Abravanel, the Blog

Jewish life and not only in Greece / Εβραϊκή ζωή και όχι μόνο στην Ελλάδα

Ioannina: antisemitic violence escalates/ Ιωάννινα: οι αντισημιτικές επιθέσεις κλιμακώνονται

Posted by Abravanel, the Blog στο 10/07/2009

English (greek translation follows)

ioannina_july_vandalism

Again vandalized

For the 4rth (!) time since the beginning of 2009 the Jewish cemetery of Ioannina was vandalized, escalating the climate of intimidation against the Jewish Community of Ioannina which is a member of the oldest branch of Greek Jewry – the Romaniote Jews who trace their ancestry in Greece back to millenia; again amidst the general indifference of the city and the Greek State.

In the night of Wednesday 8th of July, unknown perpetrators yet again unleashed their hate smashing at least 3 graves and not limiting themselves to mere antisemitic graffiti as it happened tenths of times in the past decade.  And, what a surprise, nobody heard or seen anything…again. This was the fourth time since January and it follows one of the most brutal antisemitic attacks ever to have happened in post-WW2 Greece, where just a month ago specific contemporary graves belonging to families of living Yanniote Jews were smashed, the corpses themselves exposed and the Holocaust Memorial vandalized by spraying blood of a smashed animal.

At that time the president of the Community Prof.Elissaf, who had the tomb of his own mother destroyed, accused the Police of criminal negligence since the attacks on the Cemetery were incessant. He asked for solidarity by the city of Ioannina, a plea which was met with indifference or even downright mockery.

The community of Yaniote Jews also has an important group in New York formed by Greek Jews from Yannina who emigrated in the US and formed the Kehila Kedosha Jannina and the synagogue found in Lower East Side. They have kept strong ties with their origins and visit often Ioannina. Their last visit happened after the last attack and in their newsletter they claim that the perpetrators are neonazis and denounce the response of the Police and the indirect support of the local Church to the neonazis, while the City Council refused to openly deal with the matter.

Before quoting here a small excerpt of their newsletter let me remind you that the Police itself was implicated in 2002 in the series of vandalisms when the head of the Narcotics Dept Mr.Dakoumes was surprised by his colleagues inside the cemetery that had just been vandalized. The story, despite requests for the Prosecutor to intervene, was subsequently covered up.

Here’s the excerpt of the July Newsletter of Kehila Kedosha Yannina of New York.

There is no doubt that the culprits are known to both the police and the city. They are members of an openly neo-Nazi group that have publicly demonstrated in the city. The reaction of the police chief was to mock one of the members of the Jewish community as she wept at the destruction. When asked to denounce the vandalism, the local bishop stated that he did not want to get “political”. The Mayor has remained conveniently low-profile. While articles appeared in the local newspapers of Ioannina and in two Athenian papers, that was it! Members of the Jewish community in Salonika were unaware of the vandalism when our group visited a few days afterwards.

In my personal opinion I find even more disturbing, than these neonazi antisemitic attacks, the complete indifference by the local representatives of the Greek State. And let’s presume that the Ioannina Police Dept is no better than the Greek Police in general which has often been accused of colluding with neonazi groups. Where is the civil society of Ioannina? Where are the leftist organizations and parties who claim to fight fascism? I won’t even mention the Church of Ioannina which apparently continues the tradition of keeping quiet when Jews are persecuted, (but had been quite vocal regarding looting their assets during the Shoah). Immediate action must be taken to safeguard the tombs where our forefathers still rest, the perpetrators finally apprehended and an honest effort to counter antisemitism so that next time this happens we won’t have to beg for solidarity. It goes without saying that the Police Department of Ioannina should immediately change policy since their are not only credited with their failure to bring the neonazis to justice but also are found of a suspicious unwillingness to deal with the matter.

Τhe pain is ours, the shame is theirs.

Ελληνικά

ioannina_july_vandalism

Για την τέταρτη φορά (!) από την αρχή του έτους, το Εβραϊκό Νεκροταφείο των Ιωαννίνων έπεσε θύμα βανδαλισμού κλιμακώνοντας το κλίμα εκφοβισμού κατά της Κοινότητας των Ιωαννίνων που είναι ηναι μέλος του παλαιότερου κλάδου του Ελληνικού Εβραϊσμού, των Ρωμανιώτων που μετρούν μια υπερδισχιλιετή παρουσία στον ελλαδικό χώρο. Ξανά δυστυχώς μέσα στην αδιαφορία του Κράτους και της πόλης των Ιωαννίνων.

Το βράδυ της Τετάρτης 8 Ιουλίου, άγνωστοι επιτέθηκαν στο νεκροταφείο καταστρέφοντας τουλάχιστον 3 τάφους και χωρίς να περιοριστούν απλά σε αντισημιτικά γκραφίτι όπως συνέβη δεκάδες φορές τα τελευταία χρόνια. Και,  τι έκπληξη, κανείς δεν είδε ή άκουσε τίποτα…ξανά. Αυτή ήταν η τέταρτη φορά από τον Ιανουάριο και ακολουθεί μια από τις χειρότερες αντισημιτικές επιθέσεις που συνέβησαν μετά τον Β’ΠΠ στην Ελλάδα, όταν καταστράφηκαν συγκεκριμένοι πρόσφατοι τάφοι που ανήκαν σε οικογένειες που ακόμα ζουν στην πόλη, τα λείψανα των οποίων εκτέθηκαν και το Μνημείο του Ολοκαυτώματος βανδαλίστηκε με αίμα ζώου.

Ο πρόεδρος της Κοινότητας Καθηγητής Ελισσάφ, που τάφος της ίδιας του της μητέρας είχε καταστράφεί, τότε είχε κατήγγειλει  την Αστυνομία για εγκληματική αδιαφορία αφού οι επιθέσεις είναι συνεχείς. Η έκκληση του για αλληλεγγύη από την πόλη των Ιωαννίνων έπεσε στο κενό και μάλιστα έγινε δέκτης εμπαιγμών.

Η κοινότητα των Γιαννιωτών Εβραίων έχει ένα σημαντικό παρακλάδι στην Νέα Υόρκη που αποτελείται από γιαννιώτες που μετανάστευσαν στις αρχές του αιώνα στις ΗΠΑ και οι οποίοι δημιούργησαν την Κεϊλά Κεντόσα Γιάννινα με μια συναγωγή στο Lower East Side. Έχουν κρατήσει στενή επαφή με το τόπο καταγωγής τους και συχνά τον επισκέπτονται. Η τελευταία τους επίσκεψη τον περασμένο μήνα οδήγησε σε μια ανακοίνωση που καταγγέλλουν τους δράστες οτι είναι γνωστή νεοναζιστική ομάδα, η Αστυνομία είναι εχθρική, ο τοπικός Μητροπολίτης έμμεσα στηρίζει τους νεοναζί δράστες αρνούμενος κατηγορηματικά να τα καταδικάσει, ενώ ο Δήμος αρνείται να πάρει δραστική θέση.

Αξίζει να θυμηθούμε οτι η ίδια η Αστυνομία είχε βρεθεί μπλεγμένη σε μια βεβήλωση το 2002, όταν αστυνομικοί ξάφνιασαν τον αρχηγό της Δίωξης Ναρκωτικών κ.Δακουμέ στο νεκροταφείο που μόλις είχε βανδαλιστεί. Παρά τις εκκλήσεις για παρέμβαση του Εισαγγελέα, η υπόθεση καλύφθηκε.

Η κοινότητα των γιαννιωτών εβραίων της Νέας Υόρκης στο ενημερωτικό δελτίο του Ιουλίου:

There is no doubt that the culprits are known to both the police and the city. They are members of an openly neo-Nazi group that have publicly demonstrated in the city. The reaction of the police chief was to mock one of the members of the Jewish community as she wept at the destruction. When asked to denounce the vandalism, the local bishop stated that he did not want to get “political.” The Mayor has remained conveniently low-profile. While articles appeared in the local newspapers of Ioannina and in two Athenian papers, that was it! Members of the Jewish community in Salonika were unaware of the vandalism when our group visited a few days afterwards.

Η προσωπική μου άποψη είναι οτι δεν είναι μόνο απαράδεκτες αυτές οι νεοναζιστικές, αντισημιτικές επιθέσεις. Ακόμα περισσότερο απαράδεκτη είναι η αδιαφορία των τοπικών εκπροσώπων του Κράτους. Μα ας δεχτούμε οτι η Αστυνομική Διεύθυνση Ιωαννίνων δεν διαφέρει από την Ελληνική Αστυνομία που συχνά κατηγορείται οτι συνεργάζεται με νεοναζιστικές ομάδες. Πού είναι η κοινωνία των Ιωαννίνων; Που είναι τα υποτιθέμενα αντιφασιστικά αριστερά κόμματα και οργανώσεις; Δεν αναφέρω καν την Μητρόπολη των Ιωαννίνων που συνεχίζει τη παράδοση της σιωπής όταν οι εβραίοι καταδιώκονται αλλά υπήρξε ιδιαιτέρως δραστήρια όταν θέλησε να «εκμεταλλευθεί» τις περιουσίες τους κατά την διάρκεια του Ολοκαυτώματος. Άμεσες ενέργειες πρέπει να γίνουν ώστε να προστατευθούν οι τάφοι των οικογενειών μας από μελλοντικές επιθέσεις, οι δράστες να συλληφθούν και τα Ιωάννινα να λάβουν συγκεκριμένη και δημόσια δράση ενάντια στον αντισημιτισμό ώστε να μην χρειάζεται η Κοινότητα να εκλιπαρεί για λίγη συμπαράσταση. Αυτονόητη είναι η άμεση αλλαγή της στάσης της Αστυνομικής Διεύθυνσης Ιωαννίνων που χρεώνεται όχι μόνο την ανικανότητα της να συλλάβει τους δράστες αλλά και από μια ύποπτη απροθυμία.

Ο πόνος είναι δικός μας – η ντροπή είναι δική τους.

107 Σχόλια to “Ioannina: antisemitic violence escalates/ Ιωάννινα: οι αντισημιτικές επιθέσεις κλιμακώνονται”

  1. sx279lxa said

    Το έστειλες σε καμμιά εφημερίδα;

    Οι «two Athenian papers» που αναφέρει ποιες είναι;

  2. Little Red Riding Hood said

    Λυπάμαι πάρα πολύ. Γεμίσαμε φασιστόμουτρα, τα οποία θα μας ταλαιπωρούν για πολύ καιρό ακόμη…

  3. A. Ioannou said

    Δυστυχώς οι «αντιδράσεις» στις κατ΄επανάληψη βεβηλώσεις του Εβραϊκού νεκροταφείου κυμαίανονται από την (ένοχη) σιωπή στην αδιαφορία και σε προτάσεις γιά «λύσεις» τύπου «Οι Εβραίοι έχουν χρήματα, ας πληρώσουν οι ίδιοι γιά σεκιουριτάδες». Βέβαια αν ήταν Χριστιανικό το νεκροταφείο, όποιος έκανε τέτοια πρόταση θα αφορίζονταν αμέσως.

    Είχα γράψει σε προηγούμενο πόστ, εκείνο γιά τις ύβρεις του Πανούση, κάτι που είπε ο Carl Schurz, Στρατηγός των Βορείων στη διάρκεια του αμερικανικού εμφυλίου πολέμου:
    “My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.” Δυστυχώς γεγονότα σαν αυτά των Ιωαννίνων κάνουν πολύ δύσκολη μιά αντιστοιχη αντιμετώπιση, όχι μόνο γιά τους Έλληνες Εβραίους αλλά και γιά εμάς τους άλλους. Τα μεν φαίνονται όλο και λιγώτερα, τα δε όλο και πληθαίνουν.

  4. stavroula said

    It’s ashame…again and again. A darn ashame.
    YES, where in the heck are the «leftist organizations» and their support to the human rights.
    I’m so sorry. It’s like I see my loveones’ tombs to be vandalized here in the States.

  5. Owain said

    Σαφώς και πρόκειται για πράξη φρικιαστική και καθαρά αντιεβραϊκή,σαφώς και ιερόσυλη και δειλή αφού οι νεκροί δεν μπορούν να απαντήσουν αλλά τώρα το να λες ότι ο μητροπολίτης Ιωαννίνων στηρίζει τέτοιες ομάδες δεν είναι σωστό!όσο και να μην συμπαθώ τον Ιωαννίνων για πολλούς λόγους (από που να αρχίσω άραγε…) τέτοιο πράγμα δεν έκανε,μπορεί καν να μην το ξέρει.
    Όσο για τα χριστιανικά νεκροταφία σαφώς και βεβυλώνονται από ομάδες αναρχικών και σκεφτείται κ.Ιωάννου πόσες φορές βεβυλώθηκαν εκκλησίες από τέτοιες ομαδες εδώ στην Θεσσαλονίκη!Ακόμα και ο Άγιος Δημήτριος,ε δεν νομίζω να έχει λιγότερη ιερότητα ο ναός αφιερωμένος στην μνήμη του προστάτη της πόλης μας και όλων των Ελλήνων…αλλά τι λέω;οι αναρχικοί δεν μπήκαν μέσα στην μητρόπολη Αθηνών την παραμονή των Χριστουγέννων και έσπασαν στο ξύλο τον παπά που λειτουργούσε και βεβύλωσαν εικόνες και έγραψαν συνθήματα στους τοίχους;κανένα μα κανένα κανάλι δεν είπε ποτέ τίποτα για τις βεβυλώσεις εκκλησιών ούτε μπλογκς παρά για το γνωστό πλέον προσκυνητάτιο επί της Εγνατίας στον ναό του Αγ.Αθανασίου.Οπότε μη σας εκπλύσει η καταστροφή θρησκευτικών μνημείων,το πρόβλημα είναι πρόβλημα παιδείας και κοινού νου!

  6. stavroula said

    Einai taxa «anarxikoi» autoi vre Owain gt arxizoun k me zwnoun fidia…edw mia ekklhsia, poia
    einai dn 8umamai, polu prosfata moirazei susitio se metanastes mexri dikous mas aporous, xwris
    na e3etazei poios eisai k apo pou erxesai ki egine oloklhro 8ema apo merikous…
    Nai einai 8ema «paideias kai koinou nou», alla mexri na ekpedeutoun oi mazes 8a exei katanthsei
    h xwra mpourdelo(meta suxwrhsews):(

    Kalo vradu k m euxes gia ena kalutero 3hmerwma panta.
    Ti allo na pw.

  7. raverantinational said

    Είναι εντελώς άσχετη και αδιάφορη η παρέμβαση, ποικιλοτρόπως, λαϊκών σε ζητήματα της Εκκλησίας τους (όλες είμαστε μέρος της Εκκλησίας, καθώς δεν υπάρχει ο διαχωρισμός Εκκλησίας – Κράτους). Δίκαιες αντιδράσεις ενάντια στο γεγονός ότι το παπαδαριό μας γαμάει καθημερινά την ζωή, δεν μπορούν ποτέ να συγκρίνονται με δράσεις που δεν εδράζονται πουθενά, πέρα από τον αντισημιτισμό σε κοινωνία και κρατικό μηχανισμό.

    Οι ελληνίδες Εβραίες δεν είναι μόνες τους!

  8. Abravanel said

    Η ενημέρωση των γιαννιωτών εβραίων της Νέας Υόρκης είναι επώνυμη και αναφέρει συγκεκριμένα οτι ζητήθηκε από τον Μητροπολίτη αυτοπροσώπως να κατακρίνει τις καταστροφές και αρνήθηκε κατηγορηματικά. Οσο για τον Ναό του Αγίου Δημητρίου της Θεσσαλονίκης υπενθυμίζω οτι έχει φτιαχτεί από λεηλατημένες ταφόπλακες που η Μητρόπολη Θεσσαλονίκης έκλεψε από το Εβραικό Νεκροταφείο της πόλης ενώ θεσσαλονικείς εξοντώνονταν στο Αουσβιτς – φωτογραφία των ταφόπλακων στο Ναό του Αγίου Δημητρίου εδώ στο Anthimos and his irrefutable archives, (btw ο κ.Ανθιμος συνέχισε τα αντισημιτικά του κηρύγματα).

    Εχω κουραστεί από τις ίδιες δικαιολογίες που προβάλλονται ξανά και ξανά – υπάρχει αντισημιτισμός στην Ελλάδα και είναι βίαιος. Αυτός ο αντισημιτισμός χειροτερεύει, ενώ οι Ελληνες Εβραίοι σχεδόν απελπισμένα έχουν κάνει ότι μπορούν για να δείξουν το πόσο καλοί «πατριώτες» είναι. Ούτε καν η διεθνής «ξεφτίλα» με την αθώωση Πλεύρη με το σκέπτικό οτι θέλει να εξοντώσει «εβραιοσιωνιστές» και όχι «εβραίους» και που υποχρέωσε τον ΟΗΕ σε έρευνα, δεν άλλαξε τίποτα.

  9. Owain said

    Δηλαδή συμφωνείς αμπραβανελ με την λεηλασία και την βεβύλωση του Αγίου Δημητρίου;φαίνεται τελικά ότι για ορισμένους η ιερότητα είναι υποκειμενική…η δε επίθεσή σου στον Άνθιμο βασίζεται μάλλον σε υπερβολλική ευθυξία…ή μήπως συμφωνείς με την συνεχή βεβύλωση των χριστιανικών ναών για την οποία κανείς δεν λέει τίποτα!και επιτέλους οι επωδός όλων των άρθρων σου είναι «όλα ήταν εβραϊκά,κακοί Έλληνες μας τα πήρατε!».Αν ασχολείσαι τόσο με την Θεσσαλονίκη,μάλλον δεν θες να αρχίσω τον ιστορικό αντίλογο,που δεν είναι μερικές άψυχες πέτρες αλλά ζωές και αίμα!

  10. Owain said

    Αντισημιτισμός στην Ελλάδα υπάρχει σε πολύ μικρό και πολύ λιγότερο επίπεδο απ’ότι σε άλλες χώρες,που σαφώς όμως οφείλεται στην στάση του Ισραήλ και των εν Αμερική Εβραίων απέναντί μας!οι δε φιλελληνικές ενέργειες είναι απειροελάχιστες σε σχέση με το αντίθετο,να θυμήσω μόνο το άγαλμα του γενοκτόνου Κεμάλ στο Ισραήλ;

    raverantinational…Άρη εσύ;

  11. Owain said

    και μιας και το θυμήθηκα από σατανιστές πόσοι και πόσοι τάφοι συλλίονται!και δεν βλέπω να πηρες και θέση στο άθλιο σχόλιο αυτού του raverantinational…

  12. Owain said

    τώρα που το σκέφτομαι νομίζω ότι η υπόθεση του Αγίου Δημητρίου πρέπει να επανεξεταστεί προσεκτικά!

  13. A. Ioannou said

    Ανόητες δηλώσεις τύπου ότι ο εν Ελλάδι εκτεταμένος και, δυστυχώς, όλο και περισσότερο βίαιος αντισημιτισμός «οφείλεται στην στάση του Ισραήλ και των εν Αμερική Εβραίων απέναντί μας» δείχνουν το μέγεθος είτε της εθελοτυφλίας είτε της ενσυνείδητης προσπάθειας να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα εκείνων που ισχυρίζονται παρόμοια. Αντί να ανοίξω και άλλη συζήτηση γιατί οι Αμερικανοί, Εβραίοι κα μη, ή οι Ισραηλινοί ενεργούν στη διεθνή σκηνή με κύριο μέλημα τα δικά τους εθνικά συμφέροντα, που μπορεί να μην είναι ευθυγραμμισμένα με αυτά της Ελλάδας, ας αναφέρω μόνο το εξής: Οι Τουρκικής καταγωγής Έλληνες υπήκοοι στη Θράκη (οι «Μουσουλμάνοι» όπως επίσημα τους λέμε) έχουν πιό άμεσες και εμφανείς συνδέσεις (οικονομικές, πολιττικές, θρησκευτικές) με την Τουρκία απ΄ότι οι Έλληνες Εβραίοι μπορεί να έχουν με τις ΗΠΑ ή με το Ισραήλ. Και όμως, παρ΄όλη την μακροχρόνια και συνεχή διαμάχη Ελλάδας και Τουρκίας, δεν αντιμετωπίζουν (ευτυχώς, σπεύδω να προσθέσω) παρά ελαχιστώτατα επεισόδια τύπου βεβήλωσης μνημείων και τάφων. Ενώ οι Έλληνες Εβραίοι υφίστανται πλήθος περιστατικών σαν αυτό των Ιωαννίνων και πάντα οι αντιδράσεις των κρατικών, θρησκευτικών ή κοινωνικών φορέων, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, είναι χλιαρές ή λείπουν παντελώς. Τελικά οι αντισημίτες «υπερπατριώτες» είναι σίγουρα και δειλοί αφού τα βάζουν με τις αποδεκατισμένες Εβραϊκές κοινότητες και πάντα κάτω από κάλυμμα σκότους, όπως άλλωστε συνηθίζουν.

  14. theo said

    Πρέπει τώρα να σταματήσει αυτή η βεβήλωση. Φοβάμαι ένα έρποντα αντισημιτισμό και εδώ αλλά και ευρύτερα στην Ευρώπη. Ένα μικρό παράδειγμα από την Γαλλία σήμερα.

    Court convicts killers of French Jew
    A gang leader who orchestrated the brutal torture and murder of a young Jewish man in France in 2006 was convicted on Friday.
    Youssouf Fofana, 28, was sentenced to life in prison. He was one of 27 people on trial in the kidnapping, torture and murder of Ilan Halimi, who was 23 years old.
    Halimi was found naked, handcuffed and covered with burn marks near railroad tracks in the Essonne region south of Paris on Feb. 13, 2006. He died on the way to the hospital after being held captive for more than three weeks. The horrific death revived worries in France about lingering anti-Semitism and led to deep anxiety in France’s Jewish community, the largest in western Europe.
    Jerusalem Post July 11, 2009

  15. offshore said

    @owain #9
    »Δηλαδή συμφωνείς αμπραβανελ με την λεηλασία και την βεβύλωση του Αγίου Δημητρίου;»
    η ερώτησή σου είναι σοβαρή;

  16. offshore said

    @Abravanel

    Πόσο μικρή/ μεγάλη είναι η Εβραϊκή κοινότητα των Ιωαννίνων;
    Εννοώ πως όλοι αυτοί οι άνθρωποι είναι ψηφοφόροι

  17. offshore said

    @Theo
    ‘Youssouf Fofana’- this sounds Arabic, doesn’t it?

  18. zalmoxis said

    Οι βουλευτές του νομού Ιωαννίνων οι οποίοι… «τιμούν» τη δημοκρατία, τους νόμους και το πολίτευμα με την ηχηρή σιωπή τους για τη βεβήλωση (διότι ακόμη και οι δια της σιωπής συνένοχοι έχουν ονοματεπώνυμο) είναι: Στ. Καλογιάννης και Κων. Τασούλας από τη Νέα Δημοκρατία, Μιχ. Παντούλας και Ευ. Αργύρης από το ΠΑΣΟΚ και Κώστας Αλυσσανδράκης από το ΚΚΕ.
    Να τους χαίρονται οι ψηφοφόροι τους, φιλελεύθεροι, σοσιαλιστές και κομμουνιστές!

    Υ.Γ.: Δεν γνωρίζω αν κάποοιος από αυτούς έχει αλλάξει από τυχόν παραιτήσεις, κ.λπ. το νόημα όμως δεν αλλάζει…

  19. Abravanel said

    Το ωραίο ξέρετε ποιο είναι; Οτι ελάχιστοι ξέρετε οτι τον Δεκέμβριο και Ιανουάριο, στα πλαίσια της διεθνιστικής αλληλεγγύης της ελληνικής κοινωνίας, επιθέσεις ενάντια σε εβραϊκούς στόχους έγιναν σε 9 πόλεις, (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Βόλο, Ιωάννινα, Κέρκυρα, Κομοτηνή, Βέροια και Δράμα). Αυτές ήταν από απλά αντισημιτικά γκραφίτι όπως στο εβραϊκό νεκροταφείο στην Αθήνα, μέχρι απόπειρες εμπρησμού της Συναγωγής της Βέροιας. Το σχόλιο του A. Ioannou περί της σχετικής απουσίας περιστατικών που συνδέονται με την μουσουλμανική μειονότητα της Δυτ.Θράκης είναι ενδιαφέρον και αξίζει προβληματισμού.

    offshore οι εβραίοι στα Ιωάννινα είναι λίγοι, κάτι περισσότερο από 100, (πριν το Ολοκαύτωμα ήταν περίπου 2000). Το ενδιαφέρον είναι οτι Μέγας Ευεργέτης της πόλης των Ιωαννίνων είναι ο Ιωσήφ Γκανή, ενώ Ευεργέτες του Πανεπιστημίου είναι η ίδια η Κοινότητα. Καν οι τάφοι που καταστράφηκαν την περασμένη φορά ανήκαν στις οικογένειες δυο καθηγητών του Πανεπιστημίου, (ο πρόεδρος της Κοινότητας κ.Ελισσάφ είναι καθηγητής Ιατρικής) και σε έναν αντιστασιακό. Η ίδια η κοινότητα έχει το πλεονέκτημα να μπορεί να καυχιέται οτι είναι ελληνόφωνη από την εποχή των Ρωμαίων και μάλιστα μέλος της ήταν από τους σημαντικότερους γιαννιώτες λογοτέχνες, ο Γιοσέφ Ελιγιά. Ακριβώς για αυτούς τους λόγους είναι ανεξήγητη η ανοχή των τοπικών αρχών και της Αστυνομίας.

    Κάποια στιγμή θα αναρτήσω το κομμάτι που είχα γράψει για τις επιθέσεις του Ιανουαρίου στην Ελλάδα και μετά θα δημοσιεύσω το κομμάτι για την ελληνοεβραϊκή εμπλοκή στην διαμάχη για το όνομα με την ΠΓΔΜ για να δούμε το τι κάνουν οι Ελληνες Εβραίοι και το τι εισπράττουν. Θα είναι διδακτικό για όλους, συμπεριλαμβανομένων και των ίδιων των εβραίων.

  20. @owain #9
    Πηγαίνετε μια βόλτα ως τη Θεσσαλονίκη και ακούστε το κυριακάτικο κήρυγμα του τοπικού Μητροπολίτη κ. Ανθιμου.
    Δεν έχουν περάσει δέκα ημέρες αφότου, στις 4 του μηνός, ο Σεβασμιώτατος την ανέπτυξε με τη συνήθη ευφράδεια και μειλιχιότητά του. Πρώτα εξέφρασε τη φρίκη του για τα τρομερά πράγματα που συμβαίνουν στη Γάζα. Επειτα, μας κάλεσε να θυμηθούμε ότι οι εβραίοι ήταν εκείνοι που προτίμησαν να σταυρωθεί ο Ιησούς παρά ο Βαραββάς, αποδεχόμενοι το αίμα του επί των κεφαλών τους και των γενεών που θα ακολουθούσαν. Κατέληξε μάλιστα διαπιστώνοντας την εκπλήρωση της κατάρας σε όσα συμβαίνουν στη Γάζα. Αρα, για όλα φταίνε οι εβραίοι, επειδή σταυρώσαν τον Χριστούλη μας! Εδώ βρίσκεται η ρίζα του ευρωπαϊκού αντισημιτισμού από την εποχή του Μεσαίωνα και, όπως βλέπετε, ο Μεσαίωνας δεν είναι και τόσο μακρινός όσο νομίζουμε…
    Από ΤΟ ΒΗΜΑ/ΠΑΝΔΩΡΑ αρχές Ιανουαραίου 2009.

    Αυτά για το ότι ο Αμπαβανέλ είναι υπερευαίσθητος στο θέμα Άνθιμος.

    Επίσης το ότι ο Αγιος Δημήτριος κτίστηκε εν μερει με πλάκες του Εβαρϊκού νεκροταφείου είναι γεγονός. Που είδες όμως τον Αμπραβανέλ να συμφωνείμε τη βεβήλωση τξς εκκλησίας.

    Διάβαζε λίγο ποιο προσεκτικά τα γραφόμενα μας. καλό θα σου κάνει να μαθαίνεις και κάτι.

  21. «Owain#9.
    Είπες:
    Αν ασχολείσαι τόσο με την Θεσσαλονίκη,μάλλον δεν θες να αρχίσω τον ιστορικό αντίλογο,που δεν είναι μερικές άψυχες πέτρες αλλά ζωές και αίμα!

    Αντί να απειλής ξεκίνα μήπως ξεστραβωθούμε και εμείς και μάθουμε κάτι. Αλλά πρόσεχε ΙΣΤΟΡΙΚΟ αντίλογο όχι θεωρίες συνωμοσίας και άλλες βλακείες.

    Τέλος, και σύμφωνα με όλες τις τελευταίες μελέτες (εδώ και 15 χρόνια) από Έλληνες και ξένους δυστυχώς όντως ότι ήταν ήταν εβραϊκό, τα περισσότερα μας τα πήραν οι Χριστιανοί(όχι Έλληνες)

    Από νεκροταφεία για το πανεπιστήμιο μέχρι μαγαζιά και σπίτια με την κομπίνα της «βιομηχανίας των κληρονόμων.»

    Το να βλέπεις την ιστορία της χώρας σου κατάματα, με τα καλά και τα κακά της δεν σε κάνει ανθέλληνα. Σε κάνει άνθρωπο που μαθαίνει από σφάλματα. Το αντίθετο σε κάνει βλαξ.

  22. ArisMUC said

    ”Δηλαδή συμφωνείς αμπραβανελ με την λεηλασία και την βεβύλωση του Αγίου Δημητρίου;”
    Μικρέ αντισημίτη, πρέπει να καταλάβεις ότι η Εβραία δεν είναι στημένη σήμερα στον τοίχο, εσύ δεν φοράς την στολή των SS και δεν είσαι διόλου σε θέση ούτε να κάνεις ανάκριση ούτε να εκτρέπεις το θέμα από τον αντισημιτισμό στα Ιωάννινα στα προβλήματα της ΑΟΕΧ με τις πιστές τις.

    Και ξέρεις πολύ καλά γιατί: διότι υπάρχει το Ισραήλ. Γι’ αυτό και θες τόσο να το καταστρέψεις, κι όχι από συμπάθεια προς τους Άραβες τις Ιουδαίας και Σαμάριας ή της Γάζας.

    «Αν ασχολείσαι τόσο με την Θεσσαλονίκη,μάλλον δεν θες να αρχίσω τον ιστορικό αντίλογο,που δεν είναι μερικές άψυχες πέτρες αλλά ζωές και αίμα!»
    Ναι το αίμα των νεογέννητων χριστιανόπουλων με τα οποία κάμουν τελετουργίες οι Εβραίες.

  23. Owain said

    arismuc:κι εσύ εδώ αγάπη;δεν εκπλήσσομαι…εννοείται ότι ούτε εδώ θα ασχοληθώ με τα λεγόμενά σου,γκάριξε όσο θες,όσο για το αίμα,ναι στην Κασσανδρία σίγουρα θα υπήρχαν και νεογέννητα…
    ζαν κοέν:υπερβάλλεις!όσο για τα άλλα μακάρι να είχα περισσότερο χρόνο,μια λέξη όμως:Παπαρηγόπουλος και δεν απειλώ κανέναν,ούτε του χαρακτήρα μου είναι ούτε τη δύναμη έχω,απλά υπενθυμίζω…τώρα το ότι κάνατε θέμα δυο πέτρες που μπήκαν στην επανέγερση του Αγίου Δημητρίου…
    Όσο για τον Άνθιμο δεν νομίζω πως κινείτε καθόλου στα άκρα για άνθρωπος θρησκείας,να θυμίσω τι ωραία που μιλάνε πολύ ραβίνοι για εμάς τους «γκωήμ».Με βάση τα γραφόμενα στο Ευαγγέλιο και το «αίμα αυτού σε μας και τα παιδιά μας» λογικό είναι ένας άνθρωπος της ηλικίας αυτής και της ασχολίας αυτής να βγάλει το συμπέρασμα αυτό,δεν είπε κιόλας όμως ότι ούτε κατώτερη είστε ούτε να σας διώξουμε.Ή μήπως έγινε κάτι καλό στη Γάζα;ε;
    Όσο για το Ισραήλ και την μαμά Αμερική ναι πράγματι ο ανθελληνισμός σε γεωπολιτικά συμφέροντα οφείλεται δεν το αμφισβητώ,όμως αυτό χτυπά πολύ άσχημα στην ελληνική κοινωνία!Το μακεδονικό είναι το μοναδικό θέμα που υπήρξε από κάποιους Εβραίους κάποια στήριξη…λόγω αντιστοιχίας,για το κυπριακό που είναι πολύ σοβαρότερο λόγω πάλι αντιστοιχίας μάλλον η στήριξη ήταν αλλού.Έπειτα υπερβάλλετε φίλτατοι!πάτε να βγάλετε το Ισραήλ ως το πιο φιλελληνικό κράτος!Και λόγω των σχέσεων Εβραίων-Ελλήνων επί τουρκοκρατίας υπάρχει αυτό το κλίμα σε αμφότερες τις κοινωνίες!έτσι είναι!το να κατηγορείτε συνεχώς την Ελλάδα και τους κακούς Έλληνες και να βγάζετε λάδι τους Εβραίους είναι παράλογο,οι κοινωνικές συνθήκες το έφεραν έτσι,και οι σχέσεις των δύο λαών είναι διαφορετικές από τις σχέσεις των Εβραίων με τους δυτικοευρωπαίους.Στην περίπτωσή μας οι Εβραίοι είχαν το πάνω χέρι και όταν είχαν την πλειοψηφία δεν ήταν και τόσο καλά για μας τα πράγματα.Αυτά τα αναφέρω γιατί κι ο Αβραβανέλ και οι άλλοι έχουν κολλήσει σε μία παρελθοντολογία χωρίς όρια αντί να δούμε το σήμερα,αλλά εφόσον εσείς κοιτάζεται πίσω νομίζω ότι χρειάζεται να πει και κάποιος άλλος με τα δικά του μάτια πως ήταν αυτό το πίσω…Και για το πίσω μόνο πίκρα ωσάν της μελιντζάνας βγάζετε και μόνο κατηγορείτε.
    Και όταν ολόκληρες οικογένειες Εβραίων εξαφανίστηκαν,ολόκληρα σόγια λογικό είναι η περιουσία να πάει σε άλλους!
    Για τον κύριο Πανδώρα καλύτερα να μην μιλήσω…
    Και μιας και το ανέφερες το Δεκέμβριο λεηλατήθηκαν πολλαπλάσιες εκκλησίες στην Ελλάδα,σου είπα τι έγινε στη Μητρόπολη Αθηνών,το θέμα δεν είναι μόνο εβραϊκό,το πρόβλημα βρίσκεται στα μυαλά ορισμένων ιερόσυλων που δεν ξέρουν να διακρίνουν την πολιτική από την πίστη.

  24. Owain said

    offshore λάθος έκφραση,ήθελα να ρωτήσω αν βρίσκει διαφορά

  25. ArisMUC said

    Το ΛΑΟΣ και «οι αγανακτισμένες πολίτισσες» είναι σήμερα σε όλα τα παράθυρα. Τις χρειαζόμαστε κι εδώ;
    Έχει κάτι να προσφέρει ο φασισμός στην συζήτηση;

  26. Owain said

    φίλη Άρη,νομίζω ότι έχω ξεκαθαρίσει που ανήκω και σίγουρα δεν είναι ο ΛΑΟΣ…
    Επίσης τόσο βρίσιμο στους Έλληνες ρίχνετε και τόσο πολύ για αντισημιτισμό μας κατηγορείτε,εσείς οι Εβραίοι απέναντί μας πως φερθήκατε;ε δεν είσασταν και τα καλύτερα παιδιά…αλλά γι’αυτό εσείς οι δίκαιοι Εβραίοι δεν λέτε τίποτα,όταν φίλε Αβραβανέλ κάνεις ιστορικές αναδρομές και παρουσιάζεις άρθρα για την Θεσσαλονίκη καλύτερα να λες όλη την αλήθεια…

  27. ArisMUC said

    Μην ξεχνάς κι εμάς τους πούστηδες που προσηλυτίζουμε κι έπειτα βατεύουμε τα παιδιά σας.

  28. οταν εχουμε ενα γεγονός τόσο ανατριχιαστικά αηδιαστικόοσο η βεβήλωση ταφων (και που δειχνει και την πολιτική και οχι μόνο ψυχοπαθολογια τόσο των συγκεκριμμένων δραστων οσο και εκεινων που τους ..συμπαραστεκονται )

    τοτε επιχειρηματα τυπου Owain
    »εσείς οι Εβραίοι απέναντί μας πως φερθήκατε;ε δεν είσασταν και τα καλύτερα παιδιά…» κλπ κλπ
    πολλαπλασιαζουν την αηδια..

  29. Abravanel said

    δυο πέτρες που μπήκαν στην επανέγερση του Αγίου Δημητρίου…

    Υπέροχο – τι και αν αυτοί που το έκαναν είναι δωσίλογοι και συνεργάτες των γερμανών; Αλλά αν θεωρείς την ποσότητα λίγη να προσθέσω οτι πέρα από τον Αγιο Δημήτριο οι ταφόπλακες χρησιμοποιήθηκαν για διάφορες άλλες εκκλησίες, (εγώ προσωπικά είχε δει στην Θεσσαλονίκη στις αρχές του ’90 ταφόπλακες στην εκκλησία απέναντι από το ζαχαροπλαστείο Τάκης στο Πανόραμα), που έκαναν αιτήσεις για να μοιρασθούν μέρος της λείας αλλά και χρησιμοποιήθηκαν και στο Βασιλικό Θέατρο, στην Ροτόντα (βτς ακόμα και σήμερα υπάρχουν!) και σε διάφορα άλλα μέρη.

    Επίσης έχεις κολλήσει με το Ισραήλ και έχεις ένα πρόβλημα να διαχωρίζεις το Ισραήλ με τους έλληνες πολίτες που πληρώνουν φόρους για τον μισθό του Ανθιμου, πάνε στρατό αλλά ανήκουν σε άλλο θρήσκευμα από το δικό σου. Δε με ενδιαφέρει το τι κάνει το Ισραήλ και δεν συνδέεται το μίσος που εκφράζεται ενάντια στους εβραίους χρησιμοποιεί το Ισραήλ σαν πρόφαση και μόνο – τα πογκρόμ της Κέρκυρας ή της Ρόδου εγιναν προτού καν περάσει από κάποιου το μυαλό καν να ιδρυθεί το Ισραήλ.

    Οσο για τις βλακείες περι καταδυνάστευσης των χριστιανών από εβραίους είναι εκπληκτικές – μου θυμίζει ακριβώς τις ίδιες βλακείες που ακούω στην Τουρκία για το πως οι εβραίοι δούλευαν ενάντια στην Οθωμανική Αυτοκρατορία και καταδυνάστευαν τους τούρκους. Ρίξτε μια ματιά εδώ -> https://abravanel.wordpress.com/2008/05/16/confused-who-are-we-supposed-to-destroy/

    Αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι οι εβραίοι όλο καταδυνάστευαν κάποιον – αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το πως πάντα οι Εβραίοι καταλήγουν να την τρώνε.

  30. Λούης said

    For the fourth time this year, the Jewish cemetery in Ioannina has been desecrated. What an abomination! The Greek society is corrupt and rotten. The average Greek, ill-educated or half-educated, is imbued with nationalism and selective in his (her) political and moral sensitivities.

    Until now, I did not believe there was dangerous anti-Semitism in Greece. But this stuff is very odious and evokes Nazism and the behavior of the average German as their Jewish “friends”, acquaintances and neighbors were persecuted and killed. I am in awe of the courage of the Ioanniote Jews.

  31. Little Red Riding Hood said

    Σκίζουμε τα ιμάτιά μας οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι για τη βεβήλωση της Μητρόπολης Αθηνών και τον ξυλοδαρμό του ιερέα -πράξεις σαφώς καταδικαστέες. Δεν τα σκίζουμε, όμως, για το χυδαίο εμπόριο που γίνεται εντός των ναών, με τις κατώτατες τιμές στα κεριά και στα αγιάσματα, με τις παράνομες και εκβιαστικές ταρίφες που ζητούν οι σεμνοί και ταπεινοί ιερείς μας, για να τελέσουν ένα μυστήριο. Ναι, παράνομες, καθώς πρόκειται για δημοσίους υπαλλήλους, κανονικότατο φακελάκι παίρνουν από τους φορολογούμενους πολίτες (και φυσικά συμπεριλαμβάνονται και οι καθολικοί, οι μουσουλμάνοι, οι ισραηλίτες και λοιποί αλλόδοξοι έλληνες υπήκοοι). Α! Καλέ εδώ με χρυσόβουλο του Βυζαντίου πουλήθηκε μια λίμνη (!!), να φανταστώ πως αν μεθαύριο η κυβέρνηση Ερντογάν ζητήσει αγροτεμάχια π.χ. στο Κιλκίς ή την λίμνη Παμβώτιδα φυσικά με την ίδια λογική θα πρέπει να τα παραχωρήσουμε καθώς δεν έχουν περάσει ούτε 90 έτη, όπου τα εδάφη και τα ύδατα αυτά ήταν ιδιοκτησία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Μήπως για όλα τα παραπάνω φταίνε τα κόκκαλα των νεκρών Εβραιογιαννιωτών; Και αν θεωρήσουμε (απαράδεκτα κατά τη γνώμη μου) πως οι Ισραηλίτες πληρώνουν σφάλματα και αδικίες προηγουμένων χιλιετιών, τότε με το ίδιο σκεπτικό καλά να πάθει και η Ορθόδοξη Εκκλησία. Βεβήλωση ήταν το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας από τους ορθόδοξους ιεράρχες, μεσαιωνικη πρακτική που στέρησε από τον κόσμο τη γνώση και την εξέλιξη.

    Πίστευα πως με όσα βγήκαν στο φως για το Βατοπαίδι θα «ξυπνούσε» η ελληνική κοινωνία. Τελικά έκανα μεγάλο λάθος. Το 7,12% των μπουμπούκων με προσγείωσε απότομα. Χθες ήταν οι Ασιάτες μετανάστες του Αγίου Παντελεήμονα, σήμερα οι τάφοι των νεκρών Εβραίων, αύριο τι; Θέλω να πιστεύω πως δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν ξανά «δημοφιλείς τουριστικοί προορισμοί» τα σύγχρονα Νταχάου και Γιούρα…

  32. Owain said

    little ktl,δεν τα σκίζουμε;όλη μέρα βρίσιμο και κριτική στους παπάδες κάνουμε (που για να λέμε και του στραβού του δίκιο δεν φταίνε μόνο αυτοί…μερίδιο ευθύνης έχουμε και εμείς.Το θέμα των Χρυσοβούλων ή άλλων διαταγμάτων παλαιών εποχών είναι νομικό,δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη,ηθικά πάντως δεν το δικαιολογώ.Αλλά για την βεβύλωση της Μητρόπολης Αθηνών,της Μητρόπολής Θεσσαλονίκης,του Αγίου Δημητρίου,της Αγίας Σοφίας,του Αγίου Αθανασίου,του Αγίου Μηνά τίποτα,ούτε σκιζόμαστε ούτε τίποτα φίλτατε και δεν είναι και λίγο να μπαίνουν αναρχικοί να διακόποτουν την Λειτουργία της Παραμονής των Χριστουγέννων,να σπάνε στο ξύλο των παπά,να βεβυλώνουν εικόνες και εμείς το πολύ να λέμε «έλα μωρέ παιδιά είναι»…
    arismuc:φιλάκια αγάπη
    abravanel:και το ΚΙΣ είναι νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου όπως και η Μουφτία της Θράκης και εμείς οι ορθόδοξοι πληρώνουμε για όλα αυτά οπότε μην διαμαρτύρεσαι,μόνο οι δυτικοί έχουν ένα μικρό πρόβλημα ακόμα.Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι το πρόβλημα είναι κοινωνιολογικό και ιστορικό και ότι οι σχέσεις Ελλήνων-Εβραίων είναι διαφορετικές από τις σχέσεις υπόλοιπων δυτικών-Εβραίων,οι Τούρκοι δεν θα πρέπει να μιλάνε καθόλου…τα ιστορικά γεγονότα μιλάνε από μόνα τους φίλτατε Αβραβανέλ εγώ δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι.Από εκεί και πέρα εσύ τα αναμοχλεύεις συνεχώς ρίχνοντας την ευθύνη μονίμως στους Έλληνες χριστιανούς,μία φορά δεν είπες για περίπτωση που να φταίνε οι Εβραίοι.Τι να κάνουμε,έτσι ήταν και οι Εβραίοι υπήρξαν ενίοτε στα χρόνια της Τουρκοκρατίας καταπιεστές,δεν την έχουμε εμείς οι Έλληνες την αποκλειστικότητα!Δεν έχω καμία διάθεση παρελθοντολογίας αλλά εσύ την θέτεις και νομίζω ότι θέλει απάντηση.Το Ισραήλ μοιραία θα εμπλέκεται πάντα.Ας είμαστε ρεαλιστές μην μιλάμε μόνο με θεωρητικολογίες!Σου είπα δεν πιστεύω ούτε στον καλό Εβραίο ούτε στον καλό Έλληνα,ούτε στον μονίμως κακό Τούρκο!
    Το θέμα με τις πέτρες είναι κατά την γνώμη μου πέτρες!οι Εβραίοι και όχι μόνο εξαφανίστηκαν και όλα τα νεκροταφεία του κέντρου καταστράφηκαν,κάπου εκεί δεν ήταν και το μουσουλμανικό;μόνο ένα μικρό μέρος της Ευαγγελίστριας έμεινε επειδή εξυπηρετούσε ανάγκες,σήμερα κι αυτό έκλεισε και διατηρούνται μόνο κάποιοι λίγοι τάφοι υπάρχουν,πολλά δε από τα λείψανα των κεκοιμημένων ανακομίστηκαν (για παράδειγμα των Μακεδονομάχων επισκόπων που πήγαν στην Κρύπτη του Μακεδονικού Αγώνα).Τώρα πως γίνεται το 90 εσύ να έβρισκες πλάκες από την δεκαετία του 40…δεν είναι όλες οι πλάκες της Θεσσαλονίκης από το εβραϊκό πάντως…Η Ροτόντα της πλάκες της έχει,ο Άγιος Δημήτριος είναι έργο του 4ου και 10ου αιώνος,έπαθιε μεγάλες ζημιές το 1917 και ανακατασκευάστηκε μετά τον Β’ΠΠ,τώρα πως εσύ Αβραβανέλ μπλέκεις δοσίλογους με τον Άγιο δεν καταλαβαίνω,λες ο Άγιος μας να ήταν δοσίλογος και να κηνυγούσε Εβραίους πάνω στο καφέ άλογο (προσοχή το άσπρο το έχει ο Άγιος Γεώργιος μην μπερδευτούμε,που ήταν και Ελληνοπαλαιστίνιος…);λες ο Λυαίος να ήταν καλός Εβραίος;Πωπω συμφορά!

  33. @owaιn #23
    Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μαζί σου αισθάνομαι σαν δάσκαλος? Τέλος πάντων.

    Καταρχάς ποτέ δεν πάω να βγάλω το Ισραήλ ως φιλελληνικό κράτος.Δεν ξέρω που το βρήκες?

    Τουναντίον όλες oi έρευνες που έχουν γίνει τα τελευταία 20 χρόνια στην Ελλάδα δείχνουν πως η Έλληνες θεωρούν το δεύτερο ποιο εχθρικό κράτος το Ισραήλ με ελάχιστη διαφορά (ούτε 3%)από την Τουρκία. Go figure. Αλλά μια και το έφερε η κουβέντα.

    Το 1985 έκανα μία έρευνα για τον Stanley Sheimban (οικονομολόγο και κολλητό του Ανδρέα Παπανδρέου. Ο Stanley κινητοποίησε το Αμερικανικό Κογκρέσο και τον έσωσε από την Χούντα)για το πως ψήφισε το Ισραήλ και οι αραβικές χώρες από το 1974 και μέχρι το 1985 στον ΟΗΕ για το Κυπριακό. Τα αποτελέσματα: Το Ισραήλ ψήφισε όλες τις φορές με την Ελλάδα ενώ οι 22 Αραβικές χώρες μόλις 30% με την Ελλάδα. Οι δε Αραβικές επενδύσεις στην Ελλάδα είχαν πέσει κατακόρυφα.

    Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγηθώ (διότι διαβάζεις και λίγο περίεργα!!)ποτέ δεν προσπάθησα να βγάλω το Ισραήλ καλό ή κακό έναντι της Ελλάδας. Αλλά σε τρία χρόνια από σήμερα όταν η Τουρκίαθα έχει πέσει στα χέρια των ισλαμιστών τότε θα θέλω να σε δω τι θα πεις εσύ και όλοι όσι σήμερα βρίζουν Εβραίους και Ισραήλ (σαν να μη ξέρουν τη διαφορά)

    Τέλος μαθήματος, και φρόνιμα στο διαλλειμα παρακαλώ.

  34. Po said

    ορισμένοι βλέπω δεν περιορίζονται να καταδικάσουν ή ακόμη να χειροκροτήσουν ένα γεγονός όπως τις επαίσχυντες πράξεις εις βάρος του εβραϊκού νεκροταφείου… αλλά στρίβουν δια του αρραβώνος.

    Θαυμάστε… επιχείρημα:
    «…Όσο για τον Άνθιμο δεν νομίζω πως κινείτε καθόλου στα άκρα για άνθρωπος θρησκείας…»
    Βέβαια, είναι άσχετο το γεγονός ότι όταν μιλά ο κ. Άνθιμος κάποιοι κρατούν την κοιλιά τους από τα γέλια.

    φίλε Abravanel, η βλακεία είναι αήττητη.

  35. Owain said

    «Το 1985 έκανα μία έρευνα για τον Stanley Sheimban (οικονομολόγο και κολλητό του Ανδρέα Παπανδρέου. Ο Stanley κινητοποίησε το Αμερικανικό Κογκρέσο και τον έσωσε από την Χούντα)για το πως ψήφισε το Ισραήλ και οι αραβικές χώρες από το 1974 και μέχρι το 1985 στον ΟΗΕ για το Κυπριακό. Τα αποτελέσματα: Το Ισραήλ ψήφισε όλες τις φορές με την Ελλάδα ενώ οι 22 Αραβικές χώρες μόλις 30% με την Ελλάδα. Οι δε Αραβικές επενδύσεις στην Ελλάδα είχαν πέσει κατακόρυφα.

    Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγηθώ (διότι διαβάζεις και λίγο περίεργα!!)ποτέ δεν προσπάθησα να βγάλω το Ισραήλ καλό ή κακό έναντι της Ελλάδας. Αλλά σε τρία χρόνια από σήμερα όταν η Τουρκίαθα έχει πέσει στα χέρια των ισλαμιστών τότε θα θέλω να σε δω τι θα πεις εσύ και όλοι όσι σήμερα βρίζουν Εβραίους και Ισραήλ (σαν να μη ξέρουν τη διαφορά)»

    Τους Άραβες γιατί τους μπλέκουμε τώρα;ποτέ δεν ισχυρίστικα ότι είχαν διαφορετική πολιτική!μόλις τους γνέψει η Άγκυρα τρέχουν αμέσως,πήγε ο Αμπάς στην Κύπρο πριν λίγες μέρες,υποστήριξε εκεί τις ελληνικές θέσεις,θύμωσε η Άγκυρα τις πήρε πίσω,εγώ δεν κολλάω στο χθες,κι σε άλλο blog έθεσα την αντίστροφη ερώτηση,δηλαδή τι θα κάνει το Ισραήλ σήμερα με τον νεωθομανισμό της Άγκυρας που απ’ότι φαίνεται τον έχει πάρει πολύ στα σοβαρά και που απ’ότι φαίνεται οι Άραβες τσιμπάνε πάρα πολύ (και δούλεψε η ‘Αγκυρα μέσα στους άραβες χρόνια τώρα,με διάφορα εκπαιδευτήρια κτλ.).Δεν είμαι καθόλου δογματικός σε θέματα συμμαχιών και «φιλίας»,αν μας συμφέρει το Ισραήλ σαφώς και συμμαχία με το Ισραήλ!όσο για την δεκαετία του ’80…ο Θεός μας φύλαξε και δεν είδαμε χειρότερα!Βέβαια τον αν επικρατήσει ολοκληρωτικά ο ισλαμισμός στην Τουρκία δεν ξέρω,έχω αρκετές αμφιβολίες,άλλωστε τους Τούρκους τους ενδιαφέρει πολύ περισσότερο η κυριαρχία παρά η θρησκεία

  36. Owain said

    Επίσης λογικό είναι να αισθάνεσθαι σαν δάσκαλος,ακόμα αν έχετε ψηφίσματα και αποφάσεις του αραβικού συνδέσμου και της ισλαμικής συνδιάσκεψης για ελληνικά θέματα καλό είναι να τα δημοσιεύσετε…δεν έχω ψάξει το θέμα αλλά μου έχουν πει ότι πάντα υποστηρίζουν την Τουρκία

  37. KnowDame said

    @Abravanel

    Επειδή εγώ είμαι πρακτικός άνθρωπος…
    Τι μπορούμε να κάνουμε οι υπόλοιποι έλληνες (μη εβραίοι) για να βοηθήσουμε να σταματήσουν επιτέλους αυτοί οι βανδαλισμοί; Υπάρχει κάποια πρόταση;

    Δεν έχω κάποια σχέση με την πόλη και την κοινωνία των Ιωαννίνων, αλλά παρακολουθώντας το μπλογκ σου (χωρίς να έχω ξανασχολιάσει), θεωρώ ότι ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι πλέον. Αν νιώθω εγώ αγανάκτηση γ’ αυτόν τον 4ο βανδαλισμό μέσα σε 6 μήνες, φαντάζομαι πως θα νιώθουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι.

  38. omadeon said

    @Abravanel
    ΑΝΗΣΥΧΗΤΙΚΑ πράματα…
    (πήρα ιδιωτικό μήνυμα από την KnowDame ότι σου έγραψε σχόλιο -αν θες ελευθέρωσέ το, σχολιάζει για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ εδώ)

    Ο αντισημιτισμός στην Ελλάδα είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ επικίνδυνος, ΟΧΙ ΜΟΝΟ για Εβραίους αλλά και για… μη-Εβραίους, που «τακτοποιούνται» στην ίδια κατηγορία με τους (μισητούς) Εβραίους…
    Να θυμίσω ΤΙ μου είπε προ ημερών ένας «Σωκράτης» (εισβολέας στο μπλογκ μου)?
    -Είπε «Αντε πλύσου με ΕΒΡΑΪΚΟ ΣΑΠΟΥΝΙ, Ανθέλληνα…»

    O Ελληνικός Αντισημιτισμός είναι ΙΔΙΟΤΥΠΟΣ, δεν βασίζεται καθόλου σε κριτήρια ΡΑΤΣΑΣ / ΦΥΛΗΣ (προσθέτω τώρα), ούτε σε «Ανωτερότητα Αρίων», αλλά σε «διαφορικό ρατσισμό» του (υποτιθέμενου) «ΠΑΝΤΑ ανώτερου» Ελληνικού πολιτισμού, σε (δήθεν) αέναη διαμάχη με τον «κατώτερο», τον Εβραϊκό.

    ΚΑΝΕΝΑΣ Ελληνας αντισημίτης δεν πιστεύει π.χ. (όπως ο Χίτλερ) ότι οι Εβραίοι έχουν… κατώτερα γονίδια. Πιστεύει όμως ότι έχουν «κατώτερο πολιτισμό» και ότι (επίσης) «έχουν βάλει στόχο» τον… ΙΔΙΟ.

    Υ.Γ. Λινκ σε ΑΥΤΟ το ποστ μπήκε ΚΑΙ στο δικό μου σήμερα (σε σχόλιο). Θα μπουν κι άλλα λινκ σε ποστ.

  39. ΜΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:Δεν είδαμε να υπάρχει από την μεριά σας παρόμοια αντίδραση όταν βανδαλίζονται χριστιανικά νεκροταφεία η καιγονται χριστιανικές εκκλησίες.
    Δεν είστε δα και το κέντρο της γής.
    Η ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙΣ ΟΛΑ ΤΑ ΒΑΝΔΑΛΙΣΤΙΚΑ ΑΝΟΣΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ Η ΣΙΩΠΑΣ.

  40. Αλλωστε κατω απο τις παρούσες παγκόσμιες συνθήκες τα εθνικά κρατη του ισραηλ και της ελλαδας αντιμετωπίζουν σχεδόν τα ίδια προβλήματα απο το επεκτατικό ισλαμ.
    Συνεπώς είναι όντως εκ του πονηρού κα καταδικαστέες οι καταστροφές θρησκευτικών μνημείων είτε εβραικων είτε χριστιανικων είτε άλλης θρησκείας.

  41. omadeon said

    Υ.Γ.
    Ας σημειωθεί το εξής (που δεν είχα καταλάβει, μέχρι πολύ πρόσφατα…)

    Το ΑΛΛΟ μεγάλο κακό του ΙΔΙΟΤΥΠΑ-Ελληνικού αντισημιτισμού, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ «φυλετικός» στη βάση του.

    ΓΙΑΤΙ?
    – Διότι… έχοντας μόνο «πολιτιστικά» (και «γεωπολιτικά») αίτια, αυτός ο μεταλλαγμένος αντισημιτισμός μπορεί ΚΑΛΛΙΣΤΑ να στραφεί κατά άλλων Ελλήνων, όπως ΗΔΗ κάνει κατά κόρον, όπως ο… Σωκρατάκης μας, και όπως τόσοι άλλοι «Αρχαιολάτρες» που θεωρούν τους υπόλοιπους Ελληνες «όργανα του Σιωνισμού» (πρακτικά Εβραίους) με την παραμικρή αφορμή…

    (περισσότερα ανάπτυξε κι άλλος σχολιαστής στο μπλογκ μου)

  42. γάτος said

    εν τω μεταξύ αλλη μια Νυχτα των Κρυστάλλων απο την χειρότερη την πιο βρωμερή ,την πιο σκοτεινή, την πιο ληστρική , την πιο απάνθρωπη, την πιο ρατσιστική ΔΕΞΙΑ που γνωρίσαμε απο την μΕταπολίτευση και δώθε

    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1057297

  43. omadeon said

    @Σατυρικέ @KnowDame @Abravanel και… @πονηρέ_γατούλη_πολύχρωμε (χεχε ξέεερω ποιός είσαι)

    Πιστεύω ειλικρινά ότι η ΜΟΝΗ λύση ΣΗΜΕΡΑ,
    σε έναν πλανήτη που μαστίζεται από αυξανόμενες Ιδεοληψίες και άλλα δεινά
    (που εξαπλώνονται ανεξέλεγκτα πλέον λόγω καλωδίωσης…)
    είναι (απλούστατα)
    να ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ
    ο καθένας για τον άλλον
    Ο μη-Εβραίος για τον Εβραίο
    ο Εβραίος για τον μη-Εβραίο
    κ.ο.κ.
    ΠΑΕΙ πια η εποχή που μπορούσε κανείς να πεί «πολεμάω ΜΟΝΟ αυτό»….
    τα υπόλοιπα έπονται νομίζω.

  44. omadeon said

    Υ.Γ. Κι αν κανείς μας κλέψει λιγάκι στο ζύγι
    (συνήθως λόγω αμέλειας ή προκατάληψης)
    …ας μην κλέβουμε εμείς.
    θα ΔΟΥΜΕ ποιός θα δικαιωθεί στο τέλος
    ποιός θα έχει περισσότερο ΒΑΡΟΣ
    ο Ανθρωπιστής? ή ο μονομερής και φανατικός? (όποιος κι αν είναι αυτός)

    Είμαστε ΟΛΟΙ (πλέον) ΔΥΝΑΜΕΙ Εβραίοι.
    ΚΑΙ Αρμένιοι, ΚΑΙ τα πάντα εξίσου.
    Τα υπόλοιπα είναι ΜΟΝΟ στο μυαλό.

  45. ArisMUC said

    Καλό το «είμαστε όλες Εβραίες». Μόνο χριστιανές ορθόδοξες να μην είμαστε, νομίζω ξέρουμε την τύχη που επιφυλάσει ο εθνικός κορμός για κάθε τι διαφορετικό.

  46. Abravanel said

    Ρο said:
    φίλε Abravanel, η βλακεία είναι αήττητη.

    H βλακεία Ρο είναι ανίκητη αλλά οι βλάκες μπορούν και θα ηττηθούν. Btw o κ.Ανθιμος είναι κομουνιστής σιωνιστής μπροστά σε άλλους Μητροπολίτες – απλώς η γελοιότητα είναι οτι έχει απύθμενο θράσος και διαμαρτύρεται ακριβώς για τα πράγματα για τα οποία οι έλληνες εβραίοι είναι περισσότερο υπερήφανοι, πχ την στρατιωτική συμμετοχή τους στους «αγώνες του έθνους».

    KnowDame said:
    Τι μπορούμε να κάνουμε;

    Κατ’αρχήν καλωσόρισες και επίσημα. :-)

    Πριν ένα χρόνο είχα κάνει μια ανάρτηση για τους ξυλοδαρμούς πακιστανών στο Ρέντη. Η μοίρα έφερε μετά από λίγο καιρό να σημειωθεί ένα παρόμοιο περιστατικό στην Ρώμη για το οποίο αφιέρωσα μια ανάρτηση αναδεικνύοντας τις διαφορές μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας.

    Η διαφορά δεν ήταν οτι η Ελλάδα έχει περισσότερους ρατσιστές ή η Ιταλία είναι περισσότερο ανεκτική. Η διαφορά ήταν στην αντιμετώπιση αυτών των περιστατικών από την κοινωνία: στην μεν Ελλάδα το θέμα προκαλεί αδιαφορία, στην μεν Ιταλία υπήρξε έκτακτο δελτίο ειδήσεων της RAI, επέμβαση του (μεταφασιστικού!) Δήμαρχου της Ρώμης και δημόσιες εκδηλώσεις συμπαράστασης. Eνα άλλο παράδειγμα είναι oι αντιδιαδηλώσεις στην Πράγα.

    Στα Ιωάννινα δε περιμένω να εξαφανιστεί ο αντισημιτισμός – αυτός υπάρχει εδώ και αιώνες και δε πρόκειται να πείσουμε τους ρατσιστές μισέλληνες οτι στρέφεται εναντίον της πατρίδας μας. Αυτό όμως που θα μπορούσε να γίνει θα ήταν μια απλή συγκέντρωση των γιαννιωτών που αρνούνται την ταμπέλα του «ρατσιστή» στα Ιωάννινα – μια δημόσια συγκέντρωση που θα έδειχνε στον Αρχηγό της Αστυνομίας οτι οι γιαννιώτες ζητούν άλλο. Οτι ο αντισημιτισμός μπορεί να υπάρχει αλλά δεν είναι κοινωνικά αποδεκτός και οτι μπορεί ο καθένας να μισεί τους εβραίους αλλά ξέρει οτι αποτελεί μια κοινωνικά ντροπιαστική άποψη. Δυστυχώς, και αυτό είναι το τραγικό στην Ελλάδα, είναι οτι έχει εισχωρήσει τόσο βαθιά στο κοινωνικό υποσυνείδητο που οι άνθρωποι που φυσιολογικά θα έπρεπε να είναι οι πιο κοινωνικά δραστήριοι υπερ των αδύναμων ομάδων, δηλαδή οι αριστερές οργανώσεις, συχνά πρωταγωνιστούn οι ίδιες σε αρνητικά επεισόδια. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η Λάρισα τον Ιανουάριο όταν οι ακροαριστερές οργανώσεις αντι να αντιμετωπίσουν την Χρυσή Αυγή που διαδήλωνε, διάλεξαν να προσπαθήσουν να προκαλέσουν ζημιές στην Συναγωγή.

    Σε προσωπικό επίπεδο δεν ανήκω σε αυτούς που είναι απόλυτοι – γνωρίζω πολλούς ανθρώπους που μπορεί να είναι καλοί άνθρωποι, σωστοί οικογενειάρχες και όμως να είναι πεπεισμένοι οτι οι Εβραίοι κυβερνούν τον κόσμο και οτι το Ολοκαύτωμα συνέβη σε μικρότερο μέγεθος από ότι συνέβη. Δεν είναι ρεαλιστικό να ζητήσεις από κάποιον να γίνει ήρωας και να απομακρύνει αυτούς τους ανθρώπους ή να μαλώνει συνέχεια μαζί τους. Αυτό όμως που μπορεί να κάνει είναι να ξεκαθαρίζει απόλυτα την θέση του, χωρίς φωνές και χωρίς δράματα, για αυτά τα θέματα. Οταν προσωπικά σε μένα μιλάνε για αλβανούς, πακιστανούς και λοιπά δαιμόνια φροντίζω απλά να ξεκαθαρίσω οτι αυτό είναι λάθος και οτι εγώ δεν συμφωνώ με αυτό – δεν απαιτώ από τον άλλο να αλλάξει την άποψη του αλλά του ξεκαθαρίζω οτι αυτό που ακούει στο δελτίο του Alpha ή του Alter είναι μια εικονική πραγματικότητα και στην πραγματική ζωή ο ρατσισμός έχει ανθρώπους που τον βρίσκουν αποκρουστικό.

    Και μια μικρή ιδέα: πάρε μια φίλη σου ή το παιδί σου και κάντε μια βόλτα στην εβραϊκή κληρονομιά της πόλης σου. Πήγαινε στην Αρχαία Αγορά και μετά για έναν καφέ στο Θησείο ή κατέβα στο κέντρο και πήγαινε στο Εβραικό Μουσείο στην οδό Νίκης. Οταν θα καταλάβεις οτι εβραίοι ζούνε στον ελλαδικό χώρο πάνω από δυο χιλιάδες χρόνια, οτι η Ελλάδα έχει τις παλαιότερες συναγωγές στον κόσμο εκτός Ισραήλ, οτι μιλούσαν ελληνικά στα Ιωάννινα κατά την διάρκεια της Τουρκοκρατίας, οτι μερικοί από τους μεγαλύτερους επιστήμονες που γεννήθηκαν στην Ελλάδα είναι εβραίοι θα νοιώσεις την μάχη εναντίον του μίσους όχι σαν μια αφηρημένη μάχη αξιών αλλά μια μάχη υπέρ της ίδιας της ελληνικής κοινωνίας.

  47. Abravanel said

    underinformation said:
    Δεν είδαμε να υπάρχει από την μεριά σας παρόμοια αντίδραση όταν βανδαλίζονται χριστιανικά νεκροταφεία η καιγονται χριστιανικές εκκλησίες.
    Δεν είστε δα και το κέντρο της γής.

    Με την ευκαιρία της παρέμβασης ενός ανθρώπου που συστηματικά προωθεί τον αντισημιτισμό αξίζει να σημειωθεί ο αυτοκαταστροφικός ανθελληνισμός αυτών των ψευτο-πατριωτών. Αντί να κάτσουν και να προστατέψουν την ΕλληνοΕβραική κοινότητα, η οποία προσπαθεί απελπισμένα να δείξει τι «πατριώτες» είναι και να συνεργασθούν προς όφελος της Ελλάδας, αφήνουν το μίσος τους προς τους εβραίους να κυριαρχήσει. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν η κατηγορία του οτι οι έλληνες εβραίοι μένον σιωπηλοί, χωρίς στην πραγματικότητα να γνωρίζει αν έχουν πει κάτι ή όχι. Online πάντως εγώ βρήκα την καταδίκη της Κοινότητας της Θεσσαλόνίκης για την παραπόιηση της ελληνικής σημαίας στα Σκόπια, (αν και είναι ενδιαφέρον να βλέπουμε το πως κατηγορούμε την Πρωην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας για την πρωτοβουλία ενός καλλιτέχνη, ενώ εμείς κάνουμε το ίδιο με τις σημαίες των ΗΠΑ, του Ισραήλ ή ακόμα και του καημένουΒελγίου!)

    omadeon & γάτος said:
    – Διότι… έχοντας μόνο “πολιτιστικά” (και “γεωπολιτικά”) αίτια, αυτός ο μεταλλαγμένος αντισημιτισμός μπορεί ΚΑΛΛΙΣΤΑ να στραφεί κατά άλλων Ελλήνων,
    […]εν τω μεταξύ αλλη μια Νυχτα των Κρυστάλλων απο την[…]

    Αυτό είναι που πάντα σκέφτομαι και λέω σε ανθρώπους που μπορεί να καταδικάζουν τον αντισημιτισμό αλλά δεν έχουν πρόβλημα με την βια κατά των μεταναστών. Οτι οι ίδιοι οι άνθρωποι που αφήνουν το μίσος και την άγνοια να κυβερνά τις επιλογές τους, κατά τύχη δεν στρέφονται ενάντια σε όλους μας. Οτι οι ίδιοι άνθρωποι που είναι κατά των ρομά, αύριο μπορεί να είναι κατά των εβραίων και 80 χρόνια πριν ενάντια των προσφύγων από την Μικρά Ασία.

  48. Owain said

    οι απαντήσεις σου κινούνται abravanel στο γνωστό πλαίσιο «αν δεν λατρεύεις τον εβραϊσμό και δεν τον θεωρείς ανώτερο είσαι το δεξί χέρι του Χίτλερ»,για ακόμα μία φορά επιβεβαιώνομαι σ’αυτό που λέω:έχει γίνει τεράστια κατάχρηση και μεγιστοποίηση της έννοιας του αντισημιτισμού!αν περάσει Εβραίος από μπροστά σου και πεις τι άσχημα που ντύθηκε αντί να γυρίσει να σε πει κουτσομπόλη θα σε πει αντισημίτη και δεξί χέρι του Χίτλερ!

  49. Owain said

    Αν από την σημαία του Ισραήλ έβγαζα το αστέρι του Δαβίδ (αν αυτό ήταν όντως το σύμβολο του Δαβίδ…) και έβαζε τον αγκιλωτό σταυρό,δεν θα σε πείραζε;δεν θα με έλεγες αντισημίτη;ή θα έλεγες «α μια καλλιτεχνική αγνή πρωτοβουλία» όπως είπες τώρα…εύγε ο ανθέλληνας Δημητράς θα είναι περήφανος!

  50. offshore said

    @ Ζαν Κοέν #33
    Η γενική άποψη είναι πως μας υποστηρίζουν τα αραβικά κράτη. Ποτέ δε θα μου περνούσε από το μυαλό πως το Ισραήλ ψήφιζε με την Ελλάδα.

  51. satyrikon said

    @Abravanel
    Γράφεις: «Με την ευκαιρία της παρέμβασης ενός ανθρώπου που συστηματικά προωθεί τον αντισημιτισμό αξίζει να σημειωθεί ο αυτοκαταστροφικός ανθελληνισμός αυτών των ψευτο-πατριωτών.»
    Προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι τι ακριβώς γράφω.Συλήβδην οτι βλέπεις το θεωρείς «αντισημιτισμό».
    Ομως υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά στην αντίληψη την δική σου απο την δική μου:Γράφω την άποψη μου για οτι θεωρώ οτι προσβάλλει την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και υπόσταση και δεν υπερασπίζομαι ακριτα το οτιδήποτε «ελληνικό» και δεν θεωρώ ανθέλληνα τον καλόπιστο κριτικό απόψεων.
    Εσύ γράφεις με σκοπό να προαγάγεις την εβραική-ισραηλιτικη άποψη άκριτα και σε βάρος των ανθρωπων που αναμεσα τους ζεις και κινήσαι.
    Εχω συναναστραφει με ελληνες εβραιους και πάντοτε επειδη κάποιοι τους έβλεπαν προιδεασμένα τους στήριζα όπου έπρεπε.
    Αυτό δεν σημαίνει ομως οτι πρέπει να μένω απαθης σε οτι εγκληματικο λαμβανει χώρα απο την ηγεσια του κρατους του ισραηλ εναντια σε αμαχους και ιδιαιτερα σε παιδια.
    Την εβραικη κοινότητα την προστατεψε ολοκληρος ο ελληνικος λαος στην κατοχη-οχι οι ηγετες τοσο οι ελληνες(υποθεση μαξ μερτεν) οσο και η ηγετικη ομαδα των ραββινων που παζαρευε την δική της υπαρξη και τα οφελη που θα αποκομιζε απο τις περιουσιες των εβραιων-και δεν χρειαζονται ιδιαιτερες αποδειξεις γι αυτο.
    Δεν είδα ομως πουθενα το κις να βγαίνει με ανακοινώσεις του -εαν κανω λαθος δείξε μου- και να στηριζει τον ελληνισμο και την ελλαδα οπου ζει και κινειται.
    Ποιά είνα αραγε η θεση του απεναντι στην τουρκικη εισβολη στην κυπρο και στις τουρκικες προκλησεις?
    Επίσης μιλας για τους μουσουλμανους λαθρομεταναστες και μπερδευεις μηλα με πορτοκαλια.
    Εισαι υπερ της εισροης των μουσουλμανων λαθρομεταναστων στην ελλαδα?
    Σύγκρινε την αντιμετώπιση που τους γίνεται απο το κρατος του ισραηλ και ελα να τα ξαναπουμε.
    Η συστηματικη επιθεση που κανεις εναντια στην ελληνικη κοινωνια ειναι αυτη που δεν αφηνει περιθωρια συνεργασιας-που σημερα θεωρω οτι ειναι απαραιτητη- μεταξυ ελληνων εβραιων και ελληνικης κοινωνιας,
    Αντι να κανεις την τριχα τριχια για θεματα που αποτελουν παρονυχιδα φροντισε να γινεις ρεαλιστης ωστε να δημιουργηθουν οι προυποθεσεις συνεργασιας.
    Το προβλημα που εχει το ισραηλ με τους μουσουλμανους σε λιγο θα το εχει και η ελλαδα.
    Οι μουσουλμανοι λαθρομεταναστες αποτελουν τον δουρειο ιππο εξισλαμισμου της χωρας μας.
    Χρειαζεται αμεση καταδικη ολων αυτων που θεωρουν την ρατσα τους «περιούσια» και αμεσα ανοιγει ο δρομος της συμπαραταξης εναντια στον κοινο κινδυνο -τουλαχιστον στην ελλαδα.
    Αυτα απο καποιον που προωθει συστηματικα τον αντισημιτισμο.
    Σημιτες δεν ειναι μονον οι εβραιοι αλλα και αλλοι λαοι της μεσης ανατολης.
    Αρα για ποιον αντισημιτισμο μιλας?
    Μπορεις να μιλας για αντιεβραισμο ομως αν θελεις.
    ………

  52. offshore said

    @KnowDame #37
    Εγώ σταμάτησα τα αποκαλώ τους τσιγκούνηδες Εβραίους και αντιδρώ έντονα όταν ακούω κάποιον να το λέει.
    Και μη ξεχάσω τις συνωμοσίες (ποτέ δεν τις πίστεψα), απαιτώ αποδείξεις για την οποιαδήποτε συνωμοσία. (it shuts everyone up, oh yes it does)

  53. »Εισαι υπερ της εισροης των μουσουλμανων λαθρομεταναστων στην ελλαδα?»

    εσυ εισαι υπερ αυτου του φασιστικου αισχους που εγινε στην Πατρα ;

  54. doctor said

    Πόσο ψυχανώμαλος πρέπει να είναι κανείς για να βεβηλώνει τάφους;

    Μα πόσο υποκριτής μπορεί να είναι ένας δεσπότης όταν πληροφορείται μια τέτοια άθλια και ανήθικη πράξη και δεν την καταδικάζει;

    Όσο για τους χρυσαυγίτες, τους θεωρώ απολίτιστους, όπως τους ιθαγενείς του Αμαζονίου και τις πράξεις τους ζωώδεις και έτσι έχουν το ακαταλόγιστο αρκεί να «παραδεχτούν» αυτό που πολύ σοφά έγραψε ο Βασίλης Ραφαηλίδης:

    «Κακό πράγμα να μην έχεις ψευδαισθήσεις, να μην πιστεύεις στα παραμύθια, σαν τον Λώρενς της Αραβίας, που έζησε με πάθος χίλια δύο παραμύθια από τις Χίλιες και Μία Νύχτες αλλά και από άλλες νύχτες, ευρωπαϊκές.
    Όμως ποτέ δεν έζησε το πιο χυδαίο, το πιο τυπικά ευρωπαϊκό παραμύθι, αυτό που λεν οι μωροί ρατσιστές στους γεννημένους ηλίθιους, προκειμένου να δημιουργούν άλλοθι, τόσο για την ανικανότητά τους όσο και για τη βουλιμία τους, χωρίς να έχουν καν τα «φυσικά», τα ζωώδη άλλοθι των πρωτόγονων φυλών, που, όπως τα ζώα στη ζούγκλα, αγωνίζονται για την επιβίωσή τους χωρίς επιστημονικοφανή προσχήματα και βλακώδη ιδεολογήματα.
    Θα αναγνώριζα σαν φίλο μου τον οποιοδήποτε ρατσιστή, αρκεί να δηλώσει καθαρά και ξάστερα πως είναι ζώον. Θα τον αγαπούσα με την ίδια έννοια που αγαπώ τα ζώα» («οι λαοί της μέσης ανατολής», σελ.284).

  55. satyrikon said

    @Νοσφεράτος
    η ερωτηση σε απαντηση ερωτησης δεν συνιστα διαλογο.
    συνιστα διαλογο κουφων.
    απο ολο το σχολιο μου αυτό σε πειραξε?
    η εχει σκοπιμοτητα εμπλοκης η ερωτηση σου?

  56. Abravanel said

    Owain said:
    και έβαζε τον αγκιλωτό σταυρό,δεν θα σε πείραζε;

    Θεωρώ απαράδεκτο τον ευτελισμό του ναζιστικού εφιάλτη όταν τον επικαλούμαστε για το οτιδήποτε: αυτό ισχύει είτε για ηλίθιους καλλιτέχνες στα Σκόπια, ηλίθιους εργαζόμενους του ΟΤΕ ή ηλίθιους αξιωματούχους του Ισραήλ. Η διαφορά είναι όμως οτι στην Ελλάδα θεωρείται φυσιολογικό να ταυτίζουμε την Deutche Telecom με τους ναζί αλλά ενοχλούμαστε όταν άλλοι το κάνουν σε εμάς.

    satyrikon said:
    1.Συλήβδην οτι βλέπεις το θεωρείς “αντισημιτισμό”.
    2.Εχω συναναστραφει με ελληνες εβραιους
    3.Την εβραικη κοινότητα την προστατεψε ολοκληρος ο ελληνικος λαος στην κατοχη
    4.Ποιά είνα αραγε η θεση του απεναντι στην τουρκικη εισβολη στην κυπρο και στις τουρκικες προκλησεις?
    5.Σημιτες δεν ειναι μονον οι εβραιοι αλλα και αλλοι λαοι της μεσης ανατολης.

    1. Οι σιωνιστές ιδρύθηκαν από χαζάρους, οι ασκεναζί εβραίοι έστειλαν τους άλλους εβραίους στα στρατόπεδα εξόντωσης, η Αυριανή είναι μια καλή εφημερίδα, ενώ πιθανώς είναι προβοκάτσια η βεβήλωση του μνημείου στην Ρόδο. Οφείλω να ομολογήσω όμως οτι όταν διαβάζω ανοησίες περί Ναιτών Ιπποτών κτλ δεν βλέπω τον άλλο με θετικό μάτι οπότε μπορεί και να σε παρεξηγώ.
    2. Αν όλοι ήξεραν τους εβραίους που ισχυρίζονται που ξέρουν, τότε ο κάθε ελληνας εβραίος θα έπρεπε να έχει εκατοντάδες χιλιάδες γνωστούς. Αυτό όμως που πραγματικά θα ήθελα να μάθω θα ήταν η άποψη τους για εσένα μετά από καμμιά καλή συζήτηση.
    3. Στην Ζάκυνθο ή στην Κατερίνη εκατοντάδες εβραίοι σώθηκαν χάρη στην αλληλεγγύη των χριστιανών συμπολιτών τους. Πολλοί σώθηκαν και στην Αθήνα χάρη στον αστυνομικό Α.Εβερτ και το ΕΑΜ, ενώ στην Λάρισα και τον Βόλο πολλοί γλίτωσαν χάρη στο ΕΑΜ. Σε άλλες πόλεις όπως τα Χανιά, την Αρτα, την Πρέβεζα κυριάρχησε η αδιαφορία. Ενώ σε άλλες πόλεις όπως την Θεσσαλονίκη και την Κέρκυρα υπήρξε η συνειδητή συνεργασία των κρατικών αρχών και πολλών πολιτών με τους γερμανούς,(στη Θεσ/νίκη οι δωσίλογοι ανέρχονται στους 12.000). Αντίστοιχα στα Ιωάννινα, την Λάρισα και τον Βόλο γνωρίζουμε πολλούς συνεργάτες των γερμανών. Το μόνο πάντως που μπορούμε να πούμε είναι οτι η συμπεριφορά της Ζακύνθου και της Κατερίνης αποδεικνύει το τι σημαίνει η λέξη «προστασία» και το πως το υπόλοιπο της Ελλάδας δεν μπορεί να διεκδικήσει αυτή την λέξη.
    4. Ρώτα τον Πάγκαλο το τι έκανε το ΚΙΣ στα Ιμια. Ρωτα τους διάφορους ελληνες πολιτικούς που ζητούν την διαμεσολάβηση του ΚΙΣ για να συναντηθούν με υψηλόβαθμους αμερικανούς αξιωματούχους. Δε μιλώ καν για το ολο θέμα του Μακεδονικού. Ακόμα καλύτερα ρώτα όλο το ελληνοαμερικανικό λόμπυ για την συνεργασία του με το ισραηλινό, με διάμεσο το ΚΙΣ. Ηδη σου έδειξα μια περίπτωση του πως το ΚΙΣ συνεργάζεται με το ΥπΕξ την οποία δεν υποψιαζόσουν
    5. Απύθμενη άγνοια… Η λέξη «αντισημιτισμός» δημιουργήθηκε από γερμανούς πρόδρομους του ναζισμού για να καλύψει με έναν επιστημονικό όρο το μίσος κατά των εβραίων. Σαν λέξη δημιουργήθηκε αποκλειστικά για αυτό τον σκοπό και ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκε για οποιοδήποτε άλλο σκοπό από το να εκφράσει το μίσος κατά των εβραίων. Αυτό δεν είναι «κόλλημα των εβραίων» αλλά απλή αναδρομή στην χρήση του όρου από τα τέλη του 19ου αιώνα οπότε και εφευρέθηκε – ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκε από ναζιστές ή τον οποιοδήποτε άλλο για τους άραβες.

  57. απο ολο το σχολιο μου αυτό σε πειραξε?

    Oχι ..Ολο το σχολιο σου
    Λες:
    »Εισαι υπερ της εισροης των μουσουλμανων λαθρομεταναστων στην ελλαδα?
    .

    »Οι μουσουλμανοι λαθρομεταναστες αποτελουν τον δουρειο ιππο εξισλαμισμου της χωρας μας.
    Χρειαζεται αμεση καταδικη ολων αυτων που θεωρουν την ρατσα τους “περιούσια” και αμεσα ανοιγει ο δρομος της συμπαραταξης εναντια στον κοινο κινδυνο -τουλαχιστον στην ελλαδα.»

    Αυτά ειναι ορολογια καρατζαφεραίων

    Ερχεσαι σε ενα κατ’εξοχήν και εξορισμου αντιφασιστικό
    ιστολόγιο και μας λές αυτά;

  58. ωχ ! εριξα μια ματια στο Μπλογκ του..Λαθος εκανα ..Δεν ειναι οτι φαινεται ο ανθρωπος ..(απλώς ειναι ενα αλλο δειγμα του καιρου μας )

    Σορρυ φιλε σε παρεξήγησα …
    σορρυ ε;

  59. satyrikon said

    @Abravanel
    Εξακολουθείς να θεωρείς a priori αντιπαλό σου όποιον εκφράζει κριτικές απόψεις και απαντάς χωρίς ουσιαστικα επιχειρήματα.
    Λογικη μου φαίνεται η συμπεριφορα αυτή.
    Μάλιστα θυμιζει «σοσιαλιστικό ρεαλισμο»!
    εντέλει αποφασισε τι είσαι?
    γιατί μάλλον εχεις πρόβλημα αυτοπροσδιορισμού… και ίσως εθνικής ταυτότητας…σκέψου το λίγο…
    δεν σε ειρωνευομαι..
    Ζούμε στον ιδιο τόπο..οτι παθεις εσυ θα παθω κι εγω και τουμπαλιν..
    Σε ευχαριστώ που με ανεχτηκες…

  60. »Σε ευχαριστώ που με ανεχτηκες…’
    Πολύ πικρο
    πω πω ..στεναχωρεθηκα τωρα …
    ελπίζω να μη εγινα η αιτια που πληγωθηκε και αποχωρει …

  61. Dear all,
    Stop discuusing unrelated topics and focus only on the vandalism of the Jewish cemetery in Ioannina for the 4th time in 2009. This attack on the dead people is fascist, barbarian, cannibalistic and it should be condemned by all people in Greece. The stance of the local Church and her leadership, the stance of the police, the government, the elected officials and the ordinary people is outrageously, dangerous and it shows collaboration to these crimes. Apathy is equated to collaboration in these cases.
    The Jews of Jannina are Romaniotes, they are 100% GREEKS. Dr. Moses Elissaf is a Professor of Pathology and he has published numerous articles in peer-reviwed medical journals. He has done only good to people. Why they don’t let her mother to rest?
    I expect from all of you to write a letter to the elected and government officials to condemn these vandalisms. In case that the authorities pay no attention then it is a moral obligation for the law-abiding, democratic citizens to guard the cemetery and arrest these cannibals who show no respect for the dead. Respect for the dead is the main theme of many ancient Greek tragedies.
    I am sorry because I focused my attention only to Dr. Elissaf. But until very recently we had in our Medical School one of his students and he told me how good, humanitarian and nice person he is.

    PS. I have already sent a letter to Mr. Papoulias.

  62. ΠΙΕΡ- ΑΝΤΡΕ ΤΑΓΚΙΕΦΑπό τον βιολογικό στον διαφοριστικό ρατσισμό

    ενα εξαιρετικό αφιερωμα του ΑΝΔΡΕΑ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΥ στον ΠΙΕΡ- ΑΝΤΡΕ ΤΑΓΚΙΕΦ

    Από στην Βιβλιοθηκη της Ελευθεροτυπίας

  63. satyrikon said

    @Νοσφεράτος
    Η προσωποποιημένη γελοιότητα που εκπροσωπείς δεν μπορεί να αποτελέσει αιτία αποχώρησης κάποιου.
    Οι ρατσιστικές σου απόψεις είναι εμφανείς και μαλλον σε σένα ταιριάζει η του β.ραφαηλίδη ρήση:
    «Θα αναγνώριζα σαν φίλο μου τον οποιοδήποτε ρατσιστή,
    αρκεί να δηλώσει καθαρά και ξάστερα πως είναι ζώον.
    Θα τον αγαπούσα με την ίδια έννοια που αγαπώ τα ζώα»

  64. Abravanel said

    Προσωπικές αντεγκλήσεις πλεον τέλος. :-)

    @ George:
    You are 100% correct and I admit that myself got carried away – thanks for the heads up!

  65. Abravanel και κ.Papadantonakis εχετε δικιο
    (λυπαμαι που υπεκυψα στον πειρασμό να τον σατυρίσω)

  66. ArisMUC said

    http://www.critici.gr/files_pdf/c-050303-svoronos-diaforikos-ratsismos.pdf

    Άκης Γαβριηλίδης

  67. Servitoros said

    Μοναδικό πατριωτικό κουίζ με πλούσιο δώρο (συλλεκτική έκδοση του «Εβραιοι όλοι η αλήθεια» τυπωμένο με αίμα εβραιοσιωνιστών)
    Ποίο είναι το προδοτικό σχέδιο για το μέλλον της Ελλάδος:
    1. Ο εξισλαμισμός των ελλήνων δια της ανεξέλεκτης λαθρομεταναστεύσεως
    2. Ο εξεβραϊσμός των ελλήνων δια των διώξεων του εξαίρετου ιστορικού Κωστάκη Πλεύρη και της δράσης στο διαδίκτυο του πράκτορα της Μοσσάντ Αμπραβανέλ.
    3. Η απεμπόλιση της εθνικής και θρησκευτικής ταυτότητας μέσω του Σόρου, της Ρεπούση, του Ιερώνυμου (που είσαι Αρχιεπίσκοπε Κεραυνέ), των θολοκουλτουραίων του ΣΥΡΙΖΑ και της Πετρούλας.
    (Μια εκ των απαντήσεων είναι η σωστή και είναι η τέταρτη, την οποία όμως έγραψα με αόρατη γραμματοσειρά για να μην μας πάρει είδηση ο πατριώτης satyrikon και πάνε τα σχέδια στο βρόντο)

  68. εκκληση: σταματηστε τα Σατυρικά σας..

  69. once again this is the fifth time this year – not the fourth!

  70. satyrikon said

    @Servitoros
    «Και το μυαλό σου το θολό …Πω!! Πω!! Πω!(δις)»
    Απο το έργο του ποιητή Φανφάρα.
    @Abravanel
    απλα ως ΣΑΤΥΡΙΚΟΝ σατυρίζω…
    για να σπαει η μονοτονία..

  71. omadeon said

    υποσημείωση / υπενθύμιση (για να ακριβολογούμε)
    Εκείνος που πιστεύει σε συνομωσίες που είτε δεν υπάρχουν, είτε υπάρχουν αλλά… τις μεγαλοποιεί
    δεν είναι -κυρίως- ρατσιστής (ή αντισημίτης) αλλά… απλός παρανοϊκός.
    Κι ούτε καν αυτό, μπορεί να είναι και ΕΠΗΡΕΑΣΜΕΝΟΣ (από άλλους παρανοϊκούς).

    Μάλιστα, δεν είναι καν απαραίτητο ότι πιστεύει σε ανωτερότητες φυλών ή γονιδίων και άλλα τινα.
    Μπορεί κάλλιστα -μάλιστα- στην καθημερινή του ζωή να είναι και ευγενέστατος, καθόλου ρατσιστής ή αντισημίτης.

    Υπενθυμίζω όμως ότι ο Λίμπερμαν (τωρινός υπουργός εξωτερικών του Ισραήλ)
    παραλίγο να μπει φυλακή για… ρατσισμό (από Ισραηλινό δικαστήριο).

    Ετσι δεν είναι κ. Δημητρά? Να λέμε τα σύκα-σύκα και τη σκάφη-σκάφη.

    (fifth incident, totally condemnable, we should ALL raise our voices against this escalation).

  72. omadeon said

    @Satyrikon
    Είναι ίσως… καιρός να σκεφτούμε, κατά πόσον ορισμένες ιδέες (που εξαπλώνονται) είναι απλά…σαγηνευτικές.
    εεεμ…. ΠΩΣ θα βγάλει το ψωμάκι του ο (κάθε) Alex Jones?
    Απλούστατα με το να «μασάμε», να τον πιστεύουμε σε ΟΛΑ χωρίς αμφισβήτηση.
    και… ΠΩΣ θα επιβάλλει το «κύρος του» ο κάθε διανοούμενος?
    ΠΡΕΠΕΙ να πείσει για τις (αυθαίρετες συνήθως) κατασκευές του μυαλού του, όπως π.χ. η (άνευ ουσίας) λέξη «εθνομηδενισμός».
    ΜΑΚΑΡΙ νάταν αυτό, το πρόβλημα (της Ελλάδας ή του κόσμου).
    Στην πραγματικότητα είναι το μόνο που ΔΕΝ υπάρχει,
    μια ΜΠΟΥΡΔΑ εγχώριας κατανάλωσης (και σπάνιας χρήσης από… σταλινικούς σε άλλες χώρες).
    ΟΥΤΕ ο Λίμπερμαν, ΟΥΤΕ ο Bush, ΟΥΤΕ ο Obama, ΟΥΤΕ κανένας, δεν είναι «εθνομηδενιστής».
    Μπορεί κανείς απλώς να είναι μονομερής, ή και εμπαθής, και άλλα πολλά, αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι εθνομηδενιστής.
    Και -στην πραγματικότητα- ακόμη και θεωρίες (π.χ. Anderson) που μιλάνε για «φαντασιωσική κοινότητα» (του έθνους κλπ).
    υποτιμούν το ρόλο που οι φαντασιώσεις οποιασδήποτε συλλογικότητας (λαού, έθνους, κλπ). έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αποτελέσματα.
    Π.χ. οι άρρωστες φαντασιώσεις των ναζί (και προηγούμενων αντισημιτών) γέννησαν το Ολοκαύτωμα. ΠΡΑΓΜΑτΙΚΟ γεγονός.
    κλπ.

  73. Zurichman said

    Με ενοχλούν οι βεβηλώσεις τάφων
    Δεν με ενοχλεί το κράτος του Ισραήλ, το αντίθετο μάλιστα
    Δεν με ενοχλούν οι έλληνες εβραίοι
    Με ενοχλεί οτί οι έλληνες εβραίοι κρατούν την σημαία του Ισραήλ, με τον ίδιο τρόπο που με ενοχλεί όταν οι Παναθηναικοί υποστηρίζουν ξένη ομάδα που παίζει με τον Ολυμπιακό, ή όταν οι έλληνες κομμουνιστές κράταγαν σοβιετικά σημαιάκια όταν έπαιζε η εθνική ελλάδος με την ΕΣΣΔ.

  74. »Και -στην πραγματικότητα- ακόμη και θεωρίες (π.χ. Anderson) που μιλάνε για “φαντασιωσική κοινότητα” (του έθνους κλπ).
    υποτιμούν το ρόλο που οι φαντασιώσεις οποιασδήποτε συλλογικότητας (λαού, έθνους, κλπ). έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αποτελέσματα.»
    ————————————-
    καλό βεβαι θατανε πριν εκφερονται κρισεις για ενα βιβλιο να διαβαζεται πρωτα (ή εστω οι πρωτες σελιδες ) αυτό το βιβλιο (απο τον εκφεροντα κρισεις )..
    Αν γινοταν αυτό ισως θα αποφευγονταν καποιες απο τις ..πατατες
    »υποτιμούν το ρόλο που οι φαντασιώσεις οποιασδήποτε συλλογικότητας (λαού, έθνους, κλπ). έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αποτελέσματα.»
    που γραφουν οσοι απο τον Αντερσον διαβασαν μονο τον ..τιτλο.(και οχι τις 10 πρωτες σελιδες π.χ)

  75. A. Ioannou said

    @Doctor (#54)
    «Πόσο ψυχανώμαλος πρέπει να είναι κανείς για να βεβηλώνει τάφους;»

    Δυστυχώς, αγαπητέ Doctor, νομίζω ότι δεν είναι απαραίτητη η ψυχιατρική ερμηνεία τέτοιας συμπεριφοράς. Απ΄τη μιά οι βέβηλοι είναι δειλοί και ότι κάνουν το κάνουν κρυφά και κάτω από την κάλυψη του σκότους (και ίσως και με κάλυψη μέρους των αρχών). Ακόμα και όταν πουν κάτι στα φανερά (π.χ. Πλεύρης) όταν δουν ότι πιθανόν να υπάρξουν και συνέπειες, κάτι για το οποίο είναι τελείως απροετοίμαστοι καθ΄ότι στην Ελλάδα ο αντισημτισμός κατά το πλείστον δεν έχει συνέπειες, επιχειρούν με υπεκφυγές και με σοφίσματα (τα οποία στην περίπτωση Πλύρη «έπεισαν» το δικαστήριο) να ξεφύγουν. Και από την άλλη με την επιλογή του νεκροταφείου, πέρα από την προσπάθειά τους να επιφέρουν έντονο ψυχολογικό τραύμα στους επιζώντες συγγενείς των νεκρών, επίσης πιστεύω ότι επιχειρούν να καταστρέψουν τα στοιχεία της συνεχούς παρουσίας Εβραϊκων κοινοτήτων σε σημαντικά κέντρα του Ελλαδικού χώρου απο την αρχαιότητα.

  76. omadeon said

    Η παραπληροφόρηση γύρω από τον Αντερσον είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.
    Ομολογώ πως… ΠΡΑΓΜΑΤΙ δεν διάβασα το βιβλίο του.
    Διάβασα όμως τόσα πολλά κείμενα σε μπλογκ για τον ίδιο, που θέλω να τα ξεχάσω τώρα, να αρχίσω από την αρχή.
    Από το ίδιο το βιβλίο, φυσικά – που προμηθεύτηκα εδώ και καιρό.

    Πέραν της… σχολαστικής διόρθωσης όμως, τα υπόλοιπα ΤΙ έγιναν? Αγνοήθηκαν από τον… ειδικό?

  77. »Πέραν της… σχολαστικής διόρθωσης όμως, τα υπόλοιπα ΤΙ έγιναν? Αγνοήθηκαν από τον… ειδικό?
    »
    ε διαβασε το πρωτα και μετά ελα να το ειρωνευτεις…

    και οχι»Διάβασα όμως τόσα πολλά κείμενα σε μπλογκ για τον ίδιο, που θέλω να τα ξεχάσω τώρα, να αρχίσω από την αρχή.

  78. ArisMUC said

    Φαντασιακή (imagined) κοινότητα και όχι φανταστική, ακριβώς επειδή έχει υλικά αποτελέσματα.

  79. καλυτερα : Φατασιακά βιωμενη ή »κατα Φαντασιαν : Ο ιδος ο Αντερσον εξηγει το ‘imagined» λεγοντας οτι προκειται για κοινοτητες οπου Δεν προκειται να γνωριστουν τα μέλη Προσωπο με προσωπο..

    Ομως εξηγει : καθε κοινοτητα -ακομη και οι πριν των εθνικών – ακομη και οι Θρησκευτικές ειναι »κατα φαντασιαν » ..(ολες – εκτος ισως απο τις πολύ μικρες πρωτογονες οπου ηταν δυνατη η επικοινωνια »προσωπο με προσωπο»

  80. http://nosferatos.blogspot.com/2008/07/blog-post_1437.html

  81. Owain said

    Κάθεστε και θεωρητικολογείτε ασύστολα ενώ τα πράγματα είναι απλά!η τόση θεωρητικούρα μοιάζει με νομικίστικη αγόρευση δικηγόρου υπέρ εγκληματία με σκοπό τον αποπροσανατολισμό,ας μιλήσουμε λοιπόν πιο απλά γιατί μόνο έτσι λύνονται οι υποθέσεις

    Και τώρα που το θυμήθηκα μιας και είδα να παίζει το όνομα του κ.Λίμπερμαν,υστεριάζετε (νομίζω ότι μόνο αυτή η λέξη αρμόζει λόγω και της ηχητικής της) με τον Καρατζαφέρη στην Ελλάδα,αλλά για τον μεσιέ Λίμπερμαν στον Ισραήλ δεν λέτε κουβέντα,σίγουρα δεν κάνετε το ίδιο…αν είπατε ενημερώστε με

  82. @ abravanel

    Ευτυχώς που υπάρχεις και συ, γιατί για τα ΜΜΕ το θέμα απλά δεν υφίσταται…Και το ερώτημα της/του Know Dame παραμένει «Τι μπορούμε να κάνουμε οι υπόλοιποι για να βοηθήσουμε να σταματήσουν επιτέλους αυτοί οι βανδαλισμοί; Υπάρχει κάποια πρόταση;»

    @ owain

    Δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική σου. Από τα πολλά που έχεις γράψει διαβάζω «οι εβραίοι στο παρελθόν έκαναν αυτό κι εκείνο στους χριστιανούς αλλά εσύ γράφεις μόνο όσα κάνουν στους εβραίους κτλ». Κάπου αλλού διάβασα που έγραψες οι γκέι κάνουν αυτό ή εκείνο. Δεν υπάρχουν «οι εβραίοι» που κάνουν αυτό και «οι γκέι» που κάνουν εκείνο. Υπάρχουν άνθρωποι που μπορεί να είναι από ιδιοφυίες και φιλάνθρωποι μέχρι καθάρματα και εγκληματίες. Και που ο καθένας έχει την ατομική ευθύνη για το τί κάνει. Δεν μοιράζεται η «ευθύνη» για τα όσα πραγματικά ή φανταστικά καταλογίζεις σε ολόκληρη την ομάδα που ανήκει κάποιος – όπως δεν μοιράζεται και η δόξα. Και σίγουρα δεν μπορεί να βαρύνει τους νεκρούς και τους τάφους.

    Γράφεις για τους βανδαλισμούς σε ορθόδοξες εκκλησίες. Καταρχάς για ποιο λόγο πρέπει ο abravanel να γράψει και γι’αυτό; Για να φανεί «αμερόληπτος»; Το θέμα αυτού του μπλογκ είναι η εβραϊκή ζωή και οι διακρίσεις σε βάρος των ελλήνων εβραίων. Όπως και θέμα του δικού μου μπλογκ είναι τα λόαδ δικαιώματα και μόνο. Το να μη γράφει κάποιος για αυτά που τον αφορούν άμεσα και τον καίνε αλλά να κάνει επίδειξη «ευαισθησίας» και «αμεροληψίας» επί παντός επιστητού θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι είναι λογική Παρατηρητηρίου και άλλων παρεμφερών καταστάσεων.

    Επιπλέον να σε ενημερώσω ότι οι άνθρωποι που ευθύνονται για τους βανδαλισμούς εβραϊκών στόχων τον περασμένο Ιανουάριο είναι οι ίδιοι που ευθύνονται για τους βανδαλισμούς των εκκλησιών που αναφέρεις την ίδια περίοδο. Αντιεξουσιαστικά ήταν τα συνθήματα που είχαν γραφτεί τότε στις συναγωγές και αν διάβαζες τότε το Indymedia θα έβλεπες ότι άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου και όχι ακροδεξιοί ήταν υπεύθυνοι (υπήρχαν βέβαια και άτομα σε εκείνο το χώρο που ήταν αντίθετοι). Βλέπεις οι έλληνες ομοφυλόφιλοι έχουμε ένα κοινό προνόμιο με τους έλληνες εβραίους: είμαστε στο στόχαστρο τόσο των ρατσιστών όσο και των ευαίσθητων «αντιρατσιστών».

    Και μια που θεωρείς ότι το Ισραήλ έχει μερίδιο της ευθύνης για το τί συνέβη στην Κύπρο ή οπουδήποτε αλλού και γι αυτό το λόγο πρέπει να την πληρώσουν οι έλληνες εβραίοι και οι τάφοι τους, τοτε ακολουθώντας τη δική σου λογική (την οποία επαναλαμβάνω ΔΕΝ συμμερίζομαι) μήπως θα πρέπει να ασχοληθείς και με το πώς φέρεται το Ισραήλ στους ομοφυλόφιλους πολίτες του σε σχέση με το πώς τους φέρεται η Ελλάδα; Γιατί δεν ξέρω αν είσαι κύπριος, από ό,τι γνωρίζω όμως είσαι ομοφυλόφιλος. ‘Αρα με τη δική σου λογική (όποιοι είναι καλοί μαζί μας τους αγαπάμε) μάλλον θα έπρεπε να είσαι περισσότερο φιλο-ισραηλινός…

  83. Στεφανος Τ said

    Ελα μωρε.Τιποτα βλακες θα ειναι,που ειδαν κανενα ηλιθιο ντοκυμαντερ.Νεοναζι εν Ελλαδι,ειναι ανεκδοτο.Σαν αξιωματικος των ΣΣ απο την Γκανα.
    Για αδιαφορια απο τις αρχες,που γραφει το αρθρο,μακαρι(που λεει ο λογος και οχι κυριολεκτικα)να αδιαφορουσαν μονο για βεβηλωσεις ταφων.Ειναι γενικη η αδιαφορια των αρχων.Δεν βγαζεις ακρη.
    Καλα για την εκκλησια δεν περιμενα και κατι καλυτερο.Ολες οι εκκλησιες οποιασδηποτε θρησκειας,παρασιτα ειναι.Αν υπηρχαν για να βοηθησουν,δεν θα ηταν ετσι ο κοσμος.Θα βοηθουσαν οπως στον Μεσαιωνα.Για τετοια βοηθεια.Ανεξαρτητως δογματος.
    Για να επανελθω στους Νεοναζι(;),η αλλιως καφροι αργοσχολοι,το πιθανοτερο ειναι αυτα τα ατομα να προσπαθουν να δικαιολογησουν την τεμπελια τους και την ανυπαρκτη ζωη τους με τετοιου ειδους κινησεις.Ο εγκεφαλος τους δεν διαφερει απο ενα μικρο παιδι που κανει τερτιπια για να το προσεξουν.
    Και ολα αυτα γιατι ακομα,δεν εχει βρει ο ανθρωπος τροπο,να μορφωσει ολο τον πληθυσμο του.Το σημαντικοτερο αγαθο του ειναι το χρημα.Και οσο θα ειναι ετσι,οι αρχες θα αδιαφορουν,οι εκκλησιες θα θελουν κληρονομιες,και αργοσχολοι θα βεβηλωνουν ταφους χωρις να ξερουν το γιατι.

  84. Owain said

    Που ανέφερα εγώ ότι το Ισραήλ έχει ευθύνη για το κυπριακό;που;και πότε το σύνδεσα εγώ με τους εν Ελλάδι Εβραίους;αυτό που είπα είναι ότι το Ισραήλ είναι σύμμαχος της Άγκυρας και ότι οι Εβραίοι επί Τουρκοκρατίας ήταν σύμμαχοι των Τούρκων,αυτά τα δύο δεν μπορείς να τα αμφισβητήσεις σε καμία περίπτωση!είναι μήπως ψέμματα;έτσι λόγω αυτών των δύο πιστεύω ότι υπάρχει στην Ελλάδα ο όποιος αντιεβραϊσμός,εντελώς διαφορετικός από αυτόν που υπάρχει στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

    Έπειτα αυτό που έγραψα ήταν ότι έτσι όπως έγιναν βανδαλισμοί σε εκκλησίες και κανένας δεν είπε τίποτα,έτσι και κανένας δεν είπε τίποτα για τα εβραϊκά νεκροταφεία και ότι το θέμα δεν είναι αντισημιτισμού αλλά έλλειψης σεβασμού και παιδείας,τώρα το αν μετά η συζήτηση πήγε αλλού δεν φταίω μόνο εγώ.

    Επίσης έγραψα ότι υπάρχει σαφώς κατάχρηση και εκμετάλλευση του όρου αντισημιτισμός και αντισημίτης και αρκεί να μην σ’αρέσει το χρώμα του αυτοκινήτου ενός Εβραίου και να σου κολλήσουν την ρετσινιά αυτή…διάφοροι κύριοι

    Επίσης έγραψα ότι όσο κακό πράγμα είναι ο αντισημιτισμός (ή αντιεβραϊσμός ορθότερα κατά την άποψή μου,Σημίτες υπήρξαν και υπάρχουν κι άλλοι λαοί) άλλο τόσο είναι και ο ανθελληνισμό και ο αντιγερμανισμός,που ο πρώτος έχει γίνει μόδα!σαφώς επίσης μίλησα για μη αλληλεγύη των Εβραίων με τους Έλληνες σε αντίστοιχες περιπτώσεις.Επίζης σαφώς και ο abravanel υπερβάλλει τουλάχιστον σε πολλές περιπτώσεις.

    Υπάρχει κάτι που ακόμα δεν καταλαβαίνεις;δηλαδή εσείς τι θέλετε;ένα ιστολόγιο που να λέει μόνο τι καλούληδες και τι θυματούληδες είναι οι Εβραούληδες και τι κακοί και άθλιοι όλοι οι υπόλοιποι;

  85. περιμενουμε οτι ενας που μπαινε

    ισε μια αναρτηση η οποια εχει ως θεμα μια ανατριχαστικά εξοφθαλμη βεβηλωση οχι απλά ενός ναου αλλά ταφων

    να μην ειναι τοσο χοντροκομμένα προκλητικός να μη κανει τοσο ξεδιαντροπα την προπαγάνδα του, να μη θεωρει αποπροσπανατολισμό οτι του απαγορευει η παιδεια και ο δεικτης νοημοσυνης να καταλάβει

    και να μη σκορπά βρισιες και την προστυχια του πιστευοντας οτι επιδή οι ομοιδεατες του θεωρουν εξυπνάδα τις αηδιες του ειναι και εξυπνος ..

    Αbravanel σου ζητω να βαλεις (και τα δικα μου αναλογα σχόλια -απάντηση στις προβοκατορικες υβρεις και βλακώδεις ειρωνιες ) και του παραπάνω ατομου στο Troll nest …

  86. @ owain

    Δεν με ενδιαφέρουν οι θυματοποιήσεις, μιλάμε για το συγκεκριμένο περιστατικό βεβήλωσης τάφων. Απλά μου δίνεις την εντύπωση ότι έχεις γράψει ένα σωρό σχόλια στα οποία προσπαθείς να το συμψηφίσεις με ένα σωρό άλλα άσχετα περιστατικά και ιστορίες. Και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορούμε να καταδικάσουμε κάτι το τόσο απαράδεκτο χωρίς συμψηφισμούς. Τώρα αν δεν ήταν αυτή η αρχική σου πρόθεση και σε αδικώ να με συγχωρείς.

    Επιπλέον δεν χαρακτήρισα ούτε εσένα ούτε κανέναν άλλον ποτέ «αντισημίτη» ή «φασίστα» ή whatever. Γενικώς θεωρώ ότι καταφεύγουν σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς όσοι δεν έχουν επιχειρήματα.

  87. Owain said

    εξ’αρχής το καταδίκασα τι άλλο θες να κάνω; (για το whatever υπάρχει από τα αρχαιότατα χρόνια και ελληνική λέξη)

    βρυκόλλακα,εσύ άρχισες να βρίζεις και να γίνεσαι χυδαίος,μόνο αυτή η απάντηση σου αξίζει,όσο για το τελευταίο σχόλιο σε χαρακτηρίζει απολύτως,δεν φταίω εγώ αν δεν καταλαβαίνεις ελληνικά

  88. omadeon said

    Ω, ναι, και…
    Επιπλέον,
    διαρεεύσαν ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΝ μυστικόν έγγραφον του εν λόγω Εθνικού Απελευθερωτικού Αντισιωνιστιού Μυστικού Αντιστασιακού Πυρήνος έλαβεν την τιμήν να ανακοινώσει, προς υμάς, τα εξής:

    ΤΟ ΚΤΗΝΟΣ, Η ΚΑΤΑΞΕΚΩΛΙΑΣΜΕΝΗ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗ ΣΕΛΗΝΙΑΚΗ ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΗ ΜΑΣΩΝΙΚΗ ΥΠΕΡΣΤΟΑ «HONG», ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΗ ΝΑ ΕΞΑΠΟΛΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΝΕΚΡΟΣΙΤΟΥΣ ΚΤΗΝΩΔΕΙΣ ΧΑΜΕΡΠΕΙΣ ΑΙΜΟΔΙΨΕΙΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ΤΗΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ.

    ΟΙ ΝΕΚΡΟΣΙΤΟΙ ΚΤΗΝΩΔΕΙΣ ΧΑΜΕΡΠΕΙΣ ΑΙΜΟΔΙΨΕΙΣ ΔΟΥΛΟΙ. ΤΟ «ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΙΣΡΑΗΛΙΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ», ΤΑ ΚΡΟΝΙΑ ΙΕΡΑΤΕΙΑ, Η ΘΕΟΣΟΦΙΚΗ ΜΑΣΩΝΙΑ, Η ΘΕΟΣΟΦΙΚΗ ΜΑΣΩΝΙΚΗ ΟΜΑΣ «ΕΨΙΛΟΝ», ΟΙ ΘΕΟΣΟΦΙΣΤΕΣ ΜΑΣΩΝΟΙ «ΟΛΥΜΠΙΟΙ», ΤΟ ΘΕΟΣΟΦΙΚΟ ΜΑΣΩΝΙΚΟ «ΤΑΓΜΑ ΚΡΙΝΑΕΤΩΝ», ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΤΗΣ ΝΟΜΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ, Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, Η «17 ΝΟΕΜΒΡΗ», ΤΟ ΠΑΡΑΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥ ΑΝΑΡΧΟΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΤΟΤΡΟΤΣΚΙΚΟΥ Π.Α.Κ.-ΠΑ.ΣΟ.Κ., ΤΟ ΘΕΟΣΟΦΙΚΟ ΜΑΣΩΝΙΚΟ ΛΑ.Ο.Σ..

    ΑΥΤΟΙ, ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΗ ΕΠΙΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΓΑΛΛΟΕΒΡΑΙΟΥ ΘΕΟΣΟΦΙΣΤΗ ΜΑΣΩΝΟΥ ΚΑΙ ΑΡΧΙΕΡΕΑ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕΣΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ ΙΩΑΝΝΗ ΦΟΥΡΑΚΗ, ΑΝΕΛΑΒΑΝ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΑΛΥΨΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΛΕΥΚΗΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΥΛΗΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΚΟΥΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥΣ ΤΗΣ <b<ΚΑΤΑΞΕΚΩΛΙΑΣΜΕΝΗΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗΣ ΣΕΛΗΝΙΑΚΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΥΠΕΡΤΑΤΗΣ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΗΣ ΜΑΣΩΝΙΚΗΣ ΥΠΕΡΣΤΟΑΣ «HONG», ΗΤΟΙ ΤΟΥ ΕΠΙ ΕΤΗ ΣΧΕΔΙΑΖΟΜΕΝΟΥ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ΘΕΟΣΟΦΙΚΟΥ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑΤΟΣ ΤΩΝ ΚΙΝΕΖΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΤΙΚΩΝ ΠΑΡΑΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΘΕΟΣΟΦΙΚΩΝ ΜΑΣΩΝΙΚΩΝ ΟΜΑΔΩΝ «ΕΨΙΛΟΝ» – «ΟΛΥΜΠΙΟΙ» – «ΤΑΓΜΑ ΚΡΙΝΑΕΤΩΝ», ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΠΟΣΠΑΣΤΟΝ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΙΝΕΖΟΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥ ΠΑΝΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΘΕΟΣΟΦΙΚΟΥ ΜΑΣΩΝΙΚΟΥ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑΤΟΣ, ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΠΟΣΠΑΣΤΟΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΚΩΝ ΣΧΕΔΙΑΣΜΩΝ ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΣΚΗΝΟΘΕΣΙΑΣ ΑΝΑΦΛΕΞΕΩΣ ΤΟΥ ΤΡΙΤΟΥ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ, ΠΟΛΕΜΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΗΜΑΝΕΙ ΤΟ ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΟ ΑΙΜΑΤΟΒΑΜΜΕΝΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΛΕΥΚΗΣ ΦΥΛΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΕΣ ΚΙΤΡΙΝΕΣ ΚΙΝΕΖΙΚΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΜΟΡΦΕΣ ΣΑΥΡΕΣ.

    OI ANΩΘI ΣXEΔIAΣMOI THΣ KINEZOKINOYMENHΣ EBPAΪKHΣ MOSSAD, THΣ KINEZOEBPAIOKINOYMENHΣ N.S.A. KAI THΣ KINEZOEBPAIOKINOYMENHΣ ΘEOΣOΦIKHΣ MAΣΩNIAΣ, EXOYN AMEΣH ΣXEΣH ΜΕ ΤΗΝ ΑΚΡΩΣ ΜΥΣΤΙΚΗ EΠIΣKEΨH TOY ΕΒΡΑΙΟΥ ΚΩΣΤΑ ΛΑΛΙΩΤΗ ΕΙΣ ΤΗΝ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΙΝΑ ΤΟΝ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ ΤΟΥ 2006, ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΣΥΝΑΝΤΗΘΗΚΕ ΜΕ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΞΕΚΩΛΙΑΣΜΕΝΗΣ ΜΙΣΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗΣ ΣΕΛΗΝΙΑΚΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΥΠΕΡΤΑΤΗΣ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΗΣ ΜΑΣΩΝΙΚΗΣ ΥΠΕΡΣΤΟΑΣ «HONG», ΔΙΑ ΝΑ ΛΑΒΕΙ ΕΝΤΟΛΕΣ.

    OI ANΩΘI ΣXEΔIAΣMOI THΣ KINEZOKINOYMENHΣ EBPAΪKHΣ MOSSAD, THΣ KINEZOEBPAIOKINOYMENHΣ N.S.A. KAI THΣ KINEZOEBPAIOKINOYMENHΣ ΘEOΣOΦIKHΣ MAΣΩNIAΣ, EXOYN AMEΣH ΣXEΣH ME THN ΣYNEXH ΛYΣΣΩΔH ΠPOBOΛH TOY TOYPKAΛBANOY ΘEOΣOΦIΣTH MAΣΩNOY ΓEΩPΓIOY KAPATZAΦEPH AΠO TA M.M.E. (MEΣA MAZIKOY EYNOYXIΣMOY), O OΠOIOΣ EINAI APXHΓOΣ TOY MIΣEΛΛHNIKOY ΝΕΟΝΑΖΙΣΤΙΚΟΥ NEOBYZANTINOY ΘΕΟΣΟΦΙΚΟΥ ΜΑΣΩΝΙΚΟΥ ΠOΛITIKOY KOMMATOΣ-ΣΤΟΑΣ ΛA.O.Σ., TO OΠOION EINAI O ΠOΛITIKOΣ ΦOPEAΣ TΩN KATAΞEKΩΛIAΣMENΩN KINEZOEBPAIOKINOYMENΩN MAΣΩNIKΩN ΠAPAΣTPATIΩTIKΩN XPIΣTIANOΔΩΔEKAΘEΪΣTIKΩN ΠPAΞIKOΠHMATIKΩN OMAΔΩN «EΨIΛON» – «OΛYMΠIOI» – «TAΓMA KPINAETΩN»….

    Πηγή
    http://web.archive.org/web/20080213235307/http://www.e-e-e.gr/
    (φακελλωμένη μέσω του… νεοταξικού http://www.archive.org – από το οποίον -ως γνωστόν- τίποτε δεν γλυτώνει….)

    @Abravanel
    σόρυ, το ποστ είναι ΠΟΛΥ σοβαρό, το θέμα θλιβερό ΚΑΙ εξοργιστικό, οπότε… ίσως και να μην ταιριάζουν τέτοιες… φαιδρότητες.
    Μόνο που… ΔΥΣΤΥΧΩΣ αυτοί που τις έγραψαν, τις ΕΝΝΟΟΥΣΑΝ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΟΒΑΡΑ.

  89. http://nosferatos.blogspot.com/2008/07/blog-post_9352.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2009/02/blog-post_4372.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/07/george-bataille.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2009/03/blog-post_131.html

  90. omadeon said

    Καλά…
    εεεε ΔΕΝ είμαστε καλά
    σε ένα ποστ, που ασχολείται με ΠΟΛΥ σοβαρό θέμα αντισημιτικών βανδαλισμών
    ένα ποστ για το οποίο και μια φίλη μου ακόμη, ζήτησε τη διεύθυνση του Αμπραβανέλ
    για να στείλει τη συμπαράστασή της, να ρωτήσει ΤΙ μπορεί να κάνει, έχοντας σοκαριστεί…

    …σε ένα τέτοιο ποστ, έρχονται κάποιοι να… ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΟΥΝ πάλι, τους Εβραίους της Ελλάδας ΚΑΙ γενικότερα
    για διάφορα θέματα (άσχετα)…
    με προσωπεία μελιστάλακτα, «χριστιανικά»…
    ενώ άλλοι παριστάνουν τους σπουδαίους, διϋλίζουν κώνωπες καταπίνοντας καμήλους,
    κατηγορούν (και μαλώνουν) τους άλλους για σπαμ ενώ οι ίδιοι γεμίζουν το χώρο με ΑΣΧΕΤΑ θέματα?
    -είτε με… φιλοσοφία του ερωτισμού είτε με διάφορες άλλες μελέτες τους?

    Το θέμα «owain» έχει ΗΔΗ επιλυθεί, προ πολλού. Μιλάμε για «ρουά ματ».
    ΑΝ το είχανε επισημάνει αρκετά άτομα, το «θέμα» ΔΕΝ θα υπήρχε
    https://abravanel.wordpress.com/2009/06/23/panousis/#comment-6850

  91. ArisMUC said

    Το έθνος αποτελεί μια ανθρώπινη κοινότητα που φαντάζεται τον εαυτό της ως πολιτική κοινότητα, εγγενώς οριοθετημένη και ταυτόχρονα κυρίαρχη. Αποτελεί κοινότητα σε φαντασιακό επίπεδο, επειδή κανένα μέλος, ακόμα και του μικρότερου έθνους, δεν θα γνωρίσει ποτέ τα περισσότερα από τα υπόλοιπα μέλη, δεν θα τα συναντήσει ούτε καν θα ακούσει γι’ αυτά, όμως ο καθένας έχει την αίσθηση του συνανήκειν.
    Μπ. Άντερσον

    Owain είπε
    Κάθεστε και θεωρητικολογείτε ασύστολα ενώ τα πράγματα είναι απλά!η τόση θεωρητικούρα μοιάζει με νομικίστικη αγόρευση δικηγόρου υπέρ εγκληματία με σκοπό τον αποπροσανατολισμό,ας μιλήσουμε λοιπόν πιο απλά γιατί μόνο έτσι λύνονται οι υποθέσεις

    μόνο ως εγκληματία μπορεί να συμβολοποιείσει ο έλλην εθνικιστής την Εβραία. Η φασίστριες ξεσκεπάζονται μόνες των.

    Owain είπε
    Και τώρα που το θυμήθηκα μιας και είδα να παίζει το όνομα του κ.Λίμπερμαν,υστεριάζετε (νομίζω ότι μόνο αυτή η λέξη αρμόζει λόγω και της ηχητικής της) με τον Καρατζαφέρη στην Ελλάδα,αλλά για τον μεσιέ Λίμπερμαν στον Ισραήλ δεν λέτε κουβέντα,σίγουρα δεν κάνετε το ίδιο…αν είπατε ενημερώστε με

    Ρε &^*^87|^& τι δεν καταλαβαίνεις;! Εγώ, οι συντρόφισσες μου, (μπορεί να) έχουμε προβλήματα με τον Λιμπερμαν για αυτό που κάνει. Εσύ έχεις προβλημα με τον Λιμπερμαν για αυτό που είναι, ήτοι Εβραίος.

  92. http://nosferatos.blogspot.com/2009/04/blog-post_987.html

    παιδια μπορω να βαλω γυρω στα χιλια λίνκ; ..
    Ελπίζω να γυρισει ο Αμπραβανέλ από οπου ειναι και να σβυσει ολα τα ασχετα σχόλια και τα δικά μου …
    Απλά βαρεθηκα αυτά τα κουτοπόνηρα παιχνιδια που κανουν οι διαφοροι ..Τυποι που μπαινουν και κανουν τον ξυπνιο και τον πονηρο ενώ ειναι Φλόμπες με περικεφαλαια ..

    και δεν αρχισα ακομα ε;
    http://archive.enet.gr/online/online_text/c=112,id=28390908
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/10/1-max-horkheimer.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/11/blog-post_526.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/11/blog-post_4538.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/11/blog-post_9120.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/10/blog-post_1068.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2009/07/blog-post_3092.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/07/blog-post_5330.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/07/blog-post_4712.html
    http://nosferatos.blogspot.com/2008/08/blog-post_8595.html

  93. omadeon said

    «…(μπορεί να) έχουμε προβλήματα με τον Λιμπερμαν για αυτό που κάνει. Εσύ έχεις προβλημα με τον Λιμπερμαν για αυτό που είναι, ήτοι Εβραίος».

    ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ.

    (και μας κάνει και σαμποτάζ, όσους από μας δεν γουστάρουμε τον Λίμπερμαν ΜΟΝΟ για αυτό που ΚΑΝΕΙ).

    Αν θέλω να κριτικάρω τον Λίμπερμαν, θα το κάνω σε ΧΩΡΙΣΤΟ ποστ, αναφέροντας
    τους ΕΒΡΑΙΟΥΣ που διαφωνούν μαζί του και τον κριτικάρουν – ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ…

    Επίσης, έχω δει τον Αμπραβανέλ, σε αριστερά μπλογκ, που ασκούν ΔΡΙΜΥΤΑΤΗ κριτική στο Ισραήλ,
    να ΜΗΝ ΑΝΤΙΛΕΓΕΙ, να ΜΗΝ αντιτίθεται, να ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ το δικαίωμά τους να ασκούν κριτική
    αρκεί όμως, ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ, να μην εκφράζουν αντισημιτισμό ταυτόχρονα.

    Πα να φύγω…
    με ΤΟΣΟΥΣ «δήθεν», θα… μαγαριστώ κι εγώ.

    Shalom

  94. Abravanel said

    Αυριο θα πέσει καθαρισμός στα σχόλια γιατί δεν αξίζει να μας κουράζουν μερικοί. Λυπάμαι και για το καινούργιο θέμα αλλά η επικαιρότητα με υποχρεώνει να αναβάλλω τόσο ένα μικρό κομματάκι για τον Λευκό Πύργο, όσο και για έναν Ανθρωπο με το αλφα κεφαλαίο ο οποίος είναι παράδειγμα προς μίμηση και μια τεράστια μορφή του σύγχρονου ελληνικού εβραϊσμού.

    Πάντως όσο αφορά το καίριο ερώτημα του gay super hero και της knowdame για το τι μπορούμε να κάνουμε. Ανέφερα στο προηγούμενο σχόλιο το τι μπορεί να κάνει ο καθένας στην καθημερινότητα του: ήσυχα, χωρίς υπερβολές αλλά σταθερά να απαντάει όταν βρίσκεται μπροστά στο μίσος σαν να βρισκόνταν μπροστά του ο εβραίος φίλος του.

    Από εκεί και πέρα εύλογη θα ήταν η δημόσια δράση, όχι γιατί η Χρυσή Αυγή θα φοβόνταν, αλλά το κοινωνικό υποσυνείδητο θα κατέγραφε το μίσος ως κοινωνικά απαράδεκτο. Δυστυχώς αυτό χρειάζεται οργανωμένες δομές και με τις εβραικές κοινότητες να κρύβονται από φόβο μέσα στο καβούκι τους και τις «αντιφασιστικές» οργανώσεις να έχουν σημαντικό πρόβλημα αντισημιτισμού το βλέπω δύσκολο για κάτι τώρα. Ομως όπως είπα και στο παρελθόν υπάρχει μια νέα γενιά εβραίων που αρνείται τα φοβικά σύνδρομα και μαθαίνω οτι συνεργάζεται με μια μικρή ομάδα χριστιανών που τιμούν την Ελλάδα με την παρουσία τους. Ελπίζω το χειμώνα να ζήσουμε στιγμές που δεν ζήσαμε ποτέ στην Ελλάδα με ανοικτές, δημόσιες εκδηλώσεις στους δρόμους που θα λένε όχι στο μίσος και θα είναι αντίθετα γιορτή, χωρίς όμως να χαρίζεται προς χάρη ενός κενού feel-good.

  95. KnowDame said

    @Abravanel

    Επειδή εμένα δεν με ικανοποίησαν αυτά που μου συνέστησες, αποφάσισα σαν πρώτο μέτρο να αρχίσω να ενημερώνω όσους φίλους ή γνωστούς έχω, με καταγωγή από τα Ιωάννινα.

    Μόνο μία φίλη ήξερε κάτι για όλα αυτά (όχι όμως και για τα γεγονότα των τελευταίων μηνών) λόγω του ότι το πατρικό της σπίτι βρίσκεται πολύ κοντά στο νεκροταφείο. Από ότι μου είπε, το νεκροταφείο περιστοιχίζεται από ψηλό τοίχο με συνέπεια όταν γίνονται βανδαλισμοί να μη γίνονται αντιληπτοί. Κάτι επίσης σημαντικό που μου είπε, είναι ότι οι βανδαλισμοί γίνονται από πολύ παλιά (με συχνότητα περίπου 1 βανδαλισμό το χρόνο) και όχι μόνο τα τελευταία 5 χρόνια.

    Η μεγάλη συχνότητα που παρατηρούνται οι βανδαλισμοί πλέον, την ανησύχησε και αυτήν και πρόκειται να το κοινοποιήσει το θέμα μέσω του Facebook για να το δούνε και άλλοι Γιαννιώτες.

    Εφόσον τα ΜΜΕ το θάβουν το θέμα, υπάρχουν και τα κοινωνικά δίκτυα για να γίνει γνωστό το θέμα και να κινητοποιηθεί η τοπική κοινωνία.

    Όταν έχω άλλα νεώτερα, θα σε ενημερώσω.

  96. ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

    3 Ιουλίου 2009

    Ερώτηση ΟΗΕ σε Ελλάδα για αθώωση Πλεύρη οδηγεί σε αίτηση αναίρεσης υπέρ του νόμου

    Το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ) γνωστοποιεί πως πριν 10-15 ημέρες η Επιτροπή του ΟΗΕ για την Καταπολέμηση των Φυλετικών Διακρίσεων (CERD) έστειλε στην Ελλάδα κατάλογο θεμάτων που θα συζητηθούν κατά την εξέταση της εφαρμογής από την Ελλάδα της Διεθνούς Σύμβασης για την καταπολέμηση κάθε μορφής φυλετικών διακρίσεων, τον Αύγουστο 2009. Ο κατάλογος αυτό αναρτήθηκε στη συνέχεια στην ιστοσελίδα της Επιτροπής (http://www2.ohchr.org/english/bodies/cerd/cerds75.htm), μαζί με την έκθεση που υπέβαλε η Ελλάδα το Μάρτιο 2008 και την παράλληλη έκθεση που υπέβαλαν τον Απρίλιο 2009 το ΕΠΣΕ μαζί με την Ελληνική Ομάδα για τα Δικαιώματα των Μειονοτήτων (ΕΟΔΜ). Ο κατάλογος των ερωτήσεων αναδημοσιεύεται στη συνέχεια σε μετάφραση στα ελληνικά από την ιστοσελίδα του E-Lawyer (με μερικές βελτιώσεις από το ΕΠΣΕ). Η ανάγνωση των ερωτήσεων παράλληλα με την έκθεση ΕΠΣΕ-ΕΟΔΜ κάνει εμφανή την επίδραση της έκθεσης στην Επιτροπή.

    Ειδικότερα, η ερώτηση 6 ανέφερε:

    «6. Υπό το φως του άρθρου 4 της Σύμβασης, η οποία επιβάλλει την τιμωρία από το νόμο της διάδοσης ιδεών που βασίζονται στη φυλετική ανωτερότητα ή στο μίσος, παρακαλούμε σχολιάστε την πρόσφατη ανατροπή από Ελληνικό Εφετείο της καταδίκης του 2007 στην υπόθεση του Κώστα Πλεύρη για την κυκλοφορία του βιβλίου του «Οι Εβραίοι: Όλη η αλήθεια». Αυτό το βιβλίο διατίθεται και πωλείται ακόμη στο Κράτος – μέλος;»

    Μόνο αφού βρέθηκε αντιμέτωπη με την υποχρέωση να εξηγήσει την απαλλακτική απόφαση στο αρμόδιο όργανο του ΟΗΕ που εξετάζει την εφαρμογή της Σύμβασης σε υλοποίηση της οποίας εισήχθη ο αντιρατσιστικός νόμος 927/79, αποφάσισε η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου να ασκήσει «αίτηση αναίρεσης υπέρ του νόμου» (με αρ. 34/2009), την 1 Ιουλίου 2009. Από τα ακόλουθα αποσπάσματα της αίτησης αναίρεσης που είχε την καλοσύνη να κοινοποιήσει στο ΕΠΣΕ το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο (ΚΙΣ) προκύπτει ότι ζητείται η αναίρεση της αθωωτικής απόφασης λόγω «α) της ελλείψεως της ειδικής αιτιολογίας που απαιτεί το Σύνταγμα και β) της ευθείας εσφαλμένης εφαρμογής των διατάξεων του Ν. 927/1979».

    Το ΕΠΣΕ υπογραμμίζει πως οι λόγοι αυτοί ήταν αρκετοί για να κάνει η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου αίτηση αναίρεσης μέσα στην προθεσμία 15 ημερών (που έληγε τυπικά το Σάββατο 6 Ιουνίου και πρακτικά την επόμενη εργάσιμη Τρίτη 9 Ιουνίου 2009), όπως της είχαν ζητήσει το ΕΠΣΕ, η Αντιναζιστική Πρωτοβουλία και το ΚΙΣ. Σε εκείνη την περίπτωση, ενδεχόμενη αναίρεση θα οδηγούσε σε επανάληψη της δίκης. Αντίθετα, όπως έχει δεχθεί και το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (http://www.nsk.gr/edad/ee324.pdf), η αναίρεση υπέρ του νόμου «προβλέπεται από το δεύτερο εδάφιο του άρθρου 505 παρ. 2 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας. Εντούτοις, από την ανάγνωση της εν λόγω διάταξης και από την ερμηνεία της από τα εθνικά δικαστήρια, το Δικαστήριο θεωρεί ότι δεν πρόκειται για τακτικό ένδικο μέσο, αλλά, αντίθετα, για προσφυγή sui generis, που εφαρμόζεται αποκλειστικά για να εγγυηθεί την εναρμόνιση της νομολογίας και την ορθή ερμηνεία του εσωτερικού δικαίου και που δεν μπορεί να θίξει τα δικαιώματα των διαδίκων.» Κατά τον Καθηγητή Νίκο Ανδρουλάκη δε, είναι μόνο μια «οιονεί πανηγυρική διακήρυξη» ότι η αναιρετέα απόφαση ήταν λανθασμένη χωρίς περαιτέρω συνέπειες. (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B7_%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85). Δεδομένου ότι η Ολομέλεια του Αρείου Πάγου δεν αναμένεται να αποφανθεί για την αίτηση αναίρεσης πριν από το φθινόπωρο, η Ελλάδα μπορεί να την επικαλείται στον ΟΗΕ ώστε να μην είναι υποχρεωμένη να υπερασπιστεί την αθωωτική απόφαση. Το ίδιο πιθανώς κάνει και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας (ECRI) η οποία, κατά τη συνεδρίαση της Ολομέλειας της 30 Ιουνίου – 3 Ιουλίου 2009, θα οριστικοποιούσε την έκθεση για την Ελλάδα που θα δημοσιοποιηθεί το Σεπτέμβριο 2009 (http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/About/calendar.asp). Το ΕΠΣΕ είχε ενημερώσει την ECRI για την προφορική αθωωτική απόφαση της 29 Μαρτίου 2009 την παραμονή της Ολομέλειας της 31 Μαρτίου – 2 Απριλίου 2009, οπότε υιοθετήθηκε η αρχική έκθεση που στάλθηκε στην Ελλάδα για σχόλια, και για τη γραπτή δημοσιευμένη απόφαση αμέσως μετά την έκδοσή της στις 22 Μαΐου 2009.

    Το ΕΠΣΕ επισημαίνει πως, όπως φαίνεται και από τις άλλες ερωτήσεις της CERD για τις αποφάσεις και ιδιαίτερα τις καταδίκες με βάση το Ν. 927/79, αλλά και την ενδεχόμενη απαγόρευση νέο-ναζιστικών οργανώσεων, ακόμα και η ενδεχόμενη αναίρεση υπέρ του νόμου της αθωωτικής απόφασης στη δίκη του αυτο-προσδιοριζόμενου και ως «ναζιστή» Κώστα Πλεύρη δεν πρόκειται να ικανοποιήσει τα αρμόδια διεθνή δικαιοδοτικά όργανα. Οι εισαγγελικές αρχές, με δεδομένο πως το βιβλίο συνεχίζει να κυκλοφορεί και με βάση το σκεπτικό της αίτησης αναίρεσης οφείλουν να προχωρήσουν στην αυτεπάγγελτη εφαρμογή του Ν. 927/79, ιδιαίτερα καθώς η δικαιοσύνη στο επίπεδο του εφετείου δεν δέχεται την παράσταση πολιτικής αγωγής των θιγομένων, θεωρώντας πως πρόκειται για αυτεπάγγελτα διωκόμενο αδίκημα που «αποβλέπει στη διατήρηση της κοινωνικής ειρήνης και αφορά το γενικό συμφέρον χάριν του οποίου έχει τεθεί» (Τριμ Εφ Αθ 5800 & 5919/08).

  97. E-Lawyer

    Παρασκευή, 3 Ιουλίου 2009
    Αναρτήθηκε από e-Lawyer στις 2:35 πμ

    Επιτροπή ΟΗΕ κατά διακρίσεων: Ερωτήσεις για ρατσισμό στην Ελλάδα

    Η Επιτροπή του ΟΗΕ για την καταπολέμηση των ρατσιστικών διακρίσεων (CERD) εξετάζει την θεσμική και πραγματική αντιμετώπιση του ρατσισμού στην Ελλάδα, διατυπώνοντας τις παρακάτω ερωτήσεις. Το έγγραφο δημοσιοποιείται εδώ στα Ελληνικά, σε μετάφραση e-lawyer. Οι αναφορές στην «Σύμβαση», αφορούν την Διεθνή Σύμβαση για την καταπολέμηση όλων των ειδών ρατσιστικών διακρίσεων.

    ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΗΣΗ
    ΤΩΝ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΩΝ ΔΙΑΚΡΙΣΕΩΝ

    Εβδομηκοστή πέμπτη συνεδρίαση

    3 με 28 Αυγούστου 2009

    ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΕΙΣΗΓΗΤΗ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΗ ΤΩΝ ΠΕΡΙΟΔΙΚΩΝ ΕΚΘΕΣΕΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΑΠΟ ΤΗ ΔΕΚΑΤΗ ΕΚΤΗ ΕΩΣ ΤΗΝ ΔΕΚΑΤΗ ΕΝΑΤΗ
    http://www2.ohchr.org/english/bodies/cerd/docs/AdvanceVersions/CERD-C-GRC-Q-19.doc

    Άρθρο 2

    1. Παρακαλούμε για την παροχή επικαιροποιημένων πληροφοριών για την εφαρμογή του Ν.927/1979 “περί κολασμού πράξεων ή ενεργειών αποσκοπουσών εις φυλετικάς διακρίσεις” συμπεριλαμβανομένου του αριθμού των καταδικών και των ποινών που επιβλήθηκαν. Ποια μέτρα έχουν ληφθεί για να εξασφαλισθεί ότι η βία εναντίον μελών εθνοτικών μειονοτήτων εξετάζεται και διώκεται πάντα άμεσα και αποτελεσματικά;

    2. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών για τα μέτρα που έχουν ληφθεί για την εφαρμογή του άρθρου 79 παράγραφος 3 του Ποινικού Κώδικα, το οποίο αναφέρει ότι εάν το κίνητρο ενός εγκλήματος είναι το φυλετικό, εθνικό ή θρησκευτικό μίσος, θα αξιολογείται ως επιβαρυντικός παράγοντας. Παρακαλούμε επίσης να παραθέσετε παραδείγματα υποθέσεων στις οποίες εφαρμόστηκε το άρθρο.

    3. Παρακαλούμε για την παροχή στατιστικών σχετικά με “περιστατικά διακρίσεων ή παράνομης χρήσης βίας” από την αστυνομία που αναφέρονται στην παράγραφο 158 της έκθεσης του κράτους, στο μέτρο που αυτό σχετίζεται με το πλαίσιο της Σύμβασης και παραθέσατε εάν και ποιες ποινές επιβλήθηκαν για αυτά τα εγκλήματα.

    Άρθρο 4

    4. Παρακαλούμε γνωστοποιείστε μας εάν έχουν απαγορευθεί νομίμως οργανώσεις και ομάδες που προωθούν ή υποθάλπουν ρατσιστικές διακρίσεις στο Κράτος, συμπεριλαμβανομένων ομάδων Νεο-ναζί, και εάν οι οργανωτές τους έχουν διωχθεί.

    5. Παρακαλούμε να μας παράσχετε πληροφορίες για την παρακολούθηση της συμμόρφωσης με το Προεδρικό Διάταγμα 100/2000 το οποίο αναφέρει ότι “οι τηλεοπτικοί σταθμοί δεν θα μεταδίδουν προγράμματα τα οποία ενθαρρύνουν το μίσος μεταξύ του πληθυσμού λόγω διαφορετικής φυλής, θρησκείας, ιθαγένειας και φύλου.”

    6. Υπό το φως του άρθρου 4 της Σύμβασης, η οποία επιβάλλει την τιμωρία από το νόμο της διάδοσης ιδεών που βασίζονται στη φυλετική ανωτερότητα ή στο μίσος, παρακαλούμε σχολιάστε την πρόσφατη ανατροπή από Ελληνικό Εφετείο της καταδίκης του 2007 στην υπόθεση του Κώστα Πλεύρη για την κυκλοφορία του βιβλίου του «Οι Εβραίοι: Όλη η αλήθεια». Αυτό το βιβλίο διατίθεται και πωλείται ακόμη στο Κράτος – μέλος;

    Άρθρο 5

    7. Παρακαλούμε για την παροχή στατιστικών πληροφοριών για τη συμμετοχή μελών εθνικών μειονοτήτων σε κεντρικές και τοπικές κρατικές αρχές, στις αστυνομικές δυνάμεις, στην δικαιοσύνη και, σε περίπτωση ανεπαρκούς εκπροσώπησης, για τα μέτρα που έχουν θεσπιστεί για τη βελτίωση της κατάστασης.

    8. Σύμφωνα με την ανεξάρτητη εμπειρογνώμονα για μειονοτικά θέματα, τα παιδιά Ρομά δεν έχουν πλήρη και ίση πρόσβαση στην εκπαίδευση κατά το χρόνο της επίσκεψής της το Σεπτέμβρη 2008. Παρακαλούμε διευκρινίστε μας το ακριβές επίπεδο ενσωμάτωσης των παιδιών Ρομά στο εκπαιδευτικό σύστημα και για τα μέτρα που έχουν ληφθεί για την καταπολέμηση των διακρίσεων κατά των παιδιών Ρομά στο σχολείο λόγω στερεοτύπων, λόγω μη γνώσης ελληνικών ή λόγω μη διδασκαλίας στη γλώσσα των Ρομά. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών για τα αποτελέσματα που είχε το πρόγραμμα για την εκπαίδευση των Ελλήνων-Ρομά μαθητών που αναφέρεται στην παράγραφο 69 της έκθεσης του Κράτους – μέλους.

    9. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών για το επίπεδο επιτυχίας, ει δυνατόν με στατιστικές και παραδείγματα, των σκοπών και των προτεραιοτήτων του “Ολοκληρωμένου Προγράμματος Δράσης για την κοινωνική ένταξη των Ελλήνων Ρομά” όπως επίσης και για την πρόοδο που υπάρχει στα πλαίσια του Ολοκληρωμένου Προγράμματος Δράσης για την ένταξη των πολιτών τρίτων χωρών που ήδη κατοικούν νόμιμα στην Ελληνική Επικράτεια.

    10. Επιτρέπεται γενικά στους εθνοτικά Σλάβους Έλληνες να χρησιμοποιούν τις μητρικές τους γλώσσες σε ιδιωτικά σχολεία και εκδόσεις, συμπεριλαμβανομένων των Σλαβικών Μακεδονικών; Τα σλαβικά ονόματα είναι αποδεκτά για τα παιδιά των Ελλήνων πολιτών;

    11. Παρακαλούμε σχολιάστε τις απόψεις της Κυβέρνησης για τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου που έκρινε ότι η Ελλάδα παραβίασε το δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι με την απαγόρευση σωματείων που φέρουν το επίθετο “τουρκικός”.

    Άρθρο 6

    12. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών σχετικά με τα μέτρα που έχουν ληφθεί για την διασφάλιση της ανεξαρτησίας του Συνηγόρου του Πολίτη και τη βελτίωση της ικανότητάς του να χειρίζεται υποθέσεις διακρίσεων σε διάφορους τομείς.

    13. Παρακαλούμε για την παροχή στατιστικών πληροφοριών όσον αφορά τον αριθμό και τη φύση των υποθέσεων που αφορούν ρατσισμό και ρατσιστικές διακρίσεις και εξετάστηκαν από το Συνήγορο του Πολίτη, την Επιτροπή Ίσης Μεταχείρισης και την Επιθεώρηση Εργασίας κατά την περίοδο 2007-2009.

    14. Παρακαλούμε σχολιάστε εκθέσεις που αφορούν εμπόδια που αντιμετωπίζουν οι Ρομά στην προσπάθειά τους για αποτελεσματική πρόσβαση στα Ελληνικά δικαστήρια. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών σχετικά με μέτρα που έχουν ληφθεί για τη διασφάλιση της ίσης μεταχείρισης των Ρομά ενώπιον των αστικών δικαστηρίων και του Συστήματος Ποινικής Δικαιοσύνης. Παραδείγματα θα είναι ευπρόσδεκτα.

    Άρθρο 7

    15. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών σχετικά με τα προγράμματα εκπαίδευσης και τα σεμινάρια για θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων που έχουν οργανωθεί για λειτουργούς της Δικαιοσύνης, υπαλλήλους των διωκτικών αρχών και άλλους δημόσιους λειτουργούς. Παρακαλούμε να αναφέρετε αν αυτά τα προγράμματα περιλαμβάνουν στοιχεία που εστιάζουν στα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις που έχουν τεθεί από τη Σύμβαση.

    16. Παρακαλούμε για την παροχή πληροφοριών για τα μέτρα που ήδη πάρθηκαν για τη δημοσιοποίηση της έκθεσης από το Κράτος μέλος και των συμπερασμάτων της Επιτροπής, συμπεριλαμβανομένων της μετάφρασής τους στα ελληνικά και της ανάρτησής τους σε κυβερνητικές ιστοσελίδες.

    Πρόσθετες πληροφορίες

    17. Παρακαλούμε ενημερώστε μας αν το Κράτος σκοπεύει να προβεί σε δήλωση κατά το άρθρο 14 της Σύμβασης, ώστε να δεχθεί την αρμοδιότητα της Επιτροπής για τη λήψη και εξέταση ατομικών καταγγελιών.

    18. Για λόγους διευκρίνισης και κατανόησης και χωρίς διάθεση κριτικής εκ μέρους του Εισηγητή, παρακαλούμε εξηγείστε για ποιους λόγους η Ελλάδα υπέγραψε (το 1997) αλλά ποτέ δεν κύρωσε τη Σύμβαση Πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρώπης για την Προστασία των Εθνικών Μειονοτήτων.

  98. ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΑΙΤΗΣΗΣ ΑΝΑΙΡΕΣΗΣ

    – Για την ερμηνεία του νόμου:
    «Οι πράξεις δε και οι ενέργειες στις οποίες προτρέπει το υποκείμενο του αδικήματος του άρθρου 1 παρ. 1 του Ν. 927/1979 πρέπει να είναι πρόσφορες να προκαλέσουν «διακρίσεις, μίσος ή βία» χωρίς ωστόσο να είναι απαραίτητο να προκληθούν πράγματι οι διακρίσεις, το μίσος ή και η βία. Αρκεί η συμπεριφορά, την οποία ενθαρρύνει ο δράστης να μπορεί να προκαλέσει το εν λόγω αποτέλεσμα, να δημιουργείται δηλαδή η συναισθηματική και ψυχολογική υποδομή της επιθετικής και ρατσιστικής αντιμετώπισης του άλλου».

    – Για την εκδίκαση της έφεσης:
    «… κατά την ακροαματική διαδικασία [….] αποδείχθηκε περίτρανα ότι ο ανωτέρω κατηγορούμενος συγγράφοντας το επίμαχο βιβλίο του «Εβραίοι, όλη η αλήθεια» κατέστησε προσιτά στο ευρύ κοινό κείμενα που θα μπορούσαν, λόγω του έντονα επιθετικού ύφους τους, να καλλιεργήσουν μίσος και βία εναντίον των Εβραίων και να ενθαρρύνουν κάθε αναγνώστη τους στην υιοθέτηση ρατσιστικής και αντισημιτικής συμπεριφοράς».

    […] «Η εμπάθεια και ο φανατισμός, που αποτυπώνονται στα ανωτέρω χωρία, καθιστούν άνευ ετέρου αυταπόδεικτο το γεγονός ότι τούτος εκ προθέσεως εξέφρασε δημόσια απόψεις ικανές να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος και βία εις βάρος των Εβραίων και προσέβαλε πρόσωπα και ομάδα προσώπων λόγω της εθνοτικής τους καταγωγής. Παρά τα ανωτέρω ωστόσο, το Δικαστήριο της ουσίας ουδόλως εξέθεσε στην ανωτέρω απόφασή του τους λόγους για τους οποίους δεν μπόρεσε να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι πραγματώθηκε από τον κατηγορούμενο η αντικειμενική και η υποκειμενική υπόσταση των εγκλημάτων που του αποδίδονται. Και τούτο διότι κάνοντας δεκτό στο σκεπτικό της απόφασης ότι ο συγγραφέας του ανωτέρω βιβλίου δεν είχε σκοπό να υβρίσει και να προσβάλλει το σύνολο του εβραϊκού κόσμου εκ μόνου του λόγου του θρησκεύματός τους, αλλά μόνον αυτούς που τάχα πιστεύουν και εφαρμόζουν τον «εβραιοσιωνισμό», διέλαβε ελλιπή και εσφαλμένη αιτιολογία, δεδομένου ότι δεν αναφέρει στοιχεία που το έπεισαν περί αυτού και δεν μπόρεσε να δικαιολογήσει το γεγονός ότι ο συγγραφέας του ανωτέρω βιβλίου στην πραγματικότητα καταφανώς στη συντριπτική πλειοψηφία των σελίδων του βιβλίου του αναφέρεται στους εβραίους γενικά και μόνον ως άλλοθι χρησιμοποιεί ενίοτε και την έννοια του εβραιοσιωνιστή, αποσκοπώντας έντεχνα να ταυτίσει στη συνείδηση του αναγνώστη του τις δύο αυτές έννοιες (εβραίου – εβραιοσιωνιστή)».

    – Καταληκτικά, για το σκεπτικό της άσκησης αναίρεσης, η έκθεση του Αντεισαγγελέα αναφέρει:
    «Συντρέχει, συνεπώς, εν προκειμένω, ενόψει των ενδεικτικώς προεκτεθέντων, περίπτωση των λόγων αναίρεσης α) της ελλείψεως της ειδικής αιτιολογίας που απαιτεί το Σύνταγμα και β) της ευθείας εσφαλμένης εφαρμογής των διατάξεων του Ν. 927/1979 […] δοθέντος ότι, ενόψει των επισημανθεισών παραλείψεων και ασαφειών της προσβαλλομένης αποφάσεως στο σκεπτικό της δεν μπορεί το Δικαστήριο του Αρείου Πάγου να διαγνώσει αν έγινε ορθή εφαρμογή του ανωτέρω Νόμου».

  99. Tο 6ο τεύχος της «ΚΡΗΣΑΡΑΣ» Ιουνίου-Ιουλίου 2009 κυκλοφόρησε. Για να την τυπώσετε/διαβάσετε, κάντε κλικ εδώ και θα την δείτε στην οθόνη σας. http://www.krhsara.gr/nsltrs/6krhsara.pdf

    ΤΕΥΧΟΣ 6- ΙΟΥΝΙΟΥ-ΙΟΥΛΙΟΥ 2009

    ΕΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΤΕΥΧΗ ΤΗΣ ΚΡΗΣΑΡΑΣ:

    ΤΕΥΧΟΣ 1

    ΤΕΥΧΟΣ 2

    ΕΚΤΑΚΤΟ ΤΕΥΧΟΣ

    ΤΕΥΧΟΣ ΠΕΡΙ ΔΙΚΗΣ ΠΛΕΥΡΗ-3

    ΤΕΥΧΟΣ 4

    ΤΕΥΧΟΣ 5

    Ο ΕΚΔΟΤΗΣ

    ΜΩΡΙΣ ΧΑΤΖΗΣ

  100. Η βεβήλωση του Εβραϊκού Νεκροταφείου και η συλλογική ευθύνη,
    του Μωυσή Ελισάφ*
    http://www.ioanninatoday.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1651:2009-07-14-10-21-47&catid=25:gnomes&Itemid=26

    Τρίτη, 14 Ιούλιος 2009 12:16

    Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι οι επανειλημμένες βεβηλώσεις του Εβραϊκού νεκροταφείου της πόλης μας είναι έργο ακροδεξιών φασιστικών συμμοριών. Οι ίδιες αυτές ομάδες εξάλλου φροντίζουν ανά διαστήματα να αφήνουν τα βέβηλα ίχνη τους με την αναγραφή των κλασικών συμβόλων της μισαλλοδοξίας και του φυλετικού μίσους (με αγκυλωτούς σταυρούς και ανάλογα σύμβολα). Οι μέσα σε λίγους μήνες πολλαπλοί βανδαλισμοί με εκτεταμένες καταστροφές τάφων και μνημείων στο κέντρο της πόλης μπορεί να μην είναι άσχετοι με τη γενικότερη πολιτική κατάσταση και την άνοδο της ακροδεξιάς που με πρόσχημα την ‘’ασφάλεια’’ των πολιτών πρωτοστατεί στην αναβίωση μιας ιδεοληπτικής γλώσσας με την καλλιέργεια φοβικών

    συνδρόμων κατά των μεταναστών, των αλλόθρησκων, των ξένων , των γενικώς ‘’μη δικών μας’’.

    Σε αυτά τα πλαίσια προβάλλονται και οι στερεότυπες ιδεολογίες που δαιμονοποιούν την Εβραϊκή παρουσία σε ορισμένα στρώματα της κοινωνίας. Έτσι δεν μπορεί κανείς να αγνοήσει την ιδιαίτερα προκλητική συμπεριφορά ορισμένων συμπολιτών μας που για την εξυπηρέτηση προσωπικών τους συμφερόντων δεν διστάζουν να καταφύγουν σε ένα αγοραίο ρατσιστικό αντισημιτισμό με επίκεντρο το Εβραϊκό νεκροταφείο, σε ύβρεις, συκοφαντίες, μηνύσεις και οι οποίοι τώρα επιχαίρουν για τους καρπούς των πράξεων τους.

    Πρέπει, ωστόσο, να επισημανθούν και οι τεράστιες ευθύνες των αρχών ασφαλείας, οι οποίες παρά τις επανειλημμένες εκκλήσεις της Ισραηλιτικής Κοινότητας , αλλά και της αυστηρής κριτικής φορέων της πόλης και των μέσων μαζικής επικοινωνίας δείχνουν να παρατηρούν αμήχανα ως απλοί θεατές τις επανειλημμένες βεβηλώσεις του εβραϊκού νεκροταφείου που σημαδεύουν τη φυσιογνωμία της πόλης και εκθέτουν τις αρχές της . Έργο των δυνάμεων ασφαλείας είναι τόσο η προστασία των πολιτών , καθώς και των ιερών χώρων και μνημείων όσο και η αποκάλυψη και παραπομπή στη δικαιοσύνη των ενόχων.

    Σημαντικές, ωστόσο, είναι και οι ευθύνες διαχρονικά των τοπικών αρχών που πέρα από μια όψιμη φραστική καταδίκη των αποτρόπαιων αυτών ενεργειών, δεν έχουν πάρει τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία του εβραϊκού νεκροταφείου.

    Για περισσότερα από 20 έτη η Ισραηλιτική Κοινότητα προσπαθεί με τις μικρές της δυνάμεις να κατοχυρώσει το εβραϊκό νεκροταφείο ως ιερό χώρο ταφής των νεκρών, ως χώρο μνήμης για τους εκατοντάδες συμπολίτες μας που χάθηκαν στα ναζιστικά στρατόπεδα, και ως μνημείο της ιστορίας αλλά και της προσφοράς της Εβραϊκής κοινότητας στην ανάπτυξη της πόλης μας. Όμως, εξακολουθεί να αντιμετωπίζει την αδιαφορία των τοπικών αρχών που για μικροπολιτικές σκοπιμότητες υποκύπτουν στις πιέσεις συμπολιτών μας και στη γραφειοκρατική νοοτροπία ασυνείδητων δημόσιων λειτουργών.

    Οφείλω σε αυτό το σημείο να τονίσω ότι η συμφωνία παραχώρησης 6 στρεμμάτων του χώρου του Εβραϊκού νεκροταφείου στο δήμο που υπογράφθηκε από το Δήμο Ιωαννιτών και την Ισραηλιτική Κοινότητα Ιωαννίνων πριν από 20 χρόνια και προσέφερε στην πόλη ένα χώρο αναψυχής για τους κατοίκους της, προέβλεπε ότι ο δήμος είναι υπεύθυνος για την ασφάλεια του νεκροταφείου, μια υποχρέωση που ουδέποτε τηρήθηκε.

    Πιστεύω ότι ήρθε η ώρα να αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες μας . Κάθε ανοχή στη ρατσιστική βία σημαίνει και συνενοχή.

    Κλείνοντας οφείλω να εκφράσω την απέραντη ευγνωμοσύνη της Εβραϊκής Κοινότητας σε όλους όσους έμπρακτα εξέφρασαν τη συμπαράστασή τους –βουλευτές – φορείς – συλλόγους – συμπολίτες. Η απερίφραστη έμπρακτη καταδίκη και απομόνωση των θρασύδειλων νοσταλγών της ρατσιστικής βίας αποτελεί και τον πιο αποτελεσματικό μηχανισμό για την πρόληψη των αποτρόπαιων πράξεων τους.

    * Ο Μωυσής Ελισάφ είναι Πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Ιωαννίνων

  101. η πέμπτη επίθεση που είχε ξεχάσει και η ίδια η κοινότητα στην αρίθμηση έγινε στις 24-3-2009 – φωτο στη διάθεση σας

  102. Abravanel said

    Τα είδα… Τα Ιωάννινα έχουν καταντήσει textbook reference όταν μιλάμε για σιωπηλή ανοχή.

  103. Abravanel said

    Ioanninatoday.gr. 14 Ιούλιος 2009
    του Μωυσή Ελισάφ*

    Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι οι επανειλημμένες βεβηλώσεις του Εβραϊκού νεκροταφείου της πόλης μας είναι έργο ακροδεξιών φασιστικών συμμοριών. Οι ίδιες αυτές ομάδες εξάλλου φροντίζουν ανά διαστήματα να αφήνουν τα βέβηλα ίχνη τους με την αναγραφή των κλασικών συμβόλων της μισαλλοδοξίας και του φυλετικού μίσους (με αγκυλωτούς σταυρούς και ανάλογα σύμβολα). Οι μέσα σε λίγους μήνες πολλαπλοί βανδαλισμοί με εκτεταμένες καταστροφές τάφων και μνημείων στο κέντρο της πόλης μπορεί να μην είναι άσχετοι με τη γενικότερη πολιτική κατάσταση και την άνοδο της ακροδεξιάς που με πρόσχημα την ‘’ασφάλεια’’ των πολιτών πρωτοστατεί στην αναβίωση μιας ιδεοληπτικής γλώσσας με την καλλιέργεια φοβικών συνδρόμων κατά των μεταναστών, των αλλόθρησκων, των ξένων , των γενικώς ‘’μη δικών μας’’.

    Σε αυτά τα πλαίσια προβάλλονται και οι στερεότυπες ιδεολογίες που δαιμονοποιούν την Εβραϊκή παρουσία σε ορισμένα στρώματα της κοινωνίας. Έτσι δεν μπορεί κανείς να αγνοήσει την ιδιαίτερα προκλητική συμπεριφορά ορισμένων συμπολιτών μας που για την εξυπηρέτηση προσωπικών τους συμφερόντων δεν διστάζουν να καταφύγουν σε ένα αγοραίο ρατσιστικό αντισημιτισμό με επίκεντρο το Εβραϊκό νεκροταφείο, σε ύβρεις, συκοφαντίες, μηνύσεις και οι οποίοι τώρα επιχαίρουν για τους καρπούς των πράξεων τους.

    Πρέπει, ωστόσο, να επισημανθούν και οι τεράστιες ευθύνες των αρχών ασφαλείας, οι οποίες παρά τις επανειλημμένες εκκλήσεις της Ισραηλιτικής Κοινότητας , αλλά και της αυστηρής κριτικής φορέων της πόλης και των μέσων μαζικής επικοινωνίας δείχνουν να παρατηρούν αμήχανα ως απλοί θεατές τις επανειλημμένες βεβηλώσεις του εβραϊκού νεκροταφείου που σημαδεύουν τη φυσιογνωμία της πόλης και εκθέτουν τις αρχές της . Έργο των δυνάμεων ασφαλείας είναι τόσο η προστασία των πολιτών , καθώς και των ιερών χώρων και μνημείων όσο και η αποκάλυψη και παραπομπή στη δικαιοσύνη των ενόχων.

    Σημαντικές, ωστόσο, είναι και οι ευθύνες διαχρονικά των τοπικών αρχών που πέρα από μια όψιμη φραστική καταδίκη των αποτρόπαιων αυτών ενεργειών, δεν έχουν πάρει τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία του εβραϊκού νεκροταφείου.

    Για περισσότερα από 20 έτη η Ισραηλιτική Κοινότητα προσπαθεί με τις μικρές της δυνάμεις να κατοχυρώσει το εβραϊκό νεκροταφείο ως ιερό χώρο ταφής των νεκρών, ως χώρο μνήμης για τους εκατοντάδες συμπολίτες μας που χάθηκαν στα ναζιστικά στρατόπεδα, και ως μνημείο της ιστορίας αλλά και της προσφοράς της Εβραϊκής κοινότητας στην ανάπτυξη της πόλης μας. Όμως, εξακολουθεί να αντιμετωπίζει την αδιαφορία των τοπικών αρχών που για μικροπολιτικές σκοπιμότητες υποκύπτουν στις πιέσεις συμπολιτών μας και στη γραφειοκρατική νοοτροπία ασυνείδητων δημόσιων λειτουργών.

    Οφείλω σε αυτό το σημείο να τονίσω ότι η συμφωνία παραχώρησης 6 στρεμμάτων του χώρου του Εβραϊκού νεκροταφείου στο δήμο που υπογράφθηκε από το Δήμο Ιωαννιτών και την Ισραηλιτική Κοινότητα Ιωαννίνων πριν από 20 χρόνια και προσέφερε στην πόλη ένα χώρο αναψυχής για τους κατοίκους της, προέβλεπε ότι ο δήμος είναι υπεύθυνος για την ασφάλεια του νεκροταφείου, μια υποχρέωση που ουδέποτε τηρήθηκε.

    Πιστεύω ότι ήρθε η ώρα να αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες μας . Κάθε ανοχή στη ρατσιστική βία σημαίνει και συνενοχή.

    Κλείνοντας οφείλω να εκφράσω την απέραντη ευγνωμοσύνη της Εβραϊκής Κοινότητας σε όλους όσους έμπρακτα εξέφρασαν τη συμπαράστασή τους –βουλευτές – φορείς – συλλόγους – συμπολίτες. Η απερίφραστη έμπρακτη καταδίκη και απομόνωση των θρασύδειλων νοσταλγών της ρατσιστικής βίας αποτελεί και τον πιο αποτελεσματικό μηχανισμό για την πρόληψη των αποτρόπαιων πράξεων τους.

    * Ο Μωυσής Ελισάφ είναι Πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Ιωαννίνων

    http://www.ioanninatoday.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1651:2009-07-14-10-21-47&catid=25:gnomes&Itemid=26

    via Ζαν Κοέν

  104. Marios said

    I really can’t understand this but then again racism (of any kind but especially anti-semitism) has many irrational roots. Are some people really bothered by the minuscule community and their ancestors? (I hope they aren’t just μπαχαλάκηδες :) either)

  105. Κι εδώ κάτι πάει να γίνει…
    http://polites1.blogspot.com/2009/07/blog-post.html

  106. […] Όπως όλοι θυμόμαστε η κατάσταση στα Ιωάννινα τους τελευταίους μήνες έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο και εμφανίζεται ένα κύμα αντισημιτικής βίας που όμοιο του είχαμε να δούμε δεκαετίες. Επίκεντρο το εβραϊκό νεκροταφείο στο κέντρο των Ιωαννίνων που έχει δεχθεί δεκάδες επιθέσεις τα τελευταία χρόνια μέσα στην γενικότερη αδιαφορία της πόλης και υποψίες για συμμετοχή της ίδιας της αστυνομίας στους βανδαλισμούς, ενώ οι τοπικές αρχές είτε αδιαφορούσαν είτε σιωπηρά επικροτούσαν όπως οι τοπικές οργανώσεις του ΛάΟΣ και της Νέα Δημοκρατία. Ειδικότερα τους τελευταίους μήνες έχει σημειωθεί μια απίστευτη έξαρση των επιθέσεων που έφτασαν να είναι οι χειρότερες των 20 ετών και  με αποκορύφωμα αυτές του Ιουνίου που είχαμε δει σε αυτή την ανάρτηση, (συνολικά φέτος έγιναν τουλάχιστον 5, πχ του Ιουλίου). […]

  107. […] Έκτοτε από τον Ιανουάριο μέχρι σήμερα έχουν γίνει πέντε επιθέσεις και φτάσαμε στο επίπεδο να βεβηλώνονται τα ίδια τα […]

Leave a reply - Σχολιάστε νηφάλια

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: