτοκιο που ζητουν ειναι υψηλωτατο και γενικως με νυχια και με δοντια προσπαθουν να περιορισουν τις ζημιες τους (ζημιες…λεμε τωρα…) απο το κουρεμα. Φοβαμαι οτι και η συμφωνια της 26-27/10 θα παει απατη, οπως πηγε και αυτη της 21/7. Κατι ηξερε η Μερκελ που ζητουσε κουρεμα 80%…και μεις την βριζουμε…χαχαχα….Λοιπον, πρεπει να καταβληθουν συντονισμενες προσπαθειες το κουρεμα μεχρι Δεκεμβριο να παει στο 120% για να γινει βιωσιμο και επιπλεον να παρουμε ατοκα μιαν 60αρα για την ανακεφαλαιοποιηση (τι ασχημη λεξη!) των Τραπεζων. Αλλοιως θα παμε ολοι απατοι.

  91. Κοσμάς Θέμελης said

    Παρεμπιπτοντως, εκτος απο τις αγκαλιες με το ΛάΟΣ (Γιοσεφ, βλεπεις; μερικους τονους τους βαζω…) ολοι αγκαλιαζουν τους τεχνοκρατες…Αυτοι θα σωσουν τον κοσμο. Τεχνοκρατης: Ο ΣΩΖΩΝ ΛΑΟΥΣ (που ελεγε για το επαγγελμα του Μικη ο μακαριτης Π. Σιδηροπουλος).
    Βεβαια και το ευρω τεχνοκρατες το σχεδίασαν. Ωραότατο σχεδιο, ετσι; ολο τεχνη.

  92. Aarwn_Avouris said

    I am writing in english because in the era of the Net, websites
    cross the Atlantic faster than they cross Alexandras Avenue.
    I have no sympathy with LAOS and its disreputable leader
    Karatzaferis and unfortunately many of the things that Abravanel
    writes are correct.
    Well, the trees are, but not the forest. Abravanel does not
    mention the following:
    1. Most people who voted for LAOS did not do so because he is
    antisemitic – but as a protest against uncontrolled illegal
    immigration – which is not the only reason for the problems of
    Greece, but is definitely ONE of the main ones.
    2. A comparison with other European countries leaves Greece far,
    far behind. In the Pays de la Declaration des droit de l’Homme
    et du citoyen, Ms. Le Pen is about to get 20-25%.Similar things
    in Italy, Holland, Denmark and Sweden where extreme right wing
    parties get between 10 and 15 %. Our LAOS just got 7 %.
    3. The idea of a national Unity Government is one that was
    supported first by Karatzaferis. No, we do not have to like him,
    but it is unacceptable that he should be excluded form such a
    Let me remind Abravanel that after Austrian Emp. Franz Josef refused to approve
    the appointment of liberal antisemite Lueger as mayor of Vienna, Herzl (the founder of Zionism) no less said that the Emperor is doing the wrong thing and that by closing this legitimate way of public expression
    he sends its propoenets to more extreme ones.
    4. Finally, I want to caution people against excessive trust
    to web sites like Abravanel’s. They are over-sensitive
    to right wing violence and augment it even where it hardly exists, but
    this contrasts with a total indifference to the main stream
    anti-jewish violence or anti-jewish speach in the left. The Left is an
    old cousin that went a bit astray, the right is the personification
    of the absolute evil, as the Karatzafirer carricature already two years in his web site proves. They do not swallow camels and distill gnats as in the Gospel acc. to St. Mathew – they distill nanos to swallow parsecs.
    5. Finally to those who are left wing – and this is all right
    with me especially under the circumstances that Greece has to live –
    express your anger against what you think Karatzaferis stands for, but please do not drag the jews into it.

  93. jajavax said

    Ο Αααρών στον »α/α 92» είναι καθησυχαστικός με βάση το »2» (σύγκριση ποσοστών εν σχέσει με άλλες χώρες),
    πλην όμως ο Μαρδοκάι στο βίντεο »α/α 85», αναφέρεται σε δηλώσεις τού 2009, και δεν είναι μακρινές χρονικά.
    Για ένα πολυσύνθετο πρόβλημα που αφορά αφενός ποσοστό και αφετέρου εξαγγελία αντισημιτισμού (εφημερίδα), μπορεί να ισχύουν και τα 2, όμως παράλληλα μπορεί κάποιο να υπερισχύει, λόγω φύσης.
    Δια τού λόγου το αληθές, ένας φιλοσημίτης Έλληνας πρωθυπουργός μπορεί κάλλιστα να αποδειχθεί ανίσχυρος μπροστά σε έναν αντισημίτη χαϊδεμένο Τούρκο ή σε κάποιον αντισημίτη Γερμανό δανειστή…

    Yozef, στον σύνδεσμο »α/α 89» ο Γεωργιάδης περιγράφεται ως »αρχαιολάτρης» από την 3η γραμμή. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν ήταν αρχαιολάτρης, θα αναγνώριζε το Ισραήλ ως αρχαίο μέρος τού πάζλ ή έστω την Αίγυπτο βρε αδελφέ…
    Εγώ προσωπικά που είμαι αρκετά εθνοκεντρικός, φαντάσου ότι είναι αδύνατον να μεταφράσω Γεχοσούα (μέσα από τα επίσημα φτιαχτά) και να μην ανακαλύψω το μεγαλείο της φιλο-πατρίας του…
    Τον έχεις ακούσει ποτέ να μιλάει για τους Ελεάτες (700 μαχχ) που διατύπωσαν το μονοθεϊσμό (τον κτιστό) ;
    Τον έχεις ακούσει να μιλάει για τούς Επικούρειους ; Για τους Κυνικούς ; Για τη Στοά ; Για τους Κυρήνειους ; Το άτομο έχει αφήσει απ έξω σχεδόν όλες τις σχολές !! Σωκράτης – Πλάτωνας – Αριστοτέλης, τελειώσαμε. Σουτ ! Χεχεχεχ

    Έβαλε λοιπόν πολυτονικό, επειδή είναι χριστιανο-πρεπές. Οι αρχαίοι δεν είχαν τόνους και πνεύματα. Μόνο κεφαλαία γράμματα.
    Το χριστιανο-πρεπές όμως αφορά μεγάλη ισορροπία και ξεκάθαρο μυαλό. Δεν είναι αντίστροφος Δούρειος Ίππος για να κατηγορείς τους Εβραίους ως »θεοκτόνους».
    Σε τελική, εάν υποθέσουμε ότι ο θεός φόρεσε σώμα (κάπως απροειδοποίητα), τότε δεν είναι δυνατόν αυτό, να τον κάνει να πεθάνει !! Το ότι ο θεός πεθαίνει κιόλας, ούτε στην αρχαία ελληνική θρησκεία δεν μπορείς να το συναντήσεις !! Έλεος…

    Αλλά άμα είναι να κατηγορήσουμε Εβραίους – θα μου πεις- τότε μας γίνεται το μυαλό σαν ρωμαίου στρατιώτη. ..ξξσ κσ ξκσ κσξ …

  94. YOSEF22ADAR said

    H ADL δεν ειναι και τοσο καθησυχαστικη
    ADL Deeply Troubled By Inclusion In Greek Government Of Anti-Semitic Party Leaders
    New York, NY, November 15, 2011

  95. jajavax said

    Διόρθωση στην 2η παράγραφο : Οι Ελεάτες ήταν το 700 πΧ και όχι το 700 μΧ.

    Επίλογος :
    Όταν ο Γεωργιάδης αφιερώσει 3-4 εκπομπές για τη διατριβή του Μαρξ, που είναι αρχαιοελληνικό ζήτημα (διαφορά Επικούρειας – Δημοκρίτειας Φιλοσοφίας), τότε να πούμε ότι έστω είναι βιβλιοπώλης, που σέβεται το αντικείμενο του αρχαϊσμού.

    Όταν όμως οι υπόλοιποι κομματικοί μηχανισμοί, λειτουργούν με βάση την ασυδοσία, τη διαφθορά ή τον ανθελληνισμό, τότε δημιουργούν δυστυχώς τον κίνδυνο ροής ψηφοφόρων προς τέτοιες καταστάσεις »θεοκτονισμικού συναγερμού» και παγιδεύουν τον κόσμο να επιλέξει ανάμεσα σε διάφορα είδη καταστροφής (δημοκρατικότερη ή ακροδεξιότερη καταστροφή προτιμάτε ; Ποιά συν-πλην θα πάρετε μαζί στον βιοτικό τάφο σας ; )

  96. YOSEF22ADAR said

    Αποφευγω να εμπλακω στο αρχαια Ελλάς +- αρχαιο Ισραήλ θεμα, γιατι ειναι ενα τεραστιο κεφαλαιο.
    Οπως και στη γραφη.
    Η μικρογραμματη ερχεται παραλληλα με τη μαζικη παραγωγη «χαρτιου» της «Κλασσικης» περιόδου.
    Ο Αδωνις ειναι Ελληνιστης, δεν ειναι Ελληνας.
    Ελληνιστης οπως οι αρχαιοι εκεινοι «απογονοι» των ΕΛΛΗΝΩΝ που σε μας εδωσαν την αφορμη
    να γινουμε πιο ξεκαθαροι θρησκευτικα και ιδεολογικα, μεσω των διδαχων της «Χανουκά».

  97. jajavax said

    Καταλήγω πλέον στο συμπέρασμα, ότι ο μοναδικός δρόμος που διαφαίνεται για μία ασφαλέστερη πορεία των Ελλήνων, είναι ή 6 διπλά δημοψηφίσματα κάθε δίμηνο, ή 12 κάθε χρόνο, με βασικά ερωτήματα.
    Τεχνοκρατικά και πολιτικά.
    Να αναγκαστούν και τα κανάλια να ενημερώνουν σωστά, να αναγκαστεί και το διαδύκτιο, να εκπονεί μελέτες και περιληψείς με »συν – πλην» από κάθε χώρο και οπτική γωνία.

    Να φανεί και ο ενδεχόμενος φιλο-ισλαμισμός, αντισημιτισμός, γερμανο-τακτικισμός, τραπεζισμός, διάφορα τέλος πάντων, προκειμένου να χαράξουν και ορισμένοι νεώτεροι την πορεία τους, αντί να μεταναστεύουν επειδή 300 αχαμνά απ΄την ατλαντίδα, δεν μπορούν να δούνε πέρα από τη μύτη τους ή επειδή είναι ανεπάγγελτα αρχαιο-ελληνικά αρνητικά κατάλοιπα, με προβιά χρωμάτων…

    Να φανεί και ο κάθε μασκαράς, σε δύσκολες »τιμονιές» τού σκάφους, που ούτως ή άλλως τις έχει εξαιτίας της δουλοπρέπειας.
    Η Ελβετία που ενδεχομένως είναι το Άριο Τραπεζικό Ράιχ κάνει τα περισσότερα δημοψηφίσματα αν δεν κάνω λάθος.
    Τουρκόσποροι σουλτανο-κέφαλοι έχουμε γίνει εδώ στην Ελλάδα και είναι κρίμα και για τους Εβραίους, που έχουν ήδη, αρκετό κυνήγι στο πετσί τους.

  98. YOSEF22ADAR said

    Τα καναλια δεν θα σε ενημερωσουν σωστα, γιατι «εκ κατασκευης» ειναι ετσι.
    Το προφίλ του ΛάΟΣ σμιλευτηκε αργα, μεθοδικα, σταδιακα μεσα απο καναλια-πλυντηρια.
    Συναρτηση της κλιμακωτης αυξησης του ποσοστου του (και μη χειρότερα να λες).
    Μια ερευνα στο δικτυο θα σε πεισει.
    Βλεπε επισης και #81 : επιχειρηματιες, αποροι, χαμηλομεσαια στρωματα, πρωην αριστεροι, εδω ολοι χωρανε.
    Και τωρα που σας «σώσαμε» κιολας με την καινουρια «κυβερνηση» – εγω τον ειδα πρωτος τον Παπαδημο.
    Οριστε, βαλαμε τα καλα μας και βουρ για υπουργιλικια ανταμα με «γομαρια» (Αστερης έφη)
    και εκει που φτυναμε, τωρα γλειφουμε.
    Δεν θα αντεξει για πολυ το «σχημα» Jajavax – θα το δεις.
    Αλλα ουτως ή αλλως το ΛάΟΣ ωφελειται.
    Οι μονοι που ΔΕΝ ωφελουνται ειναι αυτοι που ηταν και ΕΙΝΑΙ στο στοχαστρό του.

  99. Κοσμάς Θέμελης said

    Το ΛάΟΣ ωφελειται. το ΠΑΣΟΚ βλαπτεται απιστευτα, ΚΑΙ γιατι οι κυβερνησεις του τα εκαναν θαλασσα απο το 81 ηδη, καταστροφικα επι ΓΑΠ, ΚΑΙ γιατι εβαλαν ακροδεξιους στο σαλονι. Η ΝΔ ισως βλαπτεται λογω εξαναγκαστης κωλοτουμπας σε ολα σχεδον τα θεματα του σαμαρα.
    Ο δηθεν αρχαιοπρεπης, ειναι απλως πασαλειματιας Νεοελληνας, εχοντας μισοδιαβασει μερικα απο τα δευτερης και τριτης διαλογης βιβλια που πουλαει. Βρισκεται εκει που βρισκεται λογω υπερπροβολης απο την τηλεοραση των αποχαυνωμενων.
    Δεν εχει αδικο ο ααρων υποστηριζοντας τοι η ανοδος του λάος οφειλεται κυριως στην ρητορικη του κατα (λαθρο)μεταναστων, που οντως δημιουργουν προβληματα ιδιως στο κεντρο της αθηνας, καιπ που οι αλλοι δεν ξερουν/δεν μπορουν/δεν θελουν α αντιμετωπισουν. εχω την πεποιθηση οτι αυτο θα εξακολουθησει να ειναι η αιχμη του δορατος της πολιτικης του, μαζι με θεματα πολιτογραφησης αλλοδαπων. ο αντισημιτισμος θα φυγει απο τνη μεση, διοτι δεν φερνει ψηφους, παρα μονο απο πειρθωριακους ακροδεξιους που ειναι ομως δεδομενοι.

  100. DiKra said

    Το γαλλόφωνο ιστολόγιο philosémitisme αναφέρεται στην παρούσα ανάρτηση: http://philosemitismeblog.blogspot.com/2011/11/lextreme-droite-grecque-cible-les-juifs.html. Αχ αυτοί οι αχάριστοι Ευρωπαίοι, όλο με το ΛΑΟΣ ασχολούνται.

  101. Antifa Casa del Campo said

    Σπουδή στο ελληνικό ΙΙΙ: ‘Ο βλάκας σοφός’

    Αφιερώνουμε το τελευταίο μέρος της εισήγησης μας σε μια εξέλιξη που κοντεύει να συμπληρώσει μια δεκαετία: την κυνική υποβάθμιση της ανόδου και της εισόδου του κόμματος του ΛΑΟΣ στη βουλή αλλά και την καθημερινή πολιτική πραγματικότητα. Δε μιλάμε γενικά για το ΛΑΟΣ, για το πόσο ανίσχυρο, επικίνδυνο, αφελές ή ικανό κόμμα είναι. Μιλάμε για μια πάγια ελληνική αντιμετώπιση του ΛΑΟΣ και το ‘ελληνική’ πρέπει να τονιστεί γιατί στην ουσία έτσι αντιμετωπίστηκε αυτό το κόμμα από όλο σχεδόν το πολιτικό φάσμα στην ελλάδα: υποτιμώντας, δηλαδή, τα λόγια του και την πολιτική του προέλευση.

    Όταν το ΛΑΟΣ μπήκε στη Βουλή, το 2007, ήταν κοινό μυστικό πως η λέξη «ακροδεξιοί» έπρεπε να κρυφτεί από τα δελτία ειδήσεων, τις πολιτικές ανακοινώσεις, τις πολιτικές αναλύσεις. Ενώ τα ιταλικά, για παράδειγμα, μέσα μαζικής ενημέρωσης – σε ανταποκρίσεις τους για τις ελληνικές εκλογές – έλεγαν τα πράγματα με το όνομα τους: ότι δηλαδή στην ελληνική βουλή μπήκε ένα ακροδεξιό κόμμα το οποίο έγινε γνωστό λόγω των ακραίων θέσεων του για τους μετανάστες και τον αντισημιτισμό του, στην ελλάδα αυτή η συζήτηση απουσίαζε. Στη mainstream πολιτική κάνανε λες και δε βλέπανε το ΛΑΟΣ – κυριαρχούσε η τακτική της άγνοιας, δηλαδή η ίδια τακτική που κυριαρχούσε και πριν το ΛΑΟΣ μπει στη βουλή – η γνωστή τακτική του στιλ «αγνοώ τους ακραίους για να μην τους νομιμοποιώ». Το μόνο ζήτημα που μπορούσε κανείς να συζητήσει σε σχέση με το ΛΑΟΣ ήταν τα κομματικά παιχνίδια που έπαιζε, αφενός συνεργαζόμενο με το ΠΑΣΟΚ, αφετέρου κλαδεύοντας τη Ν.Δ. Η πολιτική συζήτηση για το τι λέει το ίδιο το ΛΑΟΣ για τους μετανάστες, τους εβραίους κλπ είχε καταδικαστεί στην αφάνεια.

    Παράλληλα, και παραδόξως, η είσοδος του ΛΑΟΣ αρχικά στην ευρωβουλή κι έπειτα στη βουλή, αγκαζέ με τη γενικότερη υποβάθμιση της συζήτησης περί ρατσισμού του κόμματος – και βέβαια αγκαζέ με τη γενικότερη υποβάθμιση της συζήτησης περί ρατσισμού στην ελλάδα – μείωσε και την αντιπαράθεση που το κόμμα αυτό δεχόταν από τα αριστερά ή τα ακροαριστερά. Θυμόμαστε μια ολόκληρη προσπάθεια από τάσεις της εγχώριας αυτονομίας να πασχίζουν να αποδείξουν ότι ‘εντάξει, δεν μπήκαν και τίποτε χίτλερ στη βουλή, κάποια λαμόγια μπήκαν που είναι ακροδεξιοί αλλά πάνω από όλα είναι λαμόγια’ όπως και… όλα τα υπόλοιπα κόμματα της βουλής εξάλλου. Big deal! Η βουλή έγινε ‘πεντακομματική’!

    Σε ιδιωτικές συζητήσεις, αντίστοιχα, εντός ή εκτός πολιτικών χώρων ακούς συχνά να μιλάνε για βουλευτές του ΛΑΟΣ ‘έλα μωρέ, είναι γραφικός, είναι τρελός, είναι καιροσκόπος, είναι τραμπούκος με γραβάτα – ποιος να του δώσει αξία; και, φυσικά, το γνωστό – να πουλήσει βιβλία θέλει!’. Για κάποιο περίεργο λόγο, λοιπόν, είτε υποβαθμίζεται ο λόγος των ακροδεξιών σε βλακεία, καιροσκοπισμό και γραφικότητα είτε ανάγεται σε ένα «εμπορικό ψέμα» – πρόκειται για το επιχείρημα δηλαδή ότι ‘οι φασίστες δεν είναι φασίστες, είναι απλώς έμποροι που πουλάνε φασισμό’.

    Κατά την ανάγνωση αυτή, όμως, παραγνωρίζεται ότι κατά την άνοδο του εθνικοσοσιαλισμού, για παράδειγμα, στη γερμανία το ναζιστικό κίνημα το στελέχωσαν και έμποροι και καιροσκόποι και τρελοί και λαμόγια και όλος ο συρφετός. Ο Αντόρνο έγραψε για το πόσο αυτές οι δήθεν «ενημερωμένες, διορατικές κρίσεις» και προγνώσεις και γενικά όλοι οι δήθεν «έξυπνοι διευκόλυναν παντού» το παιγνίδι των φασιστών του τρίτου ράϊχ. Με εμπεριστατωμένα επιχειρήματα και το ύφος του παντογνώστη αναλυόταν τη δεκαετία του ‘30 το γιατί ο χίτλερ δεν θα μπορούσε ποτέ να ανέβει στην εξουσία.

    Προφανώς, δε λέμε ότι ο Καρατζαφέρης είναι ο χίτλερ και ούτε ότι το ΛΑΟΣ είναι γερμανικός εθνικοσοσιαλισμός – αν και πολύ θα ‘θελε – ωστόσο είναι η ίδια δήθεν εξυπνάδα που επιδεικνύουν κάποιοι σήμερα βλέποντας τις κινήσεις του ΛΑΟΣ κι αυτή ακριβώς η «εξυπνάδα» είναι που κάνει το φασιστικό λόγο αόρατο.

    Το κυνικό επιχείρημα που ακούγεται συχνά πως ‘όταν ασχολείσαι με τους φασίστες, τους κάνεις διαφήμιση’, παραβλέπει ότι οι φασίστες έχουν ήδη παρουσία – πριν από εμάς – και παρουσία μάλιστα με στόχους δολοφονικούς. Οι φασίστες είτε θα βγούνε για καρτέρι εναντίον κάποιου ξένου μετανάστη είτε για χτύπημα εναντίον κάποιου αυτοσχέδιου τζαμιού, κάποιας συναγωγής ή κάποιου νεκροταφείου. Επίσης οργανώνουν τακτικά χτυπήματα εναντίον αριστερών ή αναρχικών. Όταν δεν διοργανώνουν τέτοια χτυπήματα, τα προετοιμάζουν με τις «ειρηνικές» τους ανοιχτές συγκεντρώσεις όπου έχουν τη δυνατότητα να σκορπίζουν δημόσια το ιδεολογικό τους δηλητήριο. Έτσι, αν είναι να τους αφήσουμε ήσυχους, επειδή τους κάνουμε διαφήμιση, ποιο είναι το αντίδοτο; Για να μην τους κάνουμε διαφήμιση, να τους αφήσουμε να ανοίγουν κεφάλια; Αυτή η δικαιολογία, περί «διαφήμισης» των υποτίθεται 10 γραφικών φασιστών, δεν αποτελεί μονάχα φυγομαχία, αποτελεί και ιδεολογική συκοφάντηση του αντιφασισμού, της ύστατης δηλαδή άμυνας που μπορεί να συγκροτήσει ένας πολιτικός/ κοινωνικός χώρος. Αντίστοιχη δικαιολογία είναι και η όψιμη υπεράσπιση της ελευθερίας έκφρασης των φασιστών η οποία επανήλθε από την αριστερά στο πρόσφατο νομοσχέδιο που θέλει να περάσει το κράτος ποινικοποιώντας την άρνηση του Ολοκαυτώματος.

    Υποστηρίζουμε ότι για να αποκτήσει ο αντιφασισμός ένα νέο περιεχόμενο, απαλλαγμένο από όσα προαναφέρθηκαν, πρέπει να κινηθεί από το αφηρημένο στο συγκεκριμένο: να αμφισβητήσει ευθέως την ελληνικότητα, δηλαδή την εθνική ταυτότητα, τους μύθους της και τα προνόμια ή τα κουσούρια που προκύπτουν απ’ αυτήν.

    Antifa Casa del Campo


  102. jajavax said

    Σας καλώ να στηρίξουμε τον ΛΑ.Ο.Σ και να εργασθούμε επάνω στην ανάπτυξη της »Πατριδο-πρέπειας». Χαααχαχαχα

    Τώρα που άλλαξε το σήμα του και από παραδοσιακό, το έκανε πιό… φλου, πιό μοντέρνο, τού βρήκα μία πιό… μοιντέρνα λέξη-κλειδί, προκειμένου να ψήσει πολύ κόσμο. Του έβαλα και τσιφτετέ, μήπως τσιμπήσουν οι μπουζουκόβιοι, οι οποίοι είναι η μεγαλύτερη πλειοψηφία στην Ελλάδα. Άμα τους ψήσουμε, πρώτο κόμμα το ΛΑ.Ο.Σ…

    Αξιοπρέπεια και Πατριδο-πρέπεια !

  103. Κοσμάς Θέμελης said

    Ο Γεωργιαδης μιλαει σημερα στο Δημαρχειο Χολαργου. Το Νομισματοκοπειο διπλα τυπωνει πινακιδες συνεχεια σε πολυτονικο. (χωρις βαρείες, αυτες τις αγνοει).
    Επισης ο ιδιος αλλαξε τις τουαλετες του Υπουργειου. εβαλε τουρκικες…εε…βυζαντινες.

  104. jajavax said

    Μόλις έβλεπα στο Contra Channel τον Σπίνο, που περιέγραφε ότι Συριζαίοι και Μασκοφόροι, διέκοψαν την ομιλία του.
    Παρατηρώ μία εμμονή, να διακόπτουν πορείες διαδηλωτών, ομιλίες ακροδεξιών, μεροκάματα μικροαστών (βιτρίνες), χεχεχεχ…
    Με άλλα λόγια, μού είναι αδύνατον να πιστέψω ότι ήταν ακραία πολιτικά κίνητρα (ή δίκαια αντίποινα – αν θέλετε αλλιώς), απλά κάποιοι υπερ-αγανακτισμένοι, αν μπορούσαν θα διέκοπταν και τις εκλογές ! Χαχαχααααχαχα

    Γελάω για να μην λειτουργήσω με βάση το τραγικό.

    Λοιπόν, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος, πως γίνεται όποιος τηλε-πουλάει τηλε-βιβλία και όποιος κάνει λίγο τηλε-δημοσιογραφία, να τρρρρρέχει για βουλευτής ;
    Από τη μία δηλαδή συρρέουν πλήθος δικηγόρων, εξαιτίας ελληνικής εγκεφαλικής ψηφοφορικής καθυστέρησης, που το εδραίωσαν ως προσόν (και δώστου λαβύρινθοι από ελληνική νομοθεσία, προκειμένου να διατηρηθεί η »ανάγκη»), από την άλλη μπαίνουν και μερικοί γιατροί, με αποτέλεσμα την περαιτέρω »σύσφιξη» σχέσεων και την προώθηση πολλών πολιτικών ως διοικητές νοσοκομείων, ενώ τελευταία βλέπουμε όλην την καθιστική τάξη, αρκεί που τους είδε ο τηλε-προβατο-πολτός λίγο στην τηλεόραση, άρα ιδού ο σωτήριος τηλε-τίποτας…

    Βρε κανένα άλλο επάγγελμα ; Κάτι που να μην μοιάζει με αρχαίο ρήτορα ; Μεγάλο ψώνιο οι Έλληνες τελικά.
    Από την άλλη, πολύ δύναμη αυτή τη τηλεόραση βρε σεις ! Όποιος λέει τη γνώμη του, είναι σαν γνήσιος απόγονος των Ελλήνων ! Χαχαχαχαααχα

    Γελάω για να μην λειτουργήσω με βάση το τραγικό.

  105. Κοσμάς Θέμελης said

    αυτα με τις διακοπες ομιλιων δεν μου αρεσουν. Σιωπηλη αντισυγκεντρωση, ή εστω ηρεμη, ναι, το θεωρω και επιβεβλημενο. Αλλα οχι ετσι.
    Η παραγωγη ηλιθιων, περιπλοκων, ανεφαρμοστων, αλυγιστων, υπερβολικα ευλυγιστων, δυσχρηστων, αντιφατικων κ.λπ νομων ειναι αποτελεσμα κοινωνικης-πολιτικης καθυστερησης, υστερησης, υπαναπτυξης, πελατειακης σχεσης με χορηγους και ψηφοφορους και γενικωτερης πατρωνειας και εξαγορας….και πολλα αλλα που ειναι ενδιαφεροντα αν συζητηθουν, αλλα μαλλον οχι εδω. η μεγαλη παραγωγη νομικων/γιατρων και το (σχετικο σημερα πια) γοητρο των σχετικων επαγγελματων μαλλον και αυτο οψη υπαναπτυξης ειναι. αλλα για την κακη ποιοτητα της νομοθεσιας δεν φταινε δικηγοροι υοπ αναπαραγουν την καστα τους ή τα όπαιο προνομια (;), αλλα αυτα που λεμε παραπανω. Βεβαια αν για την παραγωγη και διαμορφωση νομοθετικου εργου δεν εχρησιμοποιουντο βλαμμενα κομματοσκυλα, νομικα (και άλλως) αμορφωτα, ερποντα και γλυφοντα ανθρωπακια, αλλα νομικοι με γνωσεις και ηθος, πιθανωτατα η ποιοτης του νομοθετικου εργου θα ηταν καλυτερη. Δηλαδη, τεχνοκρατες, που λεγαμε πριν. αλλα τα δομικα-πολιτικα-κοινωνικα προβληματα δεν λυνονται απο αυτους. Πολλα λοιπον φταινε, αλλα οχι οι δικηγοροι, αυτοι μαλιστα που ξερουν ιακ λιγα νομικουλια-οπως ειπε καποτε ο ΓΑΠ-οχι οτωρινος, ο τιρτος και μακρυτερος, ο αλλος. Ουτε οι γιατρουληδες ταφινε, ιδιως οι παθολογοι και οι καρδιολογοι.

  106. Κοσμάς Θέμελης said

    οποιοσδηποτε τενεκες «πλασαρισθει» καταλληλως (και εναντι αμοιβης) απο την τηλεοραση των αποχαυνωμενων παθητικων τηλεθεατων,θα εκπροσωπει κοσμο στο κοινοβουλιο. ασχετως επαγγελματος-αντιθετα, καλυτερα και ανευ επαγγελματος, ναχεις και χρονο…Ενταξει χρειαζονται και λιγα μαθηματακια επικοινωνιας (λεμε…), λιγο επιλογη σωστων ρουχων, σωστων πισινων για να μην πω τωρα, ετοιμος! βουλευτης ο τενεκες. θα ξεχρεωσει και τα γραμματια.

  107. jajavax said

    Να δεις που θα εξελιχθεί 1 είδος ειρωνείας (για τους ακόμα σκεπτόμενους). Οι παλαιότεροι, είχαν αφήσει πολύ λάσκα τα πράγματα. Οι νεώτεροι, με λίγη ελάχιστη προσήλωση, θα μπορούν να χαρακτηρισθούν ότι έβγαλαν έργο.
    Είδα λόγου χάρη τον Ροντούλη, να εξηγεί μισή ώρα στο Τηλε’Αστυ, για το πώς έρχεται επιτέλους η μέρα που όλα θα λειτουργήσουν, επειδή θα ξεμπλέξει την Αλιεία από το Υπουργείο Ναυτιλίας και ότι θα την πάει στο Τροφίμων και κάτι τέτοια…

    Μιλάμε για πολύ αποχαύνωση. Αν υποθέσουμε ότι έχει δίκιο, πολύ δίκιο, απόλυτο δίκιο, τότε ειλικρινά δεν φάνηκε κάπου ότι έτσι και σταματήσουν οι πληρωμές θα έχουμε να φάμε. Μάλλον ότι δεν χρειάζονται και τόσα »βαφτίσια» ξένων ψαριών σε ελληνικά, επειδή αυξήθηκαν οι εγχώριες καλλιέργειες των »ταχυ-φουσκωτών» ψαριών »pop corn» ή ότι ο Ναυτιλίας θα τα τινάξει όλα στον αέρα νομίζοντας ότι θα παραπέμψει τα ανύπαρκτα γεννητικά όργανα του μπαρμπα-Πάπα τού θαλασσινού σε άλλο ανύπαρκτο ελεγκτικό όργανο. Αλλά ας μην γίνομαι καχύποπτος.

    Μάλλον βάλανε καρα-δεξιούς να φιγουράρουν για πατριώτες, ώστε συνδυαζόμενης μίας πολιτικής Τύπου & Ενημέρωσης που δεν θα αμολάει αλήθειες -με πρόσχημα την αποφυγή λαϊκού πανικού και αποφυγή καταθετικού/αναληπτικού σοκ- να φανεί ότι έχουν αναλάβει κάποιοι που κάνουν έργο ντουργού-ανάπτυξη και καλά. Εάν όχι, το να τους δίνουν τέτοια ενημέρωση, δηλαδή νορμάλ και αναπτυξιακή, σε πορεία γκρεμού, προκειμένου να φαίνονται οι αγανακτισμένοι ως »ανυπόμονοι’…

  108. jajavax said

    Σίγουρα δεν φταίνε οι δικηγόροι. Και για τους γιατρούς συμφωνούμε : 3η παράγραφο είπα άλλωστε …….μερικοί γιατροί…….
    Όμως δεν παύει να λειτουργεί αυτή η Λερναία Θέμις, ως χαντάκωμα των δικηγόρων. Τι θέλω να πω : Ότι με την εδραίωση τόσων πολλών, οι οποίοι προωθούνται και γεμίζουν 1.002 θέσεις και άλλες τρίδιπλες τόσες, ως βοηθοί σίγουρα και ως περαιωτές του έργου που προκύπτει των βουλευτών, γίνονται θύματα.

    Δες το πονηρά και πες ότι είσαι βουλευτής. Τότε θα… »παρακαλούσες» να είναι υπεράριθμοι, προκειμένου αφενός να υπάρχουν πάμπολλοι για να στελεχώνουν τα πολιτικά γραφεία με την δαιδαλώδη νομική μπροστο-πίσω τακτική διαιώνισης και… αναγκαιοποίησης και αφετέρου προκειμένου με τόσους υπεράριθμους να μην σου ζητάνε πολλά και να περισσεύουν πάντα χρήματα για τον μισθό τους.

    Ας μην σε στεναχωρώ όμως. Ακόμα και αν είναι αγνές οι προσθέσεις μου, το ζήτημα είναι λυπηρό, αφορά νέους, αφορά ανεργία »υπερπληθυσμικών» σπυδαγμένων, άσε με, θα τα πάρω και θα πνίξω τον πόνο με το να βγάλω βίντεο κλιπ για τους Νόμους που δεν είναι συνοπτικοί …αλά Εφιάλτη… και θα μείνει πίσω και το Hava Nagilla και το Έρχονται Κρεμάλες.

  109. Aarwn_Avouris said

    Σε περιπτωση που καποιος ενδιαφερεται, το εβραϊκό μέρος της
    συνέντευξης του Καρατζαφέρη στους Φακέλουσ του Παπαχελά
    περιγράφεται αρκετά καλά στην χθεσινή
    JERUSALEM POST η οποία έχει και άλλο άρθρο όπου εκφράζεται η
    ελπίδα πως το άνοιγμα του Παπανδρέου προς Ισραήλ θα συνεχισθεί.

    Οι ανησυχίες ADL και WJC είναι πολύ μακρύά από αυτά τα άρθρα.

  110. kostas said

    παντως επειδη ο καρατζαφερης ειναι γνωστος με το παρατσουκλι κωλοτουμπας δεν θα μου κανει καθολου εντυπωση να γινει ο πιο θερμος οπαδος της ισραηλινης-ελληνικης συμμαχιας ελπιζω τοτε να μην δω κανενα κειμενο εδω υπερ του γιατι πραγματικα η σοβαροτητας σας θα παρει την κατηφορα
    μηπως εχει καποιος απο εδω να μου δωσει πληροφοριες για τον δασκαλο του πληθωνα γεμιστου Ελισσαίο?

    «Γεννήθηκε στην Κωνσταντινούπολη γύρω στο 1360 μχ, σύμφωνα με τον μαθητή του Βησσαρίων. Περίπου 20 χρονών τον βλέπουμε να κατοικεί στην Ανδριανούπολη και να μαθητεύει κοντά σε ένα Ιουδαίο με το όνομα Ελισσαίος που υπηρετούσε στην αυλή του Μουράτ του Β’. Ο δάσκαλος αυτός φαινομενικά ήταν Ιουδαίος, αλλά στην ουσία ήταν ελληνιστής και πολύθεος. Εκεί διδάσκεται Πλάτωνα, Αριστοτέλη, Αβερρόη και τις διδασκαλίες του Ζωροάστρη.
    Μετά τον θάνατο του Ελισσαίου, που πιθανόλογείται ότι κάηκε ζωντανός από τους Τούρκους, επειδή θεωρήθηκε η διδασκαλία του επικίνδυνη για το Ισλάμ,»

  111. jajavax said

    Το βρήκα από Jerusalem Post :

    Η ματιά της, είναι περισσότερο δημοσιογραφική τυπική και λιγότερο πολιτική (χωρίς ανησυχίες ή τιθέμενα ρητορικά ερωτήματα).
    Δεν ξέρω γιατί δεν βλέπω άνοιγμα του Πανδρέου προς το Ισραήλ. ‘Ή μάλλον ξέρω γιατί δεν βλέπω αυτό το άνοιγμα. Επειδή θεωρώ ότι παίζει καθαρά Τουρκο-Ισραηλινό τέμπο και το μυαλό του είναι σαν αμερικάνικη αντικαταθλιπτική δοσολογία, που σταματάει τη Flotilla to Gaza όταν δεν έχει αποφασιμένους να πεθάνουν μάρτυρες, αλλά κάνει »ταξιδάκια» μουγκαμάρας και φιλο-Τουρκισμού όταν η Flotilla to Gaza είναι γεμάτη μαρτυρο-Ταλιμπάν και Τουρκο-Ταλιμπάν. Ο Πανδρέου πιό πιθανό είναι να »ναρκοθέτησε» το άνοιγμα, παρά να το επεδίωξε.

    Και κάτι μου λέει, ότι Τουρκία, Λιβύη, Συρία και Αίγυπτος, είναι στημένα θεατριλίκια, για να τα χώνει το Ισραήλ σε όπλα. Μακάρι να είναι μόνο η καχυποψία μου. Τέλος πάντων, εάν έχει προχωρήσει όλο το προηγούμενο διάστημα Καραμανλισμού ή Πανδρεϊσμού, κάποιο σημείο κλειδί με σωστό ρυθμό (ΑΟΖ, Ενεργειακή σύσταση, ενεργειακή πρόοδο, μεταφορές, θαλάσσιες υποδομές, άμυνα, πετρελαϊκή διοίκηση κλπ) τότε να δεχτώ ότι ο Πανδρέου έκανε …….άνοιγμα…… και ο Καρατζασκορούτζας ο φανατικός οπαδός τού »Τριλάτεραλ Παπαδήμου Τ3-Τ10 και Χρηματιστήριο Α.Ε» είναι αναγκασμένος να αναπτύξει. Αλλιώς το θεωρώ επιβραδυντική υποκρισία, για τον απλούστατο λόγο ότι αυτά που κάνει το αγαπητό Ισραήλ σήμερα με την Κύπρο, ήταν σίγουρα γνωστά 2-3 χρόνια πριν και παραδόξως δεν είχαμε ακούσει τίποτα, εμείς ο τηλε-φτωχός τηλε-λαός…

    Έστω για την Κύπρο βρε αδελφέ. Αλλά πως να το κάνουμε, η Τουρκία μάς γλύτωσε από τη Χούντα…

    Εάν λοιπόν είμαστε ευγενικοί εκβιαστές, προκειμένου να τα βρει το Ισραήλ με την Τουρκία, τότε το άνοιγμα Πανδρέου είναι τού είδους …….δυστυχώς θα θέλαμε αλλά ευτυχώς επινοήσαμε χοντρά προβλήματα…….

  112. Κοσμάς Θέμελης said

    «αναγκαιοποιηση»…μουβγαλες τα ματια και δεν θα βλεπω τον αγωνα τον βραδυ…που ειναι υπερ ουσιωδων αξιων.
    Δεν εχω ιδεα ποσοι δικηγοροι στελεχωνουν βουλευτικα γραφεια, υπουργεια κ.λπ. υπο αυτην την ιδιοτητα, δηλ. των δικηγορων. Το μονο που εχω δει (εννοω ο ιδιος) ειναι γκομενιτσες απο την εκλογικη περιφερεια των περι ού ο λογος, διαφορων (ασχετων) ειδικοτητων. Το υπεραριθμο παντως δεν οφειλεται σε «υστεροβουλιες» του τυπου που περιγραφεις, αλλα στην γενικωτερη υπαναπτυξη και ελλειψη οιουδηποτε σχεδιασμου ως προς τα θεματα. Και σε αντιστοιχη αλλοιθωρη πολιτικη των Δικηγορικων Συλλογων. Να φανταστεις οτι οταν εδινα εξετασεις για δικηγορος το συνθημα του ΚΚΕ ηταν «Καταργηση της δικηγορικης ασκησης», δηλαδη οποιος τελειωνε την Νομικη να επαιρνε την επαγγελματικη ιδιοτητα του «δικηγορου»… αυτοματα. γελοια πραγματα.
    Προς συγκριση: Στην Γερμανια δεν υπαρχει numerus clausus στις Νομικες Σχολες, δηλαδη μπαινει οποιος θελει, χωρις εξετασεις ή αλλες προϋποθεσεις. Γενικα ισχυουν τα εξης: Στην πορεια των σπουδων πρεπει να περνας τακτικα ορισμενες εξετασεις και γενικα πρεπει να φτασεις σε πτυχιακες εξετασεις σε 6 χρονια, αλλοιως τελειωσες. Τις πτυχιακες εξετασεις (Staatsexamen 1) τις δινεις μια φορα ΟΛΑ τα μαθηματα. Αν κοπεις σε δυο το πολυ μαθηματα, μπορεις να τις δωσεις παλι με την «μια» ΟΛΑ τα μαθηματα, αν κοπεις σε ενα, τερμα, τελειωσες. Και μετα την ασκηση δινεις το λεγομενο Staatsexamen 2 για να μπορεις να ακολουθησεις καποιο νομικο επαγγελμα. Οι μισοι των υποψηφιων κοβονται σε αυτες τις δευτερες εξετασεις. ΑΥΤΟ ειναι η πραγματωση του παλαιου συνθηματος ΠΑΣΟΚ «οχι φραγμους στην μορφωση» και οχι βεβαια ταυτιση της «μορφωσης» με επαγγελματικα δικαιωματα, οπως φυσικα εννοειτο εξ αρχης με τα γνωστα πασοκικα «κλεισιματα του ματιου» για να συνεννοουμαστε με τους ψηφοφορους.

  113. Κοσμάς Θέμελης said

    Ανοιγμα εχει κανει ο ΓΑΠ, αυτο ειναι δεδομενο. Απλως η ελλ. εξωτερικη πολιτικη ειναι, οπως και αλλα, χωρις (μακροπροθεσμο) σχεδιασμο. Τωρα φυσικα ειναι ακομη χειροτερα τα πραγματα. Διοτι η Ελλαδα ειναι εκβιασιμη απο παντου. Οποιος προλαβει…

  114. Κοσμάς Θέμελης said

    Ασφαλως θα υποστηριξει ανοιγμα προς ισραηλ ο καρατζαφυρερ. Αλλο αυτο, αλλο η ιδεολογικη θεμελιωση των ακροδεξιων ανοησιων. Εδω «ανοιγμα» κανουν ηδη ακραιοι φασιστες αγγλοι, ολλανδοι, αυστριακοι κ.λπ. Ως αναχωμα, υποτιθεται, στον μουσουλμανισμο. Ειναι απιστευτο το τι «χορτο» κυκλοφορει διεθνως…Και ποσοι πολλοι το τρωνε, το καπνιζουν, δεν ξερω τι το κανουν….

  115. jajavax said

    Ναι, είμαι κάμποσο λεξιπλάστης. Πάντως χρησιμοποίησα αυτόν τον όρο (αναγκαιοποίηση) επειδή βγάζουν κάτι τέτοιες παρόμοιες οι μηχανισμοί.
    Το …Άνοιγμα ΓΑΠ… που εκτιμάς, δεν μπορώ να το αρνηθώ. Κατανοητό είναι, πλην όμως επιφορτίζω τη δική μου εκτίμηση, με επιπλέον συναρτήσεις.
    Παρένθεση : Το καλύτερο άνοιγμα προς το Ισραήλ, είναι να αποδείξεις ότι λογαριάζεις τρις ζωές των Εβραίων στην Ελλάδα. Όταν όμως το πας ταξικά και πρέπει να είναι »ανεβασμένοι» για να τους υπολογίσεις, τότε ούτε το δόγμα Γκιλάντ Σαλίντ μπορείς να δηλώσεις ότι εκτιμάς, ούτε φαίνεται κάποια αγνή (θετικώς πηγάζουσα) πρόθεση, στο… τυπικό -κατά τα φαινόμενα- άνοιγμα.
    Το ξαναλέω : Ο ηλικιωμένος φίλος μου, έχει χτυπηθεί και ληστευτεί 2 φορές γμ το μν μου το ξυρισμένο το πρώην ξανθό…
    Δεν βλέπω καμία διαφορά σε τέτοια ανοίγματα, από τα ενδεχόμενα επερχόμενα Καρατζαφερικά. Το Ισραήλ αποκλείεται να μην έχει ευαισθησία με τη διασπορά. Οι διμερείς σχέσεις είναι ζήτημα επιβίωσης και οι πολιτικές οντότητες είναι ζήτημα πραγματικής κράσης (ψυχικού δυναμικού).

    Φοβάμαι ότι ο κόσμος έχει παγιδευθεί ανάμεσα από αριστερά- δεξιά οικονομικά έκτροπα και αψηφώντας ή εξασθενώντας το κριτήριο των εθνικών, εδαφικών, γαιοδυναμικών -όπως θέλεις πέστο- γνωρισμάτων, εκπαιδεύεται να παραχωρεί. Έχει εμποτισθεί με τηλε-αποχαυνωτισμό να παραχωρεί πότε στον έναν και πότε στον άλλο, αριστερο-οικονομικό και δεξιο-οικονομικό, ρινόκερο.

    Ο Καρατζα-σκρούντζ-ας, δεν έχει, ούτε είναι σε θέση να εκτιμήσει τον εθνοπρεπισμό τού Ισραήλ. Πιστεύει σε κάποιον και καλά διεθνιστή Αντιεβραίο Ιησού από τη μία, ενώ από την άλλη προσβλέπει σε ακροδεξιά οικονομική αντι-δημοκρατία, παράλληλα αποτελεί 3κομματική οπισθοφυλακή της καταρέουσας και αυτοβυθιζόμενης »Scapa Flow» Τραπεζικής Γερμανοκρατίας, είναι χαιρετίσματα.
    Μιλάμε ότι σύμφωνα με άρθρο τού Άρδην, ο Παπδήμος είναι τέκνο της Trilateral που στηρίχθηκε στο δόγμα : Φταίει η υπερβολική δημοκρατία !


    Η ποιά ; Η υπερβολική δημοκρατία ! Αυτό το έκτρωμα της τότε εποχής, χαρακτηρίστηκε »Υπερβολική Δημοκρατία»…
    Και ο Καρατζασκρούτζας, σκιζόταν να τον μπάσει στον 3κομματισμό, προκειμένου το δύσκολο έργο τού επιπρόσθετου »μετριασμού της Δημοκρατίας» (της ήδη ανύπαρκτης), να το προωθήσει ο… ομοϊδεάτης του, Παπαδήμος ο Τραπεζο-κράτορας.

    Αυτό δεν είναι άνοιγμα προς το Ισραήλ. Είναι »τραγούδι» για άνοιγμα, που όμως στην περαιτέρω πρακτική εφαρμογή, θυμίζει κάποιο τεχνηέντως Γκογκ – Μαγκόγκ έκτροπο στην καλύτερη των περιπτώσεων, με κάποια ανεπαίσθητα ρομαντικά στοιχεία πολιτικής ευδαιμονίας.

    Διαμαρτύρομαι ! Χεχεχ

  116. YOSEF22ADAR said

    kostas σχολιο #110 (Λατινικα γραφεται ELISSΑEUS)
    — jewishencyclopedia.com/articles/5681-eliseus
    ELISEUS or ELISSEUS (Ελισσαiος) By: Richard Gottheil

    Learned Jew at the court of Murad I. at Brusa and Adrianople
    during the second half of the fourteenth century.
    After a time he lost favor with the sultan, and was disgraced and exiled.
    He is identified by Franz Delitzsch with the author of the «Graecus Venetus» (see Jew. Encyc. iii. 188).
    His contemporary, Gennadius, complains that he was an unbeliever (Zoroastrian),
    probably because of his philosophical bent.
    Eliseus was the teacher of Georgios Gemistus Pletho (b. 1355), the teacher of Cardinal Bessarion,
    who presented the manuscript of the «Graecus Venetus» to the city of Venice.

    Delitzsch, in preface to Graecus Venetus, ed. Gebhardt, Leipsic, 1875;
    Swete, Introduction to the Septuagint, p. 56;
    P. F. Frankl, in Monatsschrift, xxiv. 424, suggests that the author was a Christian.

    — acropolis.org/en/biblioteca_virtual-publicaciones-biografias-desarrollo.php?id=5
    «…Plethon travelled to at least two of the most important cities in the area, Adrianopolis and Brusa,
    with the intention of studying with Eliseus, a Jewish adept in Falsafa,
    who was in contact with Jews from Spain and was versed in the writings of Averroes and Maimonides.
    It was Eliseus who brought Plethon into contact with the doctrines of Zoroaster,
    which exerted a decisive influence over his thought…»

    * οσον αφορα την Falsafa βλεπε αρθρο : en.wikipedia.org/wiki/Islamic_philosophy
    **το «Graecus Venetus» (Published 1875 by F.A. Brockhaus in Lipsiae) το βρηκα εδω:
    και κατεβαινει απο εδω (.pdf – 29,4 ΜΒ) :

  117. jajavax said

    Με κάνατε και ανοίγω ειδικά βιβλία. Πολύ γενικά λοιπόν, το 1389 όταν ο Πλήθων Γεμιστός είναι 19 ετών (τότε περίπου βρήκε τον Ελισαίο) βλέπουμε να θανατώνονται περίπου 3.000 Εβραίοι στην Πράγα, αφού πρώτα ξεκίνησε ο γνωστός – άγνωστος βόθρος μεταξύ Δομινικανών και Φραγκισκανών, όσοι ξέρανε μαθηματικά ή φυσική είχαν σίγουρο θάνατο, μάγισσες καίγονταν, το δουλεμπόριο Σενεγαλέζων και Κογκολέζων είχε εκτοξευθεί σε φοβερό βαθμό (υπολογισμένα εκατομμύρια) από Πορτογαλία, Γαλλία, Βρετανία κ.λ.π, χέστα κι άστα…
    Έχουν αποκτηνωθεί τόσο, που από πάνω, ο Βαγιαζήτ κατακτά του Σέρβους (1394) και μετά γυρνά προς Κωνσταντινούπολη. Αυτή είναι η περίοδος που σε ενδιαφέρει.
    Τέλος, όταν ο Πλήθων είναι 47 χρονών (δεν ξέρω αν είναι ακόμα μαζί με τον Ελισσαίο, αν ζει, αν τον βλέπει) παρατηρούμε ότι ο χριστιανός πατριάρχης, αναγνωρίζεται από τον Ibn Haldum ως κανονικός Χαλίφης τού Μεσσία, φαντάσου μίξεις και πνευματικές συμμαχίες που δρούσαν τότε. Γι αυτό και ο Ρουμάνος Βλαντ, ονομάστηκε Παλουκωτής, επειδή Καθολικούς και Μωαμεθανούς, τους αφάνισε (200.000) και μάλιστα τους περισσότερους με παλούκωμα. Μιλάμε για πολύ σκηνικό Ανατολή και Δύση.
    Ο Εβραίος Πατριάρχης έχει καθαιρεθεί εδώ και αιώνες και στην Ιερουσαλήμ, βρίσκονται διάφοροι άλλοι »πατριάρχες», ουσιαστικά Ρωμαίοι και ρωμαιο-κέφαλοι που βρήκαν στο πρόσωπο τού Ιησού, έναν καλύτερο θεό από τον Καίσαρα. Βασικά, ο Ιησούς έχοντας υπεράνθρωπη πειθώ τούς έσπειρε φοβερά έκτροπα, οι περισσότεροι σκοτώνονταν μεταξύ τους, καίγονταν, σφάζονταν, χάος και τιμωρία…

    Τα αναφέρω επειδή το να ασχοληθείς με έναν Εβραίο δάσκαλο και έναν προοδευτικό μαθητή, κάπου καλό είναι να ξέρεις τριγύρω συνθήκες, για να μπαίνεις στο πνεύμα.

  118. kostas said

    Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες να είστε καλά.
    Αν και είναι άλλο το θέμα που συζητάτε νομίζω ότι αξίζει να σημειώσω ότι γενικότερα οι έλληνες φιλόσοφοι από τους προσωκρατικούς μέχρι τον τελευταίο νεοπλατωνικό τον Πλήθωνα χαρακτηρίζονται από παντελή έλλειψη αρνητικής προκατάληψης απέναντι στον εβραϊκό λαό κάτι που δεν ισχύει για τους ευρωπαίους φιλοσόφους αλλά και τους σύγχρονους νεοέλληνες αρχαιολάτρες οι οποίοι πιθηκίζουν τους ευρωπαίους παγανιστές την στιγμή που στην συντριπτική τους πλειοψηφία οι έλληνες φιλόσοφοι καταδικάζουν τον πολυθεϊσμό και προκρίνουν τον μονοθεϊσμό.

  119. YOSEF22ADAR said

    «Λευκή περιστερά» ο ΛΑΟΣ (Δημοσιεύτηκε στο “Π” στις 17-11-11)
    Σταχυολογώντας :
    «Σε ανάλυσή του το έμπειρο αμερικανικό ινστιτούτο στρατηγικής πρόβλεψης Stratfor
    θέτει το θέμα των συνεπειών της οικονομικής κρίσης στο ευρωπαϊκό πολιτικό εποικοδόμημα ως εξής:
    Ο καθένας πια αναρωτιέται για την επόμενη καταστροφή που θα χτυπήσει την Ευρώπη.
    Η Ιταλία βρίσκεται στο επίκεντρο, η Ισπανία είναι μια ακόμη πιθανότητα.
    Ωστόσο, αυτές οι κρίσεις βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη.
    Εξετάζει λοιπόν την επόμενη ευρωπαϊκή κρίση, για την οποία προβλέπει ότι θα είναι πολιτική.
    Μιλώντας για την πολιτική κρίση στην Ευρώπη η ανάλυση του (αμερικανικής λογικής και οπτικής) ινστιτούτου
    κάνει λόγο για τη μάχη που δίνει η ευρωπαϊκή πολιτική ελίτ προκειμένου να διατηρήσει τη θέση της
    εις βάρος άλλων δυνάμεων που μπορούν να αναδειχτούν μέσα από την κρίση.»

    «…ομολογούν – ότι η κυβέρνηση Παπαδήμου θα αποτελέσει το «πλυντήριο» για καραμπινάτους ακροδεξιούς,
    οι οποίοι ξαφνικά θα αναβαπτιστούν ως «πολιτικοί ευθύνης»
    και θα διεκδικήσουν μερίδιο εξουσίας από τους παραδοσιακούς αστικούς σχηματισμούς
    – και αύριο, ίσως, μερίδιο και από την κοινωνική διαμαρτυρία …»

    «…Το ότι ο… αστικός πολιτικός κόσμος θεώρησε ότι η συγκολλητική ουσία μιας τέτοιας μείζονος επιλογής
    πρέπει να είναι η Ακροδεξιά και όχι ο ελληνικός λαός, δείχνει ότι όχι μόνο η μεταπολίτευση σάπισε και καταρρέει,
    αλλά και ότι η ίδια η δημοκρατία πρέπει σοβαρά να ανησυχεί …»

    «… Ο γάμος με την Ακροδεξιά λοιπόν έρχεται ως επιστέγασμα μιας κυβέρνησης
    η οποία ήδη χαρακτηρίζεται ακόμη και από τραπεζίτες (Royal Bank of Scotland χθες) «ημιμαριονέτα».
    Το πολιτικό μείγμα που φτιάχνεται – ανεξάρτητα από τη διάρκεια της σημερινής κυβέρνησης –
    είναι ένα τρομακτικό πρόπλασμα για το άμεσο μέλλον.
    Και κανένα πλυντήριο δεν μπορεί να το ξεπλύνει από το αντιδημοκρατικό του άρωμα…»

  120. david said

    This is a gross and rather inaccurate description of the actual picture. From a Greek nationalist’s point of view, the arch-enemy of his country is (and has always been) Turkey; whoever favors or aids Turkey is also seen as no less than an enemy.
    Since approx. 1994, Israel and Turkey have forged a very strong military alliance. The magnitude and depth of this alliance have been frequently reported in the greek press reaching such levels as Israeli fighter pilots tutoring and training with their Turkish counterparts. The same Turkish pilots that have been systematically violating greek national airspace, often flying their warplanes directly above inhabited greek islands. This hasn’t been received well among Greeks, much less of course among Greek nationalists.
    Another thing not particularly well received in Greece is the significant diplomatic help Turkey has been given all these years by the jewish lobbies in the US and Europe, a fact admitted by the executive director of the American Jewish Committee, David Harris, in his open letter to Erdogan in 2009(see here).

    This situation has changed dramatically in the last 2 years since the Israeli attack on Gaza and the subsequent severe deterioration of turkish-israeli ties, especially after the flotilla incident. Greece-Israel relations have been upgraded and Greek nationalists (unsurprisingly, if one sees things from a realistic perspective) have followed suit.
    The supposedly «virulent antisemite» Karatzaferis has been frequently to Cyprus strongly urging the Greek-Cypriots to ally themselves with Israel and cooperate with the Jewish state in taking advantage of the oil and natural gas fields recently discovered in the Eastern Mediterranean – a process already taking place there.

    Unfortunately, realism can’t be said to be one of the virtues of a leftist ideologue, like mr.»Abravanel» here, who has himself revealed being affiliated with «antifa» anarchists (here), a violent political group in Greece whο maintain strong ties with the (ever-present in the country) murderous far-left terrorism. And who among other thuggish activities (such as burning down bookstores, including the bookstore owned by Adonis Georgiadis, the LAOS minister mentioned in the article) are known for routinely desecrating christian churches (proudly announcing placing a bomb in a church in Thessalonikihere; pictures of previous «accomplishments» here, here, and here; report of a simultaneous attack on 4 churches in 3 major greek cities here
    Obviously the hypocrisy of a far-leftist Greek Jew, associated with criminal, church-desecrating anarchists, decrying the (verbal) antisemitism of Greek nationalist politicians, while at the same time expressing worries about the dangers of anti-zionism (see here) cannot be stressed enough. Apparently, radical leftism is good only when applied to others but not to one’s own ingroup/community/nation; and nationalism can only be a good thing for one’s own ingroup (eg.zionism) but not for others.

    In short, concerning the LAOS party, while past antisemitic statements and/or affiliations are real, they can’t be taken out of the context of the Greece-Turkey conundrum (much to the dismay of those preferring metaphysical explanations for expressions of antisemitism), nor are they to be considered by any means the defining ideology of this party – hence, the abandonment of such remarks since the dramatic deterioration of turkish-israeli ties and the improvement of greek-israeli relations. [Plevris (father) who is the only one who can be considered ideologically antisemitic, has already left the party since 2004].
    Their defining ideology is greek nationalism/ethnocentrism, ie. defence of the greek ethno-state, particularly against the mass influx of (mainly muslim) illegal immigration from Africa and Asia which has been taking place almost unhindered for nearly 2 decades now. A phenomenon more akin to a systematic colonization of the country; anyone brave/mad enough to walk around certain areas in the centre of Athens and other major greek cities will be able to attest to this ugly truth.

    But I suppose we ‘ll have to await the ADL verdict on whether Greece has a «right to exist» as a greek nation-state, at least as much as Israel has a similar right to exist as a jewish one. And whether far-right parties taking part in government is something which can be allowed and tolerated in Israel (3 of them in PM Netanyahu’s coalition government), but not in Greece.

  121. david said

    Απ’ό,τι φαίνεται κάποιοι «ψυχή και σώμα» Έλληνες έσπευσαν κατά την προσφιλή τους συνήθεια να ενημερώσουν με το νι και το σίγμα για τα καθέκαστα κάποιους «ψυχή και σώμα» Γερμανούς και κάποιους «ψυχή και σώμα» Γάλλους και Αμερικάνους. Με τους οποίους βέβαια δεν είναι απολύτως σαφές τι ακριβώς τους συνδέει, αν είναι το θρήσκευμα (κι αν είναι άθεοι; ), το έθνος (αλλά αφού ανήκουν «ψυχή και σώμα» σε διαφορετικά έθνη; ) ή κάτι άλλο που δεν γνωρίζουμε προς το παρόν.
    Όπως και να έχει, θα ήταν πολύ πιο πειστικοί στις ανησυχίες τους οι εν λόγω «ψυχή και σώμα» ΓαλλοΓερμανοΑμερικάνοι αν τις εξέφραζαν πρωτίστως για τη χώρα με την οποία έχουν, θεωρητικά τουλάχιστον, πολύ αμεσότερη σχέση απ’ό,τι με την Ελλάδα, δηλαδή με το Ισραήλ, στην κυβέρνηση του οποίου συμμετέχουν όχι 1 αλλά 3 κόμματα της άκρας δεξιάς.

    Αλλά προφανώς αυτό που πολλοί δεν καταλαβαίνουν είναι ότι δεν ισχύουν για όλες τις χώρες τα ίδια κριτήρια όταν πρόκειται για αυτά τα θέματα. Σε κάποιες χώρες ο εθνικισμός επιτρέπεται και μάλιστα εκεί είναι κακό να είσαι αντιεθνικιστής, σε σημείο ώστε ακόμα και ακροαριστεροί της διασποράς να είναι αντιεθνικιστές ως προς το εξωτερικό έθνος εντός του οποίου ζουν, αλλά εθνικιστές ως προς το εσωτερικό, ιδιαίτερο έθνος στο οποίο επίσης ανήκουν (ασχέτως του τι λένε συνήθως προς τα έξω).
    Σε κάποιες άλλες πάλι ο εθνικισμός δεν επιτρέπεται καθόλου και φροντίζουν αυτό να το υπενθυμίζουν οι ίδιοι αυτοί ακροαριστεροί (που είναι αντιεθνικιστές όταν πρόκειται για τρίτους, αλλά εθνικιστότατοι όταν πρόκειται για τον εαυτό τους και τη δική τους ιδιαίτερη ταυτότητα).

  122. jajavax said

    Σύμφωνα με αναζητήσεις για ιστορικά δείγματα, οι αρχαίοι δεν ασχολούνταν. Δεν είχε προκύψει δηλαδή κάποιο ζήτημα για Εβραίους.
    Επειδή όμως κάποια στιγμή προέκυψε άσχημη εκτροπή, τότε τα γαμήσαμε όλα. Και φτάσαμε στη Χανουκά, που αναφέρει ο Yosef στο α/α 96, διότι μόνο έτσι ήταν το φυσιολογικό.

    Ο μαλάκας ο Αντίοχος, πρώτα τούς τρέλανε στη φορολογία και μετά τούς απαγόρεψε να πιστεύουν.

    Εκτιμώ (εξαιρώντας αυτή τη φορά την μανία για κατακτήσεις) πως ένα μεγάλο μέρος μέρος ήταν παρεξήγηση και ένα μεγάλο μέρος ήταν μακεδονική στενοκεφαλιά

    Παρεξήγηση :

    Οι αρχαίοι δεν είχαν θεό με τη σημερινή έννοια. Είχαν λογοτεχνικούς »κωδικούς» για 15-20 ομάδες δυνάμεων της φύσης (τροφικό πεδίο, ηλιακό πεδίο, θαλάσσιο πεδίο, αιθέριο πεδίο, υλικό πεδίο, άυλο πεδίο κ.ο.κ).
    Ουσιαστικά, κάνανε λογοτεχνία (το πάθος τους) για τη Φυσική, όπως ακριβώς είναι οι πρώτοι που βγάλανε το θέατρο. Το είχαν αυτό, πώς να το κάνουμε.

    Οι Μακεδόνες, δεν βγάζανε φιλοσόφους και μαθηματικούς και πολιτικούς, ήταν πιό »ακροδεξιοί» που θα έλεγε και ο σημερινός τηλε-προβατο-πολτός.
    Ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ο πρώτος που πλασαρίστηκε για θεός.
    Για τούς Έλληνες αυτό ήταν τρέλα καθαρή και εγωιστική παράνοια καθυστερημένου μπαγλαμά, αλλά ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν πονηρός και πολύ έξυπνος. Το έκανε για τους Αιγυπτοκέφαλους (Φαραώ θεός) και τους Πέρσες (Πέρσης θεός). Διότι όταν νικούσε, σαν άνθρωπος δεν θα γινόταν σεβαστός και θα τον περιφρονούσε ο πρώην μάχιμος και θα αδιαφορούσε ο άμαχος πληθυσμός. Στους Πέρσες, κυκλοφορούσε πολύ εγκεφαλική παράνοια με τον Πέρση για ντε και καλά θεό…

    Μακεδονική Στενοκεφαλιά :
    Με λίγα λόγια, οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, όχι μόνο δεν είχαν τη λογοτεχνία για αγαπημένη ασχολία (θεο-διασκέδαση και ζήτω η ζωή) αλλά και φάνηκε ότι παρεξηγούσαν εύκολα το θεϊσμό. Θεώρησαν ότι οι Εβραίοι, λέγοντας πως είναι οι εκλεκτοί τού Θεού, εννοούσαν πως τούς ανήκουν οι θάλασσες (Ποσειδώνας) πως όλες οι καλλιέργειες φτιαχτήκανε για εκείνους (Δήμητρα) και διάφορα τέτοια. Διότι σε ελληνική μετάφραση, οι εκλεκτοί σήμαινε αυτό. Τους μεταφράζανε ως μονοφαγάδες. Θα μπορούσε κάλλιστα α σημαίνει »οι πλέον ικανοί να επικοινωνήσουν» αλλά… πού μυαλό για επίπεδο Δία (ο ένας εντός σύμπαντος) στους κατακτητές.

    Βλέπεις ο Μέγας Αλέξανδρος τους είχε νουθετήσει έτσι (για θεός) που να μην μπορούν να τον αποκαλύψουν (για πνευματικό καναλάρχη) σε γκόμενες Περσίδες και σε ώρα ποτού…


    Σήμερα ο συναγερμός για θεϊσμό (πολιτικός χριστιανισμός) μπορεί να είναι πολύ πιό εχθρικός (εν συγκρίσει με αρχαίες νοοτροπίες), ενώ ο ελληνικός στρατός (Μεγαλεξανδρισμός) –ακόμα και αν έχει απογόνους αντί για κεφαλές– μπορεί να είναι πολύ πιό φίλος
    Οι καταστάσεις πολλάκις μεταβάλλονται ως »συμπληρωματικώς εναλλασσόμενες».

    Αυτό που προσωπικά κωδικοποιώ λογοτεχνικά ως »παρασύνθημα».

    Ο Ελισσαίος μπορεί κάλλιστα να δίδαξε τον Πλήθωνα Γεμιστό, τους κωδικούς στην λογοτεχνία περί επιστημών (αρχαιο-ελληνική θρησκεία) αλλά οι Φραγκισκανοί διαβλέποντας τον κίνδυνο να απαγόρεψαν μέχρι και τις επιστήμες.
    Δηλαδή, σύμφωνα με τα εκκλησιαστικά γραπτά ο Ελισσαίος είχε τα γραπτά που οι χριστιανοί απαγόρευαν και οι Άραβες επέτρεπαν σαν την πατάτα του Καποδίστρια και ενδεχομένως ο Ελισσαίος να ήξερε πολύ καλά και να ενημέρωσε τον Πλήθωνα ότι δεν αμαρτάνεις όταν χρησιμοποιείς άλλες λέξεις για να πεις …….ρόδινη ζέστη, πνοή τού ήλιου σε ευχαριστώ που κάνεις το χειμώνα πιο ζεστό ……. αλλά αμαρτάνεις αν δεν ευχαριστήσεις κάποια στιγμή, κάποια ώρα ή ημερομηνία τον Δία ή τον hashem η δεν ξέρω πως.

    Γι αυτό, ψηφίστε ΛΑ.Ο.Σ να σας βγάλει ο Γεωργιάδης σε μπρατσόσημο τον Μηχανισμό των Αντικηθήρων με ρητό Θάλαττα Καταδεύσασθαι, να πιάσει φραγκάκια, από τις γαζώτριες.

  123. jajavax said

    David, ο κόσμος έχει χάσει το μέτρο και εσύ αναγκάζεσαι να συνεννοηθείς με βάση τον εθνικισμό. Είναι απόδειξη ότι μέχρι και οι δημοκρατικοί, αποδέχονται πιό ακραίες καταστάσεις, πέφτοντας στην παγίδα της ακραίας αντίδρασης έναντι ακραίας κατάστασης.

    Διότι ο εθνισμός δεν είναι εθνικισμός και προϋποθέτει απλά συνείδηση. Όμως ο υποτιθέμενος »αντιφασίστας» τσουβαλιάζοντας τα λεξικά, αποδίδει άλλα αντί άλλων και χάνεται το τόσο δύσκολο έργο της οικοδόμησης. Βλέπεις η καταστροφή παίρνει ελάχιστα και η οικοδόμηση πάρα πολύ.
    Ούτε ο εθνοπρεπής είναι εθνομανιακός .
    Ούτε ο εθνοπρεπής είναι εθνοκεντρικός. Παίζονται διάφορα επίπεδα και δεν είναι ικανό ένα τσουβάλιασμα να φέρει λύση. Αν μπορούσαν να το καταλάβουν αυτό οι άνθρωποι, πρώτα θα αναζητούσαν τη δημοκρατία, μετά θα τιμωρούσαν τους παραβάτες και τέλος θα ζητούσαν κάτι επόμενο. Εάν και εφόσον έπρεπε.
    Εάν φτάσουμε σε σημείο να μας χρειάζεται ο εθνικισμός (διότι υπάρχει και καλός – όχι μόνο ο συνήθης κακός), συνήθως πάει να πει ότι έχουμε φτάσει σε κατάσταση κινδύνου και συνήθως ευθυνόμαστε γι αυτό.

    Ο Ρώσσος κομμουνιστής επί παραδείγματι είναι ο πλέον εθνικιστής. Ας μην το παραδέχεται. Δεν έχει ανάγκη ο »φτασμένος» να ενισχύσει περισσότερο την κατάσταση. Αφού ηγείται ήδη. Μητέρα Σοβιετική Ρωσία, λένε όλοι μπροστά του . Τί περισσότερο ; Το ίδιο και ο αντίστοιχος Κινέζος. Τί ψάχνουμε ;
    Μπήκε Γεωργιανός (Στάλιν) επειδή θέλανε να σκοτώσουν πολλούς και δεν θέλανε αναστολές. Όπως τώρα με την εγκατεστημένη ευρωπαϊκή αστυνομία στην Ελλάδα και τους ναζιστο-Τραπεζίτες. Δεν ήταν δα και τόσο διεθνισμός ή »συντροφισμός» η λάκα με τα πτώματα…

    Πρώτοι βγάλαμε το θέατρο και θα την πατήσουμε από αυτοκαταστροφικούς εκτός λεξικών ; Στο ακόμα πιό πολύ θέατρο ; Χεχεχεχ
    Ασκώ και λίγο Μεγαρισμό (κυνισμό) ώρες ώρες.

  124. jajavax said

    Yosef, αυτή η κατάσταση (α/α 119) αναφέρεται στην Ελλάδα εύστοχα. Μέχρι και την παράλληλη κίνηση εισχώρησης των ιδίων σε ανατρεπτικά σχήματα, πιθανολογεί. Μπράβο. Κάτι σαν αναμενόμενος χαρακτήρας από πολιτικό που αγοράζει …και… μετοχές …και… ασφάλιστρα κινδύνου, αφού έτσι κι αλλιώς δωρεάν αβασάνιστα χρήματα βγάζει και διαθέτει, προς επένδυση…
    Γιατί άραγε δεν μας δίνουν και εμάς μαζί με τα ένσημα, κανένα CDS ; Επειδή μας μισούν φίλε. Είμαστε συγγενικοί των Εβραίων ! Είμαστε χριστιανοί (ενεργοί καταστροφείς της ρωμαϊκής νοοτροπίας), ενώ εκείνοι θέλουν στη βίζιτα ανήλικα κοριτσάκια (ισλάμ γαρ) χεχεχ Υπερβάλω.

    Πλην όμως, η »βόμβα» έχει σκάσει από τν φίλο μας τον Βρετανό Naitzel Faratz. Διόλου παράδοξο που πάλι ήταν ο Ρομπάι μπροστά στο βεληνεκές του.
    Εκτιμώ πως εφόσον ένας Βρετανός φτάνει σε αυτό το σημείο, πάει να πει ότι η κατάσταση είναι όπως την περιγράφει. Διότι άλλο πράγμα το ελληνικό θέατρο και υποκρισία, ενώ άλλο πράγμα είναι η βρετανική αξιοπρέπεια ή έστω η πολιτική αυτοσυγκράτηση και υπευθυνότητα.
    Το τσουτσέκι ο Ρομπάι, πήγε στην Ιταλία και έκανε υποδείξεις. Ορίστε η γνήσια ακροδεξιά. Ο τίποτας που δεν είναι εκλεγμένος, δίνει κατευθυντήριες εντολές σε ολόκληρη Ιταλία.

    Εκεί βρίσκεται το ζουμί για τα τεκταινόμενα. Εάν υπάρχει άρθρο από την ίδια πηγή, για τον Βρετανό Naitzel Faratz.
    Διότι ο Καρατζαφρούτζας και ο Απατοδήμος, απλά ακολουθάνε τις κεφαλές, ως οφείλουν σε ένα ακροδεξιό σχήμα…
    Όσα λοιπόν ξεσκεπάζει ή έστω περιγράφει ο Νaitzel Faratz, λογικά, είναι ακριβώς όσα έχουν ανείπωτα στο μυαλό τους οι 3κομματικοί της οπισθοφυλακής και πολύ περισσότερο ο…εκάστοτε ομοϊδεάτης ελληνο-ακόλουθος καναλάρχης πολιτικός.

  125. YOSEF22DAR said

    Jajavax, τι τους ανακατεύεις τους ακροδεξιούς τους Μακκαβαίους τωρα ?
    Ο Μεγας Αλεξανδρος υποστηριξε τους Εβραιους, θυσιασε στο ναο (οπως αναφερει ο Ιωσηπος
    χρησιμοποιωντας ενα «οραμα» αναλογο με το οραμα του μεταγενεστερου «εν τουτω Νικα»)
    και το Talmud αναφερει πως «σε καθε γενια θα υπαρχει τουλαχιστον ενας Εβραιος με το ονομα Αλεξανδρος».
    Το οτι ο Αλεξανδρος πηγε στην Ανατολη να δωσει πολιτισμο σ’ αυτους που δεν ειχανε οι καημενοι,
    ειναι @@ές του γαλλο-γερμανικου διαφωτισμου,
    που ευκολα εισχωρησανε προ αμνημονευτων χρονων στην «Ελληνικη» διανόηση .
    Ουτε καν το σκεφτηκε – γι’ αυτο και οι πολιτιστικο-οικονομικο-πολιτικες ανταλλαγες που πραγματοποιησε,
    μεσω μεικτων γαμων και αλλων σχεδιασμων.

  126. YOSEF22DAR said

    Jajavax, τι τους ανακατεύεις τους ακροδεξιούς τους Μακκαβαίους τωρα ?
    Ο Μεγας Αλεξανδρος υποστηριξε τους Εβραιους, θυσιασε στο ναο (οπως αναφερει ο Ιωσηπος,
    χρησιμοποιωντας ενα “οραμα” αναλογο με το οραμα του μεταγενεστερου “εν τουτω Νικα”)
    και το Talmud αναφερει πως “σε καθε γενια θα υπαρχει τουλαχιστον ενας Εβραιος με το ονομα Αλεξανδρος”.
    Το οτι ο Αλεξανδρος πηγε στην Ανατολη να δωσει πολιτισμο σ’ αυτους που δεν ειχανε οι καημενοι,
    ειναι μικρόνοιες του γαλλο-γερμανικου διαφωτισμου,
    που ευκολα εισχωρησανε προ αμνημονευτων χρονων στην “Ελληνικη” διανόηση .
    Ουτε καν το σκεφτηκε – γι’ αυτο και οι πολιτιστικο-οικονομικο-πολιτικες ανταλλαγες που πραγματοποιησε,
    μεσω μεικτων γαμων, κοπης νομισματος και αλλων σχεδιασμων.
    [ Το σχολιο #124 το επιασε η spam-παγιδα -εκανα το λαθος να χρησιμοποιήσω strudel – δεν ήξερα.
    Παρακαλω τον Abravanel να το σβησει , γιατι ειναι το ιδιο με αυτο]

  127. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax επιτελους γραψε και συ το ορθο οτι οι αρχαιοι φιλοσοφοι και ιστορικοι δεν ασχολουνταν με τους εβραιους, διοτι εχω βαρεθει την επαναλαμβανομενη σιδηρουντιο ιστορια του ανειπωτου και ανυπαρκτου, οτι δηλαδη «ειχαν καλες σχεσεις». φυσικα χωρις καμια πηγη, διοτι το ειδος «πηγη» ειναι αγνωστο στους «ιστορικους» τετοιου διαμετρηματος. βεβαια, οχι απλως δεν ασχολουνταν, αγνοουσαν εντελως την υπαρξη τους. Οι πρωτες αναφορες (δυο, για την ακριβεια) γινονται απο καποιους μαλλον ελληνιστες. Δεν ψαχνω τωρα να δω τις ακροβεις αναφορες, ονοματα και χρονολογιες. Και ειναι αρνητικες και καπως ειρωνικες για τα ηθη τους, αν θυμαμαι. μετα ηρθαν βεβαια οι επιγονοι. Που βεβαια το θεμα δεν ηταν καποια παρεξηγηση περι της φυσεως του θειου, αλλα ως συνηθως διψα για κατακτηση, πλουτη και λοιπα γηινα θεματα. Ως συνηθως με ολους τους πολεμους.

  128. Κοσμάς Θέμελης said

    Τον nigel farage παντως να τον επικαλεισαι με καποιαν επιφυλαξη, διοτι προκειται για φρουτο περιωπης, ακομη και για τους ψηφοφορους του. Δεν ειναι δηλαδη ο οιοσδηποτε Βρετανος πολιτικος. ασχετως βεβαια του γεγονοτος οτι ενιοτε απο τρελλο μαθαινεις την αληθεια.
    Η περιγραφη του «εθνικισμου» απο τον david ειναι καλη, διοτι δειχνει τα διαφορετικα νοηματα και τον δυισμο που μπορει να εχει. βεβαια συνδεεται στενα και με τον ρατσισμο. εμεις ειμαστε να ανωτεροι και οι αλλοι …αποκαϊδια…

  129. jajavax said

    Κοσμά, μιλάμε ότι έχει γίνει ολόκληρο σεμινάριο γι αυτό. Δεν είναι αρβύλα. Ώρες συμμετοχής και σίγουρα περισσότερες ώρες μελέτης. Ο Αλέξανδρος Ασωνίτης ήταν που κατέληξε σε αυτό το συμπέρασμα. Τώρα αν θέλουν κάποιοι ιστορικοί να το ξαναψάξουν, ας προσπαθήσουν.
    Δεν ξέρω αν οι άλλες απόψεις υπονοούν ότι στη Χαναάν (που σημαίνει »γη τού εμπορίου») απλά δεν υπήρξαν σταθερές διαμάχες ή ότι κάπου μπορεί ενδεχομένως να έφευγαν και μερικά εμπορεύματα, άλλωστε αμελητέο θα ήταν μπροστά στον όρο »καλές σχέσεις».
    Πάντως το …….αγνοούσαν……. που χρησιμοποίησες, είναι μάλλον λιγότερο πιθανό, διότι εδώ συγκατοικούσαμε και άλλο τόσο καθόμαστε κι εκεί ως Φιλισταίοι. Εάν λόγου χάρη ήταν βοσκοί οι περισσότεροι (προς το βουνό), δεν θα ήταν φρόνιμο να περιγράφουμε τέτοια πράγματα, όπως επίσης εάν οι έμποροι Εβραίοι έφτιαχναν τα δοχεία για το λάδι μας. Άσχετα αν δεν το ήθελαν, άσχετα αν ήταν λόγου χάρη ένα είδος απαγορευμένου καρπού Kosher και εσωτερικής αναδιανομής τού εισοδήματός τους, ποιός ο λόγος να περιγραφεί η »αλυσίδα» αυτή.

    Τον Σιδηρούντιο τον συμπονώ και με παραξενεύει ταυτόχρονα. Έχει Blog που δεν επιτρέπει σχόλια (παράδοξο). Σιδηρούντιε κάνε ένα καλό δημοκρατικό βήμα και διακινδύνεψε το. Εκτός και αν το spam mail έχει γίνει ανυπόφορο και σε αδικώ.

  130. Κοσμάς Θέμελης said

    Α, οκ. αν οι Φιλισταιοι ηταν ελληνικο φυλο…Δεν ξερω. Νομιζω ειναι δεδομενο οτι δεν υπαρχει αναφορα απο φιλοσοφο ή ιστορικο για τους Εβραιους. αν ειχαν καποιου ειδους δευτερευουσες εμπορικες σχεσεις, το αγνοω. εγινε ολοκληρο σεμιναριο πραγματι για το θεμα «οι εβραιοι ως μειονοτητα στην ιστορια» στο Παν/μιο του φραϊμπουργκ το 87, οπου εχω το βιβλιο που εκδοθηκε με τις εισηγησεις. αναφερεται αυτο που γραφω εδω. Καποια στιγμη θα κυτταξω και θα σου πως ακριβως ποτε και απο ποιους γινεται η πρωτη αναφορα. δεν μπορω να πιστεψω οτιαιο δηποτε ερευνα εχει καταληξει σε αλλο συμπερασμα. και εν παση περιπτωσει ποιος και τι ακριβως εγραψε. φυσικα σπεκουλα οτι καποιου ειδους εμπορικες σχεσεις πρεπει να ειχαν, δεν λεει απολυτως τιποτε.

  131. jajavax said

    Χεχε, θα σε στεναχωρήσω αλλά δεν είναι ρατσισμός αυτό που περιγράφεις. Ας υποθέσουμε ότι δεν αφορά πρόκριση, ανταγωνισμό κλπ αλλά αφορά ‘ψέμα’. Τότε είναι ξιπασμός, προπαγάνδα, ψευδής εθνικισμός, διάλεξε. Βρες αν θέλεις τον καταλληλότερο όρο.

    Ο ρατσιμός είναι εξαιρετικά δύσκολη συνθήκη και προϋποθέτει -εάν έχω καταλάβει καλά- 3 συντρέχουσες καταστάσεις.
    Πες ότι είσαι δικαστής βρε αδελφέ και έχεις την τιμή να συντάξεις όλην την τιμωρο-πρέπεια ! Φυλάξτε μάτια, μυαλά, έσκασε ένας Έλληνας…
    Δεν θα πρέπει λοιπόν, να βγάλεις διαφορετικές ποινές και διαφορετικές αθωώσεις, από και προς κάθε επίπεδο ;

    Κάτσε να το παραθέσω από τη Φεντορά Τορά τού Φυτράκη, επειδή ο Μπαμπινιώτης είναι πολύ δημοφιλάουα και την διστάζω τη δουλειά, όταν τους »καταπιεί» ο… Πολύφημος.

    Ρατσισμός : (ο) ουσ. θεωρία που υποστηρίζει την ανωτερότητα μιας φυλής και αποβλέπει στη διατήρηση της «καθαρότητάς» της και στην κυριαρχία της επί των άλλων | το σύνολο των αντιδράσεων, εκδηλώσεων, ενεργειών κτλ. που συνειδητά ή όχι απορρέουν από την πίστη στην παραπάνω θεωρία | εχθρότητα εναντίον μιας κοινωνικής ομάδας που συν. εκδηλώνεται με ενέργειες είτε βίαιες, είτε που αποσκοπούν στον αποκλεισμό της από τις δραστηριότητες (επαγγελματικές κτλ.) του κοινωνικού συνόλου: ρατσισμός εναντίον των γυναικών, των νέων κτλ

    Πρόσεξε, μην μου πεις ότι θυμίζει Εβραίους. Οι εκλεκτοί τού θεού, στα ελληνικά σημαίνει οι έχοντες την καλύτερη ικανότητα εποικοινωνίας και μάλλον θα πρέπει να μας απαντήσει Ραββίνος εάν θέλουμε καθαρά θεολογική ερμηνεία, που σημειωτέον δεν είναι αποδεδειγμένα για τη φυλή, μπορεί να είναι για την ψυχή τους, για την χρονική περίοδο, για την τότε κατάσταση, για κάποιο συμβάν, δεν ξέρω.
    Πάμε παρακάτω : Εφόσον μπορώ να ζήσω στο Ισραήλ ή εφόσον ως Άραβας μπορώ να συμμετέχω στην Κνεσέτ, πάει εκτός ήδη από το 2ο συνθετικό. Όσον αφορά την καθαρότητα, μην μου πεις ότι εναντίον των μικτών γάμων είναι σπουδαιότερο από την δυνατότητα διαμονής ή εργασίας ή δεν ξέρω τί ακόμα, που αποδεδειγμένα προσφέρει το Ισραήλ.
    Τρίτον : Όπως καταλαβαίνεις, για να φτάσει κάποιος στο 3ο επίπεδο πλήρωσης (3η προϋπόθεση) δηλ. την κυριαρχία, τότε θα πρέπει να αποδείξει ότι το »φαινόμενο» που βρήκε να πληροί ήδη τις 2 προϋποθέσεις, δεν αφορά ανταγωνισμό, κέρδος, στήριξη, υποστήριξη, εθνισμό, προτεραιότητες κ.λ.π κ.λ.π.
    Η Κου Κλουξ Κλαν, ο Χίτλερ και κάμποσοι άλλοι στο παρελθόν, μπορεί να ήταν.
    Αλλιώς δεν έχουμε να κάνουμε με τον ρωμαϊκό ρατσισμό …….razza…… αλλά με τον εβραϊκό ή τον ελληνικό …….ρίζα…… οπότε μόνο για ρατσισμό δεν μιλάμε.

    Άλλο :
    Τώρα δεν παίρνω και όρκο ότι οι Φιλισταίοι ήταν σίγουρα Κρήτες, πάντως κάτι είχα ακούσει, αλλά όπως καταλαβαίνεις φοβάμαι την υπερβολική ελληνοποίηση των πάντων και στηρίζομαι περισσότερο στους αρχαίους τάφους Εβραίων που έχουν βρεθεί στην Ελλάδα. Έχει και ο Αμπραβανέλ 1-2 αφιερώματα για τον Μόσχο. Όνομα που ενδεχομένως προερχόταν από το »κλωνάρι δένδρου» για να θυμίζει κλωνάρι από την 7φωτη (την 7κηρο). Πολλοί αρχαιοκάπηλοι όμως, τι περιμένουμε να βρούμε…

    Εμένα με συγκινεί ότι επέζησαν και επέστρεψαν. Όλα τα άλλα έρχονται δεύτερα. Και κάθε ένας που βρίσκει στον Ιησού τελικά »κάτι» ας συνέλθει και ας κοιτάξει αυτό που λέμε …….το πιθανότερο……. Εμένα άσε με να περιμένω τα πιό απροσδόκητα, το έχω αυτό. Αλλά να μην είσαι άνθρωπος των απροσδόκητων και να λες ότι είμαστε Γιαπωνέζοι και θα πάμε με το Σωκράτη να πηδήξουμε τους σημερινούς Έλληνες δικαστές, άστα να πάνε…

  132. David η μάχη εναντίον του εθνικισμού στη χώρα σου είναι θεμιτή, η μάχη ενάντια στον εθνικισμό άλλων χωρών ονομάζεται εξωτερική πολιτική. Δεν αισθάνομαι το Ισραήλ πατρίδα μου και αν ζούσα εκεί θα βρισκόμουν στο άλλο άκρο του όποιου Λίμπερμαν υπέρ ενός laique, εβραϊκού και αριστερού κράτους το οποίο αυτή τη στιγμή κινδυνεύει αλλά ευτυχώς υπάρχουν άτομα και οργανώσεις που λείπουν από την πατρίδα μας.

  133. jajavax said

    Βρε Αμπραβανέλ, θέλω τη γνώμη σου :

    Αριστερά, άραγε δεν σημαίνει ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε τόσο χρεο-πιστωτικό συναγερμό, που αναγκαστικά πλέον βαράει καμπανάκι για οικονομική επιστροφή κάθε μικρο-κεφαλαίου ;

    Δηλαδή δεν είναι οικονομικός συγκεντρωτισμός και οικονομική μοναρχία ;
    Ένας Στάλιν πριν τον Χίτλερ, χρειάζεται κάθε ξεχασμένο πορτοφόλι, να επιστραφεί. Θέλουν να φτιάξουν κάστρο. Κατανοητό και θεμιτό.
    Δεν θυμίζει όμως μεγάλο, τεράστιο δράμα, εάν και εφόσον βλέπεις ότι θα μπορούσε να χρειαστεί τόσο πολύ συναγερμό το Ισραήλ ;

  134. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax οι σκεψεις σου ειναι πολυ ενδιαφερουσες, αλλα συχνα επικρατει ο εσωτερικος συνειρμος σου και δεν μπορω να καταλαβω τι ακριβως εννοεις καθε φορα. Ισως και γω στερουμαι φαντασιας ή ειμαι υπερβολικα λογοκεντρικος. Πχ δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις ως προς τον ρατσισμο, αφου η «λογοτεχνικη» ερμηνεια που δινω (εμεις ειμαστε η ανωτερη φυλη και ολοι οι αλλοι αποκαϊδια…) συμπιπτει με την πρωτη ερμηνεια του λεξικου που φερνεις.
    Αυτο που μου αρεσει στο Ισραηλ ειναι οτι παρα την συντριπτικη θρησκευτικη παραδοση, προσπαθει να υπαρχει ως «κρατος δικαιου». Με ενα δικαιο εν εξελιξει, με Ανωτατο Δικαστηριο που κι αυτο φαινεται να μην ξερει τι ακριβως δικαιο εφαρμοζει, δημιουργωντας στην ουσια δικαιο. κι αυτα παρα την πιεση «θρησκευτικων κυκλων» και θεωριων που ταυτιζουν το «δικαιο» με το εκ θεου παραδεδομενο. Δηλαδη στην ουσια δεν υπαρχει καν διακριση μεταξυ θετικου δικαιου και φυσικου δικαιου, αλλα μια εντελως ρευστη κατασταση.

  135. Κοσμάς Θέμελης said

    Ολα αυτα υπο την πιεση θρησκευτικων κυκλων που υποστηριζουν οτι δεν πρεπει να υπαρχει «κοσμικο δικαιο», αλλα μονο το δικαιο των «Πατερων», το θεϊκο δικαιο. Και με την πιεση κομματων καθαρα θρησκευτικων ή και ακροδεξιων. Τι να πει κανεις… Υποπτευομαι οτι οι Ευρωπαίοι θα πρεπει με καθε τροπο να υποστηριζουμε τους «κανονικους». Αλλωστε μονο με αυτους μπορουμε να μιλαμε. Αλλα οταν εχεις αυτη την πιεση των αντιεβραιων-αντισημιτων-ρατσιστων… τι διαβολο να κανεις;;

  136. jajavax said

    Κοσμά, ο εθνικισμός μπορεί όντως να παρεκτραπεί και τότε, υπό κάποιες προϋποθέσεις, να έρθω στα λόγια σου. Όπως μπορεί να παρεκτραπεί ένας υποδειγματικός σύζυγος και υπό κάποιες προϋποθέσεις, να αποδειχθεί συζυγοκτόνος σε έγγυο γυναίκα με παιδί μη δικό του.
    Χρειάζονται πολλοί τέτοιοι όμως και τότε τα πράγματα γίνονται κάπως δυσκολότερα, ως προς τη δυνητικότητα.

    Τουλάχιστον φέρνοντας το παράδειγμα τού Ισραήλ, απέδειξα ότι ανάλογα με τις καταστάσεις, θα προκύψει και ανάλογο συμπέρασμα. Απλά ήθελα να επισημάνω, ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο, να το κατορθώσει αυτό κάποιος λαός ή κάποιο μέρος του.

    Με φαντάζεσαι να κάνω κόμμα με σκοπό την εκτέλεση των γυναικών μας, έτσι και γκαστρωθούν με άλλον ;
    Εδώ ούτε παντρεμένος δεν είμαι, άραγε πώς θα αποδειχτεί ότι θέλω να κυριαρχήσω επάνω σε παιδί μου από άλλον πατέρα και έχω και πιστούς σε αυτό, να κάνουμε όλοι τους ανώτερους κερατάδες ;

    Μπέρδεμα ε;
    Γι αυτό επεσήμανα ότι είναι φοβερά δύσκολο, χωρίς όμως να σε δω αρνητικά. Τις ανησυχίες μου εκφράζω συνήθως.
    Τείνει λες ; Συμφωνώ.
    Όσο όμως τείνει και ένας αξιοπρεπής σύζυγος, να θυμίζει σε ευαίσθητους ανθρώπους, κάποιον που ίσως, πιθανόν από την πολύ αξιοπρέπεια να σκότωνε τη γυναίκα του, άμα και αυτή τον απατούσε και άμα έκανε παιδί με άλλον χωρίς να τον χωρίσει και διάφορα τέτοια.

    Κακό να θυμίζει ο σύζυγος, πολύ αξιοπρέπεια ; Ρητορικό
    Δεν εννοώ φυσικά ότι ο εθνικιστής τείνει προς την άκρα αξιοπρέπεια. Ρητορικό είναι.

  137. Aγαπητοί φίλοι,

    Λοιπόν, ο Ιουδαϊσμός είναι ενάντια στους μικτούς γάμους, όταν ο ένας από το ζεύγος παραμένει μη Εβραίος, με τη λογική, πως αυτό το ζεύγος δεν θα μπορέσει να χτίσει μια οικογένεια με έστω και τυπική εβραϊκή (και μόνο) ΄παιδεία και γαλούχηση. Αν όμως ο ένας από το ζεύγος, θελήσει πραγματικά, και όχι για τα μάτια του κόσμου ή των πεθερικών, να ασπαστεί τον αυθεντικό ορθόδοξο Ιουδαϊσμό, και γίνει Εβραίος/α, τότε δεν μιλάμε πια για μικτό γάμο. Αν μη τι άλλο, η ίδια η προγιαγιά του βασιλιά Νταβίντ και επομένως πρόγονη του Μεσσία ασπάστηκε τον Ιουδαϊσμό, η Ρουτ από την Μοάβ.

    Γενικότερα, αν και ο Ιουδαϊσμός δεν το επιζητά, κάθε μη Εβραίος/α που θέλει αληθινά να ασπαστεί τον ορθόδοξο Ιουδαϊσμό, αν εξεταστεί πως μπορεί να το κάνει, γίνεται Εβραίος/α σαν όλους τους άλλους Εβραίους/ες. Αυτό νομίζω πως δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως ρατσισμός.

    Δεύτερον, ο Ιουδαϊσμός αναγνωρίζει την ύπαρξη όλων των λαών επί της γης, ως παιδιά του Θ-ού, αναγνωρίζει την προσφορά του κάθε λαού, και δεν πολεμά ενάντια των άλλων λαών, με βάση την εθνική-φυλετική τους καταγωγή. Η ανωτερότητα του εβραϊκού λαού, είναι μόνο ψυχική, και μόνο επειδή ΠΡΕΠΕΙ να τηρεί την Τορά, ώστε να γίνει το καλό παράδειγμα σε όλα τα έθνη. Αν ο εβραϊκός λαός δεν τηρεί την Τορά, πέφτει πολύ πιο κάτω από όλα τα άλλα έθνη ψυχικά και δοκιμάζεται πιο σκληρά από όλα τα άλλα έθνη. Επίσης για την εβραϊκή θεολογία, ο κάθε δίκαιος/α μη Εβραίος/α έχει θέση στον παράδεισο, όπως και ο κάθε μη δίκαιος Εβραίος/α στην κόλαση. Η καταγωγή από μόνη της δεν σώνει ή δεν καταδικάζει κάποιον/α από τη θεία δίκη. Δεν νομίζω πως αυτό μπορεί να θεωρηθεί ως ρατσισμός.

    Αν ο εβραϊκός λαός πολεμά ενάντια σε ένα λαό, αυτό δεν το κάνει με βάση τη φυλετική του καταγωγή, αλλά με βάση τις πράξεις αυτού του λαού. Έτσι κατά την εποχή του Ολοκαυτώματος ο βασικός εχθρός του εβραϊκού λαού ήταν οι Γερμανοί (που τότε υποστήριξαν στην πλειοψηφία τους τους ναζί), πιο πριν όμως, όπως και σήμερα, η πλειοψηφία των Γερμανών δεν είναι εχθρός του εβραϊκού λαού. Το ίδιο ισχύει σήμερα και με τους Άραβες. Επομένως δεν έχουμε πρόβλημα με τους Άραβες ούτε με τη φυλή τους- άλλωστε συγγενείς είμαστε- ούτε με το χρώμα του δέρματος τους – άλλωστε υπάρχουν τόσοι και τόσοι σκουρόχρωμοι Εβραίοι- ούτε καν με τη θρησκεία των περισσότερων Αράβων, το Ισλάμ, με την οποία διαφωνούμε ιδεολογικά και θεολογικά, αλλά συνυπήρχαμε μαζί της επί εκατοντάδες χρόνια (πρότου μπουν οι σαλαφιστές και ρατσιστές θεοσοφιστές στο παιχνίδι). Δεν νομίζω λοιπόν, πως αυτό είναι ρατσισμός.

    Θα μου πείτε, μα δεν υπάρχουν και Εβραίοι που είναι ρατσιστές; Δυστυχώς υπάρχουν, και μάλιστα ο ρατσισμός τους κατευθύνεται κυρίως ενάντια άλλων Εβραίων (Αιθίοπες Εβραίοι, Σεφαραδίτες Εβραίοι από τις αραβικές χώρες, Ρώσοι Εβραίοι, προσύλητοι Εβραίοι, θρήσκοι Εβραίοι κτλ). Και κατευθύνεται και εναντίων των Αράβων, με λάθος τρόπο, δυστυχώς. Αλλά όλοι αυτοί οι ρατσιστές ανάμεσα μας, βασίζουν το ρατσισμό τους όχι στον αυθεντικό ορθόδοξο Ιουδαϊσμό, όχι στην Τορά και όχι στους Ραββίνους, αλλά στην ημιμάθεια ή αμάθεια τους.

    Όλα αυτά σας τα γράφω όχι μόνο ως ορθόδοξος Εβραίος και Ραββίνος, όχι μόνο ως ‘φανατικός’ Σιωνιστής, αλλά και ως μαθητής του Ραββίνου Μέϊρ Καχάνε, που τόσο πολύ συκοφαντήθηκε ως ‘ρατσιστής, φασίστας, εξτρεμιστής’ ακόμα και ως ‘ναζί’…

    Βλέπετε, διότι αυτό είναι το πρόβλημα της αριστεράς επίσης. Να τσουβαλιάζει όποιον διαφωνεί μαζί της κάτω από την ταμπέλα του ‘φασίστα/ρατσιστή’. Δυστυχώς…

    Νομίζω, πως με τον ίδιο τρόπο, σήμερα κάποιοι αμαυρώνουν το όνομα του Αβίγκντορ Λίμπερμαν στο Ισραήλ. Σήμερα αυτός είναι ο ‘μπαμπούλας’, όπως κάποτε ως ‘φασίστα’ χαρακτήριζαν τον Ραββίνο Καχάνε, τον Μενάχεμ Μπέγκιν, τον Άριελ Σαρόν και τον Ζεέβ Ζαμποντίνσκι. Ειλικρινά, δεν πολυ-συμπαθώ τον Λίμπερμαν γιατί κατά την ταπεινή μου γνώμη, πρόκειται για έναν ακόμη πολιτικάντη, δημαγωγό που όποτε τον βολεύει αλλάζει ιδεολογίες (σε αυτό δεν διαφέρει πολύ από τον Νετανιάου) όμως αν κοιτάξει κανείς πιο προσεχτικά θα καταλάβει πως ΔΕΝ είναι ρατσιστής ενάντια των Αράβων.

    Πιστέψτε με αν σήμερα η πλειοψηφία των Αράβων στο Ισραήλ, αποδέχοταν το κράτος ως αυτό έχει, και δεν έχυναν τόσο δηλητήριο ενάντια στον εβραϊκό λαό, δεν θα υπήρχε λόγος να τους κατηγορήσει κάποιος, όπως σήμερα λ.χ. κανείς από τους λεγόμενους ‘φανατικούς’ Εβραίους, είτε αυτοί είναι Χαρεντίμ, είτε αυτοί είναι Καχανιστές, είτε αυτοί είναι έποικοι, είτε αυτοί είναι οπαδοί του Λίμπερμαν δεν μιλούν ενάντια στην πλειοψηφία των Ισραηλινών Δρούσων. Αυτό λοιπόν δεν είναι ρατσισμός, τύπου Καρατζαφέρη και λοιπών, που βλέπουν τους Εβραίους στην Ελλάδα αλλά και παγκόσμια ως τον ‘εχθρό’, την ώρα που οι Εβραίοι είναι απόλυτα νομιμόφρονες πολίτες στην Ελλάδα και Έλληνες πατριώτες στην πλειοψηφία τους…

  138. Αγαπητέ Αμπραβανέλ,

    Γνωρίζουμε και οι δύο μας πως διαφωνούμε ιδεολογικά (όπως επίσης και σε σέβομαι απεριόριστα ως έναν από τους λίγους Ελληνοεβραίους, που αντιστέκεσαι στον αντισημιτισμό), και καταλαβαίνω το σκεπτικό σου (αν και διαφωνώ μαζί του) όταν γράφεις: «…εβραϊκού και αριστερού κράτους το οποίο αυτή τη στιγμή κινδυνεύει».

    Όμως επίτρεψε μου να κάνω μια κρίσιμη ερώτηση. Ποιά ‘φύση’ του Ισραήλ σήμερα κινδυνεύει; Η εβραϊκή ή η αριστερή ή και οι δύο μαζί; Αν κινδυνεύει η εβραϊκή, τότε από ποιόν και γιατί; (και εγώ άλλωστε αυτό υποστηρίζω, και νομίζω πως ξέρεις τη δική μου τοποθέτηση). Αν όμως κινδυνεύει η αριστερή, από ποιόν και γιατί; Επίσης γιατί να χαρακτηρίζεται έμμεσα η ‘φύση’ του Ισραήλ ως αριστερή. Ξέρω δεν χρησιμοποίησες τον όρο ΄’φύση’, αλλά όταν επιθυμείς ένα εβραϊκό και αριστερό Ισραήλ, για το αριστερό, ως δημοκράτης, θα είναι δύσκολο να λες πως κινδυνεύει. Και αυτό γιατί εφόσον η πλρειοψηφία των Ισραηλινών υποστηρίζουν εκλογικά την ισραηλινή δεξιά, είναι φυσικό επακόλουθο της δημοκρατίας, τα κρατικά ΜΜΕ και ο ισραηλινός Άρειος Πάγος, να μην στελεχόνονται σχεδόν αποκλειστικά από άτομα ακρο-αριστερής ιδεολογίας.

    Άσε, που για να είμαστε ειλικρινείς, η εβραϊκή ‘φύση’ του κράτους, έρχεται σε άμεση κόντρα με την λεγόμενη ως ‘αριστερή’ και αυτό το καταλαβαίνουν πολύ περισσότερο εξωτερικοί μη Εβραίοι αριστεροί που συνειδητοποιούν πως αυτά τα δύο δεν πάνε μαζί.

    Δεν θέλω να σε πικάρω, αλλά είναι σημαντικό κατά τη γνώμη μου να κάνουμε μια ανοιχτή ειλικρινή συζήτηση πάνω στο θέμα αυτό.

  139. Αγαπητέ Νταβίντ,

    Γράφεις: «…το Ισραήλ, στην κυβέρνηση του οποίου συμμετέχουν όχι 1 αλλά 3 κόμματα της άκρας δεξιάς».

    Κάτσε γιατί έχασα το μέτρημα. Ως γνήσιος ‘ακροδεξιός’ ο κακομοίρης, κάθομαι και σπάω το κεφάλι μου. Από πότε υπάρχουν τρία κόμματα της άκρας δεξιάς, στην κυβέρνηση του Ισραήλ και δεν το γνωρίζω (να χαρώ και γω);;;

    Καλά, καταλαβαίνω την εμμονή της ισραηλινής ακρο-αριστεράς, να χαρακτηρίζει το μη θρησκευτικό κόμμα του Λίμπερμαν , το Ισραέλ Μπεϊτένου (Ισραήλ -το σπίτι μας), ως ‘ακρο-δεξιό’. Επομένως ένα το κρατούμενο.
    Επίσης ως ‘ακροδεξιό’ χαρακτηρίζεται και το ημι-θρησκευτικό κόμμα υπέρ των εβραϊκών εποικισμών, ‘Ιχούντ Α’Λεουμί’ (Εθνική Ένωση), αλλά αυτό ως το πιο και καλά φανατικό, δεν είναι στην κυβέρνηση αλλά στην αντιπολίτευση. Επομένως ακόμη ένα το κρατούμενο, παραμένει.
    Μετά έχουμε το μοντέρνο θρησκευτικό κόμμα και αυτό υπέρ των εβραϊκών εποικισμών, αλλά όχι και τόσο, ‘Μπάϊτ Α’Γεουντί’ (Το εβραϊκό σπίτι), το οποίο αγωνίζεται απεγνωσμένα να βγάλει τη ρετσινιά της ακρο-δεξιάς από την ταμπέλα του, κατηγορώντας τα άλλα εθνικά κόμματα, και κυρίως θρησκευτικά ως ‘ακρο-δεξιά’. Φαίνεται λοιπόν, πως δεν τα καταφέρνουν και πολύ καλά, γιατί δεν σας ξεγέλασαν αγαπητέ μου Νταβίντ, και αφού κάθονται και αυτοί στην κυβέρνηση, δύο το κρατούμενο, πάω πάσο.
    Ύστερα, ακολουθεί το σεφαραδίτικο ούλτρα-θρησκευτικό κόμμα του Σ.Α.Σ , το οποίο δεν θεωρεί τον εαυτό του όχι ως ‘ακρο-δεξιό’ αλλά ούτε ως σιωνιστικό κόμμα (αν και δεν είναι αντι-σιωνιστικό). Μάλιστα αυτό το κόμμα, υπό την καθοδήγηση του Αρχι-Ραββίνου Οβάντια Γιοσέφ, μέσα σε όλα και καλού φίλου του Σιμών Πέρες, ήταν εκείνο που στήριξε τις κυβερνήσεις Ράμπιν-Πέρες για να υπογραφτούν οι συνθήκες του Όσλο. Αυτοί ‘ακροδεξιοί’, δεν το πιστεύω. Κάθονται και αυτοί βέβαια στην κυβέρνηση, αλλά ακόμη δύο το κρατούμενο.
    Ακολουθεί, το ασκεναζίτικο ούλτρα-θρησκευτικό κόμμα του ‘Γιααντούτ Α’Τορά’ (ο Εβραϊσμός της Τορά), και αυτό στην κυβέρνηση, μια από τα ίδια ιδεολογικά με το Σ.Α.Σ, με ακόμη λιγότερο πολιτική τοποθέτηση στα θέματα δεξιάς-αριστεράς. Αυτούς θεωρείτε ‘ακρο-δεξιούς’;;; Επομένως, παραμένουμε δύο το κρατούμενο…
    Και τώρα ερχόμαστε στο βασικό κόμμα της ισραηλινής κεντρο-δεξιάς, το Λικούντ (Ένωση), το οποίο και αυτό απεγνωσμένα αγωνίζεται να αποδείξει πως είναι πιο κέντρο παρά δεξιά. Ας μην ξεχνάμε, αυτό είναι το κόμμα που εξόρισε 10.000 Εβραίους εποίκους από τα σπίτια και τη γη τους, το 2005 από τη λωρίδα της Γάζας και τη βόρεια Σαμάρεια. Αυτό είναι το κόμμα που δήλωσε πως είναι έτοιμο για τη δημιουργία ενός ‘παλαιστινιάκου’ κράτους στην Ιουδαία, Σαμάρεια, Γάζα και τμήματα της Ιερουσαλήμ. Αυτό είναι το κόμμα που εβδομαδιαία ξεριζώνει μικρούς εβραϊκούς εποικισμούς από τη γη τους και έχει παγώσει το χτίσιμο εβραϊκών συνοικιών ακόμα και μέσα στην Ιερουσαλήμ.Αυτούς μήπως θεωρείται ‘ακρο-δεξιούς’;;; Νομίζω πως τους θίγετε. Άρα ακόμη δύο το κρατούμενο.
    Και τώρα περνάμε στο κεντρο-αριστερό κόμμα ‘Ατσμαούτ’ (Ανεξαρτησία) του αγαπητού Εχούντ Μπαράκ, πρώην ηγέτη του κύριου κεντρο-αριστερού κόμματος ‘Αβοντά’ (Εργασία), και το οποίο (το Αβοντά) μέχρι πρότινως ήταν και αυτό στην κυβέρνηση Νετανιάου. Σήμερα στην κυβέρνηση έχει παραμείνει ο Μπαράκ μάζι με το νέο του κόμμα το οποίο προήλθε από διάσπαση του Αβοντά. Το να θεωρεί κανείς τον πρώην συνεργάτη του Ράμπιν, Πέρες ως ‘ακρο-δεξιό’, νομίζω πάει πολύ… Πού είχαμε μείνει με το κρατούμενο; Ένα προς δύο, και στην ουσία του πράγματος, ΜΗΔΕΝ!

    Και ας μην ξεχνάμε, το μεγάλο κόμμα της αντιπολίτευσης στο Ισραήλ σήμερα παραμένει το Καντίμα (Εμπρός) το οποίο είναι κεντρο-αριστερο-δεξιό, και το οποίο δημιουργήθηκε από τον φοβερό και τρομερό Άριελ Σαρόν (εκεί να δεις ακρο-δεξιά) και το οποίο ηγήθηκε της ‘σφαγής των άμοιρων παιδιών της Γάζας’ το 2009 προς 2010, σε συνεργασία με το άλλο κόμμα της αντιπολίτευσης το εργατικό, το Αβοντά. Μπρρρρ……

    Τελειώνοντας, να αναφερθούμε στα τέσσερα γνήσια κόμματα της ισραηλινής βουλής, γνήσια αριστερά, γνήσια προοδευτικά, και γνήσια αντιπολιτευτικά, μακριά από κάθε λεκέ ακροδεξιάς: το εβραϊκό ακρο-αριστερό Μέρετς (Αγώνας) (συγκεντώνει μόνο 3% του εβραϊκού πληθυσμού στο Ισραήλ) και τα τρία αραβικά αντι-σιωνιστικά κόμματα , το αραβικό κομμουνιστικό Χαντάς (Νέο), το αραβικό υπερ-‘παλιαιστινιακό’ Μπαλάντ και το αραβικό ισλαμικό υπέρ της Χαμάς, Τάαλ…

    Συγνώμη, αν έγινα κουραστικός και ολίγον ειρωνικός, αλλά ας μπει ένας φραγμός στο να χαρακτηρίζει η αριστερά όποιον διαφωνεί μαζί της, ως ‘ακροδεξιό’ και ‘φασίστα’, γιατί τελικά η λέξη χάνει το νόημα της,και όταν έρχονται οι αληθινοί φασίστες, τύπου Καρατζαφέρη, τότε όλες οι άμυνες μας έχουν υποχωρήσει και εξασθενίσει…

  140. YOSEF22ADAR said

    Και για λεπτομερειες (υπαρχουν links για καθε κομμα ξεχωριστα) παραθετω μια «ουδέτερη» πηγη
    (στα λήμματα της wikipedia να μην ξεχναμε να ριχνουμε μια ματια στις References
    και στα External links, κατω-κατω στη σελιδα)

  141. Κοσμάς Θέμελης said

    πωπωπωπω…αυτο ειναι μπλεξιμο…λεω για τα κομματα του ισραηλ.

  142. jajavax said

    Ως προς την τελευταία παράγραφο τού αγαπητού Μαρντοκάι (#136) στην οποία αναφέρει …….αληθινοί φασίστες τύπου Καρατζαφέρη ……. έχω να συμπληρώσω ότι τον φασισμό οφείλουμε να τον εκμηδενίζουμε και εφόσον δεν τα καταφέρουμε στην εκμηδένιση, τότε να τον τσακίζουμε. Απαιτείται φυσικά να τον εντοπίσουμε.

    Φασισμός : [<ιταλ. fascismo < λατιν. fascis (= δέσμη απü βέργες φτελιάς ή σημύδας, δεμένες με κüκκινη ταινία, την οποία κρατούσαν οι λίκτορες (= κλητήρες ενüς άρχοντα) στην αρχ. Ρώμη ως σύμβολο.
    (ο) ουσ. δικτατορικό αστικό πολιτειακό σύστημα με κύρια χαρακτηριστικά την κατάργηση του κοινοβουλευτισμού και την έξαρση της κρατικής εξουσίας, που ασκείται τρομοκρατικά | η ιδεολογία που πρεσβεύει τις αρχές αυτού του συστήματος και επιδιώκει την εγκαθίδρυσή του.

    Παρατηρούμε, ότι σύμφωνα με το λεξικό, ο φασίστας έχει άμεση σχέση με την κατάργηση τού κοινοβουλευτισμού. Η κατάργηση μπορεί να επέλθει με 2 τρόπους : Με χούντα ή με συστηματική καταπάτηση τού Συντάγματος.
    Στην προκειμένη περίπτωση είναι το 2ο που φοβόμαστε : Η συστηματική καταπάτηση τού Συντάγματος. Η οποία, δρα ως εν δυνάμει φασισμός ή αν είναι χειρότερη η κατάσταση, ως υφέρπων φασισμός.
    Αυτό τί σημαίνει ; Ότι οφείλει να εκμηδενιστεί 2 φορές εκείνος που διεκδικεί το δημοκρατικό τίτλο, ενώ κατεδαφίζει το Σύνταγμα. Το ότι ο Καρατζασκρούτζας βρήκε πρόσφορο έδαφος και ανέβηκε επίπεδο και έβαλε 2 υπουργούς, δεν αφορά το… θεό φασισμό που είναι γιός της… θεάς Αυτάρχειας και τού… θεο-Τιτάνα Ολίγαρχου, αλλά αφορά το τί έκαναν όσοι είχαν πρόσβαση στο Σύνταγμα (πριν το ΛΑΟΣ) και τί κάναμε γι αυτό το προοδευτικό κατεδάφισμα τού Συντάγματος και ποιούς ξαναψηφίσαμε. Δηλαδή εάν αφήσαμε περιθώρια για ολιγαρχία ή για ασυδοσία και ούτω καθ' εξής.

    Διότι όσο ο Καρατζασκρούτζας θα αισθάνεται βολικά σε μερικώς καταπατημένο Σύνταγμα και θα βρίσκει ευκαιρία να δράσει με βάση το έδαφος που βρήκε, παίρνοντας πόζα στο -όπως κατάντησε- αρχαιοφανές ξύλινο Πινοκιακό θέατρο της σημερινής Βουλής (λογοτεχνική κατάργηση κοινοβουλευτισμού = λογοτεχνικός φασίστας. Χεχεχεχ), τότε θα υπάρχει και πολύς κόσμος που πέφτει στην παγίδα της ακραίας αντίδρασης, εναντίον ακραίας δράσης.
    Ετοιμάζομαι λόγου χάρη να ψηφίσω ΚΚ, που θεωρώ ότι έχει ''σοβιετικά κότσια'' (χέστα κι άστα δηλαδή) και θα ''παίξει μάπες'' με το ΛΑ.Ο.Σ. Τότε, έπεσα στην παγίδα.
    Ετοιμάζομαι λόγου χάρη να ψηφίσω Καμένο, όταν έρθει η ώρα της ΝΔ, διότι υποτίθεται ''τα λέει'' και δεν βλέπω το δάσος, της καταπάτησης.
    Ετοιμάζομαι να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ, διότι έδιωξαν τον Πανδρέου. Μα είναι επανόρθωση ως προς το Σύνταγμα, μαζί με τις ενέργειες που εξυπηρετούσε η καταπάτηση ; Είναι η αποπομπή Πανδρέου (υποθετικά φταίχτης και τιμωρημένος) παύση των ομάδων που δημιουργήθηκαν και ξέρουν πλέον τη γεύση από το μέλι ;

    Αφού βλέπετε, ότι δώσανε δικαίωμα αναισθησίας (σαν κόμματα) και με βάση αυτές τις ανοχές, πατήσανε τη σκανδάλη παραπάνω. Με βάση αυτές τις ανοχές, έγινε προσκλητήριο πάρτι. Προσκλήθηκε ο κάθε εν δυνάμει φασίστας και μετέπειτα συμμετοχικός ανθυπο-φασίστας, για μοιραστεί από ένα μέρος της καταπάτησης, πότε ο δανειστής, πότε το προηγούμενο κόμμα, πότε ο οίκος αξιολόγησης, πότε ο έμπορος της Siemens, πότε ο νέος ευρωπαϊκός επίτροπος, πότε ο στραβός τού χρηματιστηρίου, πότε ο τρομοκρατίστας των Ολυμπιακών Αγώνων, το πράμα γυρνάει γύρω-γύρω και δεν αφήνουν περιθώρια να δράσεις εναντίον της καυτής κατάστασης. Μοιράζονται τις ευθύνες και εκτοξεύονται σε διάφορες ασύμμετρες κατευθύνσεις.

    Η τελευταία τους επιτυχία ποιά ήταν ; Διότι δεν την έχω ακούσει ακόμα : Να θεωρηθεί η πορεία προς δημοψήφισμα, απαγορευμένη και ελεγχόμενη από την Ευρώπη.
    Το επόμενο δημοψήφισμα, θα σταματήσει επειδή θα κοστίζει πολλά. Το μεθεπόμενο, επειδή θα το θεωρήσει η αριστερά ''κάλπικο'' και ''λαοκτόνο'' (συνθήματα, λέξεις κλειδιά και τρίχες). Δεν σου κάνει ; Βάλε κι εσύ 1 ερώτημα, να βάλει και το άλλο κόμμα να γίνουν 3-4 ερωτήματα σε τελική. Μόνο δημοψήφισμα δεν θέλουν τα σημερινά κόμματα. Ξεφτίλα και Αυταρχίλα. Ολιγαρχίλα. Άσχετα από το τελευταίο – μη γενόμενο- δημοψήφισμα.

    Ο φασισμός, δυστυχώς προέκυψε ευρωπαϊκός και ο Καρατζασκρούτζας είναι 1 από τα 3-4 ελληνικά δεκανίκια του, ο οποίος ίσως επιταχύνει κι αυτός το κακό, προσβλέποντας σε κάποιο αντάλλαγμα πάντα, πλην όμως ο αντισημιτισμός έχει ήδη παραγγελθεί και απαιτηθεί από τον ΟΗΕ (έτοιμοι φυσικά να υποκύψουν οι ψευτο-Έλληνες), όταν άδειαζαν τις θέσεις για τον Νετανιάου και τις γέμιζαν ασφυκτικά για τον Μαχμούτ Αόζ Αμπάς.
    Βλέπουμε τον ΟΗΕ δηλαδή, να χειροκροτά σε κάποιον που θέλει να πάρει κράτος χωρίς να δώσει ειρήνη ή αναγνώριση…

    Μα δεν μπορεί ο τιποτένιος τού σημερινού ελληνικού 5κοματισμού, να πάει κόντρα. Σίγουρα ψάχνει να βρει τρόπο, να καλύψει τούς… δυνατούς άρχοντες ΟΗΕ, με κάποια πολιτική, με κάποιο γύρω-γύρω, με κάποιο σπασμένο στα 2 σχέδιο, συνεπώς δεν παίζει τόσο πολύ ρόλο ο Καρατζασκρούτζας αν θα το εισηγηθεί, αλλά ΚΑΙ ποιοί τον επιλέγουν, για να μην εισηγούνται οι ίδιοι. Εικόνα και θέατρο είναι αυτό…
    Όταν ο Καρατζασκρούτζας χτυπάει το σημιτισμό ή με άρθρο τού 2009 τα συμφέροντα τού Ισραήλ, θα πρέπει να βρίσκεται ένας ακόμα πιθανός σύμμαχος ή και εντολοδόχος, υπεράνω υποψίας. Εκτός ΛΑ.Ο.Σ δηλαδή. Αυτό εκτιμώ. Δεν ξέρω κιόλας…

  143. jajavax said

    Βλακείες λέω. Όταν επιβάλεις Πρωθυπουργική ηγεσία με μαριονέτες βουλευτές, δεν είναι κατάργηση τού Κοινοβουλευτισμού ;
    Προβάλεις 1 πρόσχημα, ότι έχεις οριακή πλειοψηφία, λες και η διαφορετική γνώμη είναι καταστροφή.
    Η μόνη καταστροφή στην διαφορετική γνώμη, είναι η δημοσιογραφική υποκρισία – δράμα ντε και καλά.
    Παίρνουν ύφος απόλυτης αξιοπρέπειας, βάζουν κι ένα μουσικό σήμα που έβγαλε ο μεγαλειώδης οίκος Bra, μασήστε μη σας μπουκώσουμε και τρρρρρρρέχτε ο χρόνος είναι περιορισμένος, γρήγορα ένταση, πιστέψτε μας, τέλος, αυτό ήταν διαφημίσεις !! Χαααααχαχαχ

    Μιλάμε ότι έτσι και ακουστεί διαφορετική γνώμη, δεν μπορώ να υπολογίσω κάθε φορά, πόσα μπορεί να πήραν από τη Γενική Συνέλευση Πρωθυπουγών και από την Ομοσπονδία Αρχηγών Κομμάτων, οι »δραματουργοί».
    – Ένταση και διαφωνία, στη Ρηγίλης, ειπώθηκε γνώμη !
    – Μαχαίρια βγήκαν στο Μαξίμου, δεν πέσαν όλοι να προσκυνάνε στο χαλάκι…
    – Άδειασε τον Πούφλη ο Τζούφλης, με δήλωση φωτιά ! Τρέξτε κόσμε, τους ξίνισε το Παντεσπάνι.

    Πέραν τού ότι μόνο ένας πρωθυπουργός θα ζητούσε τέτοια καταπάτηση τού μέτρου (μέτρον άριστον) ο ίδιος πάλι, θα γύρναγε ως δήθεν θύμα στους βουλευτές του και θα έλεγε : Θα μας φάνε οι δημοσιογράφοι. Σουτ ! Μη μιλάτε ρε, είμαστε δημοκράτες εμείς και θα ανέβουν οι φασίστες επάνω αν δεν προσέξουμε …

  144. jajavax said

    Επομένως, για να αποδείξουν ότι λειτουργούν θα πρέπει να μας αποδείξουν ότι ο συνδυασμός τους, άφησε »ζωντανούς» να συμμετάσχουν στο επόμενο κοινοβούλιο, εκπροσώπους μερίδων (γεωργών, πωλητών αμαξιών, πετρελαίου, αερίου, κονσερβοποιίας, τροφών, συστημάτων, νερού, διαδυκτίου (εικόνα), βιβλιογραφίας, ιατρικής, νομικών, χρήματος, πολλά και διάφορα που να αποδεικνύουν τον ενεργό ενεστώτα αντί μόνο του νομικού – ιατρού – δημοσιογράφου … τελειώσαμε ;

    Λένε ότι ο Εφιάλτης ο Νο1 ήταν νομικός (δεν με ενδιαφέρει) αλλά το πιό σημαντικό ήταν η ευθύτητα και η συντομότητα που εφάρμοσε. Θα μπορούσε να είναι κάθε παρόμοιος ή όμοιος σε διαφορετικό βιοτισμό. Πώς άραγε μπορούμε με έναν αρχαιο-βιβλιοπώλη βαρκάδας, με έναν δημοσιογράφο, με έναν νομικό, με έναν γιατρό και με έναν άλλον (πάντως 1-2 ιερείς δεν βλέπω) να προσπαθούμε να πείσουμε και να έχουμε πείσει, ότι λειτουργεί το ελληνικό σύνολο ;

    Μήπως να τους κόψουμε 1 μισθό στη Βουλή, για να παίζει η TV ότι υπάρχουν κι αυτοί ακόμα ;

    Το Πινοκιακό δεν πρόκειται να ανέβει, επειδή γουστερνιλίζουμε ήδη το Πινοκιακό που εξελίσσεται και μερικά λεκτικά ευφιολογήματα για το »πινακιακό» (αχ βρε πιάτο φαΐ) ούτε την κατάσταση διαφοροποιούν, ούτε μπορούν να διαψεύσουν τα μάτια, δε τε με παντεσπάνι αυγά δεν βάφονται…

    Σίγουρα μιά ζωή οι Εβραίοι σε αυτόν το τόπο συναντούσαν χάος και επειδή ίσως να το διαπιστώναμε κι εμείς, αυτοί φταίνε και γι αυτό !

  145. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4151052,00.html

  146. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/149938

  147. Κοσμάς Θέμελης said

    Συγγνωμη, δεν μπορω ν’ασχοληθω στα σοβαρα, ουτε με την απαγορευση των μεικτων (ή μικτων;) γαμων σύμφωνα με τον Ιουδαϊκό Νόμο, ουτε για τις σκοπιμοτητες της απαγορευσης, αν δηλαδη θα μεγαλωσουν «σωστοι» εβραιοι. Ειλικρινώς, ως πολίτη, που πιστευω οτι η «κοινωνια των πολιτων» οφειλει να ειναι μακριά απο θρησκευτικους πειθαναγκασμους και να ειναι «παρουσα» για ολους τους πολιτες ή τους «ξενους», αυτα για μενα ειναι εκτος προβληματισμου. Τα ιδια ισχυουν και με τις μεταφορες περί εθνικιστων ως «απατημενων αξιοπρεπων συζυγων» που αναζητουν την ανορθωση της «αξιοπρεπειας» σφαζοντας γυναικες. Συγγνωμη, εγω δεν παιζω εδω,ντεν καταλαβαινει.

  148. Κοσμάς Θέμελης said

    Επισης το θεμα δεν ειναι αν κινδυνευει «η αριστερη» ή «η εβραϊκη» φυση του Ισραηλ. Βεβαια για τον μορδεχαϊ ο,τιδηποτε δεν συμφωνει με την Τορα ΤΟΥ ειναι αριστερο. Το ερωτημα για μενα ειναι να ενισχυθουν ολες οι προσπαθειες που τεινουν να ακνουν το Ισραηλ ενα «κανονικο», κυριως κοσμικο κρατος. Αντιλαμβανομαι βεβαια τις δυσχερειες της «περικυκλωσης» που καθιστουν το εγχειρημα δυσκολο. Εντουτοις δεν υπαρχει αλλη λυση.
    Ενταξει, ειμαι μακρυα απο τον χορο, συνεπως ισως μπορω και λεω πολλα τραγουδια.

  149. Κοσμάς Θέμελης said

    Ενταξει, ειναι ενα θεμα η τυπικη παραβιαση του Συνταγματος ως προς τις διαδικασιες κυριως. Αλλα ο φασισμος δεν ειναι ΜΟΝΟ αυτο, ισως και στην παρουσα φαση να ειναι μεν ενα θεμα, «καλυπτομενο» ομως απο την εκτακτη κατασταση. Ισως και πολυ σημαντικο. Αλλα αυτα ειναι για να εξεταζονται σε καλες εποχες… Το χειροτερο hic et nunc ειναι η ανοδος φασιστικου ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ιδεολογιων μεσω κομματων οπως το λάος που ειναι δουρειοι ιπποι. Αλλο αυτο. Και πολυ χειροτερο απο τυπικες παραβιασεις ενος ΤΥΠΙΚΟΥ κοινοβουλευτισμου.

  150. jajavax said

    Ε πές το ότι το βλέπεις hic et nunc σε εθνικό επίπεδο, να μην έχω κι εγώ πιό ευρωπαϊκό οπτικό ορίζοντα.
    Η άνοδος τού βουλευτικού αυτού κόμματος είναι ιστορία ετών. Όποιος ανησυχεί από τον καιρό της πρώτης »τεκνοποίησης», θα βρει σίγουρα και πόσο διορθώθηκαν τα πράγματα στο »μαιευτήριο» των 300 + κάτι.
    Αυτοί το λένε »πολυκατοικία» και »υπόγειο» και »κήπο» και »ρετιρέ… και διάφορα», δεν τους παρακολουθώ και εγώ δεν τους πολυκαταλαβαίνω. Τα βλέπω λίγο διαφορετικά όπως θα έχεις καταλάβει.
    ‘Ήρθαν καιροί και πέρασαν και το ονόμασαν ΛΑ.Ο.Σ και έκανε έναν γιό τον ΝΕ.Ο.Σ.
    Πέρασαν χρόνια ανάπτυξης, εφηβίας, διαβάσματος, έγινε ένας από τους »3 καλύτερους» και ο ΝΕ.Ο.Σ. ήταν περήφανος για τον »πατέρα» του .

    Τώρα άμα τηλε-εγώ το τηλε-βλέπω σε τηλε-κάθε τηλε-εκπομπή τηλε-πώλησης τηλε-βιβλίων -ουφ οραματίστηκα- σαν περιγραφή τού Γεωργιάδη, σχεδόν για κάθε βιβλίο, είμαι καλά γιατρέ μου ; Χεχεχεχ

  151. Κοσμάς Θέμελης said

    τα παραβλεπεις ποιητικως.

  152. jajavax said

    Αλλά βρε Κοσμά, στο #144 φαίνεται να χάνεις το μεδούλι με τον τυπικό Εβραϊσμό. Δεν θα χαιρόσουν επειδή θα κοιτάξουν να υπάρχουν και αύριο ; Δεν είναι και δική σου αυριανή χαρά ; Έστω, πώς έφτασαν και μας συντρόφευσαν μέχρι σήμερα ;

    Καταλαβαίνεις τί θα σήμαινε για έναν ημιμαθή αρχαίο Έλληνα να του λέει η γυναίκα του (ή το αντίστροφο) ότι οι θεοί δεν υπάρχουν ; Ότι αυτά που βλέπεις δεν υπάρχουν ! Ότι είσαι ο Δίας και τα γεννά το μυαλό σου…
    Φαντάσου άλλο : Να έλεγε ευχή στη γυναίκα Εβραία, ο ταξιδόβιος Κρέγκων ο Αφρικάνιος μετά, ότι το πνεύμα τού ταμ ταμ Λουντούμε να την ευλογεί, διότι αυτό θα το κατανοούσε και εκτιμούσε ο Έλληνας άνδρας της.
    Σίγουρα υπήρξαν εποχές και εποχές, που ίσως μόνο στην δική τους αντίληψη, είναι κατανοητές και αποδεδειγμένες, αποτελεσματικές.

    Εμείς πότε λεγόμαστε Έλληνες, πότε Ρωμαίοι, πότε Γρεκοί, έχοντας μετέλεθει κάμποσο, αλλού διαβάζουμε την ιστορία μας, αλλού τη θρησκεία μας, αλλού την κομματική αλήθεια (εξωτερικό), αύριο θα είμαστε Ρεπουσιανοί δεν ξέρω, θα λέμε συνωστισμός* στο Ισράηλ ;


    * Για τους φίλους Εβραίους, σύμφωνα με τη σύσφιξη σχέσεων που επιδιώκουμε, γράψαμε για την καταστροφή της Σμύρνης, ότι ήταν συνωστισμός στο λιμάνι. Ρωμαϊκή διάλεκτος δηλαδή. Θα λέει ο κάπο »βελτιώστε το» και θα πέφτει σοπάκ γιαπντί, μέχρι να πεις Αλλάχ…

  153. Κοσμάς Θέμελης said

    Φιλτατε, ναι, να υπαρξουν και αυριο. Αλλα στο πιο «κανονικο»…και δεν εννοω με ιερους κανονες βεβαια. Ας πιστευουν οι πιστοι ο,τι προαιρουνται, αλλα οχι και να τα επιβαλουν στους υπολοιπους. Δεν βλεπεις τι γινεται; Προκειται για αποψεις που πιστευουν ΜΟΝΟ σε μια θεοκρατικη στγκροτηση της κοινωνιας, διοτι το ειπε ο Θεος δια των αντιπροσωπων του. Τα λοιπα ειναι παλι πολυ ποιητικα και διασκεδαστικα, δεν αντιλεγω.

  154. Κοσμάς Θέμελης said

    Ο ιστορικος είπε: (ξερετε ποιος)
    21 Νοεμβρίου, 2011 στις 23:44
    215 Ντίνο, ο φίλος σου ο δημοκράτης, ο κολλητός των σκοπιακών ντε, ο πολυπολιτισμικομονοθρησκευτικός τύπος, ο αμερόληπτος, ο φίλος του ακροδεξιού ταλιπμανοϊερωμένου ντε, ο οργανωμένος ακροαριστερός, τι κάνει; Καλά είναι;

    Αυτα σε ΑΛΛΟ μπλογκ. Κι αναρωτιεμαι μαζι του: Ειναι καλα;

  155. YOSEF22ADAR said

    Φίλτατε Κοσμα, σαν δικηγορος κατανοεις απολυτα τον ορο Modus vivendi
    Ας μη στερουμε σε καποιους το δικαιωμα να επιλεγουν τον τροπο που ζουν ΔΙΑΦΩΝΩΝΤΑΣ
    (φυσικα αφηνοντας και τους υπολοιπους να ζουν ΔΙΑΦΩΝΩΝΤΑΣ, live and let live).
    Διαβαζοντας μια δικαστικη αποφαση, χρειαζεται να ανατρεξουμε στο σκεπτικο του δικαστη,
    αρα στις συνιστωσες, με εργαλειο τη λογικη, που θα μας βοηθησει
    να κατανοήσουμε (οχι να ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΜΕ) την ταδε αποψη, τη δείνα θεση.
    Για να γινω πιο σαφης, ο φερετζες ή η πολυγυνία ή η πολυανδρία ή οι μεικτοι γαμοι
    (εδω να αναφερθουμε στους συμπαθεστατους Βλαχους που,
    μεχρι σημερα «ενδο-παντρευονται» και προφανως εχουν τους λογους τους γι’ αυτο)
    ή οτι αλλο μπορεις να φανταστεις δεν πεσανε ξαφνικα απο τον ουρανο …
    Υπαρχει σκεπτικο και αιτιολογια, ενίοτε πειραματισμός και παράδοση.
    Τωρα αν καποιος/οι δεν συμφωνουν, προφανως αδυνατουν (ή δεν θελουν) να το κατανοήσουν.

  156. Κοσμάς Θέμελης said

    Δεν με αντεληφθης αγαπητε. Το modus vivendi μαλλον δεν κολλαει εδω, αλλα δεν εχει σημασια. Δεν με αντεληφθης, διοτι ουδολως με απασχολει ποιες ειναι οι επιθυμιες των ιουδαιων ως προς τους γαμους κ.λπ. Εννοω με ενδιαφερει μεν φιλολογικώς, με ενδιαφερει η αιτιολογηση (θρησκευτικη/ιστορικη), αλλα η ουσία ειναι οτι είμαι υπερ της ανεκτικοτητος στα βιτσια και στην πιστη οιουδηποτε, αρκει να μην προσπαθει να τα επιβαλει με το ζορι στους αλλους, ή να μην διαταρασσει σοβαρα την όποια τάξη. Ο Μορδοχαϊ διεξαγει εδω την μαχη του υπερ των αρχων του, της Τορα του κ.λπ. και εχει πανω απο 10 φορες αναφερθει στους μικτους γαμους. Επισης στον κινδυνο απωλειας των Εβραιων της διασποράς, επειδη απομακρυνονται απο την πιστη κ.λπ. Ενδιαφερων ο προβληματισμος, δεν ταιριαζει με τις δικες μου αντιληψεις περί της ΑΠΟΛΥΤΗΣ αναγκαιοτητας οιασδηποτε οργανωμενης εννομα κοινωνιας, «κρατους» αν θες, να ειναι ΚΟΣΜΙΚΟ. Να μην θεμελιωνεται σε θρησκευτικες αρχες. Δεν νομιζω οτι χρειαζεται εμβαθυνση, ολοι εδω καταλαβαινομαστε. Αυτο ειναι ολο.

  157. Κοσμάς Θέμελης said

    Επισης το ιδιο mutatis mutandis ισχυει για μειοψηφιες της διασπορας. Ακομη και το being a Jew δεν πρεπει ντε και καλα να βασιζεται ή να πεφτει με μοναδικη αναφορα την κοινη πιστη και μαλιστα οταν ασκειται με «σωστο» τροπο. Μορδοχαϊ δεν χρειαζεται να μου απαντησεις…Την ξερω την διαφωνια σου.

  158. 152#
    Εσένα εννοεί ρε συ;

  159. YOSEF22ADAR said

    Φίλτατε Κοσμά μαλλον δεν εγινα αντιληπτος.
    Ο Ραβ Μορντεχάι δεν ειναι καποιος γραφικος, φτωχος και μονος καουμπόυ.
    Στηρίζεται και τον στηριζουν εκατομμυρια – που εχουν κανει τις επιλογες τους,
    οποια κι αν ειναι η γνωμη σου γι’ αυτες – δεν τους νοιαζει κιόλας :)
    (και δεν ξερω τι περιμενες και περιμενεις ν’ ακουσεις απο ενα ραββίνο.
    Σαν καποιος που εχει μελετησει το αντικείμενό του, δηλωνει αυτα που πρεσβεύει,
    οπως εσυ, εγω, ο Ντινος, ο οικοδεσπότης, ολοι.
    Δεν τον είδα να επιβάλλει σε κανένα τις αποψεις του, εσύ ?)
    Αν ακομη δεν εγινα σαφης :
    υπαρχουν στον κοσμο δισεκατομμυρια ανθρωπων που (τουλαχιστον) αποδεχονται
    τον παπά, τον ιμάμη, το σαμάνο, τον καρδινάλιο, τον Δαλάι Λάμα …
    Ειδικα στην Ανατολή (που η κακόμοιρη δεν ειναι τοσο κοσμικη και πολιτισμενη οπως η Ευρώπη),
    υπαρχουν ανθρωποι που προσευχονται τρεις ή πέντε φορες τη μερα, παράδειγμα.
    Με αυτο εχεις προβλημα – συν το οτι δεν το βλεπεις να αλλαζει –
    το οποιο (κατα την ταπεινη μου γνωμη) αποτελει «προβολη» του εδώ προβληματος.
    Να μην τσουβαλιάζουμε μονάχα (οπως εγραψε παραπάνω ο αγαπητός Jajavax)
    «απο το ειδικο στο γενικο» και καλο ειναι να επιμεριζουμε τα θεματα,
    γιατι ολοι που ειμαστε εδω, καλοπροαίρετα αναζητούμε και ολοι μαζι ψαχνόμαστε.
    Παντα φιλικά.

  160. Κοσμάς Θέμελης said

    Ντινο μου, ανάθεμά με αν καταλαβα. Καταλαβα μονο οτι απευθυνεται σε σενα, επειδη σε προσφωνει. Επισης αναφερεται σε καποιον φιλο του μορδοχαϊ προφανως (ταλιμπανιερωμενος…δεν υπαρχει αλλος, ταλιμπαν ή μη εδω), σύμφωνα με τις δικες του αντιληψεις περι φιλιας. Που συνοψιζονται στο οτι «οποιοι δεν με υποστηριζουν, ειναι «φιλοι» μεταξύ τους και βυσσοδομουν εις βαρος μου»…Τα περι αμεροληπτων, φιλων των σκοπιανων, οργανωμενου ακροαριστερου και παρομοια μπαινουν στην γενικη εν κρανιω του τρικυμια… Σκεφθηκα κοεν ή εμενα. Ρε μπας και εννοει τον φασιστοφαγο; Ρωταει παντως αν «ειναι καλα» ο περι ού. Μηπως να τον βεβαιώσουμε οτι δοξα τω Θεώ, ολοι καλα ειμαστε;

  161. YOSEF22ADAR said

    Μη το τραβαμε αλλο με δαύτον. Μια χαρα ειμαστε χωρις αυτον.
    Να μη ριχνουμε το επιπεδο.

  162. Κοσμάς Θέμελης said

    Αγαπητε Γιοσεφ, παλι μαλλον με παρεξηγεις, ή ισως φταιω εγω, που αναμεσα σε αλλες ασχολιες ισως δεν εκφραζομαι με ακριβεια και σαφηνεια. Αν ειχες παρακολουθησει απο παλια εδω τα σχολια, θα ειχες καταλαβει οτι καθολου, μα καθολου γραφικο δεν θεωρω τον μορδεχαϊ. Αντιθετα τον σεβομαι, οπως σεβομαι και την πιστη του. Νομιζω μαλιστα πως υπαρχει αμοιβαια εκτιμηση, παρα τις οποιες, σεβαστες και απο τους δυο, διαφωνιες. Το ιδιο σεβομαι, ιδιως σε προσωπικο επιπεδο, την θρησκευτικη πιστη οποιουδηποτε πρεσβευει άλλα, χριστιανού, μουσουλμανου κ.λπ. Και τουτο παρα την γενικη μου επιφύλαξη, οτι δηλαδή οι θρησκευτικες πίστεις, επειδη είναι «ολοκληρωτικες», καλυπτουν δηλαδη καθε έκφανση της προσωπικης και κοινωνικής ζωής, ρέπουν σε φανατισμους. Ή εύκολα μπορούν να γινουν αντικείμενο εκμετάλλευσης απο κακόπιστους ιδιοτελεις. Και συχνά ειναι εμπόδιο σε μια οργάνωση της κοινωνικης που για μενα ειναι επιθυμητη, οπου η θρησκευτική πίστη θα γνεται μεν σεβαστή, αλλα δεν θα αποτελεί εμποδιο για την επικράτηση πολιτικών και κυρίως δημοκρατικών αρχών. Εν ολιγοις ας προσκυνουν οι μουσουλμανοι και 345 φορες την ημερα, αν ετσι αισθανονται καλυτερα, αλλα να μην εμποδιζουν την κανονικη ροή της κοινωνικής ζωης των αλλων. Και παλι δεν ειναι καλο το παραδειγμα, αλλα νομιζω ειμαι σαφης ως προς την ουσια.

  163. Κοσμάς Θέμελης said

    Αν απετρεψα τον μορδοχαϊ απο το να μου απαντησει, ειναι απλως διοτι ειναι θεματα που εχουν συζητηθεί εδω πολλες φορες. Θα μου πεις τωρα, και συ ρε Θέμελη, αφου εχουν συζητηθει, γιατι μας ξαναλες την βαρετη σου θεση; Ενταξει, εχεις τα δίκια σου και συ, θα πω εγω…

  164. jajavax said

    Layla Tov !
    Για να βοηθηθούμε όσοι δεν είμαστε γνώστες τού εβραϊκού πνεύματος, προτείνω το εξής ερώτημα :
    Πως θα λέγαμε με άλλη λέξη την αποφυγή μικτών γάμων ;
    Εάν σου έλεγε ο hashem να βγάλεις μόνο μία λέξη για την εν λόγω κατάσταση και από αυτό να κριθεί η τύχη τού εβραϊκού λαού (μαθηματική υπόθεση κάνω, δεν υπονοώ ότι είμαι ο εκλεκτός), τότε :

    1. Αυτή η λέξη θα ήταν καλή ή κακή ;
    2 Θα ήταν άραγε : Προφύλαξη ; Προνοητικότητα ; Διαφύλαξη ; Παραδοσιακότητα ; Πατροπαραδοχή ; Διδαγματικότητα ; Ιστορικο-θρησκευτικότητα ; Κάτι ανάλογο ;
    3. Ποιά αντίθετη λέξη θα είχε και τί διαφορά θα δημιουργούσε από το μηδέν, η προσθαφαίρεση των εννοιών, δηλαδή αν λόγου χάρη με την καλωσύνη εξισορροπούμε την κακία μας ή αν βγαίνει »παιδί’.’ (στον Έλληνα δεν υπάρχει μηδέν, πάντα κάτι μένει).

    Τέλος, για να βοηθήσω τυχόν αναγνώστες Μη Εβραίους, να επισημάνω ότι με τον όρο …….Εβραίος……. (μοιάζει πολύ με τον όρο Έλληνας) αναφερόμαστε σε οργανωμένο και κατασταλαγμένο συνεχές, που χαρακτηρίζεται από βιο-σοφία με διαρκή θρησκευτική αλληλεπίδραση (ανεξάρτητα τόπου διαμονής) και έχει την σπάνια ιδιότητα στα αρχεία του, να διαβάζει ταυτόχρονα την ιστορία του και τη θρησκεία του.

    Αυτό το τελευταίο, οι αγαπητοί Έλληνες, πάλι δεν θα το καταλάβουν. Διότι όσοι είμαστε γνώστες της »θρησκείας» μας (βασικά δεν είχαμε σχεδόν ποτέ δίκτυο ιερέων και ποτέ ιερό βιβλίο αλλά τέλος πάντων) γνωρίζουμε πολύ καλά ότι λόγου χάρη όταν στον Όμηρο, σε μία μάχη αναφέρεται πως κατέβηκε και έβλεπε η Αθηνά τον Σπαθοκλή, αφενός ο Όμηρος είναι ποιητής και όχι ιερέας, αφετέρου σημαίνει : Ο Σπαθοκλής σκέφτηκε μία ιδανική κίνηση ή ο Σπαθοκλής έφτασε σε κάποιο στάδιο ορθοβουλίας και όχι ότι ήρθε η θεότητα (από το θεάσθαι και το τρέχω). Η ζαριά από το ‘τίθημι’ – θέση ναι…

    Επομένως, αφού μπορεί ενδεχομένως να συμβαίνει αυτό το σπάνιο φαινόμενο, υπάρχουν 2 ειδών άνθρωποι : Αυτοί που ρέπουν προς την απλοποίηση και ενδεχομένως αφανισμό -και- αυτοί που ρέπουν προς τη σκέψη και ενδεχομένως συντήρηση, ανάπτυξη, παγίωση.
    Ναι, είναι αρκετά δύσκολο να συμμεριστούμε τον Εβραίο, αφού ποτέ δεν είχαμε στο »καπέλο» μας, εκείνη τη… »λέξη» που ανέφερα πριν.
    Δηλαδή άμα είμαστε καθαρά Χριστιανοί, χωρίς να γνωρίζουμε τον Έλληνα, θα βλέπαμε Αφρικανό να τρώει μπανάνα και θα τον σκοτώναμε επειδή μάσησε το θεό του ! Χεχεχεχ

    Ας κατανοήσουμε πρώτα απ’ όλα τον μικτό γάμο, τί σημαίνει και υπό ποιές συνθήκες πάντα (για αυτό που συζητάμε και όχι για Φλιπινέζους – Άραβες), ούτως ώστε να δούμε και ποιός είναι αυτός ο Εβραϊσμός (περί γάμου). Είναι άραγε αυτός που ήταν ή είναι μία εξέλιξη που συνιστάμε να μην φτάσει σε τόσο αυτο-αποξένωση ;

    Δε λέτε καλά που έχουμε και τον Μαρντοκάι ; Φαντάσου να είμαστε τού ΛΑ.Ο.Σ κξ κσ ξξσ ξς και να συζητούσαμε το ίδιο θέμα, πού θα είχαμε φτάσει ! Χααααχαχα

    Βάθος Στοά / επίλογος :
    Στο ερώτημα τού Σιδηρούντιου, όποιος ενδιαφερθεί, υπάρχει μία Κυπριακή -αν θυμάμαι καλά- απάντηση :
    Φαίνεται δεν με ξεύρει αρκετά, δι αυτόν λέει μόνον τόσα. Αν με ήξευρε δεν θα έλεε μόνο αυτά.

  165. Μα φυσικά ο Ιουδαϊσμός διδάσκει πως ο καθένας/καθεμία μπορεί να κάνει τις επιλογές του/της. Αυτό που λέμε ελεύθερη βούληση. Νουθετεί βέβαια και εκπαιδεύει. Λέει στον πιστό τί είναι καλό και σωστό και τί λάθος και κακό. Και επίσης συμβουλεύει τον πιστό να ακολουθήσει το δρόμο του σωστού, αλλά δεν του το επιβάλει.

    Και εδώ πολλοί μπερδεύουν την εβραϊκή θεοκρατία με την ισλαμική λ.χ. Στον Ιουδαϊσμό, για να υπάρξει θεοκρατικό καθεστός, που είναι το επιθυμητό, χρειάζεται να το θελήσει πρώτα η πλειοψηφία των Εβραίων που ζουν στη γη του Ισραήλ, αλλίως δεν μπορεί να επιβληθεί με το έτσι θέλω, διότι αυτό θα προκαλέσει τα αντίθετα αποτελέσματα και θα διασπάσει ακόμα περισσότερο τον εβραϊκό λαό.

    Και ακόμα και όταν υπάρξει, αν η τήρηση της Τορά θα είναι ουσιώδης και όχι τυπική, το ιουδαϊκό κράτος θα επιβάλλει την τήρηση των εβραϊκών νόμων, μόνο σε κρατικό επίπεδο και όχι σε προσωπικό. Για παράδειγμα, κάποιος/α δεν θα μπορεί να παραβιάζει την αργία του Σαββάτου δημόσια, αλλά στο σπίτι του θα μπορεί να κάνει ότι θέλει. Και όλο αυτό φυσικά μόνο όταν η πλειοψηφία του λαού το επιθυμήσει.

    Τα αναφέρω όλα αυτά όχι για να πείσω φυσικά, αλλά για να εξηγήσω κάποιες ίσως παρεξηγήσεις.

    Κατά τ’άλλα, η φιλία και ο σεβασμός των περισσότερων εδώ ο ένας προς τον άλλο, νομίζω πως είναι δεδομένη.

  166. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax μου εμποιεις εντυπωση που λενε οι γραμματιζουμενοι…Ενω το ξεκινας ωραια καμμια φορα, φερνεις παραδειγματα πότε-πότε που «σκοτωνουν» ολα τα προηγηθεντα…Οπως τωρα τον Αφρικανο που τρωει μπανανα. Επισης ξεκινας μια συγκριση που ισως μπορει να γινει σε πολλα επιπεδα, αλλα να λες «εβραιος, μοιαζει πολυ με ελληνας». Και αυτα [ου ακολουθουν παλι, δεν ξερω…ισως παρασυρεσαι απο εσωτερικους σου συνειρμους που οι αλλοι (τουλαχιστον εγω) δεν τους «πιανουν».Πχ κανεις την συγκριση δεχομενος πραγματι μια συνεχεια μεταξυ Ελληνων της αρχαιας, ας πουμε ιστοριας και νεο-ελληνων. Και αναφερεσαι στον Ομηρο (που ασφαλως δεν ειναι ιερεας, οπως επισημαινεις), τονιζοντας (;) το πως αντιλαμβανοταν (;) το «ιερο». Αλλα, διαβολε, οι «Ελληνες», αν δεχθουμε συνεχεια, εχουν «θρησκεια» εντελως διαφορετικη με τους νεο-ελληνες, ενω οι εβραιοι προσδιοριζονται (κυριως, οχι παντως για μενα) απο την ταυτιση της αρχαιας ιστοριας τους με την θρησκευτικη παραδοση. Και πιθανως (ετσι πιστευω εγω) γινεται προσπαθεια να προσδιορισθουν και αλλοιως, τουλαχιστον μετα την συσταση του σραηλ, του εθνικου κεντρου.

  167. Κοσμάς Θέμελης said

    Και ενω φαινεται να υπονοεις (;) μια «ελληνικη» συνεχεια μεσω της γλωσσας, που ασφαλως ειναι ενα ενδιαφερον και κομβικο σημειο, αρχιζεις την ιστορια με κατι «ξεκουδουνο», για να χρησιμοποιησω εκφραση ποπυ χρησιμοποιουν οι κορες μου και οι φιλοι τους. Διοτι στην πραγματικοτητα η απαγορευση μικτων γάμων ειναι κοινη σε ολες τις μονοθεϊστικες (τουλαχιστον) θρησκειες. Μην σου πως οτι για τους ιδιαιτερα γευσιγνωστες πιστους χριστιανους η απαγορευση ισχυει και για τις ενδοδογματικες «αιρεσεις», ιδιως για τους ορθοδοξους χρ. η απαγορευση ειναι δεδομενη, μη επιδεχομενη σοβαρη δογματικη αντιρρηση. Συνεπως δεν υπαρχει καποια εβραϊκη ιδιαιτεροτητα εδω, απορω μαλιστα γιατι ελαβε εκταση το θεμα, αν και ξερω. Διοτι ο μορδεχαϊ ως δασκαλος και με πολιτικες ανησυχιες και ενδιαφεροντα, δεδομενης και της εβραϊκης διασπορας, θεωρει οτι η αγνοηση της απαγορευσης θα μειωσει την «δυναμη» των κοινοτητων ως εβραϊκων, αφου θεωρει οτι εβραιος ειναι μονον ο πιστος εβραιος-με πολυ πιεση δεχεται οτι και οι μη πιστοι ειναι επισης εβραιοι, αφου γι’αυτον το συνεκτικο στοιχειο ειναι η θρησκεια. Συνεπως εβραιος μη πιστος ειναι contradictio in adjecto. Συμπερασματικως δεν πολυκαταλαβεινω.

  168. Κοσμάς Θέμελης said

    Να τωρα μολις βλεπω οτι δεχεται την ελευθερη βουληση. οσο και αν αυτη αμφισβητειται απο διαφορετικες αφετηριες, θρησκευτικες, πολιτικες, ψυχολογικες, οικονομικο-κοινωνικες…Να, κατι τετοια κανει ο μορδεχαϊ και με κανει να τον εκτιμω πολυ ωρες-ωρες.

  169. Κοσμάς Θέμελης said

    Παντως οφειλω να ομολογησω οτι η συζητηση με τον μορδεχαϊ και παρα τις ακραιες αποψεις του σε ορισμενα θεματα (πχ θεμα εποικων και θεματα αντιμετωπισης παλαιστινιων) ειναι πολυ πιο ενδιαφερουσα, σε σχεση πχ με την «φιλοσοφια» (λεμε και κανα αστειο…) χριστιανορθοδοξων ιερεων…που τραβας τα λιγοστα μαλλια σου ακουγοντας. και ασε τον Κοεν να λεει…ΧΑΧΑΧΑΧΑ

  170. jajavax said

    Πετάω και καμιά »πατάτα» ώρες – ώρες. Αχ με το …….δε λες καλά……. άφησα περιθώρια τυχόν να εννοηθεί εναλλακτικά ως »δεν τον καταλαβαίνουμε», ενώ απλώς φοβόμουν ότι εφόσον τα ανέφερε αυτά κάποιος με άλλη ιδιότητα, θα μπερδεύαμε την ατομική επιλογή με την εβραϊκή πρόταση και δεν θα βγάζαμε εύκολα γραμμές εκτίμησης της κατάστασης.

    Να πού είναι (έχουσα αυτόονο χάρισμα) η πατροπαράδοτη ισραηλινή εξέλιξη (διατήρηση του βιο-σοφικού) : Δεν ρωτάμε (αν υποτίθεται τολμούσαμε) αν τα λες ως τυπικός παντρεμένος ή τυπικός ανύπαντρος ή δεν ξέρω τι…
    Τα έθιμα, οι γραμμές, ο κανόνας όπως λέγεται αυτό, μας προσφέρουν μία ιδιότητα που δεν σε περιορίζει να αισθανθείς ότι τυχόν πλησιάζεις προσωπικά. Είναι ραββί (δάσκαλος, μέτρο, ενεργός, πολιτειακά αντιπροσωπευτικός κ.ο.κ) και σε περίπτωση που -υποθετικά- το Ισραήλ πίστευε μόνο σε μικτούς γάμους, τώρα θα μιλούσαμε με πολιτικό κάποιας χώρας, απλά αυτό.

  171. Κοσμάς Θέμελης said

    χαχαχα…γελω διοτι σκεφτομαι τι ενδιαφερουσα θα ηταν μια συζητηση μαζι σου απο κοντα. Αν και εχω μερικες αμφιβολιες αν θα αφηνες τους αλλους να παρουν τον λογο.
    Οσο για τις πατατες, ε, δεν πειραζει…ολοι εδω πεταμε τις πατατες μας ποτε-ποτε, αρκει να προσεχουμε να μην υπερβαινουν τα 6 κιλα ταυτοχρονα. Απλως εκφραζεσαι με τροπο που πλησιαζει πολυ τον προφορικο λογο και εν μερει τον ελευθερο συνειρμο. Που σε γραπτο λογο δεν μπορει ευκολα να γινει κατανοητο τι εννοεις μρικες φορς, διοτι λειπουν ασφαλως οι χρωματισμοι της φωνης. Ισως πρεπει παντςω να κανεις μια προσπαθεια να εκφραζεσαι με μεγαλυτερη ακριβεια για να γινεται πιο ενδιαφερουσα συζητηση.

  172. jajavax said

    Βέβαια και τον αφήνω τον Ζαν Κοέν να λέει (ήμαρτον Ζαν Κοέν αλλά…) διότι έχει μεγάλο εκτόπισμα από συναίσθημα και μπορεί να με πείσει, ενώ δεν το έχω σκεφθεί ακόμα.
    Αμ το άλλο ; Πού να πει ένας τέτοιος άνθρωπος -σε βίντεο λόγου χάρη- για το τάδε δίκιο, τού φίλου του, Μορντεκάι.
    Το εκτόπισμα που διαθέτει, αυτό το ζωντανό ξεκάθαρο τέλος πάντων, θα κάνει κόσμο να νομίζει ότι βλέπει το Επίκουρος Περί Φιλίας…

    Θα μου πεις δεν είναι δικό μας πρόβλημα αυτό, τί λεω λοιπόν ;

  173. Κοσμάς Θέμελης said

    Ναι, δικιο εχεις. Εχω πει μαλιστα στον Κοεν οτι εχει φοβερο χαρισμα οταν «αγορευει». Μεγαλη πειστικοτητα που οφειλεται στον πλουσια χρωματισμενο συναισθηματικα λογο, που πειεθι κατ’αρχην τον ακροατη οτι ο ιδιος ειναι απολυτα πεπεισμενος για το «δίκιο του» στο εκαστοτε θεμα. Ανετως θα ηταν πολυ καλος δικηγορος, πολιτικος, διαπραγματευτης κ.λπ.

  174. jajavax said

    Ωχ θα κλατάρω, αναφέραμε τον Ζαν Κοέν. Πρόσεξε όταν έλεγε …….ΕΑΝ ήμουν Παλαιστίνιος θα ζητούσα εκδίκηση……. που αρχίζει και πετάει σπίθες από τα ηχεία, από τα μάτια, που πιάνει δίχρονη ροπή η εξέλιξη :

    Αμάν, κατάλαβα ! Όλο πρωτόκολλα εξέτασης υποθέσεων είναι κεί. Φαίνεται ότι Παλαιστίνοι δικαστές είναι όσοι αυτοανατινάχτηκαν μία φορά και αρχιεισεαγγελέας εκεί, όποιος έχει αυτοανατιναχτεί 2 !!

    Συγνώμη για το μακράβριο που περιγράφω, αλλά επιτρέψτε μου, διότι εξάλλου όταν »ενεργοποιεί κάποιο ζήτημα» ο Ζαν Κοέν, οι καταστάσεις λες και υπερ-δραστηριοποιούνται…

  175. Βρε αγαπητέ Κοσμά,

    Γράφεις περί εμού: «αφου θεωρει οτι εβραιος ειναι μονον ο πιστος εβραιος-με πολυ πιεση δεχεται οτι και οι μη πιστοι ειναι επισης εβραιοι, αφου γι’αυτον το συνεκτικο στοιχειο ειναι η θρησκεια».

    Το έχω εξηγήσει και στο παρελθόν, αλλά ίσως δεν με κατάλαβες. Ο Ιουδαϊσμός αποδέχεται ως Εβραίο/α τον κάθε άνθρωπο που είτε γεννήθηκε από μάνα Εβραία, είτε ασπάστηκε ο ίδιος τον ορθόδοξο Ιουδαϊσμό, ακόμα και αν αυτός/η μετά από μια περίοδο έγινε άθρησκος ή άθεος. Κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί την εβραϊκότητα των προαναφερόντων. Όμως το θέμα είναι- με τα εβραϊκά θρησκευτικά κριτήρια πάντα- αν ένας Εβραίος είναι σωστός ως Εβραίος ή όχι. Γενικά δεν είμαι της θέσης να κρίνω τους άλλους Εβραίους γι’αυτό, παρά μόνο τον εαυτό μου. Αυτό είναι μόνο ‘προνόμιο’ του Θ-ού. Και όντως ένας εξωτερικά μη θρήσκος Εβραίος (ή ένας μη Εβραίος) μπορεί να αποδειχτεί πολύ καλύτερος από έναν φαινομενικά θρήσκο Εβραίο. Όμως η κρίση που κάνω μερικές φορές- ποτέ προσωπική, και πάντα ιδεολογική- αφορά δημόσιες δηλώσεις Εβραίων που αναιρούν την ουσία του Ιουδαϊσμού. Δικαίωμα τους βέβαια, αλλά νομίζω πως σ’αυτές τις περιπτώσεις χρειάζεται και αντίλογος. Αυτό απλά.

  176. Κοσμάς Θέμελης said

    Ενταξει βρε μορδεχαϊ. Κανεις την διακριση μεταξυ «σωστου εβραιου» και «οχι και τοσο σωστου εβραιου». καλα κανεις παντως και το ξεκαθαριζεις εδω. Ενταξει δεν σε παρεξηγω, οι χριστιανορθοδοξοι παπαδες ειναι χειροτεροι…Θεωρουν ως ελληνες μονο τους πιστους ορθοδοξους. Ολοι οι αλλοι ειναι μη-Ελληνες. Εμενα μούρχονται θρησκευτικες βρισιες οταν ακουω ή διαβαζω κατι τετοια.
    Μ’αρεσε παντως πολυ η προσφώνησή σου: ΒΡΕ αγαπητε Κοσμά! χαχαχαχα…γελασα πολυ βρε μορδεχαϊ.

  177. jajavax said

    Φαίνεται καλό, με την ελληνική έννοια. Ζωντανεύει την υπόθεση, επειδή λογικά είναι τού βρέμω προτρεπτική/προστακτική ο ένας προς τον άλλον : Αντήχησε, βρόντηξε (ελληνική προδιάθεση), αλλιώς σε υποτονικό, είναι βρέμων = μουγκρίζων, μουγκρίδη, σπάνιο δηλαδή αυτό, εκτός κι αν μιλάμε για πολύ Scotch και γαρδένιες, οπότε μάλλον τότε, εκεί είναι το 2ο…

  178. jajavax said

    Βροντεροί εσείς (βρε σεις ριβέρμπεροι), καλό το δειάλλειμα, κάτσε να συγκεντρωθώ, στο πρόβλημα. Εκτός από τον συνδυασμό »γαϊτανάκι» πότε Ευρώπη, πότε Χρύσανδρος Ζακχαίος, πότε παλαιά κυβέρνηση και πότε Πανδρέου που σπασμωδεί να δημιοιυργήσει λυτρωτή και καλά, ανεπάγγελτο τον ανεπάγγελτο, νομικό τον νομικό, ιατρό τον ιατρό, δημοσιογράφο τον δημοσιογράφο, έχουμε μείνει από βουλευτές. Αποκλείεται να πεις σε οποιοδήποτε κράτος βγάλε μου 300 αντιπροσωπευτικούς, σε 150 ζεύγη ή δέκα 30άδες και να μην διαλέξει 10 τριαντάδες και μιλάμε για τεχνικούς – πανεπιστημιακούς – πνεύμα – οικονομία – τροφο-διασκέδασης.

    Οι άνθρωποι έχουν φάει ροπαλιά από το Μάτριξ και ονειρεύονται ανεμογεννήτριες (άχτουνγκ όχι στις μπαταρίες της Ζιόν) και Pop Corn ιχθυοτροφεία. θα μας σκάσει και ο Ροντούλης με τίποτα Daisy προβατίνες, με τίποτα bumblers (τρικλιστές αγελάδες) με τίποτα βιοκυτίδες ανάπτυξης κοτόπουλων (τραβώντας την μπλε ταινία βγαίνει κοπουλάκι για φαί, τραβώντας την κίτρινη ταινία βγαίνει κοτόπουλο για παραγωγή αυγών και τραβώντας την κόκκινη ταινία ενεργοποίησης, σας βγαίνει χωρίς πεπελένιο τρίχωμα όλα – μεγειρεμένο σε 14 μέρες ακριβώς !

    Τα άτομα, είναι δεξιά, αλλά μην τσιμπάτε στην προπαγάνδα ότι δεξιός = εθνοτικός. Κυβερνητικός σημαίνει και ενισχυσης των επενδύσεων. Γαλλική επανάσταση, γαρ. θα πάνε αυτοί κόντρα στην ορολογία που έχει καθορίσει η »μητέρα» Άγκυρα Μέρκελ – θέλω να πω… η μητέρα Ευρώπη ;
    Ο »δεξιοτισμός» και »ακροδεξισμός» τού Καρατζασκρούντζα, αποκαλύφθηκε με το άρθρο τού 2009 : Θα δυσκολέψουμε την ΑΟΖ και το πέρασμα τού αγωγού, αν εκδηλώθούν αντισημίτες στην Ευρώπη.

    Μετά τί έγινε ; Μετά η Τουρκία πίεζε το Λίβανο να επαναδιατυπώσει την ΑΟΖ που είχε ήδη καθορίσει, μετά πετάχτηκε και έτρεχε ο συνδικαλιστής της Παλαιστίνης στον ΟΗΕ (να πάρει κράτος χωρίς να δώσει ειρήνη και αναγνώριση), μετά πήγε ο Νετανιάου και τον εκβιάζανε για το αέριο φεύγοντας από την αίθουσα, μετά μαζεύονταν και χειροκροτούσαν τον Μαμούν Αόζ Αμπάς, μετά παραβιάσαν τις αρμοδιότητες και πρότειναν στην Κύπρο να διαιτητεύσουν για Τουρκία, επομένως ο Καρατζασκρούτζας προώθησε 1-2 άτομα που ενδεχομένως να τους δώσει σήμα, μην χειροκροτάτε Νετανιάου, χειροκροτάτε Αόζ Αμπάς χωρίς ειρήνη με το Ισραήλ.
    Αυτό φαίνεται να είναι Ηνωεθνικλεισμός και Εθνο-κλειθρωτισμός, σίγουρα με 5κοματική αποδοχή και στο σανίδι gest να υποδηθεί ότι ελάτε για την Κύπρο και εσείς, ζήτω το έθνος, το ΛΑ.Ο.Σ.

    Το παιχνίδι έχει ανοίξει πολύ, η Ρέγγα Παπαρέγγα αναφέρθηκε σε ενδεχόμενο πόλεμο για τα περάσματα της εν’εργειας, οι Γερμανοί και επομένως η Δύση, βιάζονται να βάλουν ηλιοσυλλέκτες αντί να βάλουμε εμείς για εμάς ανεμογεννήτριες και το Αφγάν έχει προφανώς όλο το επόμενο λίθιο για τις μπαταρίες, με την Τουρκία νταλικιέρη μεταφορές και τέτοια…
    Εκτός κι αν δημιουργήσουν στο Αφγανιστάν, κάποιο ογκώδες Μέκκ της Μπαταρίας και αλλάζουν στοιχεία, δίνουν ρεύμα τριγύρω, βγάλουν αντίστοιχα Αμπέρ και Βάττ, τέλος.

    Όπως ακριβώς ο Γεχοσούα σκίστηκε για το λαό του και επομένως ο αντίχριστος είναι καθαρά αντισημίτης, έτσι πάει να επιβεβαιωθεί ότι οι Άραβες θα κάνουν τον 3ο παγκόσμιο εάν τους αφήσουμε χωρίς πωλήσεις πετρελαίων ή έστω πωλήσεις μπαταριών…
    Θέλετε να βρείτε (λέω στη Γη) ποιοί φτώχυναν της Ελλάδα ; Φτιάξτε 1 υποκατάστημα κατασκευής ηλεκτρικών αμαξιών χωρίς μπαταρία, ή αμαξιών αερίου και ια δείτε αμέσως πιέσεις φαινομενικά άσχετες, να πέσει έξω τιο σύστημα.

    Ο Καρατζασκρούντζας, έχει όρια και μόνο μέχρι Αγία Σοφία μπορεί να ζητήσει. Ενώ δεν είπε ποτέ Άγιοι Τόποι = ανώτατο επίπεδο, τρέξετε Χριστούγεννα – Πάσχαμ, πάρτε καράβι, αεροπλάνα φτηνά, εκεί είναι η αλήθεια και στην Αγία Σοφία η ιστορική ανάμνηση.
    Επομένως, μέχρι να φτάσει ποτέ να περάσει από επίπεδο λέξεων και συνθημάτων και υποσχέσεων και σχεδίων και μελετών και υπουργείων και εκλογών και συσκέψεων και επαφών και διακυρρήξεων και προτάσεων και αποφάσεων και …… ακόμα λόγια ……. να μεταπηδήσει σε πιέσεις για πράξεις, δεν θα είναι ακροδεξιός (με την οικονομική έννοια) αλλά τοποθετημένος οπαδός της ευρύτερης ακροδεξιάς πετρελαϊκής επίδειξης δυνάμεως που περνάει η Ελλάδα δια μέσω Πανδρέου και έκαστος εφ ω ετάχθει…

    Έγινε ο κακός χαμός στη Λιβύη για την κλνιά της Δυτικής Αφρικής, την προτελευταία παραγωγή πετρελαίου στον κόσμο. Είχε ανεξάρτητη τράπεζα και θέλουν να εκβιάσουν οι Άραβες με ελεγχόμενο τρόπο, στο αέριο που έρχεται. Θέλουν να καθορίσουν τιμές αμαξιών αερίου, τιμές αεριοποίησης, επιβίωση βενζινάδικων, χρήματα προκαταβολικά από την Ελλάδα μέσω Ζακχαίου, για τη ζημιά που κάνουμε αφήνοντας τον αγωγό, φαντάσου απειλές που έχουν πέσει και δώστου Αίγυπτο – Λιβύη – διάφοροι, »χρηματηστήριο» που εξελίσσεται με έκτακτο σύμμαχο τον Σκρούτζα, που όμως ξαναλέω φαίνεται να είναι απλή »αντλία» και οι 300 »μετρητές» μας χρεώνουν τα φράγκα που ζητράνε οι Άραβες από τώρα…

    Εκεί το κόβω το ΛΑ.Ο.Σ να παίζει…

  179. YOSEF22ADAR said

    Μακράν η καλυτερή σου ανάρτηση jajavax .
    Συνηθως απομονωνουμε το Ισραήλ, απο την ολη ΠΟΛΥΠΛΟΚΗ κατασταση στην περιοχη
    προσπαθωντας να επιμερισουμε οταν δεν πρεπει …
    Λες και τα συνορα στη Μεση Ανατολη (και πιο περα ακομα) δεν «χαράχτηκαν» απο Ευρωπαίους «ιμπεριαλιστές»
    (καπου-καπου χρησιμοποιώ την αγαπημενη σας ορολογια του δια»φωτισμού», για να καταλαβαινόμαστε –
    – ριξτε μια ματια στη wikipedia : Ιορδανια, Σαουδικη Αραβια, Συρια, Λιβανος κλπ κλπ).
    Το Ισραήλ ηταν απο τα τελευταια κρατη που δημιουργηθηκαν στην γεωπολιτικης σημασιας περιοχη.
    Και τα συμφεροντα εκτος απο ενεργειακα, ειναι και οικονομικα, των εξοπλισμων συμπεριλαμβανομενων.
    Εκει επισης ειναι που μπερδεύονται και οι πάσης φύσεως πίστες και ιδεολογιες, με ακομη πιο περιπλεγμενο αποτελεσμα.
    Οι ισορροπιες μεταβαλλονται διαρκως – για ειρήνη ουτε που να το σκεφτεστε.
    Η ταπεινη μου αποψη ειναι πως οσο πιο «δυνατο» και «ακέραιο» (με τις δυο σημασίες της λεξης)
    ειναι αυτο το απειροελάχιστο κομμάτι γης, τοσο πιο ασφαλεις θα ειναι και οι απανταχου Εβραίοι της Διασπορας.

  180. Jean Cohen said

    @jajavax 171

    επέτρεψε μου μία διόρθωση ποτέ δεν έιπα ….ΕΑΝ ήμουν Παλαιστίνιος θα ζητούσα εκδίκηση,/b> είπα

    «Αν ήμουν Παλαιστήνιος θα ήμουν σε παλαιστινιακή οργάνωση πολεμώντας την κατοχή» και συνεχίζω και το πιστεύω.

    Αυτά για την ακρίβεια των λεγομένων μου, και χωρίς καμία κακία.

  181. Jean Cohen said

    @ Θέμελης

    Ανετως θα ηταν πολυ καλος δικηγορος, πολιτικος, διαπραγματευτης κ.λπ.

    Δηλαδή εραστής όχι? Που σου γκίνια μου.!!!!!!!!!!!!!!!!(LOL)

    Προγραμμάτισε ουζάκι.

  182. YOSEF22ADAR said

    «Κατοχη» ?
    Το εχω αναρτησει παλι αλλα αξιζει τον κοπο
    Israel Palestinian Conflict: The Truth About the West Bank
    (Μεταφορτώθηκε από το χρήστη DannyAyalon την 12 Ιούλ 2011)
    (ή για μια απο τις αλλες 12 γλωσσες)
    Myths & Facts Online – Index of Myths

  183. kostas said

    Δεν έχω ακόμη καταφέρει να διαβάσω το σύνολο των σχολίων, κάποια μάλιστα αν και τα ανέγνωσα δεν τα πολύ κατάλαβα προφανώς η φιλολογική μου κατάρτιση είναι περιορισμένη σε σχέση με αυτούς που τα έγραψαν, αυτό δεν το λέω ειρωνικά το εννοώ.
    Λυπάμαι πάντως γιατί βλέπω ότι πολύ εδώ μέσα μπερδεύουν τους εθνικόφρονες χριστιανούς (φασίστες, συντηρητικούς, ναζί, εθνικιστές και όποια άλλη παραλλαγή υπάρχει) με τον χριστιανισμό∙ και δυστυχώς αυτό γίνεται σκόπιμα διότι όλοι γνωρίζεται ότι ο χριστιανισμός είναι αντίθετος σε όλα αυτά, και όσοι βιαστούν να επικαλεστούν κείμενα πατέρων της εκκλησίας απλά θα τους υπενθυμίσω ότι οι περισσότεροι από αυτούς ήταν αιρετικοί και γίνονται δεκτοί από την εκκλησία μόνο για ένα μέρος από την διδασκαλία τους στο δογματικό κομμάτι της χριστιανικής πίστης κυρίως. Εγώ ούτε αιρετικός είμαι αντίθετα χριστιανός ορθόδοξος είμαι και αυτά τα ζητήματα υπήρξαν αντικείμενο των σπουδών μου και επειδή έτυχε να αγαπάω το θέμα αυτό το μελέτησα και λίγο παραπάνω πέρα από την επιβεβλημένη παπαγαλία που κυριαρχεί συνήθως στις σπουδές.
    Πρέπει να γνωρίζεται ότι για μας τους χριστιανούς η πίστη μας αποτελεί ολοκλήρωση του ιουδαϊσμού, τον ίδιο Θεό λατρεύουμε και τον ίδιο Μεσσία περιμένουμε, εφόσον για μας ήρθε και περιμένουμε να επανέλθει.
    Πυρήνας της πίστης μας είναι η Αγάπη χωρίς όρους και χωρίς όρια, το δόγμα δεν έχει να κάνει με την Αγάπη ή την Πίστη αλλά με την Αλήθεια, όμως όπως λέει ο συμπατριώτης σας Παύλος καμία αξία δεν έχει οποιοδήποτε κομμάτι της πίστης μας αν δεν υπάρχει Αγάπη.
    Σας πληροφορώ ότι υπάρχουν πολλοί πρώην αντί-ιουδαίοι οι οποίοι άλλαξαν πραγματικά και ουσιαστικά στάση απέναντι στον εβραϊκό λαό, και προς κάθε λαό γενικότερα, ακριβώς γιατί έγιναν συνειδητοί χριστιανοί αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι έγιναν φίλο-σιωνιστές σημαίνει όμως ότι έγιναν φίλο-ιουδαίοι και απέβαλαν το ψυχοπαθολογικό μίσος τους για τους εβραίους και τον εβραϊσμό. Τουλάχιστον αναγνωρίστε το αυτό ρε παιδία.
    Ο φασισμός πάνω από όλα είναι τρόπος ζωής και σκέψης, και ένα από τα βασικά χαρακτηριστικά του είναι αυτή η άνευ όρων ισοπέδωση και συλλογική ευθύνη, μην κάνετε και σεις τα ίδια. Αν θέλετε να είστε αντιφασίστες θα πρέπει να έχετε μια στοιχειώδη διάκριση και όχι να βάζετε στο ίδιο τσουβάλι τα πάντα και τους πάντες.
    Τώρα σε ότι αφορά τον Καρατζαφέρη όσο φασίστας είναι αυτός, σε κάθε επίπεδο, άλλο τόσο βουδιστής είμαι και εγώ, πιστεύω ότι η ουσία είναι να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους ο Καρατζαφέρης ανήκει στην κατηγόρια του πολιτικού απατεώνα, του χαφιέ, του ρουφιάνου, του δοσίλογου∙ καθώς και όλοι όσοι τον ακολουθούν είτε σε αυτή την κατηγορία ανήκουν είτε στην κατηγορία του διανοητικά καθυστερημένου φασίστα και όχι απλού ψυχοπαθολογικού φασίστα.
    Ο Καρατζαφέρης δεν ξεκίνησε την πολιτική του δράση με το λαος αλλά με την νέα δημοκρατία, όχι ως βουλευτής αλλά ως «δημοσιογράφος», τόσο πίσω θα πρέπει να πάμε την κριτική μας απέναντι του χρονικά για να βγάλουμε κάποια ασφαλή συμπεράσματα για το άτομο του. Αυτό αν το κάνουμε θα δούμε ότι ο Καρατζαφέρης είναι ένας πολιτικάντης ο οποίος πάντοτε πήγαινε όπου φυσάει ο άνεμος. Θα σας θυμίσω ότι ο Καρατζαφέρης στην διάρκεια της δεκαετίας του 80 αλλά και μέχρι τα μέσα του 90 υπήρξε από τους πιο ένθερμους υποστηρικτές του κράτους του Ισραήλ και της Αμερικής και κατέκρινε δριμύτατα το πασοκ για την φίλο-αραβική του πολιτική. Το ότι το παίζει φασίστας τα τελευταία χρόνια απλά δείχνει ποια κομματική πελατεία γούσταρε να πιάσει το διάστημα εκείνο τίποτε περισσότερο, αυτό φυσικά για μένα προσωπικά είναι πολύ χειρότερο από το να είναι φασίστας διότι δείχνει ότι το άτομο αυτό προκειμένου να εξυπηρετήσει τις φιλοδοξίες του και τα εφήμερα συμφέροντα του είναι ικανός να πατήσει επί πτωμάτων. Τέλος , και θα προσκομίσω αποδείξεις για αυτό καθώς θεωρώ αξιόπιστο τον Αρκά φίλο που με έχει ενημερώσει, ο Καρατζαφέρης έχει καθαρόαιμο ναζιστικό παρελθόν καθώς ο πατέρας του υπήρξε κατά την περίοδο της γερμανικής κατοχής ένας κοινός καταδότης κουκουλοφόρος, ένας προδότης που κατέδιδε ανθρώπους στους γερμανούς και αν καταφέρω να βρω αν ανάμεσα σε αυτούς υπήρξαν και εβραίοι τότε είμαι βέβαιος ότι θα έχετε κάτι πολύ πιο ουσιαστικό να του προσάψετε σε σχέση με τη φασιστική φύση του ατόμου του. Παρομοίως κοινός καταδότης κουκουλοφόρος, υπήρξε και ο πατέρας του αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου, μόνο που αυτός κυριολεκτικά καταδίκαζε σε θάνατο ανθρώπους αλλά όχι στους γερμανούς αλλά στους βούλγαρους αυτή ήταν και η αιτία που ξενιτεύτηκε η οικογένεια του και ήρθε να κατοικήσει εδώ μετά την κατοχή. Το αναφέρω αυτό για να μην νομίσετε ότι είμαι κανένας αφελής χριστιανός που δεν ερευνά γενικότερα τις «γραφές».
    Ελπίζω να μου επιτραπεί αυτά που λέω σχετικά με τον Καρατζαφέρη να τα διατυπώσω και στα αγγλικά ώστε να υπάρχει και μια άλλη άποψη πάνω στο θέμα για όσους δεν γνωρίζουν ελληνικά.
    Τέλος πρόσφατα ο κύριος Φριζής ανέβασε ένα βίντεο σχετικά με τον ραβίνο Martin David Kahane γνωστό ως Meir Kahane, το οποίο βρήκα πάρα πολύ ενδιαφέρον ψάχνοντας περισσότερες πληροφορίες για την ζωή και το έργο του βρήκα και μια ιστοσελίδα η οποία ουσιαστικά αποδεικνύει ότι η δολοφονία του ραβίνου Kahane σχεδιάστηκε και εκτελέστηκε από την CIA, υπάρχει μήπως κάποιος που να γνωρίζει περισσότερες λεπτομέρειες πάνω στο ζήτημα αλλά κυρίως να μου πει τα αιτία που έκαναν την CIA να τον δολοφονήσει;


  184. Jean Cohen said

    @jajavax 171

    ζητώ συγγνώμη μπέρδεψα 2 διαφορετικά video.

    Προφανώς η φράση (που παραθέτεις ότι είπα) είναι από το Βίντεο «Οι Εβραίοι Ταλιμπάν» και είναι σωστοί.

  185. Aγαπητέ Κώστα,

    Ιδού κάποια στοιχεία:

  186. Αγαπητέ Κώστα,

    Υπάρχει η υποψία, πως ο Ραββίνος Μέϊρ Καχάνε δολοφονήθηκε σε συνεργασία των μυστικών υπηρεσιών Η.Π.Α. και Ισραήλ με την πρώϊμη μορφή της Άλ Κάϊντα, με σκοπό να τον βγάλουν από την μέση, λίγο πριν την αρχή των διαπραγματεύσεων μετάξυ Ισραήλ και ‘παλαιστινίων’, που άρχισαν λίγο μετά στην Μαδρίτη, οι οποίες ακόμη και αν απέτυχαν, οδήγησαν λίγο αργότερα στις περιβόητες συνθήκες του Όσλο.

    Ο Ραββίνος Καχάνε, ακριβώς επειδή ήταν ιδεαλιστής και όχι πολιτικάντης που μπορούσε να εξαγοραστεί, είχε τη δύναμη να φέρει σε πράξη μια εβραϊκή επανάσταση ενάντια σε αυτές τις κινήσεις ανοίγματος προς την Ο.Α.Π. Και ίσως γι’αυτό αφού πρώτα δοκίμασαν να τον σιωπήσουν με χίλιους τρόπους, χωρίς επιτυχία, προχώρησαν στη δολοφονία του. Χαρακτηριστική είναι η ίδια του η μαρτυρία πως μια φορά στο Ισραήλ, οι μυστικές υπηρεσίες προσπάθησαν να τον βγάλουν από την μέση.

    Επιπλέον, όταν δολοφονήθηκε ο νεότερος γιός του, Ραββίνος Βενιαμήν Ζεέβ Καχάνε και η γυναίκα του Τάλια, μπροστά στα μάτια των 6 παιδιών τους από τρομοκράτες της Φάταχ (άραγε ο Ζαν Κοέν σε ποιά αραβική τρομοκρατική οργάνωση θα ήθελε να ανήκει, αν ήταν Άραβας, όπως λέει;;;) οι μυστικές υπηρεσίες του Ισραήλ, έσπευσαν να δηλώσουν στην οικογένεια Καχάνε πως οι ίδιες δεν είχαν κανένα μέρος ευθύνης!!!!!!!!!

  187. YOSEF22ADAR said

    Το FBI τον είχε καρα-φακελωμένο (αυτά ειναι που δημοσιεύονται, ποιός ξέρει τι άλλο βρίσκεται) :
    FBI Records : Meir Kahane

  188. jajavax said

    Προς Ζαν Κοέν :
    Μα ούτως ή άλλως δεν θα μπορούσα να σε παρεξηγήσω. Τουλάχιστον όχι όσο ίσως είσαι παρεξηγημένος, από αυτό που φοβάμαι (από περιστασιακά συναισθηματικά αντανακλαστικά).

    Έχω εμπιστοσύνη προς τον Ισραήλ, μα έχω και προς »φωρατικώς» (αρχ. αποκαλυπτικώς) ενεργές καταστάσεις.
    Μπορεί οι »Πλστνιοι» να μην θέλουν να αναγνωρίσουν τις χωροταξικές υπηρεσίες, μπορεί να ντρέπονται τις κόρες τους, μπορεί να χορεύουν τσάμικο το »μάρτυρας μαρ ταρ, αλαλά εσκομπάρ» δεν ξέρω χίλια δύο, μπορεί όμως και να παραμένει η ουσία που περιγράφεις : Ότι δεν σκέφτονται/ενεργούν με τον συνήθη πολιτισμένο κώδικα, μα προφανέστατα με πιό άμεσο τρόπο.

    Με ταρακούνησες. Φρίκη, ξεφρίκη, εκεί άλλος παντρεύεται στα 8, άλλος παίρνει »έδρα» στα 20…

    Προς Κώστα :
    Είναι σα να παραδεχόμαστε ότι Μεσσίας που φυσιολογικά θα είναι ίδιος, ομοίως φυσιολογικά δεν θα γίνει ορατός από εμάς, διότι ποιός θα καθίσει να παρακολουθεί έναν Ισραηλινό που έχει 5 βουνά καταστάσεις και 5 ηπείρους καταλόγους, με βιογραφικά (ή και βιο-ψυχικά αν θέλουμε), με ζώντας και… νεκρούς, προκειμένου να τους κρίνει !
    Εγώ στη θέση του, δεν θα έβγαζα το σώμα μου από το Ισραήλ, καταλαβαίνεις το λόγο εκτιμώ.
    Εδώ πάει κάποιος να αγιάσει χριστιανικώς (στην Ελλάδα) και αμέσως απομονώνεται για να είναι εκτός κόσμου. Άλλο αν μας έκαναν και δεν βγαίνουμε, οι »ευρω-αγίες τριάδες» διαφόρων πενιχρών εκατόνταρχων της κουνελο-πλάσης μα τον αλλήθωρο κομήτη.

    Θα φωνάξω τον Μπλεκ, να τους εξοφλήσει ! Χεχεχε

    Πάντως τον καραΣκρούτζα τον βάζανε και δήμαρχο άμα θέλανε να δώσει τα »φώτα» του. Η βουλή δεν έχει στατιστικούς τυχόντες ή στατιστικούς εκλεγμένους, αλλά εκλεγμένους σύμφωνα με τυχαία στατιστική που είναι τετράδιπλα χειρότερο από όσα μπορεί να κάνει το 1/3 ενός επίδοξου πρωθυπουργού…

    Τού βίντεο :
    Αυτός ο Λσρ Νσρ Λζρ Νάσερ, ο κινεζο-βρυκόλακας, με σόκαρε και δεν μπόρεσα να το δω. Άσε που ξεκίναγε με τον »Βιοκαλλιεργητή Οπίου» τον Άμων Μανίλας πως τον λένε και τα ψιλοπήρα. Θα στεναχωριόμουν σίγουρα αν το έβλεπα όλο…

    Ο Μάριος Άννας της λέσχης σταυρώσεων Καγχφα σίγουρα δεν ήταν ο καημένος. Ένας σταθερός ευσεινήδητος συμπολίτης ήταν σίγουρα…
    Να μην μπορεί να πατήσει, περπατήσει, χαρεί κάμποσο παραπάνω ζωή στη γη του ; Ειρωνεία ; Θέλημα ; Άλλο ίσως ;

    Προς Ιωσέφ :
    Έγραψα γρήγορα μην χάσω τον ειρμό, μπορεί να το γέμισα ασυνταξίες, πλην όμως η κατάσταση που διανύουμε δεν είναι φυσιολογική και είναι ζήτημα που με κάνει να θυμάμαι το Ισραήλ με θαυμασμό. Έτσι και με όλο αυτό το ντόμινο πρόκειται για επίδειξη δυνάμεως από ηγέτη μαρτύρων, τότε λες και είναι σαν μυθιστόρημα που λες και μου ήρθε να γράψω, με τους τύπους που παίρνουν τηλέφωνο και λένε θα σκάσει μιά εκεί, μιά αλλού και μιά τάδε, δώσε φράγκα για το γκάζι, το πετρέλαιο είναι δικό μας…
    Αν δεν μου δώσει η προδότρα εκείνη χώρα »τόσα» προκαταβολικά, έβαλα τους Μογκόλους να ζαλίζουν τα ουρί που παραδείσου.
    Φέρτε ηπείρους, φέρτε χατζη-καρμπονάρες, χατζηφέρτε μέλια και χατζημέλια… άστα κατάσταση.

    Boker tov πάντως.

    Προς Μαρντοκάι :
    Ακόμα και να τον σκότωνε η CIA, δεν θα το ήξερε…
    Σίγουρα πιό διαφωτιστικό είναι 1 βίντεο, παρά 5 τάγματα ομολογίες.
    Αυτό το Αλ Φαραώ το οίκημα δεν φαίνεται και τόσο τυχερό, παράξενο πράγμα.

    Επίλογος :
    Ο Καρατζασκρούτζας, έχει φτάσει να διοικεί εκτός από 1 κανάλι και 50 γκαρσονιέρες και κάτι ψιλά σταθερούς ψηφοφόρους και κάτι χιλιάδες δεκάδες επίδοξους βουλευτές, κάποιο ελληνικό αυτοθυσιαστικό φάσμα, αρκετό μπουλούκι δηλαδή.
    Τώρα που του κάναμε το χατήρι και είμαστε πολίτες του πολιτεύματός του, είναι ευχαριστημένος ή αισθάνεται έτοιμος και για τίποτα »χαιρετίσματα» ;

    Η Αμερική δείχνει να καταρρέει και σε τελική σιγά τη ζημιά, είμαστε χειρότερα και επομένως για μόνοι, τότε δε βαριέσαι…
    Εγώ τον Ισραήλ πάντως δεν τον έχω για χαμό, ανάθεμα αν θα το χαλάλιζα ποτέ τέτοιο πράγμα.
    Η δε Τουρκία είναι τόσο άσχημα καταδικασμένη, τόσο γεμάτη Έλληνες, που και μία διμοιρία ΜΑΤ να αφήσεις με αλεξίπτωτα, φτάνεις μέχρι την Άγκυρα…
    Άντε πια, με τον κάθε μάρτυρα και το κάθε … να πεθάνουμε να δούμε θεού πρόσωπο… και κάτι τέτοια εμετικά, συνεχώς.
    Ο Κρατζασκρούντζας μπορεί να τους κάνει κέφι, είναι και μιναρέδες των ονείρων του, είναι και μπόλικοι ψηφοφόροι…

  189. jajavax said

    Ας μην λέω όμως και τις χαζομάρες όταν άλλες φορές κάνω σαν να πάγωσε ο χρόνος…

  190. Κοσμάς Θέμελης said

    καλα. μπορει να μην εχει βουνα καταλογους και καραβια ψυχο-βιογραφικα. Μπορει να ταχει σε «σκληρο» μεγεθους επιτραπεζιου ραδιοφωνου. Και την κριση να την τελειωσε σε κανα πενταλεπτο κοσμικου χρονου με θεϊκο software. Οσοι πιστευουν, μπορει να πιστευουν κι αυτο. Ασε που ο σκληρος και το προγραμμα μπορει ναναι στο κεφαλι του.
    Τα υπολοιπα ποιητικα ομολογω οτι εξακολουθω να εχω ψιλοπροβλημα να τα καταλαβω, δεν ξερω, ισως δεν εχω αρκετη φαντασια να συμπληρωνω μερικα κενα.

  191. kostas said

    Κύριε jajavax επειδή σκοπίμως ενεργοποιείται τα συμπλεγματικά μου σύνδρομα σας παραπέμπω και εγώ προς τιμωρία και παραδειγματισμό.


  192. jajavax said

    Μη, όχι στα ποιητικά. Μόνο την ελευθερία επιτρέψτε μου, να τα χρησιμοποιώ ως συνδέσμους (νοηματικές γέφυρες). Δεν θα ήταν άλλωστε δυνατόν να μπω στο »ταξιδάκι» και να αναφέρω ολόκληρο κατεβατό για τη στενοκεφαλιά των επερχόμενων Αιγυπτίων (επειδή αυτό, εκείνο, το άλλο, συν τάδε, επιπλέον, υπόψη – κλπ).
    Εκτός κι αν αισθανθώ ότι χρειάζεται. Είναι οι Φατμέδες (Σουνίτες) -άρα τέλος- και προχωράω στο ζουμί.

    Φίλοι, η κατάσταση θυμίζει μία Αμερική που την εκβιάζουν και την έχουν βάλει να πληρώνει και να φεύγει. Να τα σκάει και να φεύγει. Να δίνει και να φεύγει.
    Η Αμερική όσο ήταν μακρυά από τα υποβρύχια του μέλλοντος, έδινε στη Ρωσία κάποια »μοιρασιά» και είχε ξενοιάσει. Τράβηξε και την πρωτεύουσα τελείως »πίσω» και »πάνω», κράτησε μερικά χρονάκια. Από τη στιγμή που έβαλε ψιλο-ισλαμιστή, το »καμπανάκι» ήταν γεγονός. Δεν ενδιαφέρει αν έτσι θα ζήσει χωρίς πλήρη καταστροφή για άλλα 20 χρόνια και μετά χαιρετίσματα, αλλά ενδιαφέρει ότι κάνει απεγνωσμένες κινήσεις. Ξεφτιλίζεται χωρίς να αξίζει τέτοιο πράγμα.

    Τι εννοώ …ξεφτιλίζεται… : Δήλωσε ότι θα κάνει τέμενος στο ground zero (έφαγα αεροπλανιές, πάρτε τέμενος). Ούτε ψευτο-χριστιανός της Ευρώπης δεν θα έκανε τέτοια σπασμωδική πανικόβλητη bet n’ run κίνηση…
    Επομένως έχει κάποια πιό ισχυρή πίεση που έχει υποκύψει. Πιό ισχυρή, δηλαδή πιό ισχυρή από όσο θα ένοιωθε λόγου χάρη ο Σκοπιανός, όταν υποθετικά του ζητούσε η Αμερική …….τάδε-αυτό ή σε κάνω παράρτημα της Γερμανίας…….
    Φεύγει από Αφγανιστάν, αποχαιρετά το Ιράκ, στέλνει Ευρώπη στη Λιβύη, παραδέχεται πλέον τη Ρωσία (μάλλον καταλήξανε για τα επόμενα 50 χρόνια), ανοίγει πόδια στους λαθρο-Μεξινάνους (γέμισε σαν τσέπη ζητιάνου σε πάρτυ με σνακ), θεατρίζει με Κορέα, ψιλοπλασάρεται πανεπιστημιακώς ότι Ισραήλ = βαρίδι, γεμίζει ασφυκτικά με ιδρύματα τού Φετχουλά Γκιουλέν και αφήνει ως μόνη πιθανότητα, στη μελλοντική γεωστρατηγικότητα της Μέσης Ανατολής, οι Γκιουλέν στρατιωτικοί (ισλαμιστοπρεπείς Κεμαλιστές) να πολεμάνε τούς Ισλαμιστές μετριοπαθείς…

    Και κάνει και πρόταση για σύνορα του 1967 !! Ποιός ; Ο οπισθοχωρείτε από παντού !
    Ούτε οι αριστεροί δεν θα ζητούσαν για αυτόν το λαό σύνορα τού »67. Και τα ζητάει ποιός ; Ο και καλά Αμερικάνος…

    Κοντεύει να του πεί αντίο το Τέξας και ανεξαρτητοποίηση για τις εξυπνάδες που κάνει και για την οπισθοχώρηση που έχει διατάξει παντού στην εσωτερική πολιτική, άντε να πιστέψουμε μετά, ότι η τράπεζα Χρύσανδρος Ζακχαίος δεν είναι η Κύπρος τής Αμερικής στο ξέπλυμα…

  193. jajavax said

    Ευχές πολλές. Σάββατο κανονικά βγαίνω έξω.
    Ξέρετε τι βλέπω ; Ο δαίμων του πληκτρολογίου έγραψε μία »εξυπνάδα» για λαθρο-ΜεξιΝάνους και δεν το εννοούσα. Χρησιμοποιώ κάτι εμπνευσιακά ονόματα άλλες φορές, αλλά όχι αυτήν. ΜεξιΚάνοι είναι και απεγνωσμένοι. Βέβαια αυξήσανε τον αριθμό στις πρεσβείες τού Ιράν, είναι άλλο επόμενο αυτό.

    O Abravanel έχει πιάσει το νόημα ήδη από το #28, οπότε μπορούμε να επεκταθούμε ή να εξειδικεύσουμε ή να παραλληλίσουμε.
    Μήπως άραγε, εκτός από το »σανίδι» τού ΛΑΟΣ ανεβαίνει κι άλλο… έργο, πιό δίπλα, στην Αίγυπτο ;
    Εκεί δεν είναι το αντίστοιχο ΛΑΙΣ ;
    Και ορίστε κατάσταση, που δημιουργείται επειδή είναι πολύ πιστοί ενάντια στα τυχερά παιχνίδια και στα πονταρίσματα.
    Αυτήν την εβδομάδα, σκεφτείτε πόσοι σκοτώθηκαν και πόσους χριστιανούς είχαν σκοτώσει και πόσοι σκοτώθηκαν για τον λόγο που μόλις ανέφερα και θα επαναδιατυπώσω : Φοβούνται το ποντάρισμα, μην είναι επάνω σε »φτιαγμένο» μηχάνημα !

    Θα μου πείτε ίσως -ενδεχομένως και ο Κοσμάς που με κατανοεί- μα βρε Jajavax εσύ τα αποδίδεις ελληνικά, ψιλο-ποιητικά, με »ποντάρισμα» με »τυχερό παίγνιο» και εκεί η αντίληψη τείνει να αποδέχεται μόνο το καθορισμένο σχέδιο.
    Ααάλλο μπέρδεμα και αυτό. Βλέπουν τις αντιδράσεις οι Εβραίοι και κάνουν υπομονή, ότι αν οι ισλαμιστές Αιγύπτιοι βλέπουν πως προκειμένου να είναι πιστοί τού σχεδίου, έτσι πρέπει είναι έτσι η μαζικότερη έκφραση, τότε, δεν συνεννοούνται ούτε σε 150 χρόνια.
    Και τί κάνανε ; Ανατίναξαν τον αγωγό τού αερίου προς Ισραήλ, 6 φορές αυτό το χρόνο.
    Έχουν »κοινωνικοποιήσει» -θα μου πεις- τον αγωγό και τον έχουν κάνει σαν βωμό τού δέντρου Μπανάνα, στον Ρα.

    Και ο Τσε Φλοτίλα από πάνω στην Άγκυρα, φωνάζει (λεβεντο-πρεπεί) ότι άμα οι Ισραηλινοί θέλουν γκάζι, γιατί δεν τον στέλνουν περιοδεία στη Βόρεια Αφρική, να ξεπετάξει 2-3 λύσεις (ξεπατώσει 2-3 φυλές), να δει η ανθρωπότητα λεβεντοδιάνοια και το αέριο διαδρομές μέσω Βομβάης.

    Γι αυτό συμφωνώ, να καθόμαστε τουλάχιστον μία μέρα, διότι όσο τα προσεγγίζουμε, τότε τα συμπεράσματα μας οδηγούν πάλι στην ανάπαυλα (στο »ηρεμείστε»).

  194. YOSEF22ADAR said

    Μου αρέσει η ανατολική και η νότια Μεσόγειος.
    Κάθε μέρα και κάτι καινούριο – ποτέ δε βαριέσαι :) :(
    Η Ελλάδα όμως είναι υπεράνω – από πάνω ντε γεωγραφικά, μη με στραβοκοιτάτε.
    H Eyrwph των 27 (ούτε) να δεις πόσο υπεράνω είναι …
    Πόσες χώρες υπάρχουν στον κόσμο είπατε ? 196 ?
    Και πόσες οικογένειες ζουν με κάτω από ένα δολάριο τη μέρα ?
    Εκεί να δεις Jajavax, τι ΛάΟΣ έχει (να) πέσει – και στο Λάος.
    Επειδή η μιζέρια είναι ΜΜΕταδοτική.
    Η Γερμανία χρεωκόπησε τρεις φορές τον τελευταίο αιώνα και άρχισε δύο πολέμους –
    – με τη συμμετοχή του τότε γερμανικού λαού.
    Η φτώχεια φέρνει γκρίνια και καμμιά φορά πόλεμο.
    Α! σε πρώτη φάση φέρνει και ελπιδο-κάπηλους στη βουλή.
    Μήπως το έχουμε δει το έργο, ή να το ξαναδούμε ?
    Λες να το ρισκάρουμε ή το αυγό είναι κλούβιο ?
    Φωνάξανε ανά την Ευρώπη οι εφημερίδες, οι τηλεοράσεις και οι επιτροπές λιγάκι –
    τώρα που κρύωσε , βουρ στο επόμενο «θέμα» –
    – journalist, μη κοιτάς που στα ελληνικά αποδόθηκε αλλιώς, jour=ημέρα.
    «Γι αυτό συμφωνώ, να καθόμαστε τουλάχιστον μία μέρα …» (συ είπας)

  195. jajavax said

    Εγώ πάντως βρίσκω σοφία στην τότε απόφαση, να μεσολαβεί ανάπαυλα. Εφόσον δηλαδή υπάρχει τάση επιβολής, δημιουργείται και μία -ας την πούμε- εξισορροπητική τάση.
    Για τίς τότε μέρες, ήταν καλό και να ορίζεται ποιά. Άλλα ήθη, άλλη συνέπεια (όπως λέμε »είμαι συνεπής»). Σήμερα, έτσι όπως προκύπτει η ανθρώπινη φύση, δεν είναι δα και το ασφαλέστερο να δηλώνει ο κόσμος ποιά μέρα κάθεται.

    Καταλήγοντας στο συμπέρασμα ότι η επιτάχυνση της οικονομικής κατάρρευσης (το »δώστε τόκους») πρόκειται για προκαταβολική μίζα στους εκβιαστές άραβες μέσω Χρύσανδρου Ζακχαίου (φόρος ψιλο-ηρεμίας) για τον αγωγό αερίου, δεν εκπλήσσομαι που ο Γιαβρούμης (Jfr Pfndr) προσκάλεσε τον δεξιούκλα στην κυβερνο-τρόικα.
    Προφανώς επενδύει με βάση τις πατριωτικές του κορόνες, σε κάποιο φρενάρισμα, να γλυτώσει και η Αμερική λίγο. Η χριστιανική Αμερική.

    Θα μου πεις, ότι είμαι ανορθόδοξος στις εκτιμήσεις.
    Μα το είπε ο σκοτεινός (Ηράκλειτος) : Φύση αγαπά να κρύβεται.

  196. jajavax said

    Λες ότι φωνάξανε λίγο οι δυτικές εφημερίδες. Μάλλον κάποιο άσχετο ρουσφέτι ζητούσαν και αφού παρατηρείς ότι ηρέμησαν, τότε ίσως και να το πήραν. Πω πω πω… ούτε τσιγγάνος 5 χρονών δεν σκέφτεται τόσο καχύποπτα. Χεχεχ

    Πάντως τον Καρατζασκρούτζα δεν τον κόβω για επίπεδο αντίχριστου. Λένε ότι 1ος ήταν ο Ναπολέων και 2ος ο Χίτλερ. Ο Ναπολέων χάιδευε συνεχώς το βυζί του και ποιός ξέρει πόσα ακόμα »γνωρίσματα» είχε.
    Ο Χίτλερ, ήταν ένας ζωντανός αυτισμός. Τί κίνηση έκανε και δεν ήταν νευρο-μαλακομπούκωμα αιμομιξίας…
    Εκτιμώ με βάση τους πολύ επικίνδυνους, πως ο… Εν Τρίτον (της κυβερνο-τρόικας) είναι απλός συμμετοχικάντζας.
    Άλλωστε ο Πανδρέου, το είχε »συνθηματολογήσει» αρκετά παλαιότερα : Συμμετοχική δημοκρατία.
    Συμμετοχική ! Αλίμονο : Με ξυπνητήρι στο »ονειρεμένο» δημοψήφισμα ….. ντριιιν ξυπνήστε ώρα να κοιμηθείτε …..

    Παράλληλα, φαίνονται ότι έφτασαν σε σημείο που χρειάζονται να μην χάσουν το ενδιαφέρον της αστυνομίας και τους βαράνε καμπανάκι »Παβλόφ».
    Ποιός είναι ο αστυνομικός Ελπίας ; Ο Καρατζασκρούτζας.
    Άμα τον ψηφίσουν περισσότεροι, θα τους κάνει τα 700 € —> 800 και γλυτώσαμε παπούδες, γιαγιάδες, πιτσιρίκια με κινητά, όλα ρόδινα πλέον.

    Ας με ανεχτούν λίγο οι φίλοι Εβραίοι, επειδή θα μιλήσω για τον Γεχοσούα.
    Σε καταστάσεις κατοχής, τί προτείνει Ο Γεχοσούα ;
    Προτείνει : Βρες το ανώτατο »ταμπού» τού εισβολέα ηγέτη και ξεπέρασέ τον αληθινά, με αγάπη και συντριβή.
    Ας πούμε ότι έχει εισβάλει στη ζωή μας (μιλάω ως Έλληνας) η αυτοκαταστροφή των Ελλήνων και είναι σαν ανίκητος ρωμαϊκός στρατός. Τότε έχει κάποιο γόητρο αυτή. Κάποιο κέντρο πίστης. Σωστά ;
    Μπορεί να είναι ψευδαίσθηση ελευθερίας, μπορεί να είναι καταδιωκτική μανία, μπορεί χουντικά τραύματα, μπορεί εξαφανισμένοι συνεργάτες τών ναζί, μπορεί αποφυγή ρίσκου, πολλά »μπορεί» που προκαλούν την αυτοκαταστροφή στον χαρακτήρα. Κάνεις 1 τόσο δα »βήμα» και το ξεπερνάς. Τέλος.

    Η Ελλάδα, μάς είχε επιβάλει το Σταλινισμό στη Βουλή και έφερε 1 άκρο ακόμα. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
    Το πρόβλημα είναι κατ εμέ, όταν ήρθε 1 παιδί 17-18 ετών να μου αφήσει το πρόγραμμα τού κόμματος και τού είπα ……. βρε φίλε εντάξει να δω το »τάδε» κόμμα, ευχαρίστως να ενημερωθώ και να δώ τί θα ψηφίσω. Όμως πές μου σε παρακαλώ, εάν δεν δω, να γράφει κάπου για 6 δημοψηφίσματα το χρόνο ή 4 τετραπλά ή δεν ξέρω ακριβώς αλλά μιλάω για πρόταση δημοψηφίσματος αλλιώς να προφυλαχτώ …….

    Η απάντηση φίλε ήταν : Μα δεν χρειαζόμαστε δημοψήφισμα.
    Το παιδί αυτό, σίγουρα άκουγε διαφήμιση στην τηλεόραση και επαναλάμβανε μέχρι και την παραμικρή νότα ή λέξη, μέχρι να πεθάνει.
    – Είμαστε οι καλύτεροι, σα να έλεγε. Είχε περάσει πιά στην άλλη όχθη και ήταν λυπηρό. Για εκείνον βασικά.

    Όσα κατάλαβα από 1 παιδί με μία κομματική μπροσούρα, τόσα έφερε και έμπασε ο Πανδρέου, για να τα χαίρονται. Πώς πάνε και πέφτουνε στο αντίθετο, όταν θέλουν να την παλέψουν, δεν τους κατανοώ και ευτυχώς δηλαδή.

  197. Β.Δ. Καργούδης said

    Μελαγχολικό συμπέρασμα (για μερικούς):
    Πάει πλέον, εξέλιπε, ένα ακόμα στέκι που μπορούσαμε να ανταλλάσουμε σκέψεις, ιδέες & απόψεις με ορισμένους κοινά αποδεκτούς κώδικες-αξίες….
    Και ιδίως με μερικούς ελάχιστους κανόνες συμπεριφοράς…

  198. jajavax said

    Εάν όμως έχω λάθος, τότε είμαστε σε κατάσταση Ισραήλ και δεν μας εμπιστεύονται.

    Ίσως πάλι να κρύβουν ότι το χειρότερο θηρίο είναι ο υπερπληθυσμός και ούτε βιτιοφόρα με ψυχοφάρμακα τον σταματάνε, ούτε πλύση εγκεφάλου ότι ξεσηκωνόμαστε για άλλο κόμμα…
    Πλησιάζουμε το 7άρι : 6,977,602,137

    Πάω κάτι τρόφιμα και τσιγάρα σε αναξιοπαθούντες συνήθως και αυτή τη φορά μου είπαν ότι η εκκλησία θα σταματήσει για καμιά εβδομάδα να δίνει. Άμα δεν είναι κουτοπονηριά τού Peter, μπαίνουμε σε άλλη φάση, επομένως να ακόμα λόγος που φώναξαν τον Καρατζασκρούτζα.
    Παράλληλα ευνοούν και την αριστερά, αφού είμαστε σε κατάσταση εισβολής. Άμα κάνει οικονομική μοναρχία, θα ελέγξουν καλύτερα τον »μισητό» λαό που με τις τάξεις του, δημιουργεί χαοτικά σκαμπανεβάσματα, στην οικονομία και χαλάει την αναγνωρισμένη λεβέντικη »σοφία» από την αραβική »φέρτε τα».

    Πολύ τυχερό παιχνίδι αυτός ο λαός…

  199. jajavax said

    Κλείσανε προληπτικά κάποιο στέκι ; Σα να ετοιμάζονται για στάση πληρωμών άμα συνέβη αυτό.

  200. david said

    Βλέπω δεν άφησες το αγγλόφωνο σχόλιο. Κρίμα και τα’λεγα πολύ ωραία, χαχα. Εντάξει ήταν λίγο μεγαλούτσικο και είχε πολλά λινκς αλλά τέλοσπάντων. Θα κάνω μια περίληψη στα ελληνικά που είναι και διεθνής γλώσσα.

    Έλεγα λοιπόν, ότι από τη σκοπιά των Ελλήνων εθνικιστών ο βασικός εχθρός της χώρας, ιδίως μετά το ’90, είναι η Τουρκία, όπως είναι π.χ. αντίστοιχα για το Ισραήλ το Ιράν. Συνεπώς όποιος βοηθάει την Τουρκία (ή αντίστοιχα το Ιράν) θεωρείται εξίσου εχθρός.
    Ως γνωστόν, περίπου από το 1994 υπήρχε ισχυρή αμυντική συμμαχία Ισραήλ-Τουρκίας, σε σημείο να γίνεται λόγος για εκπαίδευση Τούρκων πιλότων μαχητικών από τους Ισραηλινούς, των ίδιων δηλαδή Τούρκων πιλότων που κατόπιν έκαναν υπερπτήσεις πάνω από ελληνικά νησιά. Και δεν ήταν μόνο το Ισραήλ που υποστήριζε τότε την Τουρκία αλλά και τα εβραϊκά λόμπυ της διασποράς σε Ευρώπη και ΗΠΑ, όπως το έχει παραδεχτεί ο David Harris του AJC στο ανοικτό του γράμμα προς τον Ερντογάν το 2009 (έχει δημοσιευθεί στην Jerusalem Post, δε βάζω λινκ κάηκα ήδη μια φορά).
    Συνεπώς κατά ποία λογική ένας Έλληνας εθνικιστής θα έπρεπε να έχει τότε καλή γνώμη για το Ισραήλ αλλά και για την εβραϊκή διασπορά γενικότερα; Φαντασου δηλαδή αντίστοιχα να έχει συνάψει η Ελλάδα στρατιωτική συμμαχία με το Ιράν, να εκπαιδευει Ιρανούς πιλότους και τα ελληνικά λόμπυ στις ΗΠΑ (αν υποθέσουμε τελοσπάντων ότι εχουν παρόμοια ισχύ) να υποστηρίζουν το Ιράν. Τι γνώμη θα είχαν για την Ελλάδα και τους Έλληνες γενικά οι Ισραηλινοί, και πόσο μάλλον οι Ισραηλινοί εθνικιστές; Εδώ ήδη εξ όσων γνωρίζω δεν είχαν και την καλύτερη λόγω της γενικά αραβοφιλης ελληνικής πολιτικής ιδίως επί Αντρέα.

    Φυσικά η κατάσταση άλλαξε άρδην τα τελευταία 2 χρόνια λόγω της δραματικής επιδείνωσης των τουρκο-ισραηλινών σχέσεων και ταυτόχρονης αναβάθμισης των ελληνο-ισραηλινών. Οπότε άλλαξαν τροπάριο και οι εθνικιστές και τώρα υποστηρίζουν την συμμαχία με το Ισραήλ. Θα μπορούσες να τους κατηγορήσεις για ιδεοληπτικό αντισημιτισμό αν παρά την αλλαγή των γεωπολιτικών δεδομένων αυτοί συνέχιζαν στα ίδια, αλλά δεν συμβαίνει αυτό. [Εκείνος που φαίνεται να έχει πραγματικό ιδεολογικό κόλλημα με τους εβραίους είναι ο (πατήρ) Πλεύρης, ο οποίος όμως απ’ό,τι ξέρω έχει αποχωρήσει εδώ και χρόνια από το ΛΑΟΣ λόγω και πολλών άλλων κολλημάτων περί δημοκρατίας, κοινοβουλίου κλπ.]
    Επίσης μπορεί να πεις ότι δεν είναι «ειλικρινείς» φίλοι του Ισραήλ, αλλά περιστασιακοί κλπ. Αλλά τότε ως «ειλικρινεία» θα εννοείς ότι όφειλαν να υποστηρίζουν το Ισραήλ ακόμα κι όταν αυτό υποστήριζε αναφανδόν την Τουρκία, δηλαδή τον νο.1 εχθρό της χώρας τους, όπως τελοσπάντων τον αντιλαμβάνονται οι ίδιοι. Αυτό όμως στα ελληνικά δεν λέγεται ειλικρίνεια, κάπως αλλιώς λέγεται. Είναι σαν να απαιτούσες από τους Ισραηλινούς να είχαν φιλελληνικά αισθήματα ακόμα και αν η Ελλάδα παρείχε στρατιωτική βοήθεια προς το Ιράν.

    Έλεγα επίσης στον άμπρα, ότι αν θέλει να δώσει μάχη κατά του φασισμού είναι μια πραγματικά αξιέπαινη προσπάθεια. Θα πρότεινα βέβαια να την ξεκινήσει προτρέποντας τους αναρχικούς φίλους του να σταματήσουν να βάζουν βόμβες σε εκκλησίες ή να καίνε «φασιστικά» βιβλιοπωλεία. Αφενός δημιουργούν μια αχρείαστη σύγχυση για το ποιοι ακριβώς είναι οι φασίστες αφετέρου οι σχέσεις μαζί τους καθιστούν μετά αρκετά υποκριτικές τις δικές του διαμαρτυρίες όταν γίνονται επιθέσεις σε συναγωγές.

  201. david said

    Λες επίσης ότι είσαι υπέρ ενός «laique, εβραϊκού και αριστερού κράτους». Γιατί «εβραϊκού» κι όχι πολυπολιτισμικού, εφόσον θα είναι αριστερό άρα αντιεθνικιστικό; Δηλαδή γιατί προκαταβάλλεις τον εθνικό χαρακτήρα αυτού του κράτους ο οποίος μπορεί να αλλάξει αναλόγως της δημογραφικής εξέλιξης και των μεταναστευτικών ροών; Υποστηρίζεις δηλαδή ότι πρέπει σώνει και καλά και με κάθε κόστος στο κράτος αυτό οι Εβραίοι να έχουν την πλειοψηφία και την κυριαρχία; Δεν είναι εθνικιστικό αυτό; Ή είναι …εθνιστικό;
    Υποστηρίζεις αντίστοιχα για την Ελλάδα, την πατρίδα σου, ότι πρέπει κι αυτή να είναι «laique, ελληνικό και αριστερό κράτος;» Αυτό τι είναι αν το πει κάποιος, εθνιστικό ή εθνικιστικό;

    Κε Φριζή, εσείς απ’ό,τι έχω δει εδώ σε σχόλια σας είστε θαυμαστής του ακροδεξιού ραββίνου Μέιρ Καχάνε ο οποίος υποστήριζε την εγκαθίδρυση εβραϊκής θεοκρατίας στο Ισραήλ, δημιουργία ενός Ευρύτερου Ισραήλ που θα περιελάμβανε Δ.Όχθη και Γάζα και την πλήρη εθνοκάθαρση των Αράβων από Ισραήλ και κατεχόμενα (για το «καλό» τους βέβαια). Επίσης έχετε δηλώσει οπαδός του επίσης ακροδεξιού ραββίνου Οβάντια Γιοσέφ, ο οποίος πρόσφατα είχε γίνει είδηση για τις απίθανα ρατσιστικές του δηλώσεις ότι οι μη Εβραίοι είναι κτήνη (γαϊδούρια για την ακρίβεια) που ο μόνος σκοπός ύπαρξής τους είναι να υπηρετούν τους Εβραίους (σχετικό δημοσίευμα πάλι από Jerusalem Post). Σημειωτέον ότι το κόμμα του Οβ.Γιοσέφ είναι ένα από αυτά που συμμετέχουν στην τωρινή κυβέρνηση Νετανιάχου.
    Έχει κάνει ποτέ κάποιος του ΛΑΟΣ αντίστοιχη δήλωση, ότι οι μη Έλληνες είναι γαϊδούρια που ο σκοπός ύπαρξής τους είναι να υπηρετούν τους Έλληνες, και πώς θα σας φαινόταν αν το έκανε;
    Θυμάμαι που σας είχα ρωτήσει σχετικά και δώσατε μια «ταλμουδικού» τύπου (εντός, εκτός και επι τα αυτά) απάντηση, ότι στους έσχατους χρόνους οι δίκαιοι των εθνών θα έχουν το …προνόμιο να υπηρετούν τους Εβραίους, να τους ανάβουν τα φώτα το Σάββατο κλπ. Εντωμεταξύ θα έχει έρθει κι ο Μεσσίας, ως ηγέτης βέβαια μόνο του εβραϊκού λαού, και θα είναι γενικά μια ωραία ατμόσφαιρα.
    Συνεπώς το να εκφράζετε κι εσείς τις ανησυχίες σας για την άνοδο της άκρας δεξιάς στην Ελλάδα είναι αρκετά σουρρεαλιστικό, δεν είναι;

  202. Αγαπητέ Νταβίντ,

    Ο αλήθεια είναι πως ούτε ο Ραββίνος Καχάνε, ούτε ο Ραββίνος Γιοσέφ, όπως ούτε κανείς σοβαρά θρήσκος Εβραίος δεν αποκαλεί τον εαυτό του ‘ακρο-δεξιό’, και ούτε καν ‘δεξιό’, διότι αυτοί οι όροι δεν έχουν πηγή στην εβραϊκή θεολογία. Εκτός τούτου ακροδεξιός σήμερα θεωρείται κάποιος που βάζει πάνω απ’όλα το έθνος του ή τη φυλή του. Στους Ορθόδοξους Εβραίους δεν ισχύει κάτι τέτοιο, γιατί πάνω και από το έθνος ή το λαό (φυλή δεν είμαστε) βάζουμε το Θ-ό και τον Νόμο Του, την Τορά. Πρακτικά, λοιπόν μιλώντας ίσως θα μας κολούσαν την στάμπα των φονταμελιστών παρά των ακροδεξιών ή φασιστών.

    Δεύτερον, ήδη εξήγησα τί εννοούσε ο Ραββίνος Γιοσέφ, και σε όποιον δεν του αρέσει, κατανοητό. Άλλωστε και εμείς ως Εβραίοι έχουμε παραπληρώσει με το αίμα μας τους βωμούς του αντισημιτικού μολώχ, έτσι ώστε αν πούμε και μια κουβέντα παραπάνω, ας δείξουν ολίγον κατανόηση οι πανταχού κακοθελητές… Δεν νομίζετε;;;

    Αφού λοιπόν κάνετε τον συνήγορο του ΛΑ.Ο.Σ, πέραν του πατήρ ναζιστή πλεύρη, τί έχετε να πείτε για τον άδωνι, που του διαφήμιζε τον ναζιστικό αντισημιτικό λίβελο του, ‘Εβραίοι-όλη η αλήθεια’;;; Τί έχετε να πείτε για το αντισημιτικό άρθρο του Καρατζαφέρη, που έγραφε πως ‘ο Εβραίος μυρίζει αίμα’;;;

    Τουλάχιστον μεταξύ μας, μην το πάιζετε αθώες περιστερές, και μην προσπαθήτε να βγείτε και από πάνω… αλλού τα κόλπα… Δεν νομίζετε;;;

  203. Κοσμάς Θέμελης said

    #198, Βαγγελη μου, ποσο δικιο εχεις. Για να λεμε ομως και την αληθεια, ειναι και θεμα του οικοδεσποτη. Φαινεται να αντιμετωπιζει το μπλογκ του ως υποχρεωση, δεν νομιζω να του κανει κεφι.

    #203, Μορδεχαϊ μου, σ’αγαπώ-σε συμπαθώ, αλλα αυτο που γραφεις δεν ειναι απαντηση σε αυτα που λεει ο David. O οποιος με τα σχολια του εφερε καπως τα θεματα στο επιπεδο της πραγματικοτητας. Αλλα δεν νομιζω οτι σωνεται η υποθεση.

  204. YOSEF22ADAR said

    Επιτρεψτε μου να συμπληρωσω την καλοπροαιρετη αποψη του David.
    TOTE (εδω ειναι ο κ. Κοέν , μπορει να μας διαφωτισει περισσοτερο)
    Οι Ελληνο–Ισραηλινές Σχέσεις – Του Ζάν Κοέν – 27 Δεκέμβριος 2010

    «Στις 9 Νοεμβρίου του 1983, ένα χρόνο μετά τον πρώτο Πόλεμο του Λιβάνου και την τραγωδία στην Σάμπρα και Σατίλλα,
    ο Δρ. Αβραάμ Ρόζινκερ, Πρόεδρος της Επιτροπής Διεθνών Σχέσεων του Ισραηλινού Σοσιαλιστικού Κόμματος, MAPAM,
    επιχείρησε να συναντηθεί με κάποιον στην Ελληνική Σοσιαλιστική Κυβέρνηση που βρισκόταν τότε στην εξουσία
    υπό την Πρωθυπουργία του πιο αντι-ισραηλινού ηγέτη στη χώρα μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο,
    δηλαδή του Ανδρέα Παπανδρέου, πάτερα του σημερινού Έλληνα Πρωθυπουργού, κ. Γιώργου Παπανδρέου.

    Έπειτα από μεγάλες μακρόχρονες συζητήσεις, εκκλήσεις και εξηγήσεις κανονίστηκε τελικά συνάντηση
    με ένα μέλος της Επιτροπής Διεθνών Σχέσεων του ΠΑΣΟΚ, του αείμνηστου Γιάννου Κρανιδιώτη,
    ο οποίος αργότερα έγινε Υφυπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας.
    Μετά την συνάντηση ο Ρόζινκερ μίλησε με το «Associated Press» στην Ελλάδα και περιέγραψε την συνάντηση ως φιλική και ανοικτή.
    Αργότερα, ο κ. Κρανιδιώτης, ο οποίος εξοργίστηκε από το γεγονός ότι αποκαλύφθηκε η συνάντηση στα ΜΜΕ,
    εξέδωσε ανακοίνωση στα μέσα λέγοντας ότι η θέση του ΠΑΣΟΚ και επομένως της Ελληνικής Κυβέρνησης δεν έχει αλλάξει στη Μέση Ανατολή
    και ότι η Ελλάδα στέκεται δίπλα στους Παλαιστινίους και τους Άραβες στη σύγκρουσή τους με το Ισραήλ …»
    Ο ΥΠΕΞ Σταύρος Λαμπρινίδης σε Λίβανο, Ιορδανία και Αίγυπτο
    Η Ελλάδα πάντα φιλική προς τα αραβικά κράτη (Του Χρήστου Καπούτση-ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ-20 Οκτ 2011)
    Αλλά ΚΑΙ ΤΩΡΑ
    Περί Ελληνο-ισραηλινής προσέγγισης
    Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Ισραήλ.
    Ο πόλεμος Τουρκίας – Ισραήλ θα είναι ασύμμετρος – 20/09/2011
    Εδω θα δεις και τον τουρκικο χαρτη του 2008 , οσον αφορα τις ΑΟΖ, πριν το «δογμα Νταβουτογλου»
    Στα ελληνικά (αποσπασματικη μεταφραση του κατωτερω αρθρου του Leon T. Hadar)
    Η ρήξη Τουρκίας-Ισραήλ δεν είναι κάτι το καινούργιο – 23/09/2011

    «…το 1949, μετά την υπογραφή συνθήκης ειρήνης μεταξύ Αιγύπτου-Ιορδανίας και Ισραήλ,
    η Τουρκία έγινε η πρώτη μουσουλμανική χώρα που αναγνώρισε το Ισραήλ»…
    «…Τον Δεκέμβριο του 1991, έξι εβδομάδες μετά την έναρξη της Αραβοϊσραηλινής ειρηνευτικής σύσκεψης
    στη Μαδρίτη, η Τουρκία αναβάθμισε το επίπεδο διπλωματικών της σχέσεων με το Ισραήλ (και με το PLO)
    σε επίπεδο πρέσβεων…»

    ΠΛΗΡΕΣΤΕΡΟ-στα αγγλικά (=ΠΗΓΗ)
    Turkish Foreign Policy: What Would Ataturk Do?
    Leon T. Hadar (Journalist and foreign affairs analyst) Posted: 9/16/11

    «…Diplomatic missions were opened in December 1950 at the legation level in Ankara and Tel Aviv,
    although from 1956, following the attack by Israel against Egypt,
    the legation in Tel Aviv was reduced to the LOWEST DIPLOMATIC LEVEL of charge d’affaires.
    That changed only in December 1991, six weeks after the start of the Arab-Israeli peace conference
    in Madrid, the Turks decided to upgrade the diplomatic representation of Israel — and the PLO —
    to the ambassadorial level…»
    Σε επανειλημμενες επισημες αποπειρες προσεγγισης απο την πλευρα του Ισραηλ
    για συμφωνιες αμυνας και κοινες στρατιωτικες ασκησεις,
    η ελληνικη πλευρα εκωφευε – ουτε καν απαντουσε (!!!).
    (πριν και κατα τη δεκαετια του ’90 – υπάρχει στα αρχεία μου των αποκομματων, δεν μπορω να το βρω).
    ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ (και συγνωμη για το «σεντονι») οπως αρχισαμε, με τον κ.Κοέν
    «…μέχρι τον Απρίλιο του 1990 δεν υπήρχαν επίσημες σχέσεις μεταξύ Ισραήλ και Ελλάδας».

  205. theo1 said

    Εθνικότητες των πελατών που διανυκτέρευσαν στα ξενοδοχεία της Θεσσαλονίκης.

    ΙΣΡΑΗΛ 51.809 + 331,7%
    ΙΤΑΛΙΑ 37.174 + 30,8%
    ΣΕΡΒΙΑ 28.324 + 19,6%
    ΡΩΣΙΑ 27.790 + 96,4%
    ΗΠΑ 25.516 + 15,3%
    ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ 25.490 + 17,7%
    ΤΟΥΡΚΙΑ 25.429 + 63,6%

  206. jajavax said

    Ο φίλος μας ο David, στο #197 ανέφερε εύστοχα, το δράμα που υφίσταται, μόλις από την 3η σειρά : Οι εθνικιστές βλέπουν ως βασικό εχθρό την Τουρκία.
    Αυτό τι σημαίνει : Κάποιος σήμερα, πρέπει να έχει υπερβεί το μέτρο τού εθνοτικού, είτε για να αντιληφθεί, είτε για να αντιταχθεί.
    Ας πάμε όμως λίγο και στο ζήτημα που έθιξε, κάνοντας το εξής ερώτημα : ……. Συνεπώς κατά ποία λογική ένας Έλληνας εθνικιστής θα έπρεπε να έχει τότε καλή γνώμη για το Ισραήλ αλλά και για την εβραϊκή διασπορά γενικότερα ; …….

    Η απάντηση, είναι με τη λογική τού πατριωτισμού : Πατριώτες όλων των χωρών ενωθείτε.
    Δεν μπορεί η αγάπη να είναι προνόμιο των χριστιανών, όπως δεν μπορεί και ο αγώνας να είναι προνόμιο των κομουνιστών. Με τον ίδιο τρόπο, το »ενωθείτε» δεν μπορεί να είναι έσχατη λύση των προλετάριων (διότι απαιτεί και πάμπολλες παραχωρήσεις). Στο κάτω – κάτω, εκτός από τον πατριώτη, υπάρχει και ο εθνοτικός. Εάν τον άφηνε η παιδεία και η σύνεση, να το αντιληφθεί…
    Και σε τελική, το να ενωθεί ένας πατριώτης, δεν αποτελεί νέο α-ταξικό ή α-χρηματικό ή α-συνοριακό βουνό επιδιώξεων, αλλά καλές, ειλικρινείς σχέσεις με ενδεχομένως δεοντολογική προοπτική.

    Πού το πρόβλημα, να χαρείς που ο γαλανόλευκος ήρωας (το Ισραήλ) στέκεται με αξιοπρέπεια ;
    Μα δεν είσαι εθνοτικός, εάν δεν χαίρεσαι για το Ισραήλ, ή λόγου χάρη για την Ιαπωνία.
    Θα μπορούσε κάποιος να είναι εθνικιστής χωρίς να έχει περάσει από το μέτρο τού εθνοτικού ; Ναι. Όπως θα μπορούσε να είναι κομμουνιστής, γεννημένος μέσα σε μία κατάσταση τέτοια.
    Όταν δεν επεκταθούμε σε κομπλεξικούς ή σε ζηλόφθονους παρατηρητές, τότε υφίσταται η λογική που ο David αναζητά.

    Επιπλέον, το δίκαιο κριτήριο (αμεροληψία – ισορροπία) αποτελεί ένα επιπλέον προσόν και απαιτούμενο. Μετά από το βουνό της φιμωμένης δημοσιογραφίας και ενημέρωσης. Θα πρέπει να μάθει κάποιος πρώτα, ότι παλαιότερα κάναμε τους κουφούς επειδή οι Άραβες εκβίαζαν από το ’70 (άρθρο στον Δρ. Δρούγο) μέσω του πετρελαίου και επιπλέον ότι αργότερα το Ισραήλ είχε προτείνει πρώτα στην Ελλάδα στρατηγική συμμαχία και οι Έλληνες αρνήθηκαν (άλλο άρθρο τού κ. Λυγερού αν θυμάμαι καλά).
    Θα πρέπει δηλαδή, να μας παραθέσει κάποιο άλλο παράδειγμα, διότι αυτό έχει εύκολη να παρατηρηθεί από την πρώτη στιγμή, ιδιαιτερότητα και υπαιτιότητα Ελλήνων.
    Και άμα σε τέτοια υπαιτιότητα, μεσολαβήσει ενδεχομένως κάποιος κομπλεξικός χαρακτήρας, τότε θα φωνάζει ο ένοχος και θα θέλει να φταίνε οι Εβραίοι, πάλι…

  207. Κοσμάς Θέμελης said

    Δεν καταλαβαινω τι εννοεις με τον ορο «εθνοτικος». Σημαινει κατι συγκεκριμενο και χρησιμοποιειται σε ειδικες περιστασεις, δεν εχει την γενικοτητα που φαινεται να του δινεις. Παντως να πω και παλι, πολλα απο αυτα που γραφεις δεν τα καταλαβαινω, εννοω οχι δεν συμφωνω, αλλα δεν καταλαβαινω απλα τι εννοεις.
    Επισης πλην του Μορδοχαϊ, που ειναι στρατευμενος πολιτικα ραβινος, και το αντιλαμβανομαι, βλεπω στους αλλους μια πολυ συχνη εμπλοκη και χρωματισμο καθαρα πολιτικων ζητηματων με «θρησκευτικη» χροια. Πραγμα που ομολογω δεν το αντιλαμβανομαι. Ειδικα για μη εβραιους. Δηλαδη, σε θεματα πολιτικης ευρωπαϊκου κρατους, ποιο ρολο παιζει το γεγονος της ενδεχομενης χριστιανικης πιστης των συντελεστων στην διαμόρφωσή συγκεκριμενης πολιτικης; Κατα την άποψη κανενα, ή ελαχιστο ισως σε θεματα που αφορουν θρησκευτικα ζητηματα ή σχεσεις με εκκλησιες. Οι εδω σχολιαστες ομως φαινεται να δινουν υπερβολικα μεγαλη σημασια στυον θρησκευτικο παραγοντα. Αν δηλαδη εξαιρεσουμε ρατσιστες/αντιεβραιους πολιτικους, δεν μπορω να σκεφθω ευρωπαιο πολιτικο (ή και πολιτη) που να αντιμετωπιζει ζητηματα σχεσεων με το Ισραηλ σε θρησκευτικη βαση.

  208. Κοσμάς Θέμελης said

    Αντιθετα, οι εδω σχολιαστες φαινεται να δινουν μεγαλη βαρυτητα στην διαφορα θρησκειων. Και να νομιζουν οτι το γεγονος αυτο αποτελει κινητρο για συγκεκριμενες πολιτικες. Πιστευω ειναι λαθος αυτη η αντιληψη. Τα θρησκειολογικα/ιστορικα ζητηματα εχουν αναμφιβολα ενδιαφερον (ακομη και για μη-πιστους οιασδηποτε αποχρωσης), αλλα μη τα μπλεκουμε με τις πολιτικες.

  209. jajavax said

    Ας μην γίνω κουραστικός. Θα παραθέσω 3 ετυμολογίες και μπορείτε να τις προσπεράσετε. Μόνο όποιος τυχόν θελήσει να διακρίνει γνωρίσματα, ας ασχοληθεί λιγάκι :

    Εθνικισμός :
    (ο) ουσ. η σε μεγάλο βαθμό προσήλωση στο έθνος και στα εθνικά ιδανικά που συνοδεύεται, μερικές φορές, από ξενοφοβία και επιθυμία απομόνωσης | εθνική συνείδηση που χαρακτηρίζεται από την πεποίθηση ότι το έθνος υπερέχει από τα άλλα και οφείλει να προβάλει με έμφαση τον πολιτισμό και τα συμφέροντά του εις βάρος άλλων εθνών | κίνηση για πολιτική ανεξαρτησία υπόδουλης εθνότητας

    Εθνισμός :
    (ο) ουσ. η εθνική καταγωγή | η εθνική συνείδηση, πατριωτισμός.

    Εθνοτικός :
    -ή, -ό επίθ. αυτός που ανήκει ή αναφέρεται σε εθνότητα ή που χαρακτηρίζει μιαν εθνότητα.

    Τώρα ας γράψω κι εγώ, για διευκρινήσεις ή για λοιπά ζητήματα :

    Μα βρε Κοσμά, φοβάμαι ότι έχουμε τραβήξει για εντονότερο πεδίο επιλογών και μας φαίνεται παράξενο το ηπιότερο.
    Εμείς είμαστε συνήθως με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο Χριστιανοί. Εννοώντας είτε θρησκευτικά, είτε αριστεριστές. Πράγμα που κατ’ εμέ είναι κάμποσο τραβηγμένο (αλλά γιατί) : Ο Γεχοσούα ήταν άπαιχτος όταν υπήρξε ρωμαϊκή κατοχή. Έσχατη κατάσταση. Κατανοητός και σεβαστός.
    Ο αριστερός, πιστεύει σε μετουσιωμένο χριστιανικό φάσμα αντίστασης, αλλά αντεστραμμένο σε επίγειο πεδίο απολαβών. Πότε : Όταν φτάσει να φταίει μέχρι και η μεσαία τάξη, μέχρι και ο μικρο-ιδιοκτήτης. Πάλι έσχατη κατάσταση.

    Ο Ραβί, δεν έχει πρόβλημα να μας κρίνει με βάση τις 7 εντολές. Ορίστε και 3 λιγότερες. Πώς να του πεις ότι έχει λάθος ;
    Ούτε έχει πρόβλημα, τόσα χρόνια που μεταχειριζόμαστε τον καημένο τον Ιησού, ως άλλοθι για να τους κατηγορούμε. Βράχος με καρδιά.
    Δεν θα μπορούσα, να βρω αρνητικά στους τυπικούς Εβραίους. Φοβάμαι ότι θα ήταν κάτι μονότονα ευχάριστο.

    Άσε μην πω πολλά γιατί έβαλα και βοηθητικό λεξικό προηγουμένως. Καλά να περνάτε.

  210. Κοσμάς Θέμελης said

    #213 ναι, το εθνοτικος ειναι επιθετο. Στο 210 ομως δεν το χρησιμοποιεις σαν επιθετο. Λες «ο εθνοτικος». Που δεν σημαινει κατι.

  211. jajavax said

    Επέστρεψα. Παρασύρθηκες μάλλον, όπως όταν μιλάς με αριστερό και του φαίνεται απροσδιόριστη -ή ανούσια ή ό,πως- έννοια. Και τότε ανοίγεις μία συζήτηση για τον Διεθνιστή και σε αντιλαμβάνεται.
    Για να σε ξεμπερδέψω, θα μπορούσα να λέω ο Μπλε ή ο Πράσινος ; Θα είχε σημείο αναφοράς.
    Από την άλλη είναι γνωστός ο Εθνικός, ως ο Έλληνας με την αρχαία θρησκεία-μεταφορική λογοτεχνία.

    Εθνοτικός : +1 έννοια (επεξηγηματική) Ο έχων οπτική γωνία που απορρέει από το εθνοτικό φάσμα ή πεδίο αναφοράς με βάση το εθνοτικό στοιχείο.

    Θα παραδεχτείς κι εσύ φαντάζομαι πως δεν μπορεί να περάσουν 814 γενιές μόνο με τον Χάντικτον, μαζί με τους όρους που αυτός μόνο θυμίζει ή εξετάζει -ο μπαγάσας ο σύγχρονος- όπως συγκρουσιακός, πολιτισμικός, πολιτισμοπρεπής και μόνο αυτά.
    Οι άλλοι βουλιάζανε, παρ’ όλα αυτά βρήκανε μία στιγμή να ασχοληθούν με την εχθρο-πάθεια. Εμείς που τρώμε το νερό με δοκιμαστή τα πνευμόνια μας, να μην ασχοληθούμε με τον εθνοτικό ;
    Δηλαδή αν έλεγα …….ο στρατιωτικός και ο πολιτισμικός……. δεν θα ήσουν αμέσως μέσα στο πνεύμα ;
    Άντε σε πέτυχα κουρασμένο, παραδέξου το, γιατί αλλιώς θα γράψω ορόφους ολόκληρους. χεχεχ

    Τέλος πάντων υφίσταται μιά παρεξήγηση μάλλον. Ο Έλληνας ορισμένες φορές αυτο-αποκαλείται Εθνικός ενώ μπορεί να αποδειχτεί Εθνοτικός. Ενώ αυτός που είναι Εθνικός, είναι ο Ισραηλινός. Έχει δηλαδή σαφές και καθορισμένο θρησκευτικό και ιστορικό πεδίο αναφοράς, ύπαρξης, συμβίωσης και εξέλιξης. Άσχετα με κάποιες ατυχείς καταστάσεις εξορίας, άσχετα και με την εύκολη λύση του κακού κόσμου.
    Σκέψου να είμαστε εμείς ο πολιτισμικός χαρακτήρας και να λέγαμε για 10-15 μήνες : Βρε λες να υπάρχει σύγκρουση του γοτθικού με τον βυζαντινό ρυθμό ;
    Μετά, να βγάζαμε επιστήμονες να γράφανε -αθροιστικά- τόμους ολόκληρους για χρόνια : Βρε λες να υπάρχει σύγκρουση του ταγκό με το καλαματιανό ;

    Προσωπικά, έστω και αν θελήσεις να ισχυρισθείς ότι ο Εθνοτικός είναι κάποιος αφηρημένος μου συνειρμός, θα το βλέπω ως ειρμό. Μπορεί λόγου χάρη να είσαι Εθνοτικός για 40 χρόνια, όμως ξέρεις ότι αναφέρεσαι σε κάποιο συνεχές υπό συγκεκριμένες προοπτικές μέσα από κοινά γνωρίσματα ή πορεύεσαι προς κάποιο επόμενο καλύτερο στάδιο, που δεν αναιρεί το προηγούμενο ως απλά αφηρημένο που τείνει να »εξατμιστεί».
    Ίσως έχει περάσει ανεπιστρεπτί ο καιρός που λέγαμε …είμαστε κι εμείς Ρωμαίοι, να κάνουμε μπούγιο…
    Ή ο καιρός που άμα πείσεις 1 άνθρωπο, λες και πήρες όλα τα καλά της μοίρας από το επόμενο δευτερόλεπτο.

    Συζήτηση κάνουμε, μπορεί να έχω εγώ λάθος.

  212. jajavax said

    Συμπληρώνω 2 λέξεις που ξέχασα από την αρχή :

    Επέστρεψα. Παρασύρθηκες μάλλον, όπως όταν μιλάς με αριστερό και του φαίνεται απροσδιόριστη -ή ανούσια ή ό,πως- έννοια + ο Έλληνας.

    ……. …….

  213. Άντε βρε… Συγχαρητήρια!!!

    «Εβραίοι καθορίζουν την ιστορία της Ελλάδος από το 500 π.Χ.»



  214. YOSEF22ADAR said

    Πόντος και Αριστερά, περίμενε ντε.
    Σε λιγο θα φωνάξουμε και τον αρχαίο δημοσιογράφο, τον μπαμπά της «ιστορίας».
    Εχουν ξεμείνει κάτι βιβλία στου Αδώνιδος του ελληνιστή και στου Λιακόπουλου.
    Για τον Πλάτωνα, άλλη φορά :)

  215. Κοσμάς Θέμελης said

    # 215: καλα, επιμενω παντως οτι «εθνοτικος» ειναι επιθετο, αν λειπει το ουσιαστικο, δεν καταλαβαινω τι εννοεις, και δεν ειναι σαν ο Μπλε, ο Κιτρινος κ.λπ. Μη μου κατεβαζεις σεντονια, ειλικρινως βαρυεμαι…
    Παντως οταν γραφεις ο Εθνικος, και με κεφαλαιο μαλιστα, τοτε ειναι ο «ειδωλολατρης», οπως αποκαλουσαν οι Χριστιανοι (πιθανως και οι Εβραιοι) τους Ελληνες του δωδεκαθεου…μαλλον εκεινη την εποχη παντως πιστευαν πολλοι Ελληνες διαφορα ανατολιτικα μυστικιστικα. (τοτενες).

  216. Κοσμάς Θέμελης said

    #217, 218…Καλα, δεν πιστευω να υπαρχουν τοσο κρεττινοι που να πιστευουν τετοια πραγματα. Δηλαδη, πρεπει να εισαι εντελως στουρνος, αμορφωτο βόϊδι, να μην εχεις διαβασει βιβλιο ιστοριας στην ζωη σου, για να διαβαζεις τετοια πραγματα και να μην γελας…Παντως μου αρεσε η φραση οτι οι γεφυραιοι «εισηγαγαν την ομοφυλοφιλια». Δηλαδη, μαλλον εκαναν σεμιναρια υπερ της…και επεισαν πολλους, φαινεται…

  217. jajavax said

    Ο Εθνοτικός και ο Εθνικός είναι επίθετα. Όπως και ο θεός (με μικρό »θ») ήταν και είναι επίθετο, πιθανότατα από το τίθιμι.

    Πού το παράξενο ;

  218. jajavax said

    Λάθος γένος διαπιστώνω, οπότε προτιμώ παράδειγμα με μικρό »θ» καλύτερα : θεά. Είναι περισσότερο αμέτοχο σε παρεξηγήσεις.
    Άμα μπλέξουμε με τον όρο Εθνικός, θα γίνει το μυαλό μας, σαν χιαστί σε βάλς.

    Εγώ πάντως εικάζω ότι την ομοφυλοφιλία την εισήγαγαν οι σκύλοι.
    Τουλάχιστον όχι ένα βιβλίο ή ένα γραπτό.

  219. Κοσμάς Θέμελης said

    εννοω επιθ. προσδιορισμοι, νομιζω ημουν σαφης. για το θεος δεν ξερω. ο Εθνικος, οταν εννοειται οπως το γραφω παραπανω (δηλ. ο κατα τους πρωτους χριστιανους ειδωλολατρης, ο ελληνας) τοτε δεν ειναι επιθ. προσδιορισμος, ειναι ουσιαστικοποιημενο. Ο εθνοτικος ειναι μονο επιθετο, εσυ το χρησιμοποιεις ως ουσιαστικο, πραγμα που το καθιστα ακαταληπτο. Συγγνωμη, εχει καταντησει λιγο βαρετο το ζητημα.

  220. Κοσμάς Θέμελης said

    Εν γενει ειναι νομιζω λιγο βαρετο 2-3 ατομα να επαναλαμβανουμε και να ανακυκλωνουμε τα ιδια και τα ιδια. Εγω το κοβω εδω, τουλαχιστον μεχρι να ειπωθει κατι ενδιαφερον.

  221. jajavax said

    Ο Εθνικός δεν είναι αυτό που λέγανε οι Χριστιανοί, δεν πρόκειται να δεχτώ λέξη από κόψη με εκατομμύρια σφαγές Ελλήνων.

    Εγώ που κάνω κέφι πάρα πολύ το Ισραήλ, επειδή είναι εθνικό διαμάντι και γαλανόλευκος ήρωας,
    δεν πρέπει να έχω κάποιον ορισμό ; Είμαι εθνοτικός.
    Αφού δεν είμαι μαθηματικώς εθνικός ως προς το Ισραηλ. Δεν είμαι Εβραίος. Κι όμως είναι ο γαλανόλευκος ήρωας.

    Βλέπω λόγου χάρη κάποιον εβραιογενή της διασποράς αριστερό και τον συμπονώ που ψηφίζει »1 πιάτο φαί». Δεν αντιλαμβάνομαι κάποιο πολιτικό πιστεύω στον αριστερό αυτό, επειδή το εθνοτικό στοιχείο στο ιδεολογικό και παραστατικό μέρος του αντιληπτού, υπερισχύει. Βλέπω τον εβραιογενή περισσότερο από την πολιτική ιδεολογία του. Εθνοτικός.

    Τέλος κι από εμένα, θα επιστρέψω για το ΛΑΟΣ και την ευρύτερη κατάσταση,

  222. theo1 said

    Israel is actively looking for friends and allies to counterbalance dramatic Islamic gains in the immediate neighborhood….
    ………. The first is the eastern Mediterranean circle, made up of Greece, Cyprus, Romania and Bulgaria….


  223. jajavax said

    Ωραία, βρήκα εξελίξεις. Glob εξελίξεις. Al glob και άγιος ο μονάρχης.
    Καλά το υποψιαζόμουν ότι η παγκοσμιοποίηση είναι ελεγχόμενη οπισθοχώρηση των ΗΠΑ και γι αυτό ξεπήδησε κι ο Κρατζασκρούτζας. Δεξιότερος Δεξιός άλλωστε, σημαίνει, θησαυροφυλάκιο με συγγενείς πέριξ.

    Διαδυκτιακοί συμπολίτες, αν κατάλαβα καλά από βίντεο τού Μαρντοκάι Φριζή, η Άκαμπα έκλεισε με συμφωνία τού Αριέλ Σαρόν και μαζί της η συνδιαχείριση της εξόδου κινδύνου (ή εισόδου υπηρεσίας).
    Επομένως έχουμε να δούμε τί συμβαίνει στην μεγάλη πύλη της Μεσογείου.

    Προς το παρόν βλέπω πρόσφατες εξελίξεις στο Μαρόκο. Να δούμε αν πάμε για λιμνοθάλασσα βρε αδελφέ.
    Ξέρετε τί διάβασα στην εφημερίδα ; Πολύ χοντρικά…

    – Έλα εδώ μονάρχη, έχουμε δημοκρατία και υποχρεούσαι να εκλέξεις πρωθυπουργό.
    Το ισλαμικό κόμμα, έχει νίκη ηγεσίας με 100 έδρες στις 400 και ως δεύτερο κόμμα, έρχεται το εθνικιστικό (υπό ισλαμικό λεξιλόγιο φυσικά).
    Το σύνταγμα άφηνε πονηρό σημείο ως παράθυρο και ο μονάρχης δεν το εκμεταλλεύθηκε.

    Εδώ βλέπω τον Καρατζασκρούτζα, να πιπιλάει το μυαλό τού Πανδρέου, να πάει να τους δώσει συγχαρητήρια. Εδώ Ελλάδα, πολιτισμός, λέξεις, εκφράζω ευχαρίστηση, τέτοια πράγματα.

    Και λίγο Συρία : Η Τουρκία και η Ρωσία διεκδικούν -κατά κάποιο τρόπο- εάν όχι μοιράζουν, τα πεδία «ηρεμείστε βρε».
    Η Τουρκία πέταξε έξυπνα το »θέλω» της, προβάλλοντας το Ιράκ ως εμπορικό δίαυλο (Ελευθεροτυπία). Με τόσες θέλεις εργασίας, ας προσκαλέσει και τους ακαμάτηδες λαθρο-ταλιμπάν της Ελλάδας, διότι έχουμε μείνει από χωράφια, αλλά έχουμε γεμίσει κινητά χειροπόδαρα μαγαζιά με ομπρέλες, κασκόλ, νερά, σκουλαρίκια, μπρίκια και φύκια. Ο παππούς στο χωριό, μόνο με αυτοδύναμο KΚ θα εξυπηρετηθεί – καλά χαιρετίσματα…

    Επομένως, ο Aλ Γκλομπ (ο παγκοσμιοτικός) οπισθοχωρώντας και ανεβάζοντας έργο Ισλάμ – Δημοκρατία, Θύρα »Ακόμα Μία», μας έχει βάλει στο τριπάκι ότι άμα διαπιστώσουμε στατιστικά φαινόμενα, θα εξεγερθούν οι Άραβες ή θα απειλούν οι Τούρκοι και έχουμε βαλθεί να βρούμε αν η 6η προσευχή κάθε μέρα είναι φασιστική, ή άμα η χορωδία από 2 ταυτόχρονους μιναρέδες είναι διεθνιστική.
    Η Συρία όμως είναι στο σβέρκο τού Ισραήλ και δεν είναι παίξε-γέλασε η κατάσταση. Ας πει ο Καρατζασκρούτζας (που στατιστικώς -και όχι αυτοπαγίδα ιδεολογικώς- είναι καμένο χαρτί) να φύγουν σε περίπτωση πολέμου διάφοροι άσχετοι και να μην πάνε οι Σύριοι στην Τουρκία. Διότι πολύ απλά, όταν θα τους ξεσκίσουν οι Άραβες, γιατί να γεμίσουμε εμείς Τούρκους

  224. Κοσμάς Θέμελης said

    ΤΩΡΑ ειναι σαφες γιατι δεν καταλαβαινω συχνα τι εννοεις. ειναι σαφες απο το σχολιο σου. Χρησιμοποιεις ορους και λεξεις με κοινη και παραδεδεγμενη σημασια για ολους με αλλο, δικο σου νοημα και περιεχομενο… Αλλα ο αναγνωστης δεν βρισκεται στο μυαλο σου, ωστε να καταλαβει τι εννοεις. Οταν καποιος δηλαδη λεει κατι γνωστο, οτι δηλαδη εθνικος ως ουσιαστικο (και μαλιστα με κεφαλαιο) ειναι ο χαρακτηρισμος που εδιναν οι πρωτοι χριστιανοι στους ελληνες, πραγμα που ειναι ιστορικα αναμφισβητητο, οπως και η μειωτικη διαθεση της χρησης του ορου…οπως επισης οτι η χρηση γινεται πολυ διαφορετικα απο την διαμορφωση του περιεχομενου του ορου «εθνος» αιωνες μετα…Για την σημασια μαλιστα του ορου ελλην για τους χιρστιανους γραφει μαλιστα ενας μεσαιωνικος χριστιανος υσγγραφεας (νομιζω 11ο αιωνα) «μπορει να εχω ελληνικη καταγωγη, αλλα εδν ειμαι ελλην, ειμαι χριστιανος». Και συ γραφεις «ο Εθνικος (με κεφαλαιο!) δεν ειναι αυτο που λεγανε οι χριιτσανοι, δεν μπορω να δεχτω λεξη απο κοψη με εκατομμυρια σφαγες ελληνων»,,ε τοτε η συγχυση ειναι εξασφαλισμενη. Διοτι η εξελιξη της σημασιας των λεξεων δεν μπορει να αλλαζει και…αναδρομικα, ουτε εξαρταται η δεδομενη χρηση της που ειχαν πριν αιωνες απο την εγκριση την δικη σου. ουτε τα ποταμια αιματος ελληνων που χυθηκαν απο τις διωξεις των χριστναιων, ειναι ικανα να αλλαξουν την σημασια των λεξεων «ελλην» και «εθνικος» για τους τοτε χριστιανους.

  225. jajavax said

    Ωπ, πατήθηκε η καταχώρηση πριν τελειώσω την πρόταση.
    Ας προτείνει ο Καρατζασκρούτζας, σε περίπτωση πολέμου να έρθουν οι Σύριοι Ελλάδα. Γιατί να πάνε Τουρκία ; Εδώ η Τουρκία μας στέλνει μέχρι και Πακιστανούς… Άρα πάει να πατήσει κοντινά χωράφια και θα της απαντήσουν κάποια στιγμή οι Άραβες, καταλλήλως.

  226. Κοσμάς Θέμελης said

    οταν επισης εσυ που αγαπας τον γαλανολευκο ηρωα του ισραηλ και τον λες εθνικο, δινεις εσυ ο ιδιος στον εαυτο αου ΓΙ’ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΛΟΓΟ «εθνοτικο»…και οχι πχ φιλο του Ισραηλ, ε, τοτε αδερφε, πού να σε καταλαβει ο αλλος, που μιλαει τα ελληνικα; και οταν on the top of that, χαρακτηριζεις τον αριστερο εβραιο της διασπορας (εβραιογενη;;) που ψηφιζει «1 πιατο φαί» (;;) απο την πολιτικη του ιδεολογια (;), οταν λοιπον τον χαρακτηριζεις «εθνοτικο»…και αν προσθεσουμε και τις ποιητικες σου περιδινησεις, ε, τοτε η συνομιλια γινεται περιπετειωδης και υπερρεαλιστικη. αυτα εχει η ζωη σε ενα μπλογκ, τι να κανουμε…

  227. jajavax said

    Ε ναι βρε Κοσμά, ανοίγεις 1 αρχαίο λεξικό και βλέπεις τού κόσμου τις διευρύνσεις. Πώς να περιοριστώ σε 1 χριστιανικό σύστημα, που έχει αποδείξει ότι συνήθως αντιπαθεί Εβραίους (αντιφατικότερο κι από πορτοκάλι με τσλόφλια).
    Άλλωστε – ας πούμε ότι, χαριστικά για λόγους συνεννόησης- είμαι Εθνικός στην πορεία της εξέλιξής μου, πώς θα μπορούσε κάποιος να με βάλει στον Παράδεισο λόγου χάρη, χωρίς να του ζητήσω να με περάσει και από την Κόλαση. Αυτήν την »κόλαση» που περιγράφουν όσοι λένε να πιστεύεις 1 άτομο και να μισείς όλους τους συγγενείς του και τους γείτονες και συμπολίτες Του, την έχω με άλλη λέξη και δεν την δίνω εις διάθεση ψευτο-χριστιανών. Ο Καίσαρας ξεφτιλίστηκε αιώνες πριν. Δικαιολογία δεν υπάρχει πλέον. Ωραία, και οι Άραβες δεν θέλουν Ρωμαίους εκεί, εγώ κινέζικο ημίψηλο γι αυτό, δεν φοράω. Ο Ιλλίριος ίσως. Φοράω το λεξικό πιό ευχάριστα για φεντόρα.

    Ξέρετε κάτι ; Είχαμε ένα βιβλιοπώλη τον Νταβού.
    Υπήρχε λόγος να ανεβάσουμε κι εμείς βιβλιοπώλη ως αντίπαλον δεός ; Πάει για χοντρό στόλο ο Νταβού και τον τηλε-κολακεύουν με τον φωνακλάρα τον δικό μας ;

    Τα επαγγέλματα τί έχουν γίνει ;
    Ένας νταλικιέρης Έλληνας, ένας γραμματέας εμπόρων, στην ελληνική ψιλο-αραβο-Βουλή τίποτα…
    Πολύ ουσίες στο νερό και στο γυαλί, μάλλον παίζουν. Άντε και κάτι ανεξάρτητα μέχρι αλληλεπίδρασης μέσω ψεκασμών, μιλάμε για καθυστέρηση τελείως Νταβού γλου γλου…

  228. jajavax said

    Εγώ μπορεί να έχω πετάξει πατάτα με το »Εβραιογενής», πλην όμως όλοι κοντεύουν να αποκαλούνται Εβραίοι, (εννοώ και τραπεζίτες και άθεοι και άθρησκοι) άσχετα με τη στήριξη προς το Ισραήλ, μόνο με βάση κάποιο όνομα ή κάποια φήμη.

    Εάν εμένα με πείσεις, ότι δεν τιμώ την Ελλάδα τόσο αλλά το Greece περισσότερο, δεν θα πρέπει να με αποκαλέσουν κάπως ; Ελληνογενής λόγου χάρη.

    Οι ισλαμιστές της Θράκης, λένε ότι είναι Τούρκοι. Βασικά αυτό θα σήμαινε …κάναμε εισβολή… Εγώ που δεν θέλω να τους αποκαλέσω Έλληνες Μουσουλμάνους της Θράκης, θα πρέπει να τους αποκαλέσω Τούρκους κι εμένα ηττημένο ; Είναι τουρκογενείς. Με επιλογή τους αυτοί. Όχι με δική μου εκτίμηση της κατάστασης.

    Εάν υπάρχει κάποιος Εβραίος που εκτιμά ότι αποκάλεσα είτε θερμό είτε ισορροπημένο πατριωτικό κόσμο άδικα ως εβραιογενή, κουταμάρα μου ίσως. Εάν όμως κάποιος πει ότι δεν υπάρχουν ούτε κράτη, ούτε πατρίδες, αλλά υπάρχουν μόνο τάξεις τού Λένιν και είναι Εβραίος, δεν θα πρέπει εγώ να επαναφέρω λίγο το λεξικό μου ;
    Αφού τότε δεν υπήρχε κατορθωμένο Ισραήλ, ενώ η ίδια έκφραση από τις 14 Μαΐου 1948, μπορεί να σημαίνει εντελώς διαφορετικά και ίσως άδικα αντι-σιωνιστικά πράγματα.

    Δεν ξέρω κιόλας.

  229. Κοσμάς Θέμελης said

    εγω λεω μηπως ν’άφηνες το λεξικο σου λιγο στην άκρη; να μπορεσουμε να συνεννοηθουμε;
    Τι θα πει «τουρκογενης κατ’επιλογην»;
    Εσυ πώς θα ονομαζες τους μουσουλμανους της Θρακης;
    Γιατι αν αυτοι θεωρουν εαυτους τουρκους εσυ δεν το δεχεσαι, διοτι αυτο θα σημαινε οτι καναμε εισβολη; τι θα πει ολο αυτο, διοτι ντεν καταλαβαινει χριστο;

    Συγγνωμη αν ρωτω πολλα, αλλα κανω μια φιλοτιμη προσπαθεια να καταλαβω.

  230. jajavax said

    Όχι ρώτα όσα θέλεις. Κανένα πρόβλημα.

    Να σου πω πως θα τους έλεγα. Ιθαγενείς πάντως, σίγουρα όχι. Αφού θέλουν να λέγονται Τούρκοι. Τουρκογενείς βασικά, για να μην κρατάω αποδείξεις ότι οι »Τούρκοι» την Τουρκία την αποφεύγουν.
    Εσύ πάς να καθίσεις σε αστυνομικό τμήμα και να λες ότι είσαι Γάλλος επιθεωρητής ;
    Δηλαδή θα πρέπει οι αστυνομικοί να σε θεωρήσουν ή Γάλλο ανώτερο αστυνομικό ή standard πλαστροπροσωπία για δίωξη και προσαγωγή σε δίκη ;
    Μπορεί να αποδείξουν ότι είσαι τρελός και να ισχύει τελικά κάτι άλλο.

    Κάτσε να μεγαλώσεις 1 παιδί και να ανακαλύψεις ότι συνηθίζει να αναφέρει το επίθετο του γείτονα, επειδή υποστηρίζει ότι είναι μετά από κουβέντα με τη μαμά του, να με καταλάβεις κι εμένα που θα σε ρωτάω γιατί να μην αυτοπροσδιορίζεται το παιδί αφού έχει δικαίωμα ; Χεχεχ

    Μα, θα μου λες, αυτό είναι αθέμιτη είσοδος στα οικογενειακά. Εγώ το θεωρώ εισβολή στα ελληνικά. Οι Τούρκοι συνηθίζουν άλλωστε να εισβάλλουν σε διάφορες καταστάσειςκαι υπό διάφορες συνθήκες. Σε εναέριους χώρους, σε κυπριακές υποθέσεις, σε συριακά γεγονότα, σε ισραηλινά εδάφη, σε κουρδικές ζωές, τί να πω περισσότερο ;

    Τους κρατάμε με το ζόρι ;

    Αυτοί μπορεί να θεωρούν τους ευατούς τους Τούρκους. Ας πάνε να παραπονεθούν στα σύνορα, που δεν τους αφήνουν να ενωθούν με τους συμπατριώτες τους. Ο Ξέρξης βάραγε τη θάλασσα, αυτοί ας πάνε να μαστιγώσουν τα σύνορα.

  231. Β.Δ. Καργούδης said

    Κοσμάς Θέμελης είπε:
    «…κανω μια φιλοτιμη προσπαθεια να καταλαβω….»

    Keep walking κι ο…Θεός βοηθός.

    Έτσι κι αλλιώς οι επιδόσεις σου είναι ήδη αξιοθαύμαστες!…

  232. Περί νίκης ισλαμιστών στην Αίγυπτο (40% η ‘μουσουλμανική αδελφότητα’ και άλλα 20% οι σαλαφιστές)

  233. Και ακόμη ένα:

  234. Κοσμάς Θέμελης said

    ενταξει βρε μορδοχάι, χαλαρωσε…

    βρε! κατι αλλαξε στο μπλογκ. ΧΙΟΝΙΖΕΙ!

  235. Κοσμάς Θέμελης said

    Να ενα ενδιαφερον θεμα για ερευνα και αναρτηση.


  236. Κοσμάς Θέμελης said

    Αν εβγαινε κιολας….

  237. jajavax said

    Χρονικώς, μέχρι τον φίλο μας Μορντεχάϊ, φαίνεται ότι όχι μόνο υπήρχε, αλλά και υπήρξε μέλλον. Το ότι μας εμπιστεύεται μία υγιή ανησυχία, είναι αφυπνιστικό επόμενο. Εγώ προσωπικά θα έβλεπα μέλλον, εφόσον υπήρχαν και πιθανότητες συγκατοίκησης σε ακόμα πιό δοκιμασμένα σκηνικά, λόγου χάρη Καστελλόριζο. Ξέρετε ότι συνήθως ζητάω καταστάσεις εκτός κατεστημένου,όταν θέλω να εξάγω συμπεράσματα. Θα μου πείτε ….και τι θέλεις φίλε, να πάμε τον Big Brother με 8κάναλη δημοσιότητα στο Καστελόριζο για να πεισθείς ; ….

    Όχι, δεν ζητάω αποδείξεις, ούτε πιστεύω περιγραφές από εξελίξεις, εύκολα.

    Εμείς μπορεί να ζητάμε δέκατο γράμμα, προκειμένου να αναγκαστεί να πάει ταχυδρομείο εκεί. Παντού προκύπτει κάποιο »σκαμπανεύασμα», κάποιο ζήτημα προβληματισμού. Τότε γιατί να θέλω να μπλέξω σε τέτοιες περιπέτειες και επόμενους ; Δεν ξέρω, πήγε το μυαλό μου εκεί, όπως πήγε και στον άλλο άνθρωπο, το μοναχικό επάνω στο δίπλα – παραδίπλα νησί, που αναγκάστηκε να ζητάει 2 αρσενικές ή 2 θηλυκές νυφίτσες, για να μην έχει τα ποντίκια ανεξέλεγκτα ή και τις νυφίτσες αργότερα. Τον ρώταγες αν ήθελε κάτι και εκείνος απλά ήθελε, το νησί, το νησί το ίδιο να αποδείξει ότι κατοικείται και δεν ροκανίζεται.

    Εδώ δεν ξέρουν και οι συγγενείς αν υπάρχει μέλλον γενικότερα. Πλησιάζουμε και τα 7 δικεκατομμύρια στις 3 Ιανουαρίου 2012 για να πιστέψω άλλους, που μπορεί να φημολογούν ότι φταίνε 7 εκατομμύρια Εβραίοι.
    Όντως λίγο αβέβαιο αυτό το »7άρι» αυτήν τη φορά.

  238. Μισίρκωφ said

    γειά σας

    σε κάποιο μπλόγκ ρωτηθήκατε για τον διαχωρισμό , ενός Εβραίου στη ταυτότητα και ενός Εβραίου στη καταγωγή

    παρότι η απάντησή σας εκ των προτέρων ορίστηκε ως τεχνητή , νομίζω ήταν ανεπαρκής και αβάσιμη

    γιατί έχω την άποψη ότι οι Εβραίοι που προσχώρησαν στην θρησκεία των διωκτών τους ούτε απώλεσαν , ούτε θα μπορούσαν την εβραϊκή τους εθνοτική ταυτότητα..

    άσχετα αν δεν την ασκούνε..

    ακόμα και αν εθνικά δηλώνουνε αγγλοι, γάλλοι, πορτογάλλοι

    αντίθετα δηλώνουν αλλά και είναι πολιτικά αγγλοι, γάλλοι, πολίτες των χωρών που ζούνε και έχουν την αντίστοιχη υπηκοότητα αλλά και εξαίρετοι πατριώτες των πατρίδων τους.

    γιατί η θρησκευτική ταυτότητα είναι μεταβλητή..

    η πολιτική ταυτότητα ακόμα περισσότερο, με αποτέλεσμα ουκ ολίγοι, Εβραίοι και μη , να έχουν πολλές υπηκοότητες μαζί…

    η εθνοτική ταυτότητα όμως είναι αμετάβλητη στην ζωή ενός ανθρώπου

    μπορεί φυσικά να είναι και πολλαπλή στο ίδιο άτομο, κληρονόμο διαφορετικών εθνοτικών οικογενειακών ταυτοτήτων.

    να είναι δηλαδή κάποιος φορέας της εβραϊκής ταυτότητας από τον ένα γονέα και της σουηδικής από τον άλλο γονέα

    κόλιντα μπάμπω από Σόλουν


  239. jajavax said

    Ενδιαφέρον. Διαβάζοντας μερικά άρθρα στο Άρδην τού Καραμπελιά, ανακάλυψα ότι οι Εβραίοι που δεν έχουν σαφή εθνοτικό προορισμό (μόνο προέλευση), περιστρέφονται με επιμονή γύρω από κάποιο είδος αντεστραμμένου Μεσσιανισμού, άλλες φορές με ενδιαφέροντα και άλλες φορές με αταίριαστα πλαίσια.
    Καρλ Μαρξ, Γκέρσομ Σόλεμ, Φραντζ Ροζεντσβάικ, Μάρτιν Μπούμπερ, Μόζες Χες, Μπερνάρ Λαζάρ, θα έλεγε κάποιος ότι »πειραματίζονται» πότε με Γεχοσούα Μπεν Γιοσέφ (αντεστραμμένο σε επίγειο φάσμα απολαβών) και πότε με Εβραϊσμό σε ανάπτυξη χωρίς γη-σύνορα και κράτος.

    Επομένως το εθνοτικό στοιχείο, στην περίπτωση των Εβραίων, τείνει να αποδειχθεί εξελίξιμο, όταν αυτο-προορίζεται για εθνισμικό.
    Σε τελική, εγώ ως Χριστιανός, δεν γίνεται να αισθανθώ ότι πατάω στη γη (που ζω με κάποιες συνήθειες), εάν δεν έχω το δικαίωμα και την ευκαιρία, να επισκεφθώ και το Ισραήλ και να παρατηρήσω (αλληλεπιδράσω) με ανθρώπους που θεωρώ ότι είναι σίγουρα συγγενείς με την ηγετική μορφή της θρησκείας μου. Έχω λάθος ; Μάλλον επαφή με την πραγματικότητα έχω, παρά λάθος.
    Δηλαδή εάν πιάσω το γεννεαλογικό δέντρο της Μαριάμ, δεν είναι πιθανότερο να βρω μία ολόκληρη λαοθάλασσα από συγγενείς, παρά σπανίζουσες πιθανότητες ; Εκεί λοιπόν βρίσκεται το εθνισμικό.

    Διότι εάν υπήρχε μόνο το εθνοτικό, μπορεί να έπρεπε να ψάχνω, για γνωστές γενεαλογικές ρίζες, αλλά ίσως με άλλη ενδυμασία από αυτήν που επέλεξαν να συνηθίζουν, αλλά ίσως σε άλλη χώρα, αλλά ίσως ενταγμένους σε άλλη θρησκεία, ξέφτισμα δηλαδή από το υφαντό και πορεία (εμπειρίες) νήματος.
    Ενώ με το εθνοτικό στοιχείο, ανακαλύπτω μία τάση περιστροφής (και χαίρομαι γι αυτό), με το εθνισμικό ανακαλύπτω σημαντικές πιθανότητες, να αισθανθώ ότι υπάρχει ακόμα και σήμερα το πνεύμα της εξέλιξης, που με έμαθαν όπως-όπως, είτε να σέβομαι, είτε να θεωρώ υπεύθυνο.

    Ας δώ λοιπόν υπεθυνότητα σε 200-300 καθημερινές καταστάσεις με συγγενείς Του, να χαρώ κι εγώ. Είμαι και απλοποιητής πολλές φορές, γι αυτό ζητάω τέτοια ανάλογη απλοποίηση.

  240. Από οτι κατάλαβα η ερώτηση που τίθεται, εμμέσως πλην σαφώς, είναι
    «Who is a Jew».
    Η οποία και βρίσκεται «τοποθετημένη» σε ένα τεράστιο debate, εδώ και χρόνια,
    και απο θρησκευτικής και απο πολιτικής απόψεως.
    Και επειδή τόσο η ενημέρωσή μας, όσο και ο χώρος που αναρτούμε τις απόψεις μας,
    είναι μάλλον περιορισμένα…
    … απευθύνω την παραπάνω πρόταση στον Mr Google, με ή χωρίς εισαγωγικά.
    Επειδή θέλω καλοπροαίρετα να πληροφορηθώ, γι’ αυτό.

  241. UPDATE στο παραπάνω σχόλιο:
    (i) η χρήση ελληνικών λέξεων σχετικά με Εβραίους στο Google,
    συνεπάγεται οχετό δύσοσμων «πληροφοριών» made in Greece.
    (ii) από αντισημιτικής απόψεως,
    το «matrimonial or patrimonial linear» δεν έχει καμμιά σημασία
    (οι Νόμοι της Νυρεμβέργης του 1935, περιελάμβαναν και τους «κατα 1/4 Εβραίους»).
    Oπως επίσης, η πολιτική «προέλευση» ή η πολιτική τοποθέτηση ή η θρησκευτική επιλογή.
    Εχω την εντύπωση όμως, πως αναφέρομαι στα αυτονόητα.

  242. jajavax said

    Εκεί αναπτύσσεται η επιπρόσθετη ιδιότητα τού Google, ως στατιστικό μέσον και συμπεράσματος. Ότι άμα δεν μπορείς να πεις κάτι κατά πρόσωπο, τότε το… »τοποθετείς».

    Εμένα με ξέρετε ίσως, ότι είμαι και κάμποσο πρακτικός ή κάμποσο υποθετικός. Ας υποθέσουμε ότι ο κόσμος εξελισσόταν σε στενά πλαίσια βιβλικού μονοθεϊσμού και ω μη γένοιτο αναπτύσσονταν μόνο Χριστιανοί και Ισλαμιστές. Τότε θα ανακαλύπταμε (ίσως) ποιό στοιχείο λείπει και πόσο λείπει. Απλά θα αναλάμβαναν οι 2 προαναφερόμενοι να οικειοποιηθούν όσα αντέχει η »χωρητικότητά τους» και να τα σερβίρουν ως ήδη κεκτημένη ιδιότητα.

    Άσχετα από την πολιτική κοσμοθέαση τού Άρδην και άσχετα από το θρησκευτικό οπτικό πεδίο, στο άρθρο »Το νέο εβραϊκό ζήτημα», μπορεί όποιος γνωρίζει κάμποσο τους Απόστολους Σκεπτικούς τού Άη Πύρρωνα, να εξάγει μέρη ουσίας, χωρίς να δεχθεί ενδιάμεσα μέρη οπτικής γωνίας.
    Βλέπουμε ότι …. Ο Μαϊμονίδης και οι μαθητές του θεωρούσαν την έλευση του Μεσσία ως την πολιτική απελευθέρωση των Εβραίων, χωρίς κανένα αποκαλυψιακό στοιχείο …..

    Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη, για να εξετάσουμε 1 ακόμα στοιχείο : Πότε έζησε ;
    Και τότε, να συνεκτιμήσουμε ότι ίσως αυτό αναγκαστικά »διατηρήθηκε» μέσα στο »καθεστώς ψυγείο» της Ισπανίας, κατά τα »σωτήρια» έτη 1135-1204.
    Συνεκτιμώντας λοιπόν και τις συνθήκες, όπως θανατικές τιμωρίες, εξοντωτικές νομοθεσίες, εξορίες αλλόθρησκων, συναφή και σχετικά, τότε ανακαλύπτουμε το μέτρο ή και την αναλογία που επέδρασαν, προκειμένου να εξαχθεί σε επίπεδο αναφοράς αυτό το ζητούμενο, ως προς τις υφιστάμενες πιέσεις (λίγο μαθηματικό ακούγεται).

    Με άλλα λόγια, ακόμα και ένα δυσώδες άρθρο (που αντελήφθη ο Yosef) μας δίνει πολλές φορές, το μέτρο της πολιτικής ή φιλοσοφικής πίεσης που υφίσταται είτε το συγκεκριμένο μέρος της κοινωνίας που το μεταφέρει υπό μορφή άποψης, είτε το χρονικό πλαίσιο -εάν όχι το ιστορικό- κατά το οποίο τα »σουξέ» σε εμβρυακό ακόμα στάδιο, εμφανίζονταν με τη μορφή …αχ οι Εβραίοι φταίνε σίγουρα…

    Που είσαι Καρατζασκρούτζα να σου καθίσουν περιστέρια επάνω στο επόμενο μνημόνιο και να είναι και ευρωπαϊκής ράτσας, ψιλο-χηνό-φτερα.

  243. Jajavax,
    αν είναι να ενημερωνόμαστε και να αντιγράφουμε τον Καραμπελιά,
    περισσότερα θα μάθουμε διαβάζοντας Asterix.
    Και ξαναδιάβασε γιατί «τοποθετήθηκε» στο Google.

  244. jajavax said

    Βρήκα το »Analysis of Maimonides’ 3 Sources for the Coming of Moshiach» από το moshiach.com και φαίνεται ο Μαϊμονίδης να παραπέμπει σαφώς στους προφήτες, στην Τορά και στον Μωυσή.

    Τελικά, 2 τινά μπορούν να συμβαίνουν : Ή ο Καραμπελιάς έχει ασαφείς πηγές ή συμβαίνει εκείνο το φαινόμενο, που με βάση τον Χριστιανισμό, στην προσπάθεια να συγκεντρωθούν όλες οι ιδιότητες σε ένα πρόσωπο (θεός, άγιο πνεύμα, άνθρωπος, γιός, δάσκαλος, προφήτης, μεσσίας, νεκρός, αναστημένος) αλλάζει το μέτρο αντίληψης ως προς τον εβραϊκό μεσσία και φαίνεται (προσδιορίζεται πάνω στην περιγραφή) πολύ περισσότερο ως ανθρώπινος ηγέτης, επειδή τον χαρακτηρίζει κάποιος που ο δικός του, δηλαδή ο ήδη περασμένος μεσσίας, ήταν θεός, προφήτης, άγιο πνεύμα κ.λ.π

  245. Σου έστειλα αναλυτικά links για να τα ελέγξεις.
    (άνοιξες θέμα στο θέμα στο θέμα, ο κ. Mισίρκωφ δεν ρώτησε αυτό).
    Πράγματι, ο Καραμπελιάς δεν ελέγχει τις πηγές του και οι πηγές του εξάλλου έχουν κατηγορηθεί για τον ίδιο λόγο.
    Οταν τα κίνητρά μας είναι καλοπροαίρετα, πρώτα διασταυρώνουμε και μετά δημοσιεύουμε.
    Aλλά …

  246. Jean Cohen said

    @Yoef22adar 244
    Εγκρίνω απολύτως. Ή μάλλον όχι θα πω περισσότερα θα μάθεις από τον αστερίξ.

  247. Περί Μεσσία, ο Μαϊμονίδης έχει κάνει την καλύτερη τοποθέτηση σύμφωνα πάντα με την εβραϊκή παράδοση, στο τέλος του θρησκευτικού νομικού βιβλίου του ‘Μισνέ Τορά’. Ιδού κάποια γενικά συμπεράσματα:

    Η πίστη στον Μεσσία και στον ερχομό του, αποτελεί μια από τις 13 βασικές αξίες της εβραϊκής θρησκείας. Μεσσίας-‘Μασίαχ’, στα εβραϊκά σημαίνει κεχρισμένος. Στο αρχαίο Ισραήλ, όσοι βασιλιάδες κατάγονταν από το βασιλικό οίκο του Δαυϊδ, από τη φυλή του Γεουντά, τους έχριζε ένας προφήτης με λάδι ελιάς στην κορυφή του κεφαλιού, προκειμένου να αναλάβουν το βασιλικό αξίωμα. Επειδή λοιπόν, ο Μεσσίας θα είναι απόγονος του Δαυϊδ, θα χριστεί και αυτός με λάδι, πριν αναλάβει επίσημα τα καθήκοντα του, και για αυτό το λόγο τον αποκαλούμε κεχρισμένο-χριστό.
    Η έννοια του Μεσσία πρόκειται για εβραϊκή διδασκαλία και πιστεύω, που υιοθετήθηκε από άλλες θρησκείες και απέκτησε διαφορετική ερμηνεία σύμφωνα με αυτές.
    Ο Μεσσίας, σύμφωνα με τον Εβραϊσμό, πρόκειται να είναι θνητός, γεννημένος με φυσιολογικό τρόπο από θνητούς επίσης γονείς, θα δημιουργήσει και ο ίδιος δική του οικογένεια, δεν θα διαθέτει θεϊκές δυνάμεις ή θεϊκά χαρακτηριστικά, και τελικά θα πεθάνει ως φυσιολογικός άνθρωπος. Όμως πρόκειται να είναι ο μεγαλύτερος θρησκευτικός, αλλά και πολιτικός ηγέτης που θα εμφανιστεί στον εβραϊκό λαό, από την εποχή του Μωυσή, επιλεγμένος από τον ίδιο το Θεό.
    Ο Μεσσίας θα ολοκληρώσει την περίοδο της ‘Γκεουλά’,δηλαδή της λύτρωσης και σωτηρίας αρχικά για το λαό του Ισραήλ, και μετέπειτα για ολόκληρη την ανθρωπότητα. Κατά την περίοδο αυτή, οι άνθρωποι θα εξυψωθούν πνευματικά και κυρίως ηθικά.
    Για να αναγνωρίσουμε κάποιον ως Μεσσία, πρέπει να φέρει σε πέρας τρείς δύσκολες αποστολές: 1)Να επιμεληθεί της ανοικοδόμησης του τρίτου Ιερού Ναού, του Μπετ Αμικντάς, στην ίδια ακριβώς θέση που ήταν χτισμένοι οι δύο προηγούμενοι Ναοί, στο όρος Μοριά της Ιερουσαλήμ (υπάρχει μια δοξασία στο Ιερουσαλμίτικο Ταλμούντ που υποστηρίζει πως ο εβραϊκός λαός έχει τη δυνατότητα να ανοικοδομήσει το Ναό, ακόμα και πριν τον ερχομό του Μεσσία. Όμως αν δεν έχει χτιστεί μέχρι την εμφάνιση του, θα χρειαστεί να αναλάβει ο ίδιος την ευθύνη αυτή).
    2)Να επιστρέψει όλο τον εβραϊκό λαό στη γη του Ισραήλ, όπου εκεί θα υπάρχει ήδη απόλυτη εβραϊκή κυριαρχία (η δημιουργία του Κράτους του Ισραήλ, θεωρείται από αρκετούς θρησκευόμενους Εβραίους ως ένα προκαταχτικό στάδιο αυτής της αποστολής).
    3)Να επιφέρει τελικά, είτε διαμέσου διαλόγου και ειρηνικού τρόπου, είτε διαμέσου πολέμων και συγκρούσεων (ο τρόπος εξαρτάται από την ανάλογη συμπεριφορά της ανθρωπότητας εκείνη την εποχή), αληθινή και διαρκή ειρήνη παγκοσμίως.
    Για να εκτελέσει ο Μεσσίας όλες τις παραπάνω αποστολές, δεν είναι ανάγκη να καταφύγει σε θαύματα. Τα πάντα μπορούν να συμβούν με φυσιολογικό τρόπο (Μαϊμονίδης: Μισνέ Τορά, Νόμοι των βασιλέων, κεφ.11). Όσο όμως δεν ισχύουν αυτές οι προυποθέσεις, κανείς δεν μπορεί να ανακυρήξει κάποιο ως τον Μεσσία. Πάντως, σε κάθε γενεά γεννιέται κάποιος που διαθέτει το χάρισμα να είναι ο Μεσσίας. Εξαρτάται όμως από τον ίδιο, όπως και από την υπόλοιπη κοινωνία, αν καταφέρει να ανακαλύψει το ρόλο του ή να τον αξιοποιήσει κατάλληλα. Όταν αποτυχαίνει να επιφέρει την εποχή της λύτρωσης, η Γκεουλά αναβάλεται για την επόμενη γενεά και για τον επόμενο επί δοκιμή Μεσσία.
    Έτσι σε κάθε γενεά, μπορούμε να επισπεύσουμε τον ερχομό του Μεσσία, ανάλογα με τις πράξεις μας, και αν τελικά το καταφέρουμε, η λύτρωση θα επέλθει γρήγορα και αβίαστα, χωρίς προστριβές. Αυτό το σενάριο αποκαλείται ως ‘Γκεουλά αχιζένα’, δηλαδή επισπευμένη λύτρωση. Σε περίπτωση όμως που θα το αναβάλουμε συνέχεια, ο Θεός έχει καθορίσει εξαρχής μια ημερομηνία, όπου αν δεν επιφέρουμε την σωτηρία μέχρι τότε, θα αποκαλύψει Εκείνος τον Μεσσία, ακόμα και αν δεν το αξίζουμε, με τρόπο βέβαια δύσκολο για την ανθρωπότητα, προκειμένου να παραδειγματιστεί. Το δεύτερο αυτό σενάριο ονομάζεται ως ‘Γκεουλά μπεϊτά’, δηλαδή προκαθορισμένη λύτρωση (το τελικό όριο που έχει καθορίσει ο Θεός είναι 6.000 χρόνια από τη δημιουργία του πρώτου ανθρώπου, του Αντάμ, δηλαδή έχουν απομείνει περίπου 330 χρόνια πριν το τέλος).
    Επίσης, πριν τον ερχομό του Μεσσία, χρειάζεται να εμφανιστεί ένας προφήτης για να τον αναγγείλει και να τον χρίσει, ο οποίος σύμφωνα με την παράδοση θα είναι η μετενσάρκωση του ‘Ελιάου Αναβί’, του προφήτη Ηλία.
    Αν τελικά επικρατήσει το σενάριο της προκαθορισμένης λύτρωσης (το οποίο θεωρείται από πολλούς Ραββίνους και το πιο πιθανό), η λύτρωση θα έρθει με αργό τρόπο, διαμέσου φυσικών θαυμάτων, δοκιμασίας και ενός τελικού τρομερού πόλεμου, του λεγόμενου ‘Γκογκ Ου’Μαγκόγκ’. Ο πόλεμος αυτός θα έχει ως επίκεντρο του την Ιερουσαλήμ και θα διεξαχθεί ανάμεσα στον εβραϊκό λαό με ηγέτη τον βασιλιά Μεσσία από τη μια πλευρά, και στους στρατούς των εχθρών του Ισραήλ από την άλλη (σύμφωνα με το καμπαλιστικό βιβλίο του Ζόαρ, στο τέλος των ημερών, οι απόγονοι του Ισμαήλ, δηλαδή οι Άραβες θα οδηγήσουν ένα μεγάλο τμήμα της ανθρωπότητας ενάντια του Ισραήλ και της Ιερουσαλήμ!). Στον πόλεμο αυτό, όπου θα δοκιμαστεί η πίστη όλης της ανθρωπότητας, ο λαός του Ισραήλ θα κατατροπώσει ολοκληρωτικά όλους τους εχθρούς, και μόνο τότε θα βασιλέψει αληθινή ειρήνη σε όλο τον κόσμο. (Ιδιαίτερα ενδιαφέρον είναι το γεγονός πως ο πόλεμος αυτός αναφέρεται τόσο στην μουσουλμανική όσο και στη χριστιανική εσχατολογία και αποκάλυψη. Ο Χριστιανισμός τον αποκαλλεί ως πόλεμος του Αρμαγγεντών, διότι θεωρεί πως ο πόλεμος θα ξεκινήσει στο λόφο της Ιερουσαλήμ Αρ Μεγγιντό, δηλαδή όρος Μεγγιντό).

  248. Και εφόσον, η εβραϊκή γιορτή του Χανουκά,αρχίζει την επόμενη Τρίτη, ας αρχίσουμε με κάποια γιορταστικά θέματα:

  249. κ. Κοέν,
    αρκετά καλό το άρθρο στην ιστοσελίδα σας (καιρός ήταν).
    «Το ισχυρό Σαουδικό Λόμπι στις ΗΠΑ» – Δευτέρα, 12 Δεκέμβριος 2011
    Oσο για το σχόλιό σας στον Αστερίξ, ασαφές.

  250. Jean Cohen said

    Λέω πως από τον αστερίξ μπορείς να μάθεις όχι περισσότερα αλλά πολύ περισσότερα από ότι από τον Καραμπελιά.

  251. jajavax said

    Χανουκκάχ Σαμέαχ !
    Εξαίρετη (ουσιαστική και περιεκτική) η αναφορά στον αναμενόμενο Μεσσία, είθε να, καθώς και εμψυχωτικό το βίντεο, από τους Μορντεχάϊ και Εφραΐμ, να είστε καλά.
    Δεν σας κρύβω, ότι τα σύνορα που αντιλαμβάνομαι στους χάρτες εποχής Μακκαβαίων, σας τα εύχομαι συνήθως. Βέβαια σκέφτομαι και πόσες ευθύνες σημαίνουν, πάντως τα εύχομαι, είναι γεγονός.

    Είθε να, είθε να.

    Θα πάω να διαβάσω και το άρθρο του Ζαν Κοέν, »μυρίζομαι» σπινθηροβόλο προσέγγιση.

  252. (αποπειράθηκα να το αναρτήσω, κάπου έκανα λάθος όμως και το έπιασε η spam-οπαγίδα,
    ας το διαγράψει ο αγαπητός Αbravanel)
    Μερικά ακόμη για Εβραίους διανοούμενους και ελληνοεβραϊκές σχέσεις (που δεν θα βρείτε στο “Φύρδην-Μίγδην”) :
    The Emmanuel Levinas Web Page
    «H ανθρωπότητα χρειάζεται δυο πράγματα: τη μοναδικότητα των Αθηνών και την αυθεντικότητα της Ιερουσαλήμ»
    Εμμανουέλ Λεβινάς (1906-1995)
    Hταν ο πρώτος Εβραίος στοχαστής που έδειξε πως η αρχαία σοφία
    η κρυμμένη στις Ταλμουδικές πηγές μπορεί να εκφραστεί με φιλοσοφικούς όρους.
    Where Jerusalem meets Athens -by Ephraim Meir 26.03.02
    Athens and Jerusalem in Levinas’s Difficult Freedom -by Ephraim Meir
    Emmanuel Levinas: Τέσσερις Ταλμουδικές Μελέτες (εκδ. Πόλις 2004, μετάφραση Σταύρος Ζουμπουλάκης)
    Ταλμούδ και Λεβινάς του Σταύρου Ζουμπουλάκη
    Επιμέλεια: Μισέλ Φάις – 21/10/2005
    Salomon Malka: O κύριος Σουσανί (Mετάφραση: Στέφανος Pοζάνης – Pεβέκκα Πέσσαχ)
    Περιλαμβάνει δύο κριτικές (εφ. ΑΥΓΗ 11.04.2001 και εφ. ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 29.07.2001)

  253. Jean Cohen said

    Για όσους είχαν αμφιβολίες για το ποιόν των φανατικών εποίκων.

    Χθες βράδυ επιτέθηκαν στο τζιπ του στρατιωτικού διοικητή της περιοχής και τραυμάτισαν με πέτρες (αφού σταμάτησαν και άνοιξαν τις πόρτες του τζιπ) το διοικητή και υποδιοικητή.

    Μετά, και σαν να μην έφτανε αυτό επιτέθηκαν νύχτα στη ισραηλινή στρατιωτική βάση της περιοχής καταστρέφοντας οχήματα και άλλο υλικό.

    Σημειώστε ότι τα η βάση είναι εκεί για να τους προστατεύει!!!!!

  254. Jean Cohen said

    Κατά τα άλλα εμείς είμαστε οι προδότες, οι αντισημίτες και οι αντι-σιωνιστές.

    Σαν δεν ντρέπονται

  255. Κοσμάς Θέμελης said

    Οχι ρε συ. Αυτο σηκωνει ουζο. Και μη-κοσερ ψαρικα…

  256. Ρητορική ερώτηση σε εκπροσώπους της εβραϊκής αφομοίωσης, του μίσους ενάντια των θρήσκων Εβραίων και της αγάπης προς τους ψευτο-‘παλαιστινίους’, και λέω ρητοτορική, γιατί απλά αποφεύγουν τον αντίλογο, ενώ το μόνο που ξέρουν είναι να συκοφαντούν, να βρίζουν και προπαγανδίζουν:

    Όπου να’ναι πλησιάζει η γιορτή του Χανουκά. Ήρωες της ήταν κάποιοι ‘φανατικοί, εξτρεμιστές, τρομοκράτες, ταλιμπάν’ Εβραίοι, με το όνομα Μακκαβαίοι.

    Γράφει λοιπόν το βιβλίο των Μακκαβαίων Α’ (1:11-15): «Εκείνες τις μέρες εμφανίστηκαν μερικοί ΑΣΕΒΕΙΣ Ισραηλίτες, οι οποίοι κατάφεραν να παρασύρουν πολλούς λέγοντας τους:’Πάμε να κάνουμε συμφωνία με τα γύρω έθνη. Από τότε που αποξενωθήκαμε απ’αυτά, μας βρήκαν πολλά δεινά’… εγκατέλειψαν τη Διαθήκη -Τορά για να συγχρωτισθούν με τους εθνικούς και ΠΟΥΛΗΘΗΚΑΝ έτσι στο να πράττουν ότι ΔΥΣΑΡΕΣΤΕΙ τον ΚΥΡΙΟ»

    Η επανάσταση των Μακκαβαίων ξέσπασε περίπου το 166 προ Ιησού, για να πολεμήσει πολύ περισσότερο, όχι τον ξένο για τότε ελληνιστικό ζυγό των Σελευκίδων, αλλά τους ΠΡΟΔΟΤΕΣ του Ιουδαϊσμού, που ονομάζονταν ‘Μιτγιαβνίμ-εξελληνισμένοι’.

    Α’ Μακκαβαίων (2:44): «έτσι συγκροτήθηκε ένας στρατός [φανατικών Εβραίων πάντα], ο οποίος στη φοβερή οργή του, χτύπησε τους ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ και ΑΣΕΒΕΙΣ [Ιουδαίους]. Όσοι διέφυγαν, κατέφυγαν ανάμεσα στα ειδωλολατρικά έθνη για να γλιτώσουν».

    Η ερώτηση που τίθεται λοιπόν είναι η εξής:

    Αν υπήρχε μια χρονομηχανή και φέρναμε τους ήρωες Μακκαβαίους, που τόσο ευλογεί ο Ιουδαϊσμός και ο εβραϊκός λαός, στην εποχή μας, με ποιόν θα στεκόντουσταν στο πλευρό και ποιόν θα πολεμούσαν;;; Με την ισραηλινή αφομοιωτική προδοτική ακρο-αριστερά ή με τους ‘φανατικούς’ θρήσκους πατριώτες ‘εποίκους’;;;

    Τα φερέφωνα της προδοτικής λοιπόν ακρο-αριστεράς του Ισραήλ και τα φερέφωνα της δεν νομίζω πως έχουν κάτι αληθινό να χαρούν από τη γιορτή του Χανουκά. Και γι’αυτό, κάθονται και διαστρεβλώνουν τα πάντα, διαστρεβλώνουν το μήνυμα της γιορτής, διαστεβλώνουν τον Ιουδαϊσμό και την Τορά, διαστρεβλώνουν τον αυθεντικό Σιωνισμό και κάθονται και μιλούν εκ μέρους αυτών μπροστά σε καλοπραίρετους που δεν γνωρίζουν. Αν όμως ο υγιής εβραϊκός λαός καταλάβει, τις προθέσεις τους, θα τους πετάξει με τη μία έξω από σπλάχνα του, όπως και τότε κατά την θρυλική επανάσταση των ‘φανατικών’ Μακκαβαίων…

    Και για να διαλύονται οι συκοφαντίες κάποιων, οι νεαροί Εβραίοι ‘έποικοι’ χτες επιτέθηκαν σε στρατιωτική μονάδα που προετοιμάζονταν να εξορίσει Εβραίους από τα σπίτια τους και τη γη τους. Και ας γίνει αυτό ξεκάθαρο, όποιος έρθει να εξορίσει Εβραίους από τη εβραϊκή γη του Ισραήλ, αυτός είναι τόσο ενάντια στον Ιουδαϊσμό όπως και ενάντια στον αυθεντικό βιβλικό Σιωνισμό (του Αβραάμ και όχι του Χερτσλ ή του Μπεν Γκουριόν) και φυσικά θα πρέπει να είναι έτοιμος να αναλάβει τις ευθύνες του και να δεχτεί αντίδραση, εβραϊκή αντίδραση. όπως και τότε…

    Μπα’γιαμίμ Α’εμ- Ου’μπα’ζμαν Α’ζε!
    Όπως σε εκείνες τις ημέρες, έτσι και σήμερα… (τμήμα από τη γιορτινή προσευχή του Χανουκά)

    Χαγκ Χανουκά Σαμέαχ- Χαρούμενο Χανουκά

  257. Κοσμάς Θέμελης said

    Μορδοχαϊ, τα θελει και σενα ο κ…….. σου….Χαχαχα… Κοιτα, δεν γινεται ετσι η ιστορια. Εσυ την χρησιμοποιεις εδω σαν εργαλειο για πολιτικο-θρησκευτικους σκοπους. Εννοω, πες τα δικα σου, κανε την πολιτικη σου επιθεση, αλλα τους Μακκαβαιους αστους στην ακρη. Ή μιλα μονο για τους Μακκαβαιους ως ιστορικο περιστατικο, και είτε εξέτασέ το απο ιστορικη αποψη, είτε απο θρησκευτικη. Μην μπλεκουμε τα μπουτια μας. Βεβαια, εδω που τα λεμε στον Ιουδαϊσμο είναι εξ ορισμου μπλεγμενα αυτα.
    Επισης, χωρις να ξερω βεβαια λεπτομερειες, ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι μονο «ακροαριστεροι» αυτοι που εχουν διαφορετικη πολιτικη εκτιμηση γι αυτο περιστατικο στο οποιο αναφερεσαι εσυ και ο κοεν.

  258. Nαι Κοσμα μου, δεν ειναι μόνο “ακροαριστεροι”.
    Οι terminal119 απο το 2004 μιλούσαν για «φαιοκόκκινο».
    Αλλα αυτοι ειναι σιωνιστες πρακτορες της Μοσάντ,
    ενω οι αλλοι υπηρετούν Σαουδάραβες και Ιρανούς.
    Ξερεις υπαρχει μια yiddish παροιμια που λεει «δεν ξερει οτι δεν ξερει».
    Θα επανελθω, B’ezrat Hashem.

  259. Jean Cohen said

    «Jerusalem mosque set alight in suspected ‘price tag’ attack»

    Και άλλο επεισόδιο σήμερα. Αυτοί δεν είναι Εβραίοι, είναι μη πω τίποτα βαρύ και το μετανιώσω.

  260. Jean Cohen said


    Ορίστε που φτάσαμε με αυτά τα γουρούνια: IRI ranks Israel on par with Afghanistan, China, Iran and Saudi Arabia; indicates severe and widespread governmental restrictions on religious freedom.

  261. Παρορμητικό σας βλέπω κ.Κοέν.
    Δε βοηθάει την ενημέρωση η μονομερής παράθεση απόψεων.
    Οχι τίποτα άλλο, θα μας κατηγορήσει και η CIRI για προκατάληψη.
    Την ζήτησα την έκθεση και ελπίζω να την έχω σε λίγο (για το αρχείο μου).
    (στο εγγύς μέλλον μπορούμε να ερευνήσουμε τους χρηματοδότες του «CIRI Human Rights Data Project»… )
    Στο μεταξύ ας δούμε ένα άλλο άρθρο :
    «…Let’s first look at the bias in the Ha’aretz article.
    —The words «big fat zero» are hardly indicators of a reporter digging deep into the story.
    —The only person interviewed is a person who is inherently biased in one direction (********)
    —The person interviewed obviously does not know the reasons why Israel got the score it did,
    and makes a guess based on his own unfounded assumptions.
    —Ha’aretz itself made no attempt to figure out what CIRI’s criteria were for their scoring.
    —Ha’aretz made no attempt to see if CIRI’s methodology itself may be flawed.
    —CIRI released many different scores, and Ha’aretz chose only one of them.
    Now, why did Israel score a zero?
    I don’t know.
    Despite CIRI’s claims that its data is objective, reliable and replicable,
    they do not specify the sub-criteria they use to determine each individual country score.
    Here is their description of how they determine freedom of religion: …»
    Israel has no freedom of religion? – December 14, 2011
    A perfect example of media bias from Ha’aretz.
    (********) Ο Uri Regev είναι ένας reform «ραββίνος», για όσους το αγνοούν.
    χαρακτηρισμοί και παρομοιώσεις, μάλλον απο παρόρμηση, δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα,
    σε περίπτωση μάλιστα επιστροφής, θα υποβιβάσουν εντελώς το επίπεδο των συμμετεχόντων.
    Αυτό η CIRI πρέπει να το θεωρεί αυτονόητο.

  262. constantinos k said

    Last Friday, a group of Jewish public figures and intellectuals paid a visit to the leadership of the Greek Orthodox Church in Jerusalem with one simple goal in mind, asking for forgiveness. The group took the step following a report in Haaretz about two weeks ago describing the practice of some ultra-Orthodox Jewish young people of spitting when passing church clergy on the street.


  263. Ώπα, μιλάνε τώρα για το ποιός είναι ή δεν είναι Εβραίος, και οι υπερήφανα παντεμένοι με αλλόθρησκες (δεν φταίνε βέβαια αυτές), αυτοί που δεν θα είχαν πρόβλημα αν ήταν άραβες να στελεχώσουν τις τάξεις των αραβικών τρομοκρατικών οργανώσεων και να σφάξουν αθώους Εβραίους…

    Ένα είναι σίγουρο: οι σύγχρονοι Μακκαβαίοι, οι Εβραίοι ‘έποικοι’ είναι πολύ περισσότερο Εβραίοι στην ουσία από κάθε αφομοιωτικό επικριτή τους.

    Τα τύμπανα δυστυχώς του εμφύλιου πολέμου, αρχίζουν να χτυπούν στο Ισραήλ, και υπέυθυνη γι’αυτό είναι η ισραηλινή ακρο-αριστερά!

    Και αυτήν τη φορά δεν θα ξαναυπάρξει ούτε Σεζόν ούτε Ανταλένα…

  264. Αγαπητέ Κοσμά,

    Στον Ιουδαϊσμό δεν υπάρχει ιστοριά του στυλ, ότι έγινε-έγινε, αλλά όπως παραδέχονται πολλοί πολιτισμοί, η ιστορία επαναλαμβάνεται. Άλλωστε η ανθρώπινη ιστορία είναι η εξέλιξη του ίδιου του θεϊκού σχεδίου, και όπως έλεγε ο Ραββίνος Κουκ, ‘Ιστορ-ία’ μπορεί να διαβαστεί στα εβραϊκά ως ‘Εστέρ-Ιά’, ‘εκεί που κρύβεται ο Κύριος’.

    Από κάθε ιστορικό γεγονός του λαού μας, καλούμαστε να βγάλουμε τα συμπεράσματα για το μέλλον. Έτσι λοιπόν από την εποχή ήδη της Εξόδου, για τον Ιουδαϊσμό υπάρχει ένας ισχυρός πόλεμος ανάμεσα στους πιστούς Εβραίους και τους προπαγανδιστές της αφομοίωσης και προδότες της Τορά, το λεγόμενο ξένο τμήμα του λαού, το ‘Έρεβ Ραβ’, του οποίου η δύναμη σύμφωνα με τα καμπαλιστικά συγγράματα θα ενισχυθεί στο έπακρο λίγο πριν την έλευση του Μεσσία, και το οποίο θα κάνει τα πάντα για να σταθεί εμπόδιο εκ των έσω, στον ερχομό του Βασιλιά Μασίαχ, ο οποίος θα τους συνθλίψει ολοκληρωτικά. Ο μεγάλος Καμπαλιστής Ραββίνος Α’Γκαόν από τη Βίλνα, τόνιζε πόσο κρίσιμη θα είναι για τον εβραϊκό λαό αυτή η επίπονη σύγκρουση, και δίδασκε πως το ¨ερεβ ραβ’ σε κάθε εποχή ενώνεται με τις δυνάμεις είτε του Εσάβ είτε του Ισμαέλ (είτε και των δύο μαζί) για να πολεμήσει τους πιστούς Εβραίους. Από πλευράς Ιουδαϊσμού, οι φανατικοί εξελληνισμένοι Εβραίοι προδότες της εποχής των Μακκαβαίων, οι Μιτγιαβνίμ ήταν οι εκπρόσωποι του΄έρεβ ραβ’ τότε, και όπως είπαμε η μάχη συνεχίζεται μέχρι και σήμερα…

    Ενδιαφέρων πάντως πως κάποιοι αφωμιωτικοί Εβραίοι, καταναλωτές χοίρινου (πράγμα που σε άλλες εποχές, Εβραίοι έδιναν ακόμα και τη ζωή τους για να μην αμαρτήσουν), κάθονται και αποκαλούν πιστούς θρήσκους αγνούς αυθεντικούς Εβραίους ως ‘γουρούνια’…

    Αλλά τί να κάνουμε στον μακρύ κατάλογο κάλπικων αρχι-ιερέων εξελληνισμένων Κοέν, σαν τον Ιάσων, τον Μενέλαο ή τον Λυσίμαχο, έρχονται να προσθετούν και κάποιοι ντροπιαστές των προγόνων και του λαού τους φέροντας και ξενόφερτα ονόματα γαλλικού τύπου. Και όπως τότε όλοι αυτοί κατατροπώθηκαν από τους ‘ταλιμπάν’ Μακκαβαίους, έτσι και σήμερα οι συνεχιστές τους θα πέσουν αργά ή γρήγορα μπροστά στους σύγχρονους Μακκαβαίους. Όπως είπαμε η ιστορία επαναλαμβάνεται…

    Μπα’ζμανίμ Α’εμ-Ου’Μπα’ζμάν Α’ζε!

  265. Ησαύ? Ισμαήλ?

  266. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/150712

    Λοιπόν ιδού η γνώμη του αριστερού πολιτικού, δεξιού χεριού του Ράμπιν, Βενιαμήν Μπεν Ελιέζερ, που καλεί ανοιχτά τον στρατό να σκοτώσει Εβραίους εποίκους επειδή εκείνοι αμύνονται και αντιστέκονται στο να εξοριστούν από τη γη τους. Δυστυχώς δεν είναι η πρώτη φορά, που οι φασιστικές δυνάμεις της ισραηλινής ακρο-αριστεράς, που τόσο ξέρουν να αγαπάν τον άραβα εχθρό, φτάνουν το Ισραήλ στα πρόθυρα ενός εμφυλίου, κατηγορώντας πάντα την άλλη πλευρά. Το είδαμε αυτό στην αρχή του κράτους του Ισραήλ, όταν βύθισαν το πλοίο πολεμοφοδίων Ανταλένα και δολοφόνησαν 17 Εβραίους αδερφούς τους επειδή δεν ήταν σοσιαλιστές. Το είδαμε αυτό την εποχή κυβέρνησης Ράμπιν-Πέρες που εξαπόλυσαν ανοιχτό πόλεμο ενάντια των Εβραίων εποίκων για το χατήρι του φίλου τους Αραφάτ. Το είδαμε αυτό, κατά την επέσχυντη εξορία 10.000 Εβραίων από τα σπίτια τους με τη βία, στη λωρίδα της Γάζας και βόρεια Σαμάρεια. Και πάντα ο πόλεμος δεν ξεσπούσε γιατί οι ‘φανατικοί’ θρήσκοι Εβραίοι, έσκυβαν το κεφάλι για να μην ξεσπάσει εμφύλιος. Και όμως οι αριστερές ελίτες μεθυσμένες από μίσος και φθόνο διότι από χρόνο σε χρόνο, οι θρήσκοι Εβραίοι πληθαίνουν, κάνουν τα πάντα για να προκαλέσουν και να επιφέρουν αυτό το τρομαχτικό σενάριο, μέχρι σε σημείο τέτοιου που κάποιοι απ’αυτούς ενθαρύνουν τους άραβες να αρχίσουν τρίτη ‘ιντιφάντα’ προκειμένου να ενώσουν δυνάμεις μαζί τους… Η ισραηλινή ακρο-αριστερά που τόσο αυταρχικά κατέχει μέχρι τώρα τα κρατικά ΜΜΕ και τον Άρειο Πάγο, καταλαβαίνει πως τα θεμέλια της αρχίζουν και τρίζουν βλέποντας την ισραηλινή βουλή για πρώτη φορά να προσπαθεί να την περιορίσει, και γι’αυτό έχει σκυλιάσει και κλοτσάει. Ας ελπίσουμε ο υγιής εβραϊκός λαός να μην ακολουθήσει τα φερέφωνα και την προπαγάνδα των self-hated αυτών Εβραίων. Και να υπενθυμίσουμε, αν σε μερικές κοινότητες της διασποράς, βλέπουμε τόσο μα τόσο απέχθεια στα εβραϊκά ζητήματα, ως ένα σημείο αυτό οφείλεται στην μακρόχρονη πλύση εγκεφάλου που δέχτηκε η εβραϊκή νέα γενιά, που δεν είχε άλλες πηγές πληροφόρησης-τότε- από τα φερέφωνα αυτών των αριστερών ελίτων του Ισραήλ, μέσα στις εβραϊκές κοινότητες της διασποράς…

  267. Αγαπητέ Γιοσέφ, η γνώμη του Α’Γκρά -Γκαόν της Βίλνας, αναφέρεται για αυτά τα θέματα στο βιβλίο ‘Κολ Α’Τορ’ του μαθητή του Ραββίνου Χιλέλ από το Σόκολοβ.

  268. Jean Cohen said

    Barak: Israel must treat Jewish extremists like a terror group
    Gov’t mulls deeming far-Right violence ‘terror’
    Religious leaders condemn right-wing activists’ attack on IDF commanders. Israel’s Chief Rabbi Metzger calls for ‘firm hand against rioters,’ while Military Chief Rabbi Peretz says ‘price tag’ activities contradict Halacha

    Αυτά για όσα γουρούνια ακόμα φωνάζουν. Δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών και ραβίνων

  269. Ρητορική ήταν η ερώτηση, kavod haRav …

  270. Είπαμε όσοι τρώνε από το έρεβ ραβ, λένε ότι τους λένε να πουν… Και την εποχή των Μακκαβαίων υπήρχαν θρήσκοι αρχι-ραββίνοι και αρχι-ερείς που καταδίκαζαν αυτούς τους ΄φανατικούς ταλιμπάν’…

    Για όσους προδότες συνεχίζουν να συκοφαντούν…

  271. jajavax said

    Πολλές καλές καλησπέρες.

    Να ξεκαθαρίσω πάντως, τώρα που το θυμήθηκα, ότι μπορεί να αναφέρω κάπου ποιόν θεωρώ Εβραίο και ποιόν Εβραιογεννή, ή ποιόν αριστερό και ποιόν δεξιό, ή ποιόν χριστιανό και ποιόν ψευτο-χριστιανό, αλλά πάντως δεν το δένω σχοινί – κορδόνι. Συζήτηση κάνω. Θέτω ευγενικά (ή και άγαρμπα) την άποψή μου.
    Συνηθίζω τόσο πολύ, τα …πιθανόν… ενδεχομένως … μάλλον … ίσως … μπορεί … φαίνεται … που μάλλον τα ξεχνάω πλέον ως αυτονόητα, ενώ ίσως δεν είναι.

    Πάντως η αριστερά στην Ελλάδα, δεν έχει και τις καλύτερες ιστορικές διαδρομές. Για μήνες ήταν υπέρ του Χίτλερ, μέχρι να τα χαλάσει με τον Στάλιν. Μετά συγκρότησε 1 στρατό που έκανε παρελάσεις στο βουνό και τέλος σκότωσε πιό πολλούς Έλληνες, από Γερμανούς. Οι ταγματασφαλίτες έτρεχαν να πιάσουν καλύτερες σχέσεις, προκειμένου να ξεπεράσουν τις ήδη πρώην φιλικές σχέσεις με τον Χίτλερ, μεγάλο μπέρδεμα…
    Ουσιαστικά μιλάμε για οικονομική μοναρχία (ένας ηγέτης, μία »λαϊκή» τράπεζα, ένα »λαϊκό» μισθολόγιο) και μάλλον συνίσταται σε περιόδους αναμενόμενων συγκρούσεων, πάντα όμως υπό την προϋπόθεση, ότι η »ανασύνταξη» των οικονομικών πόρων θα πέσει σε χέρια και όχι σε νύχια…

    Η δεξιά, δεν έχει κάτι κακό. Η Ελλάδα προσπαθεί να αποδείξει το αντίθετο. Δεν είναι δα και συμπαντικό τεκμήριο η δουλοπρέπεια.Ο αραβο-χρηματοδοτούμενος και ισλαμο-πριμοδοτούμενος πυρήνας στριμώγματος των ΗΠΑ, σε συνδυασμό με τα εδάφη που αυτές »αποδεσμεύουν» υποχωρώντας κάθε φορά αργά ή γρήγορα (Αλβανία, Κύπρος, Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία), αποτελεί πολύ περισσότερο τον παράγοντα που καθορίζει το αριστερό ή δεξιό προσωπείο σε τέτοιες χώρες, παρά η ιδεολογία αυτή καθεαυτή. Σε κράτη που παίζουν ως ανταλλάγματα προς το διαρκώς αυξανόμενο και επεκτεινόμενο Ισλάμ, η ταύτιση δεξιάς με εθνισμό αποφέρει πολλές φορές ένα καλό bet n’ run σε επίπεδο double or nothing. Η αριστερά που -εντελώς συμπτωματικά- πρώτα δίνει και μετά ζητά, είναι καλό εργαλείο στα χέρια οποιουδήποτε »μεγαλοδύναμου ψιλο-αδύναμου», μέχρι τουλάχιστον να αντιληφθεί ότι τρώει αεροπλανιές για να μάθει να οπισθοχωρεί…

    Το καλό μας το Ισραήλ, ενδεχομένως αντιμετωπίζει άλλου είδους αριστερά και δεν μπορώ να πω. Δεν τολμώ να φαντασθώ ότι είναι μία ανάλογη με την ελληνική, που σημαίνει με τις ευχές των ΗΠΑ, προκειμένου να μην κάνουν οι Cow Boys βίζιτα για 1 λίτρο πετρέλαιο.

    Συγνώμη για τον Κυνισμό, ελληνική σχολή είναι. Φιλαλήθης πολλές φορές. Πρακτική άλλες τόσες.

    Καλά να περνάτε, αλλάζω και γνώμη εφόσον με πείσετε. Δεν επιμένω. Γίνομαι και Σκεπτικός.

  272. Και προς τους προδότες ορίστε και κάποιες άλλες δηλώσεις πολιτικών και ραββίνων του Ισραήλ, που δεν τους πολυ-βολεύουν:


  273. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4161863,00.html

  274. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4161842,00.html

    Έτσι για να μην αφήνουμε ελεηνούς συκοφάντες του λαού τους να περνούν την μονόπλευρη γραμμή τους…

  275. Jean Cohen said

    Στη φωτό στον τοίχο γράφει «ο καλός άραβας είναι ο νεκρός άραβας» και ,ο Καχάνα ζει

    Καχάνα ακροδεξιός φασίστας ραβίνος που ΄άρειος πάγος έθεσε το κόμα του εκτός νόμου στη δεκαετία του 80

  276. Και ιδού ορισμένες άλλες πληροφορίες για τον ηρωϊκό Ραββίνο, αληθινό αυθεντικό Ραββίνο, Εβραίο, Σιωνιστή και Κοέν (όχι σαν κάτι προδότες που καυχιούνται τους μικτούς γάμους τους και υποστηρίζουν τρίτες ιντιφάντες) Μέϊρ Νταβίντ Καάνα-Καχάνε:

    Και αφού είμαστε σε γιορταστική ατμόσφαιρα (για το Χανουκά εννοώ, εκ μέρους μου), τα αρχικά στα εβραϊκά του: Ο Ραββίνος Μέϊρ Καχάνε γιός του Ιεζεκήλ, δηλαδή ‘Α’ραβ Μέϊρ Καάνα Μπεν Ιεζεκέλ’, δημιουργούν το εβραϊκό όνομα ‘Α’Μακαμπί’= ‘Ο Μακκαβαίος’…

    Μπαγιαμίμ Α’εμ- Ου’μπα’ζμαν Α’ζε…

    Όντως, ο Ραββίνος Καχάνε Ζει! Καάνα Χάϊ! Αμ Ισράελ Χαϊ…

    Έτσι, για να σκάνε κάποιοι προδότες…

  277. Κοσμάς Θέμελης said

    Μορδοχάι, ηρεμησε, αγιες μέρες…Και μην κατηγορεις τους αλλους για μονοπλευρους, θα ριξει φωτια ο θεος να μας καψει ολους!!
    Εσεις ειστε χειροτεροι απο τους Χριστιανους Ελληνες,,,Κι αυτοι αλληλοκατηγορουνται για προδοσια, αλλα τουλαχιστον δεν μπλεκουν και τα…θεια αναμεσα!

    jajavax,δεν μπορει να διαφωνησει καποιος στα σοβαρα μαζι σου, τουλαχιστον σε οσα (λιγα) γινονται κατανοητα…Θα πρεπει να θυσιασει πολυ ωρα…Δηλαδη, τι να απαντησει καποιος στο οτι η Αριστερα σκοτωνε πιο πολλους Αριστερους, ή οτι εκανε παρελασεις στα βουνα…Ή οτι ειναι Αριστερα με τις ευχες των ΗΠΑ για να μην κανουν εισβολη για 1 λιτρο πετρελαιο…Συγγνωμη φιλτατε, αυτο δεν ειναι κυνισμος…Ειναι βομβαρδισμος ανιστορητων χυδαιοτητων που ειναι καταλληλα μονο για δουλεμα, οχι για συζητηση. Μην απαντησεις επι της ουσιας, διοτι ειλικρινα, δεν κανω το λαθος για δευτερη φορα να συζητησω στα σοβαρα μπουρδες που λεγονται μονο για να προκαλεσουν. Διοτι αλλο σοβαρο κινητρο δεν βλεπω. Συνεπως δεν μπαινω σε τετοια κουβεντα.

  278. Β.Δ. Καργούδης said

    @Κοσμάς Θέμελης: «…δεν κανω το λαθος για δευτερη φορα να συζητησω στα σοβαρα μπουρδες που λεγονται μονο για να προκαλεσουν..»
    Μ αρέσει ρε συ Κοσμά, (με το θάρος που μου δίνει μια φιλική σχέση, έστω και σύντομη)
    που μπορεί κάπως να το μπλέκεις και να το καθυστερείς το πράμα, αλλά στο τέλος ΟΛΑ τα καταλαβαίνεις.
    Εν τω μεταξύ όμως, (λέω εγώ τώρα) η ζημιά έχει γίνει, και η ποιότητα της κουβέντας στο συγκεκριμένο φιλόξενο στέκι έχει πάει προς Τάρταρα μεριά.
    Ας είναι, όμως…
    Τέλος καλό…

  279. Τα εκατοντάδες σχόλια αναγνωστών στο internet είναι απόλυτα διχασμένα :
    «The fact is that the army cannot be used to destroy Jewish homes and families.
    If it is used for this it will cause bloodshed among brothers.
    The leftists may look forward to this but it is a terrible thing for the Jewish people.
    Keep politics out of the IDF Jewish peoples army»
    Yoni, TelAviv (December 14, 2011)
    Ενα άρθρο που προσωπικά με προβλημάτισε :
    Rioting settler: We were pushed into a corner Published: 12.14.11,
    ‘It’s a shame we’ve reached the point where we clash with our BROTHERS,’
    rightist who took part in disturbance near Ramat Gilad outpost tells Ynet.
    Settler leader: We must remember these are good kids, our finest sons.

  280. Αγαπητέ Κοσμά,

    Ήρεμος είμαι, μην ανησυχείς, ιδιαίτερα τώρα που όλα δείχνουν πως οι μέρες των ακρο-αριστερών ελίτων στο Ισραήλ φτάνουν στο τέρμα τους. Άλλοι έχουν χάσει τον ύπνο τους και με το ‘δίκιο’ τους…

    Και πάλι, αν μιλάμε για Ιουδαϊσμό, ακόμα και αν διαφωνείς με το δόγμα του, τουλάχιστον μην προσπαθείς να νομίζεις πως αυτό το δόγμα δεν υπάρχει. Τί να κάνουμε που ο Ιουδαϊσμός δεν είναι Χριστιανισμός ή δημοκρατία ή κομμουνισμός ή σοσιαλισμός ή καπιταλισμός ή φασισμός, παρά ΜΟΝΟ Ιουδαϊσμός;;;

    Για πολλοστή φορά λοιπόν το δόγμα του Ιουδαϊσμού υποστηρίζει πως ο εβραϊκός λαός είναι εθνο-θρησκεία, και πως η γη του Ισραήλ ανήκει αποκλειστικά στον λαό αυτό. Όποιος υποστηρίζει αυτό, μπορεί στα μάτια κάποιων να είναι ‘φανατικός’, αλλά από το πρίσμα του Ιουδαϊσμού είναι πιστός Εβραίος. Έτσι και αντίστροφα, όποιος εναντιώνεται σε αυτό, μέσα από τους Εβραίους- δικαίωμα του βέβαια- δεν είναι ανοιχτόμυαλος για την εβραϊκή θρησκεία, παρά μπερδεμένος και μερικές φορές πουλημένος και προδότης.Και δεν θα αλλάξει ο Ιουδαϊσμός για τα προσωπικά γούστα κάποιων κάλπικων ‘ιερέων’… Τί να κάνουμε;;; Σε αυτούς λοιπόν τους διαστρεβλωτές, που έρχονται και να μας πουν ποιόν θεωρούν Εβραίο και ποιόν όχι (δεν κοιτάν τα δικά τους χάλια καλύτερα), τους ευχόμαστε γρήγορη πνευματική αννάρωση και αν όχι, ‘ας πάνε να πιουν τα νερά της Γάζας’, όπως έλεγε και ο φίλτατος τους, αρχιφονιάς Γιάσερ Αραφάτ…

    Πάντως με χαροποιεί πως Κοσμά, αν και διαφωνούμε σε πολλά, δεν αποφεύγεις τον διάλογο, όπως κάποιοι άλλοι…

  281. Αγαπητέ Κοσμά,

    Και κάτι άλλο, από δική μου πλευρά, το έχω ξεκαθαρίσει, είμαι απόλυτα μονόπλευρος, μεροληπτικός και εμπαθής στα θέμα του Ιουδαϊσμού. Είμαι Εβραίος και Σιωνιστής και υποστηρίζω τις έννοιες αυτές (στην αυθεντική τους μορφή) ΑΠΟΛΥΤΑ.

    Θεωρώ όμως διπλοπροσωπία και θρασύτητα, να παρουσιάζονται κάποιοι ως δήθεν ‘αμερόληπτοι και ανοιτόμυαλοι’ ενώ στην ουσία είναι ακόμα περισσότερο μονόπλευροι και φανατικοί από πολλούς δεδομένους ‘φανατικούς’. Αν παραδεχόντουσταν την εμπάθεια τους, όσο και αν διαφωνούσα θα τους σεβόμουν, όπως επίσης σέβομαι διαφωνούντες ή μη, αληθινά ανοιχτόμυαλους και αμερόλυπτους.

  282. Β.Δ. Καργούδης
    Κι εμένα μου λείπουν τα παραδοσιακά «αριστερά» και «δεξιά» καφενεία …
    Tουλάχιστον ξέραμε ποιός είναι ποιός …

  283. Χτες το βράδυ οι ακρο-αριστερές ελίτες που ελέγχουν το Ισραήλ εξαπέλυσαν ακόμη ένα έγκλημα ενάντια του Ιουδαϊσμού με το να καταστρέψουν με τη βία τον μικρό εβραϊκό οικισμό ‘Μιτσπέ Γιτσάρ’.

    Μετά μην παραπονιούνται και κλέγονται όταν θα υπάρξει εβραϊκή αντίδραση.

    Δεν υπάρχουν ‘παράνομοι’ εβραϊκοι οικισμοί στη γη του Ισραήλ. Αυτή η γη ανήκει στους Εβραίους και όχι στους Άραβες. Διαφορετικά, το ίδιο ‘παράνομο’ είναι και το Τελ Αβίβ και ας μαζέψουν κάποιοι κακομαθημένοι ακρο-αριστεροί τα μπογαλάκια τους και ας πάνε να κάνουν παρέα με τους συντρόφους τους στην Ευρώπη. Για τον Ιουδαϊσμό, το ΄παράνομο’ ή όχι, δεν κρίνεται από τον ΟΗΕ αλλά από την Τορά και μόνο.

    Παράνομη είναι η παρουσία εχθρικών αράβων στην εβραϊκή γη. Και όποιος χαίρεται με την εξορία Εβραίων από τα σπίτια τους, ας μην σκούζει όταν τελικά ο εβραϊκός λαός πετάξει όσους είναι εχθρικοί άραβες έξω από τη γη του Ισραήλ…

  284. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/150744

  285. Κοσμάς Θέμελης said

    Μορδοχαϊ μου το προβλημα ειναι σαφεστατο. Οταν η πολιτικη, η ιστορια, το δικαιο, κυβερνηση, η αντιπολιτευση, η συνυπαρξη, ο γαμος, το σεξ, το φαγητο, τα δικαιωματα, το ντυσιμο, η συνειδηση κρινονται με βαση την Τορα, τοτε «πνιγεις» οποιαδηποτε αλλη αποψη. Και φυσικα πνιγεις οποιονδηποτε μη πιστο εβραιο, αρνουμενος (αναγκαστικα) την «εβραϊκοτητα» του…Με μενα μπορεις να κανεις συζητηση, διοτι δεν ειμαι εβραιος, οποτε θεωρεις οτι δεν με δεσμευει βεβαια η Τορα. Γι’αυτο καποιες φορες δεχεσαι ως «συνομιλητες» αραβες πιστους στο δογμα τους. Σ’αγαπω, σ’εκτιμω, αλλα βεβαια δεν υπαρχει περιπτωση να συμφωνησουμε, εκτος αν συμπτωματικα καπου η Τορα συμφωνει μαζι μου!

  286. Κοσμάς Θέμελης said

    Τα «βασικα» που γραφω στην αρχη, τα κανουν πιθανωτατα και ιερωμενοι αλλων θρησκειων. Το δομικο-λογικο-φιλοσοφικο προβλημα του εβραϊσμου, που σαφεστατα φαινεται και στα λεγομενα σου, ειναι η ταυτιση «ιστοριας» (με την «κανονικη» εννοια της ιστοριας) με την θρησκευτικη αντιληψη/εκδοχη περι ιστοριας. Οταν λοιπον ταυτιζεται ο εβραϊσμος με την θρησκευτικη εκδοχη περι ιστοριας, τοτε ειναι λογικο επομενο να αρνεισαι την εβραϊκοτητα σε οποιονδηποτε Εβραιο δεν ταυτιζεται με την θρησκευτικη εκδοχη της ιστοριας. Και να ειναι «εχθρος», «προδοτης», «αλλος», οποιος εχει αμφιβολιες για την ιερη προελευση ή το περιεχομενο της Τορα, ή όποιος δεν ακολουθει πιστα ολες τις εντολες. Απλως οι μουλαδες, Ιρανοι, χριστιανορθοδοξοι και λοιποι ιερωμενοι, δεν αρνουνται την «εθνικοτητα» των απιστων…εκτος απο τους ακραιους (απο μια αποψη) που, απο την αντιθετη πλευρα, ταυτιζουν την ελληνικοτητα με την ορθοδοξια. Ενα βημα βεβαια απεχει αυτο, απο το να θεωρουνται οι μη ορθοδοξοι (ακομη και ελληνικης καταγωγης) ως οχι και τοσο…Ελληνες, οι κομμουνιστες σοβειετοφιλοι προδοτες κ.λπ.

  287. Κοσμάς Θέμελης said

    …και φυσικα οι Ελληνες Εβραιοι οχι-ελληνες, ή ακομη και ανθελληνες.

  288. Κοσμάς έγραψε
    «Τα “βασικα” που γραφω στην αρχη, τα κανουν πιθανωτατα και ιερωμενοι αλλων θρησκειων».
    Οπου «θρησκειων» διάβαζε «ιδεολογιών».
    Που οι «ιερωμένοι» τους προφανώς (συγ)κρίνουν με σύγχρονα, βελτιωμένα κριτήρια αποδοχής,
    μέχρι ενός σημείου, a priori δεδομένου όμως …
    Συνεχίζουμε λοιπόν να εθελοτυφλούμε περί της ύπαρξης δισεκατομμυρίων πιστών ανά την υφήλιο,
    Και για να εξαντλήσουμε τους ορισμούς «ιστορία», «θρησκεία», «έθνος» κλπ
    και τους -ισμούς (αρχής γενομένης από τον Ευρωπαιογενή δια»φωτι»σμό),
    να ασχοληθούμε και με τους βαυκαλ-ισμούς του τύπου «αριστερός=προοδευτικός».

  289. jajavax said

    #277 / Κοσμάς

    Γράφτηκε :
    «… 1 στρατό που έκανε παρελάσεις στο βουνό και τέλος σκότωσε πιό πολλούς Έλληνες, από Γερμανούς….»
    Έγραψες :
    «…Δηλαδη, τι να απαντησει καποιος στο οτι η Αριστερα σκοτωνε πιο πολλους Αριστερους,… »

    Ερώτημα :
    Πού το λέει αυτό ;

    Γράφτηκε :
    «… . προκειμένου να μην κάνουν οι Cow Boys βίζιτα για 1 λίτρο πετρέλαιο…»
    Έγραψες :
    «…για να μην κανουν εισβολη για 1 λιτρο πετρελαιο….»

    Ερώτημα :
    Πού το λέει αυτό ;

    Συμπέρασμα :
    Μπούρδες ; Όντως κάποιο »ζιζάνιο» μπούρδας βλέπω κι εγώ, αλλά δεν ευθύνομαι. Η φαντασία σου ίσως.

    Πρόκληση ; Μάλλον 2 φοβερές μπούρδες σε προκάλεσαν. Δεν ξέρω, είναι αρκετά προκλητικές και σε θαυμάζω για την επινόηση, αλλά πρέπει να καταδικάσω κι εγώ την πρόκληση ; Και τί να κατηγορήσω ; Δεν μπορώ να κατηγορήσω τη σκέψη σου, επειδή παρέσυρε τον φίλο μου Κοσμά. Είναι προσωπικό σου ζήτημα.

    Καργούδης #278 Συμπέρανε (προς Κοσμά) :
    «… αλλά στο τέλος ΟΛΑ τα καταλαβαίνεις … »
    Ερώτημα :
    Αφού είδε επίσης τα ίδια, τι να κάνουμε, ίσως ακολούθησε τυφλά το κείμενο του Κοσμά. Χαίρομαι που χρειάσθηκε μόνο μία απάντηση, αφού και οι 2, γράφετε για ανύπαρκτα πράγματα.

    Για πολλά από τα υπόλοιπα, ίσως ευθύνεται η οπτική του Τροτσκιστή που αναφέρει για τις παρελάσεις στο βουνό ή για τις συμμαχίες με τους Γερμανούς. Η δεξιά οπτική είναι κάμποσο ζήτημα »ταμπού» και είπα να χρησιμοποιήσω μερικά από τα λεγόμενα του Στίνα.
    Αν και δεν νομίζω ότι τίθεται τόσο ζήτημα, αν είναι επαναστατικό τύπου Μπρονστάιν το οπτικό συνεχές ή δεξιό.
    Κόσμος πολύς τρώγεται, αν το …όχι… το είπε ο Μεταξάς ή ο λαός, όχι ο Μεταξάς το είπε, όχι ο λαός το είπε, μάλλον ο Στίνας το είπε, εκεί που έπρεπε :

    «…Τα μέλη του ΚΚΕ, δέχονται τη γερμανική κατοχή με χαρά και αγαλλίαση. Η Γερμανία είναι σύμμαχος της Ρωσίας, συνεπώς και δική τους. …»

  290. jajavax said

    Όποιος δεν είναι Εθνικός, δεν μπορεί να καταλάβει εύκολα τον Εβραίο.
    Ειδικά ο Χριστιανός, κοντεύει να απομακρυνθεί, για απλή παρεξήγηση, ενώ δεν θα έπρεπε.

    Ο Εβραίος κρατάει στα χέρια του, 1 μοναδικό φαινόμενο : Την Τορά. Διαβάζει ταυτόχρονα την ιστορία του και τη θρησκεία του. Απρόσκοπτα. Αιώνες τώρα. Εκείνος μόνο ξέρει, πότε είναι ιστορία, πότε θρησκεία, πότε παρελθόν, πότε μέλλον, πότε συνεχές ή και ταυτόχρονα μέρη σε αναλογίες αλληλεπίδρασης. Αυτό είναι και η ευλογία. Το συνεχές. Όποιο και αν είναι, όσο και αν δεν το καταλαβαίνω, τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι το πνεύμα κάμποσο.
    Δεν είναι δυνατόν να στηρίζω τον Εβραίο και να είναι απλός τουρίστας της ιστορίας του, μόνο. Δεν είναι λογικό. Για εμένα δεν είναι λογικό. Για τον Ισραήλ (τον λαό), μπορεί να είναι ζήτημα teshuva ή δεν ξέρω τι, όμως σαν άνθρωπος που έχω δει να χάνεται ο Έλληνας (ο Εθνικός), δεν θα ήταν δυνατόν να επιθυμώ εξάπλωση ή επανάληψη τέτοιου φαινομένου.

    Ο Ραβί Μορντεχάΐ αποτελεί σίγουρα ενισχυτικό στοιχείο και ευτυχώς δηλαδή.
    Εμένα προσωπικά, μου είναι αδύνατον να έχω αντιληφθεί ότι τα παιδιά είναι πάντα αυστηρότερα προς τους μεγαλύτερους και μετά από αυτό, να επιθυμώ ως οδό, τους μεταγενέστερους.
    Ο Ραβί Μορντεχάΐ είναι το σπίτι του παππού και εμείς συνήθως αδιαφορούμε εάν προτείνουμε »πολυκατοικίες» στις αξίες του. Μπορεί για εκείνον το οικόπεδο να έχει περισσότερο αξία, η θέση για το δεντράκι, το κλαδί για την κούνια, αλλά για εμάς και τα »νιάτα», να βγαίνουν αυθόρμητα οι θέσεις parking.

    Προτιμώ ειλικρινά να μπω στο πετσί της εποχής Μακκαβαίων, διότι δεν παίζει τόσο ρόλο η σημερινή τάση, που τείνει να το εκλάβει ως αποτέλεσμα ποδοσφαιρικού αγώνα η ως Χατσινσον-ική σύγκρουση πολιτισμών, αλλά η επαφή με την υπόθεση. Το πέταγμα της πεταλούδας, είναι για πολύ κόσμο αποδεκτό. Κούνημα φτερού, σημαίνει χίλια δύο. Και μία απλή θυσία στην Πάνοπλη Αθηνά της Αττικής, μπορεί να σήμαινε βρεφοκτονίες στη Χαναάν, από έκτροπα υποανάπτυκτων και »χαλασμένα τηλέφωνα».

    Πολλά παίζουνε, 1 είδωλο λιγότερο, 1 βωμός λιγότερος, μπορεί να σήμαινε πολλά παιδιά ζωντανά εκεί τριγύρω, που για νεκρό Φαραώ, βάζανε και 8 χτίστες διαδρόμων στα αζήτητα…
    Η επαφή με τις καταστάσεις, ποτέ δεν έβλαψε.

  291. Κοσμάς Θέμελης said

    Θα μας τρελλανεις jajavax;

    «η αριστερά στην Ελλάδα, δεν έχει και τις καλύτερες ιστορικές διαδρομές. Για μήνες ήταν υπέρ του Χίτλερ, μέχρι να τα χαλάσει με τον Στάλιν. Μετά συγκρότησε 1 στρατό που έκανε παρελάσεις στο βουνό και τέλος σκότωσε πιό πολλούς Έλληνες, από Γερμανούς».

    Και μετα με ρωτας που λες οτι η Αριστερα εκανε παρελασεις και σκοτωσε πιο πολλους Ελληνες απο Γερμανους;;

  292. Κοσμάς Θέμελης said

    Α, οκ, καταλαβα. Αντι για σκοτωσε πιο πολλους Ελληνες, εγραψα σκοτωσε πιο πολλους αριστερους. Μικρο το κακο…Εξισου μπουρδα το θεωρω αυτο που εγραψες..

    Γιοσεφ, δεν αμφιβαλλω οτι λειτουργουν ετσι και πολλοι αριστεροι, Ιδιως οταν δρουν μεσα απο μονολιθικα κομματα. Δηλαδη θεωρουν «εχθρο» τον πολιτικο αντιπαλο κ.λπ. Αλλωστε για τον Carl Schmitt αυτος ειναι και ο ορισμος του «πολιτικου». Η δυνατοτητα διακρισης φιλου-εχθρου. Η διαφορα ειναι μαλλον οτι ΟΛΟΙ οι ιερωμενοι και οι φανατικοι πιστοι καποιας θρησκειας κανουν ακριβως το ιδιο, παντοτε. Γι’αυτο αλλωστε σε πολλες φασεις διαφορων θρησκεων, το να αφαιρεις την ζωη του «ΑΠΙΣΤΟΥ» ειναι ιερη και καθαγιασμενη πραξη. Συγγνωμη ομως φιλτατε, αυτο το ΣΦΑΓΕΙΟ και χασαπικο δεν μπορει να ειναι πολιτικο desideratum, ουτε να εκπροσωπει την εικονα του κοσμου με την οποια μπορω να ειμαι φιλος.

  293. Κοσμάς Θέμελης said

    Λογω της συν-πλοκης Ιστοριας και θρησκευτικης πιστης στους Εβραιους, μαλλον ειναι χειροτερα τα πραγματα. δηλαδη ακομη και ο μη πιστος εβραιος ή ο αφομοιωμενος απο το διαφορετικο περιβαλλον εβραιος της διασπορας, ή αυτος (-η) που παντρευτηκε μη-εβραιο μπορει να θεωρειται εξισου εχθρος, ή ακομη πιο επικινδυνος. και ειναι σαφιες οτι αυτο ισχυει για τον μορδοχαϊ. Ασφαλως υπαρχουν ιστορικες εξηγησεις, δικαιολογιες κ.λπ για την ταυτιση αυτη θρησκειας-εθνοτητας, ισως ηταν και sine qua non για την επιβιωση των εβραιων της διασπορας, που κυνηγηθηκαν αγριως ανα τους αιωνες. Αλλα δεν μπορω να ειμαι συμφωνος με ΑΥΤΗΝ την εικονα σημερα. ΑΚΡΙΒΩΣ διοτι δεν ταιριαζει με την γενικη μου σταση απεναντι στο «αλλο», στο «διαφορετικο» απο το συνηθες, απο την πλειοψηφια. Που για μενα ειναι σεβασμος, ισοτιμια, αλληλεγγυη, προστασια των αδυνατων, αδιαφορως φυλης, θρησκειας κ.λπ.

  294. Κοσμάς Θέμελης said

    …Εννοειται οτι κατ’εξαιρεσιν, ειδικως, ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ οι γαυροι απο την αλληλεγγυη, την μη διακριση κ.λπ. Ενταξει, υπαρχει μια εξαιρεση, αλλοιως δεν θα ισχυε ο κανων.

  295. Κοσμά, κάτι που είναι άσχετο με την ευγενή μας συζήτηση, αλλά σε αφορά και είναι σοβαρό.
    Πως μπορούμε να επικοινωνήσουμε in private ?

  296. Κοσμάς Θέμελης said

    γραψε μου το τηλεφωνο σου. ή ενα τηλεφωνο τελος παντων. με ανησυχεις.

  297. Καλύτερα ζήτα από τον 40 το e-mail μου.

  298. jajavax said

    Κοσμά, οι νεκροί στον ελληνο-ιταλικό και ελληνο-γερμανικό πόλεμο, αριθμούν κάποιο πλήθος. Ωραία, λέω μπούρδες για τον αριθμό νεκρών »αντιπάλών» τού εμφυλίου. Δεν θα τα χαλάσουμε, εκεί που λέω εγώ μπούρδες.
    Εσύ να είσαι καλά, να υπάρχει και γραμμή στα αξιόλογα.
    Μόνο που δεν είναι σαφές, εάν εννοείς ότι ο αριθμός των νεκρών »αντιπάλων» στον εμφύλιο ήταν ίσος ή ήταν μικρότερος, απόν τον αριθμό των νεκρών Γερμανών, στην αντίσταση. Δεν πειράζει, ασήμαντο. Χαζομάρα μου.

    Ταπεινά Τζίμη…

    Παιδιά, ο εβραϊσμός για εμένα είναι σαν τον ελληνισμό (ως προς την αξία). Διατηρήστε τον και σας ευχαριστώ. Αναπτύξτε τον και σας υπερ-ευχαριστώ. Δοξάστε την εξέλιξή του, μέσα από διατήρηση και ανάπτυξη, για να σάς τριπλο-ευχαριστώ.
    Θα χαρώ και με την επαναστατικότητα τού Ζαν Κοέν, θα εκτιμήσω και την αξιοπρέπεια του Αμπραβανέλ, θα νοιώσω ευγνώμων με τη συνδρομή του Yosef, θα δώσω και ρέστα με την πρόοδο του Μορντεχάϊ. Εκεί ειδικά, χτυπάει η καρδιά της υπόθεσης και δεν γίνεται να υποτιμηθεί η καρδιά. Το μυαλό είναι τόσες φορές που υποτιμάται, ή που αντιγράφεται και ξεσπούν τόσες διαμάχες, είτε από ζήλια, είτε από μίμηση.

    Belev sameah.

  299. Και για να επιστρέψουμε (αν και ποτέ δεν φύγαμε) στο θέμα του τίτλου :
    Αυτό το αποκαλυπτικό το είχα σχεδόν ξεχάσει,
    αλλά μου το υπενθύμισε «άριος» «σχολιαστής» σε video του Ραβ Μορντεχάι :
    ΛάΟΣ : Πιο Μαύρο Δεν Γίνεται – Τετάρτη, 18 Ιουλίου 2007

  300. jajavax said

    Ναι, είναι σοβαρό ζήτημα.
    Φυσικά, το δικαίωμα το έδωσαν τα άλλα κόμματα. Δεν μπορεί να ανέβηκε ο ΛΑ.Ο.Σ επειδή ο κόσμος θέλησε αλλαγή.
    Ας αναλογιστούμε, σε ποιό επίπεδο Matrix, παίζει αυτή η »σφήνα» της ψεύτικης υπόσχεσης που εκπροσωπεί και ποιοί έχασαν ολοσχερώς τί (ποιό πράγμα) από την εικόνα των ικανοτήτων τους.

    Δηλαδή, εάν υποθέσουμε ότι υποσχέθηκε πάταξη της εγκληματικότητας και υπάρχουν Εβραίοι που ανησυχούν για τον αντισημιτισμό του, ε δεν μπορεί να έχει χτυπηθεί και ληστευθεί 2 φορές ο δικός μου φίλος Εβραίος και να επιθυμεί εξακολούθηση αυτής της κατάστασης. Κάπου βρήκε πάτημα ο ΛΑ.Ο.Σ, το οποίο συνειδητά παραχώρησαν τα άλλα κόμματα. Άσχετα αν δεν πρόκειται να κάνει κάτι. Η παρουσία του, σημαίνει συνειδητή παραχώρηση ελπίδας (ψεύτικης ή αμυδρής), από άλλους, που γνώριζαν ότι είχε έρθει καιρός, είτε να μεταθέσουν τις ευθύνες για κάτι ανεξέλεγκτο, είτε να κερδίσουν χρόνο – έστω και με αρνητικά, αρνητικότερα επακόλουθα.

  301. Κοσμάς Θέμελης said

    301 YOSEF, παρακαλω ζητα απο τον 40 να μου το δωσει!

  302. Κοσμάς Θέμελης said

    Γιοσεφ, εγινε κατι περιεργο: Εστειλα σχολιο στον 40 να μου δωσει το μεϊλ σου, και το σχολιο δεν ανεβηκε, βγαζει «περιμενει εγκριση», πραγμα που γινεται οταν καποιος εχει μπλοκαριστει…Δεν καταλαβαινω. Εν παση περιπτωσει, αν θες πηγαινε και στο μπλογκ του Κοεν, εχει το μειλ του εκει, και στειλε του μηνυμα, ζητωντας του να μου στειλει το μεϊλ σου. ¨Ή και το τηλεφωνο σου να σε παρω τηλ. Ευχαριστω.

  303. Κοσμάς Θέμελης said

    jcohen@cohen.gr ειναι το μεϊλ του κοεν. Δεν ξερω αν μπορω να επικοινωνησω μετα με μειλ μαζι σου, διοτι πρεπει να παω σε λιγο αεροδρομιο. αν εχεις την καλωσυνη γραψε του και ενα τηλ. ή ζητα του το κινητο μου, να σε παρω ή να με παρεις. ευχαριστω.

  304. jajavax said

    Boker Tov

    Επειδή ο φίλιστος Ζαν Κοέν ανέφερε στο #254, κάποια νεώτερα περιστατικά με επεισόδια και ο φιλότιμος Μορχτεχάϊ αναγκάστηκε να περιγράψει 1 μέρος, από το τί συνέβαινε εκεί, είπα να ψάξω κι εγώ.
    Ξέρετε τι ανακάλυψα ; Ότι μπορεί κάλλιστα οι περισσότεροι πατρώοι Εβραίοι κάτοικοι να χόρευαν και ορισμένες εφημερίδες τύπου Αρίτζ, να έγραφαν ότι είχαν σηκώσει απειλητικά χέρια.

    Ορίστε ένας λαός, θρησκευόμενος, τυπικός, που χορεύει απέναντι σε κατεδαφιστές συμπατριώτες :

    «…σκοπός μας, είναι, ως άνθρωποι που ακολουθάμε τις επιλογές/εξόδους/διδαχές τού Ραββί Λουμπάβιτσερ, να ενώσουμε όλους τους Εβραίους. Αφενός πιστεύουμε στην εγκατάσταση και αφετέρου φέρνουμε συναθρώπους κοντύτερα …», δήλωσε ο Γιτσχάκ Σάντρο, εξηγώντας γιατί δεν έφεραν αντίσταση.

    Το αναφέρω, ως παράδειγμα καθαρά πατρώων Εβραίων, δηλαδή θρήσκων Ισραηλινών. Ο έξοχος γέροντας Ραββί Λουμπάβιτσερ, μας παρέπεμψε στον μαθητικό λαό του, ο οποίος είναι κι αυτός ενδεικτικός του Ισραήλ.

    «…Ο Σάντρο, ανέφερε ότι οι κάτοικοι της περιωπής χόρευαν μπροστά από στρατιώτες, κατά τη διάρκεια της κατεδάφισης, επιδιώκοντας να διατηρήσουν την ήδη υπάρχουσα καλή πνευματικότητα …»

    Δεν θα έκπλαγώ λοιπόν, εάν ανακαλύψω ότι αυτοί που έβγαλαν έξω από το jeep τον διοικητή, θέλανε να χορέψει μαζί τους και επειδή αυτός έγινε επιθετικός, του πέταξαν πέτρες επάνω στο αμάξι (είδωλο) που προτίμησε να κάνει βόλτα αντί να χορέψει με τους αδελφούς του. Νοοτροπία Ισραήλ είναι αυτή και πολλά μπορεί να ισχύουν.

    Άλλωστε αρκεί να ανατρέξουμε λίγο στους Brestlov, για να μείνουμε όσοι δεν το γνωρίζαμε, άφωνοι (ακολουθεί βιντεάκι). Τα άτομα δεν παίζονται, ούτε από φεστιβάλ ΚΝΕ-ΣΥΡΙΖΑ, ούτε από τον παπα-Ροκά (ήμαρτον αδελφέ) :

  305. Jean Cohen said

    Δεν μου κάνει εντύπωση η συμπεριφορά των Chabad.Ας μη ξεχνάμε ποιος ήταν ο μεγαλύτερος ηγέτης των Chabad, o Rabbi Menachem Mendel Schneerson ένας από τους ποιο μεγάλους διανοούμενους του παγκόσμιου Εβραϊσμού με σπουδές στο Βερολίνο και την Σορβόνη με PhD σε χημεία και άλλους ακαδημαϊκούς τίλους. Ακόμα και άθεοι σαν εμένα θαυμάζουμε και αποκαλυπτόμαστε μπροστά στην προσωπικότητα του.

    Αλλά ας μη μπερδεύουμε αυτόν τον γίγαντα της Εβραϊκής διανόησεις και πίστης με τον Καχαν και τους ανισόρροπους φανατικούς ραβίνους που ζούνε ως επί το πλείστων στη Δυτική Όχθη.

    Η Εβραϊκή διανόηση είναι στυλ Rabbi Menachem Mendel Schneerson και όχι φασιστών θεόπληκτων ανισόρροπων ραβίνων.

  306. Κοσμάς Θέμελης said

    Ενημερωθηκα οτι καποιος γραφει ως κοσμας θεμελης webwar4 σε ενα αναρχο-φασιστο-ρατσιστικο μπλογκ, ή και αλλου. Δεν εχω υπομονη πανω απο 5 δευτερα για να διαβασω τι παπαριες γραφει. Εν παση περιπτωσει ειμαι βεβαιος οτι δεν εχει πραγματι το ιδιο ονομα με μενα, αλλωστε τετοιες παπαριες γραφονται μονο με ψευδωνυμο. Δεν εχω πολυ υπομονη, ουτε χρονο για ν’ασχολουμαι με τετοια, ειμαι δε βεβαιος οτι ειναι καποιο απο τα φρουτα που κατα καιρους περνούν απο δω. Λοιπον, οποιος τον ξερει, ας τον ενημερωσει ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΜΕΣΑ να χρησιμοποιει το όνομά μου. Επισης να γραψει ρητα οτι δεν ειναι το πραγματικο του ονομα Κοσμας Θέμελης. Αν δεν γινουν ΑΜΕΣΑ αυτα, ο τυπακος θα αντιμετωπισει σοβαρο προβλημα εν μεσω εορτων. Φυσικα θα πρεπει ο οποιος ενδιαφερομενος να φροντισει να ενημερωθω οτι εκανε αυτα που ζητω.

  307. Όντως ο Ραββίνος Μενάχεμ Μέντελ Σνίρσον του Λούμπαβιτς, ο τελευταίος Ρέμπε, του χασσιδικού κινήματος Χαμπάντ (αιωνία του η μνήμη), αποτελεί έναν από τους κορυφαίους μεγάλους Ραββίνους του 20ου αιώνα, και επιπλέον έναν από τους ισχυρότερους αγωνιστές υπέρ της ακεραιότητας της γης του Ισραήλ και πολέμιος του ‘παλαιστινιακού’ μύθου.

    Ας δούμε λοιπόν τί έγραψε στο βιβλίο «Καράτι Βε’έν Ονέ» (σελ.867) για τους προδότες ακρο-αριστερούς του Ισραήλ, και συγκεκριμένα για το προδοτικό κίνημα ‘Ειρήνη Τώρα’ (Σαλώμ Αχσάβ), τα χρόνια που εκείνο δημιουργήθηκε:

    «Το ‘Ειρήνη Τώρα’ είναι ο εσωτερικός καταστροφέας του εβραϊκού λαού και της γης του Ισραήλ, Θ-ός φυλάξει! Και ακόμη και αν φωνάζουν ‘ειρήνη τώρα’, ήδη έχει ειπωθεί: ‘Δεν υπάρχει καμία ειρήνη, είπε ο Κύριος, για τους αδίκους’. Είναι χειρότεροι από τους κατασκόπους [που έστειλε ο Μωυσής στη γη του Ισραήλ και αμάρτησαν μιλώντας ενάντια στην κατάκτηση της γης]. Η νέα αυτή οργάνωση θα δράσει ανάμεσα στα έθνη, για να τα πείσει πως ο εβραϊκός λαός πρέπει να εγκαταλέιψει την άγια γη και γι’αυτό αποτελούν μεγάλη απειλή. Αν δεν πέσουν σύντομα, θα έρθουν μεγάλες συμφορές απ’αυτούς, που δεν θα έχει γνωρίσει τέτοιες ο λαός του Ισραήλ, μέχρι και τώρα. Αυτή η οργάνωση μέσα σε σύντομο χρόνο, θα μετατραπεί σε καταστροφέα και ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΙΚΑΙΟΙ ΡΑΒΒΙΝΟΙ & ΣΟΦΟΙ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ, δεν θα μπορέσουν να διορθώσουν τις ζυμιές και τις καταστροφές της»

    Αλήθεια, απόλυτα προφητικά λόγια του Ραββίνου Σνίρσον…

    Επίσης να θυμίσουμε πως το μοναδικό κόμμα Χαμπάντ στο Ισραήλ είναι ενωμένο με τους μαθητές του Ραββίνου Καχάνε, και εκπροσωπείται από τον Καχανιστή καθηγητή βουλευτή Μιχαέλ Μπεν Αρί…

    Βλέπετε, οι προδότες είναι επίσης και αδιάβαστοι…

    Έτσι λοιπόν για να σκάνε κάποιοι προδότες, όπως είπαμε…

  308. Κοσμάς Θέμελης said

    Μορδεχαϊ, βρε συ, αυτο με τους προδοτες, κατανταει λιγο παιδιαστικο, δεν βρισκεις;

  309. jajavax said

    Στο #139 που ο Μορτνεχάϊ περιγράφει την υφιστάμενη κομματική κατάσταση (Ισραέλ Μπεϊτένου, Ιχούντ Α’Λεουμί, Μπάϊτ Α’Γεουντί, Σ.Α.Σ, Γιααντούτ Α’Τορά, Λικούντ, Ατσμαούτ, Καντίμα, Μέρετς, Χαντάς, Μπαλάντ, Τάαλ) δεν φαίνεται κάπου αυτούσιο το Σαλώμ Αχσάβ.
    Θα μου πείτε, το Ατσμαούτ δεν φαίνεται ως Αβοντά και επομένως, άλλο τόσο ανάλογα μπορεί η εξέλιξή τού Σαλώμ Αχσάβ (Ειρήνη Τώρα) να έχει διοχευτευθεί στα επόμενα κόμματα ή ανάμεσα στα έθνη.

    Εγώ αυτό που ξέρω, είναι ότι ως χριστιανοί οφείλουμε να επανορθώσουμε από τις ασχήμιες που πράξαμε και να διαχωρίσουμε τη θέση μας από τη μουσουλμανική απειλή. Όσο πιό πολύ μοιάζει κάποιος στον εβραϊσμό, τόσο πιό σφετεριστικά μπορεί να επιδιώκει την πορεία του.
    Αρχίζω να αισθάνομαι καλύτερα που είμαστε γεμάτοι εικόνες και δεν είμαστε λάου-λάου εικονομάχοι, που σε τελική αν το καλοσκεφθείς, εμφανίστηκαν το 726, δηλαδή μόλις 90 χρόνια από τον Μωάμεθ, ο οποίος λες και φερόταν επίτηδες ως χριστιανός, που έπαιρνε συγχαρητήρια από Νεστοριανούς, που εθεωρείτο Γνωστικός μέχρι να μεταφρασθεί το βιβλίο του, που άστα καλύτερα. Εικόνες και άγιος ο πιστός.

    Ειρήνη Τώρα ; Έχετε ακούει για τη διαθήκη του Μωάμεθ ; Που λέει να προστατεύουν τους Χριστιανούς και ας μην πολεμάνε, θα πολεμάνε οι Ισλαμιστές για αυτούς ;

    (ιζ) :

  310. Το ‘ειρήνη τώρα’ δεν είναι πολιτικό κόμμα αλλά πολιτική οργάνωση, εξωκοινοβουλευτική. Τα μέλη συνήθως ψηφίζουν είτε το ακρο-αριστερό κόμμα Μέρετς (το 3% που είπαμε) είτε το αραβικό κομμουνιστικό κόμμα Χαντάς. Όμως αρκετοί πολιτικοί του κεντο-αριστερού Αβοντά (του εργατικού κόμματος) στο παρελθόν τους, ήταν μέλη του προδοτικού αυτού κινήματος.

    Τώρα, για το αν είναι παιδιαστικό να επονομάζω άτομα που υποστηρίζουν φανατικά τον άραβα εχθρό και που πολεμάνε με μίσος τον ίδιο τους το λαό, ως προδότες, αρκεί να υπενθυμίσω πως ο ίδιος ο ναζιστής πλεύρης, χρησιμοποιεί το κίνημα ‘ειρήνη τώρα’ μαζί με τους προδότες επίσης αντι-σιωνιστές θρήσκους ‘Νατουρέϊ Κάρτα’ ως φύλο συκής, στο βιβλίο του ‘Εβραίοι, όλη η αλήθεια’, για να ‘αποδείξει’ πως τις κατηγορίες του ενάντια στο Ισραήλ, τις αντλείει και από εβραϊκές πηγές…

    Και επιπλέον, αγαπητέ Κοσμά, δεν σε άκουσα να διαμαρτύεσαι προς κάποιους εδώ μέσα όταν συνεχώς βρίζουν τους θρήσκους Εβραίους εποίκους ως ‘φασίστες’, ‘ανισσόροπους’ και ‘φανατικούς’…

    Και για να ξεκαθαρίσω κάτι, που παλιότερα ξαναναφέρθηκα σ’αυτό. Ο όρος ‘προδότης’ δεν απευθύνεται σε έναν Εβραίο επειδή είναι άθρησκος ή ακόμη κι άθεος, ούτε καν σε έναν αριστερό ή αντι-σιωνιστή. Τον όρο ‘προδότη’ τον απευθύνω προς εκείνους τους Εβραίους που ξεπερνούν τα όρια χλευάζοντας τους Πατέρες & Μητέρες του εβραϊκού λαού, που υπερηφανεύονται για την αφομοίωση τους, που επιζητούν εκδίκηση ενάντια άλλων Εβραίων, για το χατήρι των αράβων, που επιθυμούν μια τρίτη ‘ιντιφάντα’, που αν και άθεοι, δηλώνουν πίστη στους ψευτο-jews for jesus, που χύνουν δηλητήριο για τους Εβραίους θρήσκους, άσχετα αν που και που προσπαθούν να καλύψουν την απέχθεια τους προς τον Ιουδαϊσμό, που σχεδόν πάντα πονάνε τον ‘πόνο’ των ‘κακόμοιρων’ ‘παλαιστινίων’, που κηρύτουν πως αν ήταν άραβες θα ήταν μέλη αραβικών τρομοκρατικών οργανώσεων, και γενικά εκείνους που βάζουν πάνω από το καλό και συμφέρον του λαού τους, το καλό και συμφέρον των εχθρών του δικού τους λαού.

    Ω, ναί, σε αυτούς τους self-hating Εβραίους, τους αρμόζει ο μοναδικός ορισμός, που τους αξίζει: ΠΡΟΔΟΤΕΣ…

  311. Tο παρακάτω άρθρο είναι του Μώσε Φέϊγκλιν, θρήσκου σιωνιστή Εβραίου εποίκου, ηγέτη του κινήματος ‘Εβραϊκή Ηγεσία’ (και στενός συνεργάτης με οπαδούς του Ραββίνου Καχάνε) που αποτελεί τον μεγαλύτερο ‘εφιάλτη’ για τον Νετανιάου, εφόσον προσπαθεί με αρκετή επιτυχία να ανεβεί στην ηγεσία του κόμματος Λικούντ, παρ’όλο που δέχεται συνέχεια πόλεμο ως ‘φανατικός’. Πάντως μέχρι τώρα κατάφερε να τοποθετήσει 4 δικούς του βουλευτές μέσα στο κυβερνών Λικούντ:

    «It is wrong to throw rocks at IDF soldiers. We must do all that we can to uproot this phenomenon. But the mad witch hunt that has raged this week has nothing to do with concern for and loyalty to the IDF.

    Every Friday for years, leftist demonstrators would gather near the Arab village of Bil’ain. They would routinely throw rocks at the soldiers there.

    One Border Policeman lost his eye as a result. Other soldiers were seriously injured.

    But it did not interest the media. Nobody stuck a microphone into the face of Amos Oz or any other leftist High Priest to ask how those weeds had grown up in their garden. The wife of the Border Policeman who lost his eye didn’t get any air time, the general did not pontificate about hatred the likes of which he had never seen, the Chief of Staff did not give interviews, Fuad did not call upon the IDF to shoot Jewish protesters, nobody declared that the anarchists are a terror organization and the Prime Minister did not convene an emergency Knesset committee meeting. None of that at all.

    Why not? Because the protesters in Bil’ain come from the same social and ideological milieu as the media. Why create a scandal against themselves? Why make people feel disgust for your own ideology?

    In other words, the mad witch hunt raging now in Israel has nothing to do with honesty. The hands holding the microphones are truly not clean, and those who have rushed to condemn the rock throwing at IDF soldiers played into the media’s hands and fanned the flames. We are experiencing untamed political incitement under the guise of patriotism.

    I am willing to bet that the settlers have a much higher percentage of sons in the army than Israel’s broadcasters and they surely are as concerned for their welfare as are the talking heads.

    It would be easy to stop the «price tag operations» if we would really want to face the truth: The youth of Judea, Samaria and Gaza have grown up into a reality in which the state and the army persecute them and destroy their homes. In other words, the state and the army have effectively turned themselves into the enemy. These youths have grown up into a reality in which they have no human rights; a reality in which Peace Now, the State’s Attorney and the High Court urge the IDF and the police to attack them; a reality in which the media insult and abuse them and the rabbis condemn them; a reality that pushes them far into a corner where they can try to defend themselves.

    This is the reality of our 14 year olds. What is Israeli society so surprised about?

    We must keep in mind that the rock attack on the soldiers took place on the backdrop of the bulldozers on their way to destroy Ramat Gilad, a neighborhood built on private Jewish property, authorized by former PM Sharon as part of a master plan to build 185 housing units there. The agricultural lands in the neighborhood have been worked for 29 years.

    No Arab has ever challenged Jewish ownership of the lands. According to the Ottoman law, which still applies today in Judea and Samaria, everything about the neighborhood is strictly kosher. Nevertheless, new bylaws have been put into place, relevant only to Jews to make the neighborhood «illegal». Barak wasted no time and sent in the bulldozers.

    It is a crime to throw rocks at soldiers. But it is even worse to destroy Jewish homes in the Land of Israel, to drive families out of their homes and to decimate synagogues.

    A small time criminal works against the law. But a big-time criminal works within the law. Usually, he wears a uniform.

    The government can quickly enact the legislation necessary to legalize the outposts and to restore the political commissars of the «justice system» to their natural size. If no major crimes will be perpetrated in the name of the law, there won’t be any small crimes either, and peace and truth will reign once more».

  312. Και ιδού η υποκρισία και διπλοπροσωπία των προδοτών:



    Ούτε τσιμουδιά, γι’αυτό από τους προδότες… έτσι είναι, αφού δεν τους συμφέρει…

  313. http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.israelnationalnews.com%2FNews%2FNews.aspx%2F150769%23.TupTwlQqSWQ.facebook&h=BAQE5WN9RAQHPI2e6vUtH5MYK2z4jDOwmgM6gZU0hqob41g

  314. Κοσμάς Θέμελης said

    Ωχ…βλεπω και παραπομπη σε ελληνικη σοβαρη επιστημονικη σελιδα…jajavax..

  315. Κοσμάς Θέμελης said

    Βρε μαστορη μορδοχαϊ, οποιοι εντος και περι το Ισραηλ βλεπουν τους Παλαιστινιους ειτε ως «ανυπαρκτους», είτε ως εσαει «εχθρους», και οσοι επισης στην ιδια περιοχη βλεπουν τους Εβραιους Ισραηλινους επισης ως εσαει «εχθρους», που δεν εχουν δικαιωμα να υπαρχουν, ΟΛΟΙ αυτοι εχουν προγραμματισει την εξαφανιση του αλλου, και ειναι σαφεστατα ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ. Και δεν θα τους σωσει ουτε η Τορα, ουτε η διαθηκη του Μωαμεθ, που λεει κι ο αλλος απο πανω. Αυτοι που κανουν αυτα, εχουν την ταση να βλεπουν τους πολιτικους τους αντιπαλους ως «προδοτες». Οπου πολιτικοι αντιπαλοι ειναι οσοι δεν επιθυμουν ντε και καλα την φυσικη εξοντωση του «αλλοθρησκου» και «αλλοφυλου». Εν ολιγοις εχουν την ταση να βλεπουν παντου προδοσεις και προδοτες, πραγμα που θεωρω αφελες, γι’αυτο παραπανω το ειπα παιδιαστικο. Οτι οι (φανατικοι Εβραιοι ραβινοι εν προκειμενω) οι επιθυμουντες την εξαφανιση του αλλου «εχουν δικιο», οκ, το καταλαβα, μην επανελθεις.

  316. Αγαπητέ Κοσμά,

    Κανείς Εβραίος ‘φανατικός’ Ραββίνος, δεν επιθυμεί το θάνατο αθώων μη Εβραίων, παρά μόνο εκείνων που είναι εχθροί του εβραϊκού λαού, εκείνων που σφάζουν αθώους Εβραίους ‘έποικους’ στον ύπνο τους, όπως την μαρτυρική οικογένεια Φόγκελ στον εβραϊκό οικισμό Ιταμάρ, πριν μερικούς μήνες.

    Οι εικόνες που ακολουθούν είναι όντως σκληρές, αλλά είναι χρήσιμο να καταλάβει κανείς την αντίδραση ορισμένων Εβραίων νεαρών όταν βλέπουν καθημερινά τέτοια φονικά, και όταν οι κυβερνήσεις αντί να τους υποστηρίζουν αληθινά, απελευθερώνουν άραβες φονιάδες, γκρεμίζουν εβραϊκούς οικισμούς και εξορίζουν μέσα στην νύχτα εβραϊκές οικογένειες, πόσο μάλλον όταν οι φίλτατοι ακρο-αριστεροί έτρεξαν να αγκαλιάσουν την οικογένεια των αράβων φονιάδων της οικογένειας Φόγκελ, και που κάποια ποταπά φερέφωνα τους, λένε πως αν ήταν στο Ισραήλ θα πήγαιναν να πάρουν αραβική ‘εκδίκηση’ ενάντια των Εβραίων εποίκων, σαν δηλαδή το φονικό της οικογένειας Φόγκελ. Ας κοπιάσουν…

  317. Κοίτα κι εμείς ονειρευόμαστε αντί για σύνορα
    πρασιές με ανθισμένους θάμνους και φράουλες χωρίς αίμα,
    αλλά για την ώρα και για τους γνωστούς λόγους
    αυτό είναι ανέφικτο.
    Η κριτική είναι «ανώδυνη» για κάποιον που είναι «έξω απ’ τον χορό» –
    – η διασπορά είναι διχασμένη, με το ένα μέρος της να βρίσκει συμπαράσταση
    από «εθνικούς» θεωρητικούς, ανενημέρωτους στην καλύτερη περίπτωση,
    «useful idiots» στην άλλη.
    Και αν υποθέσουμε πως η θεωρία είναι επενδεδυμένη με τις άριστες των προθέσεων
    δεν παύει να παραμένει θεωρία.
    Tι έχουμε να προτείνουμε στην ΠΡΑΞΗ, όμως … ?
    Γιατί η α-εργία είναι περισσότερο ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ.

  318. Διευκρινίζω πως το ανωτέρω σχόλιό μου, απευθύνθηκε στον Κοσμά.
    Αναρτήθηκε σχεδόν ταυτόχρονα με το σχόλιο του Ραβ Μορντεχάι.
    Για να μην μπερδευτούμε περισσότερο …

  319. jajavax said

    Boker Tov

    Κοσμά, ο Λιακόπουλος να το έγραφε, εγώ πάλι θα παρέπεμπα στο κείμενο.
    Διότι εκεί επικεντρώνομαι πάντα : Στο …τι… λέει και όχι στο …ποιός… λέει.
    Και δεν θα ντραπώ να το ρισκάρω με οποιουδήποτε πηγή (όπως έκανα με την πηγή από το Άρδην), επειδή πολύ απλά, αν έχεις παρατηρήσει, υπάρχουν ορισμένες κρυφές συμμαχίες, που έχουν μοιράσει τα ζητήματα.
    Υπάρχει άραγε περίπτωση, να δεις κάποια ελληνική αριστερά πτέρυγα, που να καυτηριάζει τη θρησκοληψία τού Ισλάμ ;
    Τα τού Πάπα ναι, τα τού ελληνο-ορθόδοξου Άνθιμου ναι, τα τού Ραββίνου ναι, αλλά …ουπς… να η λάμψη δια της απουσίας της.

    Η όλη διαφορά, είναι ότι πετάω στο τραπέζι, ζητήματα αφαιρετικού μεσσιανισμού (από Άρδην) και αυτό το τραπέζι είναι εβραϊκό. Ζητάω δηλαδή άποψη από γνώστες. Έτσι και βρεις να το κάνω μεταξύ Ελλήνων, πες μου για τις πηγές, πες μου για την αφέλεια που επέδειξα. Αυτόν που φοβάται να πει …δεν ξέρω… και που φοβάται να πει … έκανα »πατάτα»… τον αποφεύγω με μαθηματική αναλογία.
    Στην προκειμένη περίπτωση, εκτιμώντας ότι έχουμε 1 θησαυρό στην παρέα (τον Μορντεχάϊ) δράττομαι της ευκαιρίας και αναφέρομαι σε μία διαθήκη, που αν περίμενες να την επικαλεστεί χριστιανός, ακροδεξιός ή αριστερός, ή να ασχοληθούν με την ιστορικότητα και γνησιότητα, ακόμα θα περίμενες…

    Μέχρι σήμερα, παρατήρησα ότι ο «Σ» σε κάποια ιστοσελίδα που έφυγα άρον άρον από διαχειριστής, προτού χάσω πολύτιμο χρόνο, προσπαθώντας να διατηρήσει αριστερό γόητρο, πάντα ελαχιστοποιούσε τα λόγια του και στόχευε αρνητικά όλες τις πηγές (μόνο αυτό έκανε). Οποιεσδήποτε πηγές, καλές ή κακές, επειδή βασιζόταν η συζήτηση σε αυτές.
    Δεν υπονοώ ότι αυτό κάνεις ή ότι είσαι αριστερός, δεν ξέρω, δεν σε έχω ρωτήσει άλλωστε. Το ανέφερα επειδή είναι μία άλλη, αντίπερα όχθη. Η άλλη όψη του νομίσματος. Εγώ θα χαρώ, λόγου χάρη να βρεθεί ο συνομιλητής και να πει ότι αυτό είναι πλήρως ψεύτικο ή ότι είναι διαστρεβλωμένο εκεί κι εκεί. Να δούμε βρε αδελφέ και πού διαστρεβλώθηκε, γιατί, πόσο, πότε, τέτοια πράγματα.

    Κρατάω όσο ουσία ή όσο κεντρική ιδέα γίνεται, από οποιαδήποτε πηγή. Έχοντας αυτογνωσία ότι πάντα διασταυρώνω, πετάω στο τραπέζι και κάτι ακραίο. Δεν αποτελεί γόητρο γνώσεων, για να φοβηθώ την εικόνα μου.
    Που σημαίνει : Σε ευχαριστώ για την προειδοποίηση να μην εμπιστευθώ τυφλά τις πηγές, είμαι πρόθυμος να το διαπιστώσω.

    Καλά να περνάτε, το Ισραήλ και οι πατέρες ακόμα καλύτερα, οι πνοές ζωής δεν είναι προνόμιο των κομμάτων.

  320. Και ιδού πως η ισραηλινή αστυνομία, κάτω από τις διαταγές των ακρο-αριστερών ελίτων, εξορίζουν Εβραίους από τα σπίτια τους, δύο η ώρα τα μεσάνυχτα, και ύστερα τα γκρεμίζουν αφήνοντας τα παιδιά ολομόναχα μέσα στο βράδυ έξω στο κρύο, αφού πρώτα συλλαμβάνουν τους γονείς και ασελγούν στην 15 χρονη κόρη. Το μέρος είναι στα περίχωρα της Χεβρώνας, εκεί που είναι θαμμένος ο πρώτος Εβραίος, ο Αβραάμ, το γεγονός έγινε πριν ενάμιση χρόνο περίπου και η οικογένεια ονομάζεται Φέντερμαν (τους γνωρίζω προσωπικά).

    Όποιος Εβραίος δικαιολογεί και υποστηρίζει τέτοια αίσχη, είναι προδότης με όλη την σημασία της λέξης, την ώρα βέβαια που σχίζει τα ιμάτια του επειδή κάποια 14χρονα εβραιόπουλα, που συνήθως είτε κατέστρεψαν έτσι το πατρικό τους σπίτι, είτε άραβες έσφαξαν μέλη των οικογένειων τους, γράφουν αντι-ισλαμικά γκράφιτι σε τοίχους τζαμιών ή καίνε κανένα λάστιχο στις πόρτες αυτών των τζαμιών, μέσα στα οποία ποτίζουν με μίσος τους άραβες εναντίων των Εβραίων, μέσα στα οποία γαλουχούν νέες γενιές αράβων τρομοκρατών…

  321. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax, ειλικρινως δεν αντιλαμβανομαι τι εννοεις οταν λες δεν εχει σημασια η πηγη, το περιεχομενο μετραει. Ανεβαζεις λινκ απο ιστοσελιδα που λεγεται ΦΙΛΟΥΜΕΝΟΣ, ειναι αφιερωμενο σε εναν νεομαρτυρα, οπως λεει η σελιδα, τον οποιο εσφαξαν το 1979 οι σιωνιστες. Καπου γραφει οτι εθνος χωρις θεο, δεν μπορει να υπαρχει, βγαζει ματια απο γαλανολευκες, στολες ιερομοναχων, σταυρους, απεικονισεις του Ιησου και παρομοια, και εννοεις στα σοβαρα οτι πρεπει να το παρουμε στα σοβαρα; ΄Νταξει, ο,τι πεις.
    Γιοσεφ, οταν λες κι «εμεις» ονειρευομαστε κ.λπ. δεν εντιλαμβανομαι ποιοι ειναι οι εμεις.
    Για την διακριση που κανεις μεταξυ θεωριας-πραξεως εχουν γραφτει τοσα πολλα που δεν μπορω να πω τιποτε. Ειδικα η ερωτηση σου (περιπου) «καλη η θεωρια, στην πραξη τι κανουμε», ειναι α-νοητη. Δεν εννοω οτι εσυ εισαι ανοητος, βεβαια. Παντως σε καμμια ερωτηση η σωστη απαντηση δεν μπορει να ειναι «τους σφαζουμε κι εμεις». Αντιλαμβανομαι οτι το προβλημα ειναι ακρως περιπεπλεγμενο, αλλα ορισμενες βασικες αρχες και παραδοχες πρεπει να γινουν, ιδιως απο το Ισραηλ, αφου, διαβολε, ΑΥΤΟ ειναι το κρατος. Επαναλαμβανω, αντιλαμβανομαι τις περιπλοκες, μια απο τις οποιες ειναι η υπαρξη ενθεν κακειθεν ανοητων απολυτως φανατικων που αρνουνται το δικαιωμα της υπαρξης στους «αλλους».
    Και παντως δεν δεχομαι καμμια απολυτως δικαιολογια, ουτε μπορω να δειξω κατανοηση σε θρησκευομενους και ιερωμενους, που ανεβαζουν βιντεο αιματος και φρικης, για να δικαιολογησουν σφαγες εναντιον της αλλης πλευρας. Αυτα ειναι μπουρδες. θα σούρθει μετα ο αλλος και θα σου πει οτι ο Κοσμας ο Αιτωλος ηταν «κυριος» και εδινε βαρος και στην ελληνικη παιδεια.

  322. Κοσμάς Θέμελης said

    Μερικες γενικες παρατηρησεις: Χωρις να θελω να θιξω τον αμπραβανελ, το μπλογκ εχει γινει ιδιαιτερως προβληματικο. Προφανως διατηρειται για να γινεται καποια αναρτηση, οταν υπαρχει θεμα ειδικου ενδιαφεροντος, ή παραγγελια για καποια αναρτηση-πληροφορηση, οπως γινεται στην τελευταια λογω της εισοδου ακροδεξιων στην κυβερνηση. Αλλα ετσι εχουν πεσει οι ενημερωσεις στην μια αναρτηση ανα διμηνο, αν οχι λιγωτερο. Το αποτελεσμα ειναι να εχουν αποχωρησει ενδιαφεροντες σχολιαστες και τα σχολια να γυρνουν στα ιδια και στα ιδια «ιστορικα» (ορθοτερα: ψευδο-ιστορικα ζητηματα), «θρησκειολογικα», (ελαφρως της πλακας) και πολιτικα ζητηματα, που περιοριζονται στα προπαγανδιστικα βιντεακια του μορδοχαϊ-που δεν αντιλαμβανομαι ποιους ελπιζει οτι θα πεισει… Δηλαδη ανακυκλωση των ιδιων και των ιδιων και συνεχης πτωση του επιπεδου των σχολιων.
    Στην ουσια υπαρχουν 4 ενεργοι σχολιαστες, που σχολιαζουν ο ενας τις παπαριες (φιλικα το λεω) των αλλων. Αν εξαιρεσουμε λοιπον την πιθανοτητα να γινει κατι εξαιρετικα ενδιαφερον, δεν θα γραφω τιποτε πλεον.
    Να πω σε καποιον παραπανω που λεει αν εχω ακουσει κατι απο «αριστερη ελληνικη πτερυγα» που να καυτηριαζει την θρησκοληψια του Ισλαμ. Μα, δεν νομιζω να ξερω καποιον αριστερο (μην πως και απλως μορφωμενο) που να μην καυτηριαζει οποιαδηποτε θρησκοληψια, φυσικα και του Ισλαμ. Δεν αντιλαμβανομαι, αυτος ακουει πραγματα κατα της θρησκοληψιας μονο απο την ¨»δεξια ελληνικη πτερυγα»;
    Εκτος αν εννοει οτι ο ορθος ελληνικος καυτηριασμος γινεται μονο απο τα δεξια με οπλισμο την ασπιλη, αγνη και φανατικη καραδεξια Ορθοξια.

  323. theo1 said

    A woman passenger on a public bus from Ashdod to Jerusalem Friday was told by an ultra-Orthodox male passenger to move to the back of the bus. The man held the door of the bus open and would not allow it to move for approximately 30 minutes.
    When other passengers began to complain about the delay, the driver called the police. The policeman who arrived on the scene spoke with the man and then also asked the woman, Tanya Rosenblit, to move to the back of the bus!!!


  324. Κοσμά,
    Η ανοητη-χωρις-να-ειμαι-ανοητος ερώτησή μου δεν ήταν
    “καλη η θεωρια, στην πραξη τι κανουμε”.
    Ηταν «ΕΣΥ τι προτείνεις πέρα από θεωρίες»,
    μιας που όπως γράφεις «αντιλαμβανομαι οτι το προβλημα ειναι ακρως περιπεπλεγμενο»
    και «Επαναλαμβανω, αντιλαμβανομαι τις περιπλοκες».
    Γιατί σαν ανόητος που (δεν) είμαι, από τα ως εδώ γραφόμενά σου, δεν αντελήφθην κάτι τέτοιο.
    Αν και νομίζω πως ο ΕΠΙΜΕΡΙΣΜΟΣ «(θρήσκοι ή μη)Ισραλινοί VS (θρήσκοι ή μη)Παλαιστίνιοι»
    είναι δείγμα άκρατου non-stop ημι-θεωρητ-ισμού (=ορολογία που αντιλαμβάνεσαι).
    Και σύμφωνα με τα μη-ανόητα γραφόμενά σου
    «το Ισραηλ, αφου, διαβολε, ΑΥΤΟ ειναι το κρατος»
    σαν μοναδικό-στο-είδος-του-εβραϊκό-κράτος
    χρησιμοποιώντας το δικαίωμα αυτοδιάθεσης και αυτοδιαχείρησης (=ορολογία που αντιλαμβάνεσαι)
    θα βρει το δρόμο του ΟΠΟΙΟΣ κι αν είναι αυτός.
    Αρκεί να απαλλαγεί από τους όποιυς «φίλους» του
    «που αρνουνται το δικαιωμα της υπαρξης στους “αλλους”
    κατηγορώντας το οτι αρνείται το δικαίωμα της ύπαρξης στους «αλλους.
    Absurd λίαν επιεικώς …

  325. Τheo1,
    The intercity bus lines 450 and 451, linking Ashdod and Jerusalem
    essentially CONNECT THE HAREDI NEIGHBORHOODS in the two cities,
    and do not pass through the central bus stations, they are known as «Mehadrin lines» .
    The buses pass ONLY through religious schools and Haredi neighborhoods:
    Fares for Line 451

  326. jajavax said

    Κοσμά, όσα άλλα προβάλλει η ιστοσελίδα που λες στο #321, δεν επηρεάζουν το ζήτημα της διαθήκης.
    Μπορεί να τείνει να θεωρηθεί η αναφερόμενη διαθήκη, ως ψεύδος ή αλήθεια, επειδή είναι αντι-σιωνιστές ;
    Μπορεί να τείνει να θεωρηθεί η αναφερόμενη διαθήκη, ως ψεύδος ή αλήθεια, επειδή βγάζει μάτια από γαλανόλευκες ;
    Μπορεί να τείνει να θεωρηθεί η αναφερόμενη διαθήκη, ως ψεύδος ή αλήθεια, επειδή βγάζει μάτια από απεικονίσεις του Ιησού ;
    Εάν »ναι», εξήγησέ μου κι εμένα να καταλάβω.

    Άλλο :
    Επιτέλους, κάποιος που βλέπει ως καραδεξιά την ορθοδοξία. Ένα ακόμα βήμα, προς τη αποκατάσταση του Ιησού, που τόσο παρεξηγήθηκε ως αριστερός. Πατριώτης ανυπολόγιστου εκτοπίσματος, που τού ξέφυγε το ελληνικό ή το ρωσικό ιερατικό ποίμνιο προς την καρα-δεξιά, ναι.

    Τέλος, εάν ο Μορντεχάΐ κάνει προπαγάνδα, τότε μάλλον έτσι φαντάζει. Δεν είναι όμως. Ουδέποτε οι Εβραίοι ξεχύθηκαν να »παστώσουν» ψαρίσια χριστιανικά ή ρυζάτα μουσουλμανικά μυαλά. Και όποιον πείσει, θα το κάνει όντας μέσα στο πνεύμα, χωρίς περιστροφές. Δηλαδή με επιχειρήματα, επάνω σε συζήτηση. Έτσι τον βλέπω.

  327. jajavax said

    Μμμ… οι Χαρεντίμ αντιστέκονται προς το γυναικείο σώμα ; Είναι από τις δυσκολότερες δοκιμασίες, καθόσον μιλάμε, ενδεχομένως για το ισχυρότερο »είδωλο» επάνω στον πλανήτη.
    Εάν έχω καταλάβει σωστά, τους εύχομαι ολόψυχα Χανουκάχ σαλόμ σαμέαχ (ειρηνική απελευθέρωση).

    Εάν δεν κατάλαβα σωστά, δικαιολογήστε με, δεν γνωρίζω.

  328. Κοσμάς Θέμελης said

    Γιοσεφ σιχαινομαι παρεξηγησεις ΑΥΤΟΥ του ειδους. Σαφεστατα ειπα οτι η ερωτηση ειναι α-νοητη (δηλαδη στερειται νοηματος, οχι ανοητη, οπως την γραφεις εσυ, που η τρεχουσα εννοια ειναι: βλακωδης). Και για αποφυγη ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ παρεξηγησης, που τελικα δεν την απεφυγα, εγραψα οτι δεν σε θεωρω ανοητο. Συνεπως, μην μου ερχεσαι παρεξηγημενος και παιζεις με τα ανοητος-ανοητη, δεν ειναι εντιμο.
    Επισης εγραψες αυτο:
    «Και αν υποθέσουμε πως η θεωρία είναι επενδεδυμένη με τις άριστες των προθέσεων
    δεν παύει να παραμένει θεωρία.
    Tι έχουμε να προτείνουμε στην ΠΡΑΞΗ, όμως … ?». Δεν βλεπω κανενα «ΕΣΥ», δηλαδη εγω, που γραφεις παρακατω. Δεν μπορουσα να αντιληφθω οτι το ερωτημα απευθυνεται σε μενα. Τα λοιπα με τις παρενθεσεις και τα πιστοι ή μη πιστοι και ισραηλινοι-Παλαιστινιοι, οντως ειναι αρκετα absurd, δεν τα καταλαβαινω ως ερμηνεια αποψεων μου.
    Γραφεις ομως για αυτοδιαχειριση και αυτοδιαθεση του Ισραηλινου κρατους. πραγμα περιεργο, διοτι ΕΙΔΙΚΩΣ οι οροι αυτοδιαχειριση και αυτοδιαθεση δεν χρησιμοποιουνται για κρατη, αλλα για μειονοτητες εντος κρατους. Αλλ’εν παση περιπτώσει καθε κρατος εχει και το μονοπωλιο της (κρατικης) βιας, που δεν μπορει βεβαια να ασκει απερισκεπτα και με τροπο αυθαιρετο. Με το Ισραηλ υπαρχουν θεματακια. Ειναι οι οικισμοι, ειναι ενα 40% νομιζω μουσουλμανων Ισραηλινων, ειναι το καθεστως πολεων, ειναι κατι Γαζες, Οχθες κοκ. Ειναι αστειο λοιπον να ζητας απο μενα εδω να σου πω «τι προτεινω». Αυτο ομως που ειπα και μπορει να φαινεται απλοϊκο στους ειδικους, ειναι οτι στην ερωτηση τι κανουμε στην πραξη, η απαντηση δεν μπορει να ειναι «σφαζουμε τους αλλους». Και σε οποιαδηποτε αλλη ερωτηση. Ειναι μια Maxime που μπορει να εξειδικευεται στα επιμερους. Και εφοσον εχουμε το κρατος και το μονοπωλιο της νομιμης κρατικης βιας, εχουμε και μεγαλυτερη ευθυνη. Κηρυγματα μισους του στυλ «τους σφαζουμε διοτι μας εσφαξαν», οι πολιτικοι μας αντιπαλοι, ή οποιοι εχουν αλλη αποψη ειναι «προδοτες» του Ισραηλ και απιστα σκυλια των θειων εντολων, μου ειναι ξενα. Πολιτικες αποψεις του στυλ «αυτα μας τα εδωσε ο Θεος και δεν το συζηταμε», «Η Τορα (και το Ταλμουδ;) να γινουν το μοναδικο εσωτερικο μας δικαιο», «οι ακροαριστεροι Αρεοπαγιτες», «η ακροαριστερη Αστυνομια» και παρομοια ειναι απολυτως απεχθή και οδηγουν σε ενα ατελειωτο σπιραλ βιας και μισους. Τα αναλογα βεβαια συμβαινουν και απο την αλλη πλευρα και ειναι εξισου απεχθη. Γενικως εχω ενα θεμα με τις «Ορθοδοξιες» οποιουδηποτε τυπου, διοτι μυριζουν αιμα και ειναι συνυφασμενες με πονο και βια.
    Αυτη λοιπον ειναι η θεωρια και η πραξη πρεπει να διαμορφωνεται αναλογως στα επιμερους.

  329. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax αν ξεπερασουμε ΟΛΑ τα αλλα που τον αφορουν, και μετα αρχισουμε να «παιζουμε» με τις εννοιες αριστερος-δεξιος σε σχεση με τον ιησου, τοτενες θα μας παρει ο δγιαλος, ή παμε πλησιστιοι σε βουνοκορφες υπερρεαλισμου, ή count me out.
    Δεν ξερω τι μπορει να θεωρηθει αληθες σε ρατσιστικες-εθνικιστικες ιστοσελιδες «ορθοδοξης» νεο-ελληνο-βλακειας. Διοτι δεν αντεχω να παραμεινω ανω των 10 δευτερολεπτων, λογω φρικτης δυσωδιας και δυσοσμιας που μεταδιδεται απο την οθονη στον γυρω χωρο. Εσυ που εισαι αναγνωστης ως φαινεται, κατι θα ξερεις παραπανω.

  330. jajavax said

    Αν σου πω, ότι δεν είχα κοιτάξει περισσότερο, τις τάσεις της σελίδας δεν θα με πιστέψεις.
    Εάν όμως κάποια στιγμή βρεθούμε όλοι για καφέ και σου φέρω το τεύχος του Ιχώρ που το είχα διαβάσει, τότε θα με πιστέψεις, ότι δεν κοιτάω πηγή, αλλά αναζητώ τη συγκεκριμένη διαθήκη.
    Όταν αύριο το ανεβάσει ο Ριζοσπάστης, θα τον αγοράσω, άσχετα αν είχα αγοράσει Ιχώρ. Αυτά είναι τα πλαίσια που κινούμαι. Όταν αναζητώ κάποιο πράγμα, μπορεί να μην διασταυρώσω μέσα από »ιδεολογικούς συγγενείς». Πάντως θα διασταυρώσω.

    Μπορεί να διαβάσεις μία ολόκληρη Καινή Διαθήκη και να μην δεις να γράφει ……. ο Ιησούς από το πρώτο θαύμα, έκανε τον Καίσαρα-θεό να μοιάζει με αλητάκι του Sao Paolo ……. αλλά εγώ, επειδή διασταυρώνω, αυτό διαβάζω. Ειλικρινά. Πως να το κάνουμε.
    Αφού γράφει ο Ιταλός Εθνικιστής ότι ο καίσαρας λατρευόταν ως θεός, εγώ γιατί να μην το διασταυρώσω σε κάποια συζήτηση ; Τι ρόλο παίζει αν το έγραψε ο Μουσολίνι ; Εάν ήταν αλήθεια για τον καίσαρα-θεό, εγώ θα ψάξω. Εφόσον παραμείνω συγκεντρωμένος, φυσικά.

    Με πιάν’ς πως το θέτω ;

  331. jajavax said

    Διευκρίνηση : Δηλαδή, μου λέει ο Κοσμάς, σαν φίλος ……. πρόσεχε, διότι το έγραψε ακραίος…….
    Κι εγώ απαντώ : Ευχαριστώ, δεν αλλάζει ολοσχερώς την αξιοπιστία τού ζητήματος. Απλά με κάνει πιό προσεκτικό, σεβόμενος τον εν μέρει δισταγμό σου Κοσμά, που εκτιμώ ότι είναι λογικός.

    Αυξάνεις δηλαδή τις αντιστάσεις μου, τις οποίες εγώ θα μεταχειριστώ στο μέλλον, προκειμένου να διασταυρώσω. Θα πάρω και το »Εμπρός Οδοφράγματα» για την ίδια υπόθεση, θα πάρω και το «Ευρώπη – Γερμανία» εφόσον αναφέρεται σε κάποια στοιχεία σχετικά. Αφορά διαθήκη τού θρησκειάρχη και οφείλω να είμαι ερευνητικός.

  332. Κοσμάς Θέμελης said

    Μωρε σε πιαν’πώς το θετεις… Αλλα τιθεται και αλλοιως. Δηλαδη, το πώς λατρευοταν ο Καισαρας, χρειαζεται ο Μουσολινι ως πηγη για να το μαθεις; Και βρηκες πηγη πού αναφερει πώς αντεδρασε η Ρωμη στο πρώτο θαυμα; Περιεργο… Διοτι τα θαυματα ως γεγονοτα μονο στην Καινη Διαθηκη αναφερονται. Αυτο ειναι και το προβλημα των ιστορικων. Πώς διαβολο μετά απο τοσα θαύματα και μιαν Ανασταση, ασε δε και την επανεμφανιση, αναφερεται ο Ιησους ελαχιστα στις σύγχρονές του πηγες.,.αντε, τρεις σειρες με το ζορι στο στυλ hear say μαρτυριας. (πλην Ευαγγελιων, που δεν θα τα ελεγε καποιος και ιστορικες πηγες). Διοτι θα επρεπε να εχει δημιουργηθει σαλος. Που δεν φαινεται να δημιουργηθηκε ουτε κάν συζητηση για την υπαρξη του.
    Συνεπως αν καποιος ποιητης εγραψε οτι ο ιησους απο το πρωτο θαυμα εκανε τον Καισαρα-θεό να μοιαζει με αλητακι του Sao Paolo, χρειαζεται (ο ποιητης) ιατρικη παρακολουθηση, ενδεχομενως και ηπια φαρμακευτικη αγωγη. Ή να κανει παρεα με καποιον εδω που ελεγε για τις αριστες σχεσεις Ελληνων και Εβραιων της κλασσικης Αρχαιοτητας. Ασε που το Sao Paolo δεν υπηρχε παρα μετα απο αρκετους αιωνες, πολλω δε μαλλον τα αλητακια του. Αν τωρα εσυ την διασταυρωσες κιολας την συγκριση, ποιος σε πιανει. Πριν εγραψες ΑΡΔΗΝ, τωρα λες ΙΧΩΡ. Το ΙΧΩΡ τι ειναι; Διοτι μονο εξωφυλλα εχω δει στα περιπτερα, και νομιζω ειναι κατι σαν τα Ανεξηγητα ή Τα Μεγαλα Μυστηρια που Κανεις Δεν Γνωριζει (οτι Υπαρχουν), ή ο ταφος του Μεγαλεξανδρου, ή κατι τετοιο. Αν τωρα με ολα αυτα ανακατεψεις και λιγο διαθηκη του θρησκειαρχη και Ριζοσπαστη, και Εμπρος-Οδοφραγματα, ναι, ομολογουμενως ειναι πλεον σαφες γιατι συχνα δεν καταλαβαινω ουτε με σφαιρες για τι πραγμα μιλας.
    Με πιαν’ς πώς το θετω;

    (Μ’αυτα και μ’αυτα….τελικα ΑΚΟΜΗ γραφω εδω).

  333. Αγαπητέ Κοσμά,

    Ώρες ώρες δεν σε καταλαβαίνω.

    Λες πως σε πείραξε το βίντεο με τις φρικτές εικόνες που ανέβασα, που δείχνουν την γυμνή αλήθεια του αληθινού προσώπου των ‘κακόμοιρων’ ‘παλαιαστίνιων’.

    Εδώ κι δεκαετίες η ελληνική τηλεόραση μας έχει μπουχτίσει από τις εικόνες των νεκρών αράβων από τους Ισραηλινούς και δεν ακούω κανένα να διαμαρτύρεται. Τώρα σε ενόχλησαν οι άσχημες εικόνες;;;

    Και ξέρεις κάτι, τα σκυλιά που έσφαξαν την οικογένεια Φόγκελ, θα τους άξιζε να τους φάνε τα όρνεα. Για κάτσε-Θ-ός φυλάξει- να δολοφονηθούν έτσι κάποιοι γνωστοί σου, και μετά έλα μίλα μου για ‘ανωτερότητα’ και μη ‘φανατισμό’…

    Και για να είμαι ξεκάθαρος. Όντως το Ισραήλ είναι το Κράτος, όπως λες, και αυτό πρέπει να βάζει τις ζωές των πολιτών του, πάνω απ’όλα, όπως και αυτό θα έπρεπε να ασκεί την εκδίκηση στους εχθρούς του, όπως κάποτε το έκανε, χωρίς ενδοιασμούς, και έτσι δεν θα υπήρχε το θλιβερό φαινόμενο να βλέπουμε σήμερα Ισραηλινούς Εβραίους πολίτες αγανακτισμένους (αληθινά και όχι κακομαθημένους αριστερούς του καναπέ) να πέρνουν τον νόμο στα χέρια τους.

    Έπειτα η εξομοίωση που κάνεις, ανάμεσα στους ‘φανατικούς’ Εβραίους και στους ισλαμιστές της Χαμάς, είναι εντελώς άτοπη. Για πες μου, πόσες τρομοκρατικές επιθέσεις έχουν κάνει οι μεν και πόσες οι δε;;;
    Και με ποιόν τρόπο;;;

    Επειδή όμως σε θεωρώ αληθινά ανοιχτόμυαλο άνθρωπο, άσε μας να λέμε ότι μας κατέβει. Κάτσε όμως και ερεύνησε το απ’όλες τις πλευρές. Λες αν κάνω προπαγάνδα. Βασικά λέω αυτό που πιστεύω με ειλικρίνεια, και αν αυτό μπορεί να θεωρηθεί ως εβραϊκή προπαγάνδα, δεν με χαλάει. Δεν έρχομαι επίσης να πείσω κανέναν, αλλά μπροστά στους τόνους αραβικής αντι-σιωνιστικής προπαγάνδας που δέχεται συνεχώς ο μέσος Έλληνας, δεν νομίζω πως η ‘προπαγάνδα’ μου θα βλάψει την ελεύθερη κρίση κάποιου.
    Όπως και παλιότερα, από πλευράς μου δεν έχω κανένα πρόβλημα να κάνω διάλογο/αντίλογο με ακρο-αριστερούς Εβραίους ή μη, όπως και με τον Ζαν Κοέν. Άλλοι τον αρνούνται και άλλοι τον αποφεύγουν.

    Μιλάς για επίπεδο του μπλογκ, και μην παρεξηγηθείς, αλλά στην τραγελαφική κόντρα σου με τον τρελάρα Σιδηρούντιο, δεν πήρα θέση. Και μην ξεχνάς, εσείς το κατεβάσατε σε πολύ χαμηλό προσωπικό επίπεδο. Για μένα, όλες οι κόντρες είναι ιδεολογικές, και ακόμη και αν κάποιος είναι προδότης του λαού του σήμερα, αύριο αν γίνει πραγματικά ολίγον έστω πιο ανοιχτός σε συζήτηση, αυτό θα θεωρηθεί σαν μια καλή αρχή.

    Απ΄’ότι είδες γράφω αρκετό καιρό εδώ, με σκοπό την ανταλλαγή απόψεων και παρουσίαση και της δικής μου σκοπιάς που ελάχιστα ακούγεται στα ελληνικά δεδομένα. Όταν άρχισα να γράφω εδώ, το μπλογκ ήταν σχεδόν γεμάτο από αριστερούς. Δεν με πείραξε καθόλου, ακόμη και αν δέχτηκα συνεχώς επιθέσεις. Και ξαφνικά όταν εμφανίζονται και άλλοι συνομιλητές, με παρόμοιες ιδέες με τις δικές μου, κάποιοι αριστεροί φίλοι γυρνάνε την πλάτη, μην αντέχωντας να έχουν το μονοπώλιο. Κρίμα.

    Γι’αυτό μην το βάζεις κάτω Κοσμά, και θα χαρώ να συνομιλώ και να διαφωνώ με άτομα σαν κι εσένα.

  334. Χαγκ Χανουκά Σαμέαχμ- Χαρούμενη γιορτή του Χανουκά

  335. Αυτό το ιστολόγιο Η ΛΙΣΤΑ ιστολογΙΩΝ μου

    Δευτέρα, 23 Μαΐου 2011Ο Λίβανος, το κλειδί της εγκατάλειψης της Σιών από τις ΗΠΑ;
    Ένα άρθρο του Jean-Marc DESANTI, γνωστός Γάλλος ακτιβιστής του «ιστορικού σιωνισμού», στον ιστοτόπο αφιερωμένο στις ένοπλες δυνάμεις της Γαλλίας «armées com».

    Πώς ο Ομπάμα, και οι «Αμερικανοί Εβραίοι» σύμβουλοί του, τολμούν να προβάλλουν το μοιραίο σχέδιο τους για τη καταστροφή του Ισραήλ με την επιβολή ενός παλαιστινιακού κράτους εντός των συνόρων του 1967 με την Ιερουσαλήμ ως «διαπραγμάτευση πρωτεύουσα;»

    Κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου, το Ισραήλ είχε γίνει το προγεφύρωμα των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή.
    Έπρεπε να προστατέψουν την περιοχή αυτή από την προώθηση του κομμουνισμού. Το κράτος έλαβε τεράστια οικονομική και στρατιωτική-οικονομική βοήθεια. «Φρουρός της Δύσης» απέναντι του αραβομουσουλμανικού κόσμου που θα μπορούσε να πέσει στη πλευρά της ΕΣΣΔ, έζησε σχεδόν υπό τη συνεχή έγχυση των Ηνωμένων Πολιτειών. Η ασφάλεια του Ισραήλ και η λειτουργία του ως θεματοφύλακας της περιφερειακής τάξης δικαιολογούσαν, με τον έλεγχο των πετρελαϊκών πηγών, τη συνεχή παρουσία των ΗΠΑ στην περιοχή αυτή.Απαλλαγμένη από τον σοβιετικό αντίπαλο της στις αρχές της δεκαετίας του ’90, η μοναδική υπερδύναμη είχε τα χέρια ελεύθερα για να επανασχεδιάσει το χάρτη της Μέσης Ανατολής σύμφωνα με τα συμφέροντά της. Ξεκίνησε με το πρώτο Πόλεμο του Κόλπου το 1991, με την υποστήριξη των διεθνών αρχών, στη συνέχεια, την επέμβαση στο Αφγανιστάν και το 2003, την εισβολή στο Ιράκ με το πρόσχημα της αποκατάστασης της «δημοκρατίας». Σήμερα, η απειλή στρέφεται προς τη Συρία, μέσω των «αραβικών επαναστάσεων»…

    Αλλά όχι πλέον κατά του Ιράν στο οποίο οι ΗΠΑ ζήτησαν την πολύτιμη βοήθεια στο Ιράκ για μια συμμαχία με τους σιίτες έναντι των «Ιρακινών σουνιτών». Η τελευταία επιχείρηση κατά του Λιβάνου το 2006 διατάχθηκε από τις Ηνωμένες Πολιτείες για να επιταχύνουν την υλοποίηση του σχεδίου τους για τη «Νέα Μέση Ανατολή». Ο Μπους κάλεσε το Ισραήλ να ανοίξει ένα μέτωπο κατά της Χεζμπολάχ, προοίμιο για μια υποτιθέμενη επίθεση των ΗΠΑ εναντίον των πυρηνικών εγκαταστάσεων στο Ιράν. Η επιχείρηση αυτή γραφόταν σαν μέρος του πολέμου των 10 ετών που εξήγγειλε ο Μπους την αύριο της 11ης Σεπτεμβρίου του 2001 και με στόχο τη δημιουργία της Ευρύτερης Μέσης Ανατολής: αμερικανικό σχέδιο διαίρεσης της περιοχής σε οντότητες τεχνητά διατηρημένες σε σύγκρουση μεταξύ τους με βάσεις εθνοτικές θρησκευτικές ή οικονομικές, αλλά όλες εξαρτώμενες από τις Ηνωμένες Πολιτείες με την υποταγή τους στις επιταγές του ΠΟΕ και του ΔΝΤ. Το Ισραήλ κληρονόμησε τότε το ρόλο του χωροφύλακα, επιφορτισμένο με την καταστολή κάθε εθνικής αντίστασης. Γι ‘αυτό, το Ισραήλ είχε κερδίσει το δικαίωμα να καθορίζει το ίδιο τα σύνορά του. Η πρώτη φάση ήταν η ανακατανομή της Δυτικής Όχθης, μετά την εκκένωση της Γάζας, και μετά η κατασκευή του τείχους. Η εισβολή στον Λίβανο είχε σκοπό τον έλεγχο της περιοχής του ποταμού Λιτάνι πολυπόθητο, από πολύ παλιά, για τους υδάτινους πόρους που αντιπροσωπεύει και την στρατηγική του θέση.

    Η επίθεση εναντίον της Χεζμπολάχ έδινε στο Ισραήλ την ευκαιρία να αποδείξει τη χρησιμότητά του στον ισχυρό προστάτη του. Προσφέροντας μια σημαντική συμβολή στον πόλεμο κατά της «τρομοκρατίας», ήθελε να δείξει τη δύναμη του και την αποτελεσματικότητά του. Αλλά όμως, η Χεζμπολάχ είχε υποστεί δύο σημαντικές αλλαγές.

    Πρώτον, είχε εφοδιαστεί με πολύ σύγχρονο εξοπλισμό από τη Συρία και το Ιράν. Ιδιαίτερα, διαθέτει πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς ικανούς να χτυπήσουν ισραηλινές πόλεις.Μετά, μπήκε στη κυβέρνηση του Λιβάνου. Το Ιούνιο του 2005 οι εκλογές της έδωσαν το 11% των ψήφων και 14 βουλευτές, σε ένα σιιτικό συνασπισμό που πήρε 35 έδρες (σε 128). Αυτό της έδωσε τη δυνατότητα να καταλάβει ένα υπουργείο, αυτό της ενέργειας, στο οποίο πρέπει να προστεθούν ανεπίσημα αυτών των εξωτερικών υποθέσεων και της εργασίας, που εμπιστεύτηκαν σε ανθρώπους κοντά στο κίνημα της. Αυτή η συμμετοχή στη λιβανέζικη πολιτική ζωή, η πρόσκληση για διάλογο, η άρνηση, τουλάχιστον επίσημα, της ιδέας της ισλαμικής δημοκρατίας, η βούληση για ανεξάρτητη χρηματοδότηση εμφανίστηκαν σε πολλούς αναλυτές σαν απόδειξη μιας πραγματικής θέλησης ανεξαρτητοποίησης από το ιρανικό κηδεμόνα. Για άλλους, αντιθέτως, το αυξημένο οπλοστάσιο της και η παρουσία πολλών Ιρανών συμβούλων αποδεικνύουν ότι η Χεζμπολάχ παραμένει η εκπόρευση του Ιράν. Ο συνδυασμός μιας αυτόνομης στρατιωτικής δύναμης στο Λίβανο, της επιρροής του Ιράν και της διείσδυσης στην κρατική μηχανή, έκανε και κάνει την Χεζμπολάχ ιδιαίτερα επικίνδυνη.

    Η Χεζμπολάχ διοικείται από ένα 7-μελές εκτελεστικό γνωμοδοτικό συμβούλιο, υπό την προεδρία του Νασράλα. Το συμβούλιο επικουρείται από μεγάλο αριθμό οργάνων, συμπεριλαμβανομένης της Γενικής Σύμβασης η οποία λειτουργεί σαν Κοινοβούλιο. Η ίδια η Σύμβαση διοικείται από ένα 12-μελές Εκτελεστικό Συμβούλιο.

    Η Χεζμπολάχ είναι οργανωμένη σε τρεις αλληλένδετους κλάδους που της επιτρέπουν να ενεργεί ταυτόχρονα σε όλες σχεδόν τις εκφάνσεις των σύγχρονων συγκρούσεων. Είναι ταυτόχρονα μια πολιτοφυλακή, ένα πολιτικό κόμμα και μια κοινωνικο-οικονομική οργάνωση. Περιλαμβάνει μια στρατιωτική πτέρυγα, που αναλύεται λεπτομερώς παρακάτω, μια πτέρυγα προπαγάνδας και στρατολόγησης, καθώς και μια πολύ σημαντική κοινωνική πτέρυγα (που φέρνει το όνομα «το Σώμα της Άγιας Ανασυγκρότησης»). Μεγαλύτερος εργοδότης στον Λίβανο, η οργάνωση διαχειρίζεται απευθείας σχολεία, νοσοκομεία, ορφανοτροφεία και ένα τηλεοπτικό σταθμό (Al-Manar)

    Η χρηματοδότηση του κινήματος προέρχεται από πολλές διαφορετικές πηγές. Η Συρία και κυρίως το Ιράν είναι οι κυριότεροι χορηγοί ίσως με αρκετές εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια το χρόνο. Αλλά η Χεζμπολάχ μπορεί επίσης να επωφεληθεί από ιδιωτικές δωρεές, άμεσες ή έμμεσες μέσω μη κυβερνητικών οργανώσεων. Διαθέτει ιδιωτικές εταιρείες που της παρέχουν κεφάλαια και χρησιμοποιούνται σαν γέφυρες με το εξωτερικό. Μέσω της κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης της, η Χεζμπολάχ καταφέρνει επίσης να χρηματοδοτούνται ορισμένα έργα με δημόσιους πόρους.

    Η παραστρατιωτική πτέρυγα του κινήματος διαιρείται μεταξύ μιας οργάνωσης ασφαλείας και μιας οργάνωσης μάχης. Η πρώτη περιλαμβάνει μια υπηρεσία προστασίας των ηγετών του κόμματος (ο Σεΐχης Νασράλα ζει κάθε μέρα σε διαφορετική βίλα), μια υπηρεσία «κεντρικής ασφαλείας» (υπηρεσία πληροφοριών), και μια υπηρεσία «επιχειρησιακής ασφάλειας» για μυστικές δράσεις.Ενώ η Τσαχάλ, ο στρατός του Ισραήλ, δημιουργήθηκε και αναπτύχθηκε για να αντιμετωπίσει τους συμβατικούς αραβικούς στρατούς, η «Ισλαμική Αντίσταση», το μαχητικό όργανο, χτίστηκε για την αντίσταση κατά της Τσαχάλ.

    Αποτελείται από δύο μέρη.Το πρώτο είναι μια καθαρά αμυντική δύναμη που βασίζεται στο πεζικό. Πριν από όλα διαθέτει 2-4 χιλιάδες μόνιμους στρατιώτες, οι περισσότεροι βετεράνοι του εμφυλίου πολέμου ή της πάλης κατά της ισραηλινής παρουσίας. Οι άνδρες αυτοί, με τη βοήθεια δεκάδων Ιρανών συμβούλων, διαθέτουν όπλα και προσωπικούς εξοπλισμούς υψηλής ποιότητας (αλεξίσφαιρα γιλέκα, κράνη, συσκευές νυχτερινής όρασης, αντιασφυξιογόνες μάσκες, ραδιοεξοπλισμό και τηλέφωνο). Συμπληρωμένο στην ανάγκη με δέκα χιλιάδες «έφεδρούς», αυτό το πεζικό είναι οργανωμένο με αυστηρό τρόπο, από τη τριάδα στο τάγμα των 250 ανδρών. Είναι πλήρως ενσωματωμένη με το έδαφος και τον πληθυσμό και, επομένως, αόρατο σε μεγάλο βαθμό από το πλήθος των αισθητήρων που διαθέτει η Τσαχάλ. Χάρις του ελαφρού εξοπλισμού του, της τέλειας οργάνωσης στο έδαφος και της χρησιμοποίησης του πληθυσμού, ο στρατός της Χεζμπολάχ επιτυχαίνει ένα υψηλό επίπεδο μυστικότητας, αποδεικνύοντας ότι η έννοια της μυστικότητας δεν είναι αναγκαστικά συνώνυμη με την υψηλή τεχνολογία.

    Δύο γραμμές άμυνας («Νάσερ» και «Μπαντρ» Βadr) έχουν εδραιωθεί στις κορυφογραμμές παράλληλες με τα σύνορα. Για να αντιμετωπίσουν την ισραηλινή κυριαρχία στον αέρα, οι γραμμές αυτές βασίζονται σε ένα πλήθος οχυρωμένων χωριών και ενός υπογείου δικτύου οχυρών, κρυψώνων όπλων, αρχηγείων, κλπ.. … συνδεδεμένα με σήραγγες.Από αυτόν το δίκτυο τύπου «Βιετκόνγκ», που κατεβαίνει καμιά φορά σε αρκετές δεκάδες μέτρα βάθος, οι διμοιρίες πεζικού (15-20 άτομα) ασκούν πολύ αποκεντρωμένες μάχες που βασίζονται σε επιθέσεις μικρού εύρους με ελαφρά όπλα ή εκτοξευτές πυραύλων, ακολουθούμενες από ξαφνικές αποσύρσεις. Οι σιιτικές πολιτοφυλακές έγιναν άριστες επίσης στην χρήση ναρκών και εκρηκτικών μηχανισμών. Η ιδιαιτερότητα της Χεζμπολάχ, σε σχέση με τους Τσετσένους ή τους ιρακινούς αντάρτες για παράδειγμα, είναι ότι αυτή η αμυντική μάχη «σμήνος» υποστηρίζεται από ένα ισχυρό «κινητό πυροβολικό» που βασίζεται σε αντιαρματικά βλήματα. Το οπλοστάσιο τους είναι εντυπωσιακό, και κυμαίνεται από τα σεβαστά AT-3 Sagger 2 έως τα σύγχρονα AT-13 Metis-M, AT-14 Kornet-E συμπεριλαμβανόμενων των ΑΤ-4, AT-5 ή ακόμη των ιρανικών εκδόσεων των Dragon και των αμερικανικών TOW. Το Kornet-E είναι το πιο επικίνδυνο απ ‘όλα αφού μπορεί να τρυπώνει θώρακα μέχρι 1.200 mm με φορτίο μεγάλης ισχύος μέχρι τα 5.000μ απόστασης. Η Χεζμπολάχ διαθέτει επίσης πολλά RPG-29, ικανά να εκτοξεύσουν ένα δίδυμο φορτίο 4-5 κιλά σε 450 m.

    Αυτή η οργάνωση, που υποστηρίζεται από ισχυρό κίνητρο, μπορεί να υπερασπιστεί τις θέσεις της με μεγάλη αποτελεσματικότητα, αλλά είναι κατ ‘ανάγκην στατική. Η Χεζμπολάχ δεν μπορεί να πραγματοποιήσει μεγάλες επιθετικές κινήσεις, ούτε να υποχωρήσει χωρίς να υποβληθεί σε μαζικά πυρά. Αυτά τα δεδομένα είναι πλήρως αποδεκτά και το πεζικό της Χεζμπολάχ έχει ως μόνη αποστολή να σταματήσει τα ισραηλινά στρατεύματα (με την πρόκληση ζημιών), καλύπτοντας έτσι τη δεύτερη συνιστώσα, επιθετική αυτή τη φορά, που αποτελείται από τους εκτοξευτήρες ρουκετών και τους πυραύλους μεγάλης εμβέλειας.Η Χεζμπολάχ διαθέτει ένα απόθεμα από 14 έως 16.000 ρουκέτες και πυραύλους. Αυτοί οι πύραυλοι δεν έχουν αρκετή ακρίβεια για να χτυπήσουν οτιδήποτε άλλο εκτός από μεγάλες πόλεις ή μεγάλες υποδομές

    Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των βλημάτων είναι ρουκέτες των 122 χιλιοστών (10.000 αντίτυπα) έως 240 χλστ. (Fajr-3), των οποίων η εμβέλεια δεν υπερβαίνει τα 45 χιλιόμετρα, αρκετή για να χτυπήσουν την Χάιφα. Τα εκρηκτικά φορτία είναι από 6 έως 45 κιλά. Οι συσκευές αυτές ενεργοποιούνται με δέσμες από φορτηγά αυτοκίνητα (ο εκτοξευτής Fajr-3 μπορεί να εκτοξεύσει 14) ή ατομικά, από οπουδήποτε σημείο, ακόμη και από το εσωτερικό κανονικών κτιρίων. Η διαδικασία πυρός είναι εξαιρετικά γρήγορη και εύκολη και επιτρέπει την εύκολη αλλαγή των θέσεων.Τα κυριότερα στοιχεία ωστόσο, είναι οι πύραυλοι που χτυπούν πέρα ​​από τα 45 χιλιόμετρα και πάνω από όλα, οι πύραυλοι του Ιράν τύπου Zelzal που μπορούν να ρίξουν εκατοντάδες κιλά εκρηκτικά στο Τελ Αβίβ. Η τελευταία έκδοση του Zelzal είναι ακόμα σε θέση να φθάσει σε οποιοδήποτε σημείο του βορρά της ερήμου Νεγκέβ, δηλαδή σε όλο το «χρήσιμο» Ισραήλ. Η χρήση αυτών των πυραύλων, ωστόσο, απαιτεί μεγάλο χρόνο και αφήνει μια ισχυρή θερμική υπογραφή.

    Τη στιγμή που ξεκίνησε ο τελευταίος «πόλεμος», η Χεζμπολάχ διέθετε επίσης μια συστοιχία πυραύλων εδάφους-θαλάσσης C-802 Noor, ιρανική εκδοχή των κινεζικών πυραύλων Silkworm. Το βλήμα αυτό, κατευθυνόμενο από ραντάρ, μπορεί να στείλει με υποηχητική ταχύτητα (Mach 0,9) ένα φορτίο 165 κιλά σε περισσότερα από 120 χιλιόμετρα.Η Χεζμπολάχ διαθέτει επίσης ένα μικρό στόλο δέκα μη επανδρωμένων αεροπλάνων τύπου Mirsad-1 η Ababil-3 Swallow.Δύο από αυτά πέταξαν ήδη επάνω από τη βόρεια Γαλιλαία, το Μάρτιο του 2004 και το Απρίλιο του 2005, χωρίς η Τσαχάλ να μπορεί να τα καταρρίψει. Από τις βάσεις τους στο νότιο Λίβανο, οι σιίτες μαχητές μπόρεσαν να δουν εμπεριστατωμένα τα όπλα και τις θέσεις της Τσαχάλ.Τέλος, η Χεζμπολάχ διαθέτει κάποια αντιαεροπορικά όπλα, SA-7 και SA-14 MANPADS (manportable surface-to-air missile system), και επίσης SA-16 και SA-18 (βελτιωμένη έκδοση του SA-14, με 3.500μ υψόμετρο σε ακτίνα 5 χλμ). Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που μπορεί να απειλήσει πραγματικά την ισραηλινή κυριαρχία στον αέρα.

    Η ισραηλινή αντικατασκοπία θεωρεί ότι τα πιο εξελιγμένα όπλα, βαλλιστικοί πύραυλοι, μη επανδρωμένα αεροπλάνα, πύραυλοι έδαφος-θάλασσα η έδαφος-αέρα ενεργοποιούνται από ένα υπόγειο αρχηγείο με Ιρανούς του Σώματος των Φρουρών της Ισλαμικής Επανάστασης . Ένα κοινό κέντρο πληροφοριών με το Ιράν, τη Συρία και τη Χεζμπολάχ υπάρχει επίσης στη Δαμασκό, στην ιρανική πρεσβεία. Η Χεζμπολάχ ανάπτυξε επίσης ένα δίκτυο επικοινωνίας, συνδυάζοντας το πολύ παλιό, όπως οι αρχαϊκές κινητές μονάδες εκστρατείας θαμμένες στο έδαφος, με το πολύ μοντέρνο, σε θέση να αντέχει τις εισβολές και παρεμβολές. Το μέγεθος αυτής της οργάνωσης σε ισχύ από το 2000 διέφυγε εν μέρει από το ισραηλινό υψηλό αρχηγείο: έλλειψη πληροφόρησης ή αφομοίωσης των δεδομένων; Πριν από την έναρξη της τελευταίας επίθεσής της, η Τσαχάλ είχε όμως μια καλή εικόνα των δυνατοτήτων της Χεζμπολάχ από την άποψη των ρουκετών και πυραύλων, την κύρια απειλή. Είχε, ωστόσο, υποτιμήσει σημαντικά την ανθεκτικότητα του πεζικού της Χεζμπολάχ.

    Αυτή η «ισοπαλία» απογοήτευσε τους Αμερικανούς που είχαν κάνει επενδύσεις στις προετοιμασίες της εισβολής. Οι συνέπειες ήταν εκθαμβωτικές: – Top εκκίνηση των αραβικών ψευδο-επαναστάσεων. – Επιτάχυνση του ολοκληρωτικού έλεγχου της Μέσης Ανατολής.- Επέκταση του καπιταλιστικού συστήματος και βραχυπρόθεσμη θυσία του κράτους του Ισραήλ, που μένει χωρίς μεγάλη χρησιμότητα σε μια νέα τάξη πραγμάτων, «όπου όλος ο κόσμος έχει εκδημοκρατιστεί», στην πραγματικότητα «βαλκανοποιηθεί».

    Οι Ισραηλινοί ηγέτες δεν είδαν τίποτα να έρχεται, πολύ απασχολημένοι που ήταν να μην απογοητεύσουν τον κατεργάρη σύμμαχο τους. Μπορείτε να στοιχηματίσετε χωρίς κίνδυνο, ότι το διεθνές καπιταλιστικό δίκαιο θα τους φέρει, για ανταμοιβή, ενώπιον οποιουδήποτε Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου (ΔΠΔ). Η Ουάσιγκτον τους επιφυλάσσει την μοίρα των Ελλήνων συνταγματαρχών, των Αργεντινών δικτατόρων, ή των Χιλιανών πραξικοπηματιών. Η επιβίωσή τους εξαρτάται σήμερα περισσότερο από ποτέ, δυστυχώς, από αυτή τη «συμμαχία», ή ακριβέστερα, από αυτή την υποταγή. Στην πραγματικότητα, το σχέδιο της κυβέρνησης των ΗΠΑ έχει ως πρότυπο την τραγική μοίρα της Νότιας Αφρικής.

    Είναι καιρός η ισραηλινή πολιτική να αποφασίζεται στο Ισραήλ. Είναι βέβαιο ότι μόνο η επιστροφή στο ιστορικό σιωνισμό, βασισμένο στον εθελοντισμό των μαχητών και στον αγώνα για ανεξαρτησία, μπορεί να σώσει ακόμη εβραϊκές ζωές. Εκεί φτάσαμε!Θα ήταν εγκληματικό για να μην το πούμε δυνατά και καθαρά. Ήρθε η ώρα για τους εθελοντές πάσης προέλευσης να καταταγούν σε Διεθνείς Ταξιαρχίες, απλωμένες στο παρόν έδαφος της Ερέτζ (Eretz), για την υπεράσπιση των αξιών της «ελευθερίας», διαφορετικές από το καταραμένο χρήμα και το κέρδος. Ποιος μπορεί να έχει εμπιστοσύνη στις ΗΠΑ;Οι αηδιαστικοί χειρισμοί της CIA με τους Βόσνιους Μουσουλμάνους, με τις υπηρεσίες του Πακιστάν και τους τρομοκράτες της Χαμάς και της Χεζμπολάχ θα πρέπει να ανοίξουν οριστικά τα μάτια των αμερικανολατρών που μετατρέπουν τακτικά τους νεαρούς Ισραηλινούς σε θύματα, μισθοφόρους του Θείου Σαμ.Το Ισραήλ είναι η Μασάντα και η Μασάντα είναι ο αγώνας κατά της Αυτοκρατορίας.

    Jean-Marc DESANTI

  336. «…A Hizballah purchasing mission in Tripoli and Benghazi bought the weapons
    from military units making up the National Transitional Council ruling Libya as an interim government.
    Iranian and Egyptian Muslim Brotherhood agents were on hand to pay for the merchandise on the spot…»
    «…Syrian President Bashar Assad made it clear in a British press interview Sunday, Oct. 30,
    that if he has his back to the wall as a result of foreign intervention in the uprising against him,
    he will “BURN THE MIDDLE-EAST.”
    Three weeks ago, on Oct. 4, the Syrian ruler warned that if he faced foreign intervention,
    he would need “not more than six hours to transfer hundreds of rockets and missiles
    to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv…”
    Η συνέχεια εδώ
    Hizballah Leader Nasrallah: we can fight Israel without aid from Iran or Syria Fri, Nov 4, 2011
    (A DebkaFile report)

  337. jajavax said

    Κοσμά (#332), ναι βρήκα πηγή, το πώς αντέδρασε η Ρώμη στο πρώτο θαύμα. Είναι η αναφορά του Πούλβιου Λεντούλου, προς τον καίσαρα. Μέχρι τουλάχιστον κάποιος να μου εξηγήσει, πόσο ψεύτικη ή κατασκευασμένη είναι και ποιάς εποχής / τόπου / καταστάσεων.
    Ο καίσαρας, επομένως, αφού ζήτησε αναφορά από την Ιουδαία, ενδιαφέρθηκε ή και ανησύχησε.
    Εκτιμώ πως σου απάντησα σε αυτό.

    Δυτερολογία : Ο Αύγουστος καίσαρας (63 π.Χ – 14 μ.Χ) φορέθηκε για Ποντίφικους Μάξιμους και αφού έβαλε μανιβέλα στο μυαλό της συγκλήτου, αυτή ασκούσε θρησκευτικά καθήκοντα, του είδους …έφαγα φλας το σύμπαν, χορεύει ζεμπέκικο ο πλανήτης μέσα μου…

    Όσον αφορά τις ιστορικές πηγές περί Ιησού, μού αρκεί ότι κατά τις ίδιες χρονολογίες, εξελίσσονται ενέργειες από πρόσωπα, άσχετα προς τον Χριστιανισμό, αλλά με εξαιρετικές ομοιότητες, σε διάφορα επίπεδα σοφίας – δράσης – αντιμετώπισης.
    Εφόσον ο Μωυσής χώρισε τη θάλασσα, έβγαλε νερό από βράχο, κατατρόπωσε το αιγυπτιακό καθεστώς, τότε, τί πιό φυσικό, κάποιος από τη φυλή του, με κάμποσες ανάλογες υπερ-ικανότητες να πέρασε όσο πιο απαρατήρητος γινόταν και απαιτείτο, από τους Ρωμαίους, μαστιγωτές, σταυρωτές, εξεταστές, βασανιστές, αγκαθο-στεφανωτές, κατακτητές, εποικιστές, θεο-καισαριστές, εβραιο-βασανιστές, εκτελεστές ;
    Ένα τόσο άπαιχτο πρόσωπο, σίγουρα δεν θα έπρεπε να περιγράφεται. Τουλάχιστον όχι με βάση τα σημερινά τηλε-πρότυπα και τηλε-έκτακτα δελτία, που μας έχουν συνηθίσει, ως φυσιολογικά πλαίσια περιγραφών.

    Ναι, αυτό το αλητάκι από το Sao Paolo, είναι λόγια σημερινού αναγνώστη. Η ματιά, που ατενίζοντας διαρκεί νοητικά από τότε μέχρι σήμερα, έχει το δικαίωμα να εξάγει και τέτοιο συμπέρασμα. Γιατί άραγε (ρητορικό) να γίνεται η σελίδα, μία χρονο-πόρτα, που θα χαθεί ο αναγνώστης από πίσω ;

    Ωχού, με το Ιχώρ δεν έπιασε λιμάνι ο πλανήτης Γη, που σβούριζε τη σκάντζα του, για σφαιρικό κρις-κραφ στην ρότα της γνώσης.
    Ένα συνυπολογίσιμο στοιχείο, είναι. Άλλωστε το χαρτί του, ποτέ δεν έβλαψε, τα αδάμαστα ρυζοπόταμα τού χατζη-προφήτη Νο4. Πόσο μάλλον τον άπαιχτο Ναζωραίο των αιώνων.
    Τώρα αν ο ριζοσπάστης (αμάν σπάει ρύζια), γίνει εξτρεμιστικό χαλαστήρι των χατζη-ποταμών, ας είμαστε εμείς καλά να επαναφέρουμε στο πνευματικό μας συνεχές, τη χατζη-ροή σε χατζη-απολαυστικά χατζη-πλαίσια για χατζη-μάρτυρες.

    Μορντεχάϊ (#335)
    βρίσκω κοινά νοηματικά συν-υπολογισ-ιακά στοιχεία με τον συγγραφέα, διότι όπως κι εσύ καταλαβαίνεις, το Ισραήλ δεν επιτρέπεται να υφίσταται ως »εργαλείο». Λίγο σεβασμό πιά.

    Η Αμερική, προώθησε τη διχοτόμηση της Κύπρου (μάχη Τζόνσον – Παπανδρέου) και οπισθοχώρησε »ψηφίζοντας» ισλαμικό ΝΑΤΟ στα μελλοντικά της σχέδια. Τότε η απόσταση (Ατλαντικός – Μεσόγειος) ήταν πλεονέκτημα.
    Λογικά ήξερε πόσο προοδευτικά θα αυξανόταν η πίεση εναντίον της, πράγμα που φάνηκε όταν ο Μπους αρχικά περιέγραψε το Ισραήλ ως δυνάμενο να αυτο-διαχειριστεί δικές του υποθέσεις και τότε, εξαιτίας αραβικών αντιδράσεων, βγήκε και ανακοίνωσε σχέδια (όραμα) ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή, καταφέρνοντας έτσι, μέσα σε 3 μόλις μέρες, να φάει αεροπλανιές. Οι 15 από τους 19 ήταν Άραβες. Ορίστε τι σημαίνει για το Ισλάμ, μία οπισθοχώρηση σε κάποιο αίτημα, που πίεσε ο ηγέτης να γίνει δεκτό.

    Επειδή λοιπόν το παλιό Western «Για Μια Χούφτα Δολλάρια» έχει χιλιοπαιχθεί ως σύγχρονο »Για Ένα Λίτρο Βενζίνη», θεωρείται δεδομένο από εμένα, ότι η τράπεζα Χρύσανδρος Ζακχαίος, έχει υποκύψει σε αραβικούς εκβιασμούς για χοντρή μίζα και μαζεύει άρον-άρον χρήματα από Ευρώπη, Ελλάδα κ.ο.κ για το γκάζι που πρόκειται να βγάλουν Κύπρος-Ισραήλ (χριστιανοί και πατρώοι) εις βάρος του προφήτη Νο4.
    Εκτίμησή μου αποτελεί, ότι η Δύση μαζί με αριστερά και ευρωπαϊκή δεξιά, θα προσπαθήσουν να καλοπιάσουν το Ισλάμ, προσφέροντας »στραβά μάτια» για ελληνικά εδάφη και αυτό θα επιταχύνει δαιμονισμένα τον βηματισμό τους, σε τροχάδην απερίγραπτου δυναμικού, ανάλογο με το 3ήμερο Μπους.
    Το να σκοτώσεις -λόγου χάρη- έναν Οσάμα Μπιν Λάντεν, εμένα μου θυμίζει αλλαγή του βασικού λαθρέμπορου και καλόπιασμα ενός νέου »σπρώχτη». Δεν είναι και τόσο θρησκευτικά, πάντα τα πράγματα.

    Πες το καχυποψία, όμως …….Καλύτερα Καραγκιόζης, παρά Χατζηαβάτης…….

  338. jajavax said

    Αφήστε την αναφορά στον Πούλβιο Λέντουλο, διότι είναι πλαστή.
    Η Αναφορά στον Αύγουστο Καίσαρα, ισχύει. Και τα 2 από wikipedia. Ο Αύγουστος έπαιζε στο μυαλό των πολιτών και στρατιωτών, ως θεότητα.

    Κατά τη δική μου εκτίμηση, μπορεί κάλλιστα 33 χρόνια πριν την πρώτη εβραϊκή επανάσταση (ha-Mered Ha-Gadol), να έδρασε πρόσωπο με πάμπολλες και απερίγραπτες δυνάμεις, που έκαναν τον Αύγουστο (την εικόνα του) σκόνη.
    Τέλος πάντων, για να μην τα πολυλογώ, όσα τον περιγράφουν, συμβαδίζουν με την εβραϊκή Βίβλο, χωρίς να αλλάζουν ούτε κόμμα, είναι αποδεκτά.

    Για τα άλλα, έχω ακριβώς τις ίδιες επιφυλάξεις, που έχω και για όσα ελληνικά κείμενα διασώθηκαν, μέσω αντιγραφών. Πρώτα σκέφτομαι τι μπορεί να εξυπηρετεί και μετά τα δεδομένα. Βασίζομαι δηλαδή στο σκεπτικό …….τίποτα δεν αλλάζει, είμαστε πάντα οι ίδιοι μέσες-άκρες, επομένως από τους ζωντανούς, θα βρω μέρη αλήθειας για τους προγενέστερους …….

    Ο Έλληνας πολιτικός λόγου χάρη, είναι καθαρόαιμος ειδωλολάτρης (στο DNA) του είδους »φέρτε βίλα, φέρτε φράγκα να λατρέψω» και που αφήνει »μαρμάρινα» γραπτά απείρου κάλους και »σοφίας», ως απάντηση σε σκάνδαλα.
    Ακούω αρχαίες φράσεις και σκέφτομαι σε τί σκάνδαλα μπορεί να ήταν απαντήσεις !

  339. http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.ynetnews.com%2Farticles%2F0%2C7340%2CL-4164067%2C00.html&h=MAQHSObNdAQFWSjmMBbE0OGFo6LL15d2WNZsf8rMtLqXUIA

    Προσοχή: κοιτάχτε πως τα ακρο-αριστερά ΜΜΕ σαν τη Γεντιότ Αχαρονότ, παρουσιάζουν το θέμα. Πρώτα απ’όλα δεν αποκαλείται ως τρομοκράτης αλλά ως φυλακισμένος. Και δεύτερον του δίνουν βήμα, στο οποίο κατηγορεί τον Ραββίνο Οβάντια Γιόσεφ, ακριβώς με τα ίδια συκοφαντικά λόγια που χρησιμοποιεί η ισραηλινή ακρο-αριστερά εναντίον του. Μήπως έμμεσα τον καταλαβαίνουν κιόλας;;;

  340. Αγγελος said

    Κοσμά, με έχουν χαρακτηρίσει κι εμένα (σε άλλο ιστολόγιο) υπερβολικά υπομονετικό, αλλά εσύ σπας όλα τα ρεκόρ. Τα θέλει λιγάκι ο κ… σου, φαίνεται. Αλλά πες μου, τον καιρό πού τον βρίσκεις;
    Ο οικοδεσπότης, μετά τις δυό σοφές παραινέσεις του (28a και 57), μάλλον έπαψε να παρακολουθεί — και με το δίκιο του!

  341. jajavax said

    Παρατήρησα επιπλέον, ότι αυτός ο Χαμουρί, αναπαράγει την «τσίχλα» περί ρατσισμού.

    Βγάλανε κάποτε οι Αμερικάνοι μία οδηγία …απαγορεύεται ο ρατσισμός… προκειμένου να δημιουργήσουν εντυπώσεις φυλετικής αξιοπρέπειας στα κράτη που επεμβαίνουν και από τότε έχει σκιστεί ο μισός πλανήτης, να ψάχνει με το μικροσκόπιο »χνούδια», τα οποία με σπαραξικάρδιο ντελίριο δουλοπρέπειας, θα αποκαλέσει »Περσικά χαλιά και φλοκάτες».

    Έχουν άραγε καταλάβει, ότι εφόσον ανεβάζουν την ορολογία σε επόμενα επίπεδα, τότε ανεβάζουν μαθηματικώς ανάλογα και την ανταποδοτική ενέργεια (ή εκτίμηση κατάστασης) που τους αναλογεί ;

    Καλά τους παγίδεψαν οι Αμερικάνοι, εμείς τι φταίμε όμως ;

  342. Jajavax, ο μόνος που δεν δικαιούται να …μασάει τσίχλες είναι ο Χαμουρι.
    Mια περίληψη νομίζω θα ήταν απαραίτητη για τους μη γνωρίζοντες :
    O Χαμουρι συνελήφθη από την Iσραηλινή υπηρεσία ασφαλείας Shin Bet
    το 2005 μαζί με άλλους δυο κατοίκους της ανατολικής Ιερουσαλήμ
    (και οι τρεις μέλη της τρομοκρατικής οργάνωσης «Popular Front for the Liberation of Palestine»)
    με την βαρύτατη κατηγορία -μεταξύ άλλων- ότι οργάνωναν τη δολοφονία του Ραβ Οβάντια Γιοσέφ
    (σημειωτέον πως ο Χαμουρι είχε αποφυλακιστεί μόλις το 2004).
    Στα πλαίσια της τωρινής ανταλλαγής κρατουμένων με τον αιχμαλωτισμένο Ισραηλινό στρατιώτη Γκιλαάντ Σαλίτ
    και μετά τις πιέσεις του Νικολά Σαρκοζί (η μητέρα του εγκληματία είναι Γαλλικής καταγωγής,
    ο ίδιος δε κάτοχος και Γαλλικού διαβατηρίου) στον Βενιαμίν Νετανιάχου,
    ο Ισραηλινός πρωθυπουργός θεώρησε σκόπιμο να ζητήσει τη συγκατάθεση του ραββίνου
    για την αποφυλάκιση, η οποία και δόθηκε. Αυτά όσο πιο αντικειμενικά μπορώ.

  343. jajavax said

    Ο μετανοημένος -απέναντι τα μάτια της κοινής γνώμης- ραβίνος, έδωσε τη συγκατάθεση αποφυλάκισης, προκειμένου να εξιλεωθεί από τον ρατσισμό που κατέτρωγε τις αταξικές αξίες ζωής, εκείνες που ο Χαμουρι, θέλησε να υπερασπιστεί, θυσιάζοντας πρόθυμα την προσωπική του, αντιρατσιστική ελευθερία, στις νεο-ιμπεριαλιστικές φυλακές του σιωνισμού.

    Ο Ισραηλινός πρωθυπουργός, θα καταδικαστεί στη συνείδηση των γαλλικών ομάδων ταξικής απελευθεροποίησης, για φασιστική νοοτροπία και δράση, που στόχο έχει, να πλήξει το θεσμό της νεο-ιμπεριαλιστικής σιωνιστικής βουλής, καθόσον προωθώντας εν μέσω εκκολαπτόμενου μοναρχισμού τη συνεννόηση μεταξύ 2 ατόμων, επέλεξε συνειδητά τον ολιγαρχισμό, ως οδό πόρευσης.

    Ο Νικολά Σαρκοζί, ορθά δεν φοβήθηκε τα αναπτυσσόμενα γαλλο-γερμανικά μανιφέστα συμπολίτευσης της μεταναστευτικής λαθρο-συμπαράστασης, τώρα που ο Cow-σύντροφος Ζοργκ Πανδρέ, κοινωνικοποίησε την ευρωπαϊκή αγελάδα στο οικονομικό ράντζο της νέας τάξης αρμεγμάτων και η εσωτερική αναδιανομή τού απελευθερογνωμισμού, βρίσκεται όλο και πιό κοντά στην εκδήλωση πρωτοβουλιακότητας.

  344. jajavax said

    Κάθε ομοιότητα των παραγράφων με ενσαρκωμένη αντιστοιχία σε πατήρ – υιό και άγιο πνεύμα, είναι συμπτωματική.


  346. Κοσμάς Θέμελης said

    χαρουμενη χανουκα, μορδεχαϊ!

  347. Κοσμάς Θέμελης said

    jajavax…τάχεις παιξει, αδερφε.

  348. jajavax said

    Χανουκκά σαμέαχ.

    Ναι Κοσμά, όμως τί είναι κάποιο αμυδρό παίξιμο, μπροστά στα άρια μπλε μάτια τού Χαμουρι, που μέσα τους παίζει το ίδιο το νόημα της ισλαμικής ζωής ;

    Λέτε αν ήταν και ξανθός, να κατέβαινε στις τοπικές εκλογές, ως αντιρατσιστής ράτσας ;

  349. Κοσμάς Θέμελης said

    δηλαδη τι ταχεις παιξει…αυτο εναι ευφημισμος. χαχαχα

  350. jajavax said

    Χαμουρι-σμός είναι η ουσία όμως. Εκεί να δεις παίξιμο. Χεχεχ

  351. Χανουκά σαμέαχ !!!!!!!!!

  352. Συναγωγή πυρπολήθηκε από άραβες στην ισραηλινή πόλη Ράμλε. Οι ισραηλινές ακρο-αριστερές ελίτες και η αστυνομία, που τόσο τσιρίζουν όταν καίγονται πόρτες τζαμιών, προσπαθπούν να θάψουν την επίθεση…


  353. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/150924

  354. jajavax said

    Ανησυχητική περιοχή. Είναι στην καρδιά του Ισραήλ. Βρίσκεται ενδιάμεσα από Τελ Αβίβ και Ιερουσαλήμ.

    Η μόνη υποβάθμιση του γεγονότος, που θα είχε κάποια βάση, είναι προκειμένου να εξετάσουν οι αρχές ασφαλείας, το ενδεχόμενο η αραβική μειονότητα που ζει εκεί, να είχε αναλάβει εναρκτήριο ρόλο. Δηλαδή, ρόλο έναρξης αλυσιδωτών επεισοδίων. Κλείνοντας το 1 μάτι, να φορέσουν κιάλι στο άλλο.
    Ο Dr Δρούγος αναφέρει, ότι κατεβαίνουν ισχυρές αμερικανικές ενισχύσεις, προς εγκατάσταση στο Ισραήλ και διόλου απίθανο, να θεωρήθηκε ως αραβική προσπάθεια, πυροδότησης γεγονότων.
    Δεν δικαιολογεί κάτι, απλά θέλω να μην παρασύρομαι από στερεότυπα παρακολούθησης των εξελίξεων.

    Το θεωρώ ειδωλολατρία στον Πολύφημο*

    * Τηλε-ομηρικός σατανάς του κερατά, με ιδιότητες γίγαντα, τετράγωνο κεφάλι και οθόνη στο κούτελο.

  355. http://elderofziyon.blogspot.com/2011/12/video-arab-destroying-gravestones-at.html
    VΙDEO: Arab destroying gravestones at historic Mount of Olives cemetery
    An incident of cemetery vandalism at the Mount of Olives Jewish Cemetery in Jerusalem
    was documented on video on November 29, 2011.
    The Arab perpetrator, who was consequently found guilty due to the video evidence,
    was sentenced to three months in prison for his crime.
    He admitted that he received NIS 1,000 to commit his acts of cemetery desecration.
    (σ.σ: περίπου 200 ευρώ).
    Από τα σχόλια στο youtube :
    This was footage from a security cam. Most of the cameras are damaged by the vandals.
    The acts of destruction include far more than what this man did.
    Gravestones are shattered by sledgehammers, sprayed with graffiti, smeared with human waste.
    Arabs throw stones at mourners.
    The nearby Ras al Amud Mosque is being illegally enlarged into this area zoned for cemetery use.
    It’s something to remember if you hear Israel accused of «tearing down a mosque».

  356. Η αλήθεια για το Ισλάμ…


  357. jajavax said

    #355 :
    Αυτό είναι άραγε το ιστορικό όρος των ελαιών, που έχουμε κι εμείς συμπεριλάβει στην χριστιανική θρησκεία ;
    Που οι Ρωμαίοι κυνήγησαν και συνέλαβαν και βεβήλωσαν με ανομολόγητη χαρά -άρα με πράξεις- τον Ιησού ;
    Ανεξάρτητα από αμφίβολης προέλευσης, ντόπια λόγια και λόγια και λόγια και φήμες, ότι οι Εβραίοι μίλησαν εναντίον του ;

    #356 :
    Μα αυτό με κάνει έξω φρενών. Έρχεται ο »απόγονος» και είναι αυστηρότερος προς τον »πρόγονο».
    Και είναι ευρύτερο γνώρισμα. Η υπόψη αυστηρότητα, παρατηρείται σχεδόν σε κάθε ανθρώπινη διάσταση.

    Κάποτε, η υπόθεση Ισμαήλ της Άγαρ έναντι Ισαάκ της Σάρρα, αφορούσε σε λεπτούς δεσμούς και λεπτή ισορροπία.
    Όταν όμως πλέον, συμπεριληφθεί και η ροή του χρόνου, η εξέλιξη, τότε ο εκάστοτε απόγονος Ισμαήλ στρέφεται αυστηρά, εναντίον και του εκάστοτε προγόνου Αβραάμ. Η παγίδα που πέφτει μέσα η νεολαία.
    Και το Ισλάμ είναι »νεολαία». Κακά τα ψέματα.

  358. «Antisemitic Ministers and Holocaust deniers enter the new Greek government»
    H έρευνα στο google δίνει περίπου 34.400 αποτελέσματα.
    Μεταξύ των οποίων και ανάρτηση γνωστού χρυσαυγίτη από τη Σαρωνίδα :

    «3.Πατρικιος είπε
    Νοεμβρίου 15, 2011 στις 6:21 μμ
    Απο την “ιστοσελιδα” του οβριου ή και,
    πως δυσφημιζουν την Ελλαδα που τους φιλοξενει οι Ορβιοι!
    Τετοια κουμασια ειναι!
    Ο λογος που οι Κοενο- αληταμπουρες γραφουν το κειμενο στ αγγλικα ειναι ακριβως αυτος!
    Η δυσφημιση της Ελλαδος!
    Αυτη που τους παρεχει ασφαλεια και ασυλο!
    Μεχρι ποτε ομως;

    Δεν χρειαζονται σχολια να μην τους δινουμε και πολυ σημασια!
    Απλως το ανεβαζω να καταλαβετε τι εστι ………οβριος!
    ΑνθΕλληνικα κατακαθια της κοινωνιας!»

    Aκολουθεί copy-paste της ενταύθα ανάρτησης και ένα σχόλιο ακόμα :

    «4.Πατρικιος είπε
    Νοεμβρίου 15, 2011 στις 6:26 μμ
    Οι στυγεροι δολοφονοι και εθνοκαθαριστες της Παλαιστινης αλλα και των υπολοιπων Λαων του Κοσμου εχουν το θρασος να μιλανε για την Ελλαδα!»

  359. Jajavax said

    Αναλογίζομαι, με ποιό δικαίωμα μιλάει ο Πατρίκιος για τέτοια θέματα, εάν δεν προβάλει -γεννετικώς ορθά- κάποιο τουλάχιστον ξανθο-κόκκινο »πιστοποιητικό» κύρους, στην ιδιότητά του.

    Ειδικά, σε περίπτωση που παράλληλα, δυστυχώς έχει καστανά μάτια, θα με στεναχωρήσει ιδιαίτερα, η απωλεσθείσα από τους Έλληνες Ναζιστές γενετικο-πρέπεια και η κατάπτωση της συγκεκριμένης βαλκανικής υποδιεύθυνσης του Κεντρικού Ράιχ, σε ψηφοθηρικό επίπεδο που να δέχεται άτομα με κατώτερο σωματικό DNA…
    Και για να μιλήσω με θρησκευτικό σθένος τύπου ΛΑ.Ο.Σ :

    Μα για όνομα του πρωθυπουργού ! Τραπεζίτης φυλάξει !! Διατηρήστε βαθειά μέσα σας, τα ξανθά κουνέλια της Βόρειας Ευρώπης, πριν να είναι αργά…